有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1601: 匿名さん]

東京の下町（戦前は山の手）住んで四代目だけど、豊洲はちょっとやばいというか、ばあちゃんが「えっ！あんなとこに人が住んでんの？」って反応だった。
有明というと、何もないイメージだけど、豊洲が発展したように、これからの地域なんだろうなと思う。
でも、経済もこれから縮小していくだろうし、タワマンも建ちすぎてるから、どうなんだろ？

[1602: 匿名さん]

駐車場が大きいのがメリットだよね。
観光やイベントのバスなんかで集客のしやすさはある。

[1603: 匿名さん]

>>1594
目黒に賃貸なら、有明にタワマン持ってる方がいいよ。

[1604: 匿名さん]

>>1601
戦前の人の話聞いてどうするの？
時代は平成です。
でも今のところに土地があるならそこに家を建てればよかろう。

[1605: 匿名さん]

とうとう、有明も開発が始まりましたね。
良い街になりそうですね。

[1606: ご近所さん]

そうそう、どんなのができても今よりは有明は良くなる。
期待しましょう！

[1607: 匿名さん]

有明アリーナが出来なかったら何が出来るんだろう。

[1608: 匿名さん]

有明ナシーナ

[1609: 匿名]

うまい

[1610: 匿名さん]

新キャラとして有明ナッシーが大ヒット！！

[1611: 匿名さん]

>>1609 匿名さん

そんなに上手いと思えないでしょう。

[1612: 匿名さん]

>>1611
自分はツボりました。

[1613: 匿名さん]

湾岸埋立地は業者にとってはとても儲かる場所なんです。
まとまった土地が簡単に取得できて、交通も不便だから土地も安い。
そこをこれから交通も便利になるとか、オシャレな店もできるだろうとか、適当なこと言って高く売れる。
ボロ儲けです。
それで言ったとおりに開発されなくても書面に書いたわけではないので訴えられても問題ない。
不動産の営業マンは売ってしまえば担当した客とは２度と会うことはないですし。

[1614: 匿名さん]

HPによるとここは有明小なのね。環２を境にBMA、BAS、BAC、交流館が有明二小かな。HPにも有明北地区は計画人口38000人とうたっているけど他の空き地（中止なら有明アリーナのところも）や倉庫も軒並みタワマンにならないと追い付かなさそう。

[1615: 通りがかりさん]

>>1613 匿名さん
なら買わなければいいのでは？
何が言いたいのか分かりませんし、不動産屋もボランティアではないので薄利のビジネスはしません。
貴方のビジネスだってそれなりに利幅あるでしょ？

[1616: 匿名さん]

ボランティアって 薄利のビジネスだったんだ。

[1617: 匿名さん]

きみモテないでしょ？

[1618: マンション検討中さん]

勝どきも晴海もまともな商業施設はなくて結局豊洲に集中してますよね。ここは2つ目の拠点として期待できますよね。ららぽほどの規模は無理でしょうけど。

[1619: 匿名さん]

つまりドラマや市場の土壌汚染で風評被害があろうとも自分で選んだ場所だから気にしないわけですね。

[1620: 匿名さん]

放射能汚染されてるゴミが埋まってる可能性もあるね、中央防波堤は。
有明から近いのでは？

[1621: 匿名さん]

中央防波堤は将来人が住むことを想定した埋立はしてないという国土交通省の方針があるので放射能汚染廃棄物もここに捨てています。
つまり中央防波堤にマンションやカジノができることは永遠になく、有明が人の住むエリアとしては一番端であることは永久的に確定しています。

[1622: 匿名さん]

>>1531 匿名さん

お？有明の中古は300切りの売り出しばっかだよ？
寝言は寝ていえよwここ高く売りたいだけの業者だろww

[1623: 匿名さん]

>>1545 匿名さん

ここの中古は年収5〜600万で充分買えるからw
寝言は寝て言えやww

[1624: 匿名さん]

>>1581 周辺住民さん
否定的な意見を鑑みた上で有明を買わないと、後で騙されたってなるだろwww
重要なことは肯定でも否定でも必要だろww

[1625: 匿名さん]

>>1584 マンション検討中さん

有明民と仲良くさせたくない連中が居るようだね。
どうも作為的な何かを感じるな。
そんなに有明と坪単価はなして売るつもりなの？(笑)

[1626: 匿名さん]

>>1594 マンション検討中さん
あなた1584と同一？
えらく有明民を下に見た言い方ですね。

[1627: マンション掲示板さん]

>>1623 匿名さん
充分のわけない。充分って手取りの5分の1以下ね。

[1628: 匿名]

有明アリーナができるかどうか、いつ決まるんですかね？

[1629: マンション掲示板さん]

>>1624 匿名さん
否定的な意見はどんな高級マンションでも出るので無視して自分が好きなところを買うことが重要。

[1630: 匿名さん]

>>1628
今月中には
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJC35DWQJC3UTQP024