つくば市総合運動公園について考える その3

[匿名さん]

物件名：つくば市総合運動公園
公式URL：https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/index.html
所在地：茨城県つくば市大穂　https://goo.gl/bfHh8y
施主：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
管理：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573752/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[1101: 名無しさん]

>1098

想像力のない人にいくら言っても無駄だと思う
理解力もないし、その気もない

安けりゃいいって言ってるうちにデフレスパイラルにはまったんだけどな

[1102: 匿名さん]

前回の市長選は、市原vs五十嵐で、僅差で市原勝利。

だから、今回は五十嵐陣営強いはず。反市原、反土建政治のさ市民は多いし、増えている。

五十嵐当選を阻止するために、票を分散させるために、大泉氏を投入したのではないかと思われる。

市原市長支持派は飯岡氏に入れるから、反市原の票を分散させれば当選確実。

前回、共産党が立候補していなければ、五十嵐市長が誕生していた可能性が高い。今回は共産党が退いたので、どうなるか。

[1103: 匿名さん]

土建バックは五十嵐だろｗ

[1104: 職人さん]

>>1099

学校給食に地元産野菜を使うことは普通に行われていますが？
正確には税金ではないですが似たようなものです。

他市町村でも地元業者の優先などは一般的に行われています。
というか、制限無しで一般競争入札しかやらない市町村はあまり無いと思います。

そもそも土木・建築工事で安くあげようとすれば、基本的に人件費を削るか資材費を削るかしかないので、安さと高品質は両立しません。

保育士や介護士が足りないのと同様、収入が上がらないので慢性的な人手不足です。
工場製品は工場を途上国に移したり、機械化で人を減らしたりして人件費を削減できますが、日本国内で人を雇う必要のある産業は、どこも似たような状況だと思います。

[1105: 匿名さん]

きのう、五十嵐側の業者さんが新聞記事のコピーをポスティングしていました。
五十嵐さんってこんな選挙活動する人でしたっけ…。
この記事も五十嵐側の話でしか書かれてませんよね。

前回の選挙では一番市民に近い候補者だと思っていましたが、今回は、自民党に公認されない元自民党に、共産党…そして多くの利益団体に囲まれて、、市民の声が五十嵐さんに届くすき間はあるんでしょうか。

[1106: 匿名さん]

そもそも五十嵐候補が土建屋と関係ないなら
大事な政策集にわざわざ地元優先なんて書かないよね。
支援している市議その他の方々にも土建屋さんが
かなりいるというのは素人でもきづくよ。
つくば自民党の５人だか６人だかが丸ごと
五十嵐支援でしょうよ。
土建屋さんが真っ二つに割れていると
いうことでしょう。
とにかく市長になりさえすれば、五十嵐候補自身と
自民等の保守派と共産党と市民ネットが、
”市民の声をきいて”市民無視のバトルを
する感じがする。

[1107: 名無しさん]

利益団体なんて全部の候補に付いているから別に何とも思わない

それより、総合運動公園の住民投票を回避しようとあれこれ画策し、住民投票で計画が潰れたあとは調査委員会の設置に反対したヤツが市長になったら、一般市民の意見なんて聞かないだろうと容易に想像できるよ

[1108: 匿名さん]

まず選挙に受からなければ何も出来ない。
一般市民としては勝手に巨額の税金を投入して土地を買収して、
総合運動公園建設にも未練のある市長からの政治を断ち切りたい。
住民投票で反対過半数でつくば市総合運動公園の事は終わったと思ってしまってる人達が多くいるのではないかと不安。
市民の声を聞く窓口もあり広いつくば市の各地域の問題、不満を
まとめた五十嵐氏のものを以前読んだけどとても分かりやすかった。
市民ネットあってのものかもしれないけど一般市民の監視もあり、
選挙直前だけ、SNS向きにだけ動く人間とは違うと期待している。
住民投票が行われなかったらと思うと本当に怖い。
保守派が一般市民無視なのだけは確実であり、悪しき慣習を変えたい。

[1109: 匿名]

>>1100

同意。優秀な人材ほど出て行きますね。

[1110: 匿名]

>>1093
大泉氏は学歴キャリア共に立派だから納得。
土建屋と医師会とか違和感しか無かったから。
大泉氏のキャリア、よそ者である事等惹かれる部分もあったけど、
運動公園反対派の票を割るという事や未知すぎる事もあり、
今回は五十嵐氏にまとまった方が良いかと思ってます。
中傷が五十嵐氏に集中しているのは保守派以外五十嵐氏優勢なのだと思うので。

[1111: 通りがかりさん]

>>1104 職人さん

本当に品質確保したいなら総合評価落札方式にしないと駄目でしょうね。
地域要件をつけるのはあくまで地元企業育成と経済効果を狙ってのことですが、価格競争では結局安売りの叩き合いになります。

[1112: 匿名さん]

安売りの叩きあい、大いに結構。
土建屋にとっては悪くても、それ以外の市民には良いことですな。

[1113: 匿名さん]

そういう叩きあいが、完成間近のつくば駅前某物件のような見るからに安普請のマンションが増える原因にもなっているのではないかな。

[1114: 匿名さん]

安普請？
それは、見かけでタイルが少ないだけの評価？

そんなの大手デベでも当たり前でしょ？
一切タイルなしも当たり前の時代に何言ってるかな。

そもそも選挙に関係ないな。

[1115: 匿名さん]

反応早すぎw
お里が知れたわ

[1116: 匿名さん]

叩きあいと安普請マンションはどうつながるの？
建築費を少し上げて、タイル張りの工事内容にすればいいだけ。
入札に地域要件を入れれば、同じ価格で安普請マンションではなくタイル張りマンションを作れるんですか？
より高い値段で安普請マンションを作るだけでしょ。

[1117: 匿名さん]

>>1115
>反応早すぎw

そういうあんたが一番反応が早いゾ。
10分未満での反応に気づけよ。

[1118: 匿名さん]

>>1108
同意
あのころの五十嵐はよかった
あのころのネ

[1119: 匿名さん]

日曜はいけないから、明日期日前に行く。
我が家党の２票の方針は、まだ決まらん。
市議選の１票はかなり以前から決めていた。
土地購入に賛成して、その後、反対に
転じた人に、同姓がいるのでよく確認
していれる。
全然知らん人なので、とんでもない人かも
しれんが、彼の行動がなければ、全く事態は
変わっていた。
残りの３票は、明日行く前に、チラシと
ここの書き込みもよくみて決める。
市議選は、多少の義理めいたものや親近感も
ある人がどうしてもでてくるので、残り１票では
足りない。
市長選は、２票とも行先なくて余ってる。
票の分散も、白票もありという感じ。
困ったことだが、こうなったら、危険の少ない
と思える人に入れるつもり。
久しぶりにこの掲示板をみて、各位の書き込みに
感謝。
いつかは、もう少し懸念なく選べるような人が
でてきて、つくばは田舎と自虐しなくていいように
なることを願う。

[1120: 匿名さん]

利益誘導や土建屋政治回避のためには、大泉＞五十嵐＞飯岡。
しかし、つくばのために活動してきた実績に乏しい大泉当選の可能性は低いと思う。
五十嵐、飯岡で比べると、総合運動公園に否定的な分だけ五十嵐がマシ。
そうすると、とりあえず五十嵐に市長をやらせ、大泉が４年間つくばのために本当に活動すれば、次は大泉という選択が穏当と思う。（次の４年間で大泉は別の選挙に出馬するような気がするが。）。
五十嵐当選後は、地元土建屋優遇入札政策を巡って、五十嵐支持の共産党と市民ネットが離反するだろうから、五十嵐政治に二期目はないと思われる。

[1121: 匿名さん]

確かに大泉氏は様子見で今回は五十嵐氏、ですね。
戦後自民で行われて来た土建政治と決別出来ればいいですね。
茨城は土建王国とも言われていますし。
総合運動公園のやり方の酷さは今まで一般市民が地方政治に興味がなさ過ぎたせいですかね。些細な事であれこれ言ってる場合ではないです。

[1122: 匿名さん]

今回の選挙では、利益誘導や土建屋政治の回避を考えたら…
大泉＞飯岡＞五十嵐 じゃないですか？

[1123: 匿名さん]

飯岡も地元企業優遇入札政策に変えるらしいから、その点は同じ。
飯岡はそもそも2010年に一般競争入札を導入する際に反対したんじゃなかった？

[1124: 匿名さん]

江戸時代の話でおもしろい話を思い出した。
藩主が、家督をゆずって隠居することを
言い渡す時、「不熟にて候」とかいうそうだ。
未熟なのは容認されるが、不熟ということだと、
たとえ２０代でも３０代でも元服直後の嫡男に
家督を譲れといわれるそうな。逆に未熟な面が
あっても役にたっていれば、６０代７０代でも
慰留されたり、嫡男も並行して登用されるそうな。

トランプは未熟極まりないが不熟でなく、
クリントンは不熟ということかと思った。

つくばの３人は誰が未熟で誰が不熟か考え始めた。
３人とも不熟だったりして。誰か未熟極まりなくても
不熟でない人をみつけないと。いないか。

[1125: 通りがかりさん]

その通りです

[1126: eマンションさん]

一、今カラデモ遲クナイカラ自民党ヘ歸レ
二、共産党と手を組む者ハ全部逆賊デアルカラ除名スル
三、オ前達ノ支持者ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ

[1127: 購入経験者さん]

明日で全てが決まりますね。

[1128: 匿名さん]

総合運動公園反対派にとって選択肢は二つ。
そして票が割れない事が大事。

[1129: 匿名さん]

>>1128

>総合運動公園反対派にとって選択肢は二つ。

え？１つでしょ？
元国会議員の候補は、総合運動公園用地にスポーツリハビリセンターを誘致とか言っているから今の市長と同じ。

[1130: 匿名さん]

選挙で候補者に寄付金出したりすると、見返りを期待しているようでしませんでした。

でも、特定の候補者を応援しています。

市の選挙って、身近過ぎて怖いところがありますね。

[1131: 名無しさん]

>>1129 匿名さん
そうそう、五十嵐候補に入れないとおかしな物作られかねない

[1132: 周辺住民さん]

五十嵐氏に入れるとURに返還交渉ですか。
大幅に買い叩かれるか
裁判で負けるか。

この返還交渉発言
総合運動公園特別調査委員会報告書を読むと
共産党だけが言ってますね。

[1133: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

誘致でもいいよ
要は土地が塩漬けにならないことと施設に税金が投入されないことが大事

[1134: 匿名さん]

>>1133

誘致といったって、あの場所に用地を買って大規模な施設を造ってくれる奇特な民間企業があると思う？

結局、市が無償で土地を貸したり補助金を出したり税金を使う羽目になる。
下手すると隣の某病院に格安で土地を貸して、税金でリハビリセンター建設！なんてシャレにならないことなりそう。

それなら多少損してでもダメもとで返還交渉すればいい。

[1135: 匿名さん]

URに返還交渉って、とても現実的とは思えません。一度契約したものはそんな簡単には変えられませんよね。まず、交渉できるめどがあるんでしょうか？

だったら、誘致のほうが現実をみた意見だと思いますが。

[1136: 匿名さん]

一円でいいから買い取ってもらえ。あんな土地いらん。

[1137: 匿名さん]

URにしてみりゃ、安値で買い叩けば、ただ土地を転がしただけで元手がかからず大儲け。
悪い話ではない。

[1138: 匿名さん]

あの土地は公園墓地がいい。

[1139: 匿名さん]

いいね〜。
葬祭場も作れば、病院、葬式、墓のワンストップサービスを提供できる。
いちはら元市長もお喜びになる。

[1140: 匿名さん]

投票締め切りが７時で開票が8時１５分とのこと
おかしくないか。
以前は8時締切で速やかに、たぶん
８時１５分頃開票だったような気がするが。
他の選挙（国政選挙、他市町村選挙など）
でこんなことあるのか。
票の操作の余地を残したいのか。
職員の食事とか、休憩とかいろいろ市当局は
言い訳と理屈をこねそうだが、そんなもん
５時から７時（又は８時）までで交代でするもの。
民間は半世紀以上前からやってる。
公務員もここのところどこでもやってる
のではないか。
早くやって、妙なトラブルなく、早く職員を
解放するべきでは。
つくば市は、市議も市長も問題だけど、
市職員が一番問題なんじゃないの。
国より優秀とかいわれている都の職員が
あのざまだから、新市長が一番重要視して
すべきは市職員の仕事のやり方の改革のような
気がする。

ただし、投票取扱いの職員は、住民投票のとき
と比べて、ずいぶんましだった。それについては
まずはありがとさんです。

[1141: 匿名さん]

とりあえず大胆予想
飯岡候補２７％プラスマイナス５％
大泉候補３８％プラスマイナス５％
五十嵐候補３５％プラスマイナス５％

[1142: 匿名さん]

だといいですね。

[1143: 匿名さん]

市役所職員の対応は非常に悪い。
対応が遅い。

[1144: 匿名さん]

どこに速報や途中経過が出ていますか？

[1145: 匿名さん]

予想は

五十嵐候補40％
飯岡候補36％
大泉候補24％

[1146: 匿名さん]

500票差とは、大統領選並にハラハラドキドキですね。

[1147: 匿名さん]

五十嵐氏の当選が決まりましたね

[1148: 匿名さん]

五十嵐氏当選しましたね！
大泉氏への票もあわせて今までのつくば市の政治等々への不満だと思う。

[1149: 匿名さん]

当然の結果です。
市政改革を望みます。（特に市職員の対応）
市民の要望には対応してくれません。

[1150: 匿名さん]

飯岡さんが意外に善戦、驚き。
ひやひやものだ。
運動公園隠しと本人の人物のよさと
必死の頑張りが要因かな。
やっぱり、選挙は候補者と陣営の
必死の頑張りが大事だな。
この逆風でも、表面的に隠せば
ここまでいくんだ。
そういえば、選挙運動関係者からではなく、
知り合いを介して投票依頼の電話があった
のは、３人の中では家族全体で飯岡さんだけ
だった。
白票が、多かったような気がするが、
もしそうなら今回は白票の人の
気持ちがよくわかる。
ともかく、五十嵐さんにはいい仕事を
して欲しい、支援者兼目付け役にもいい仕事を
して欲しいと願うのみ。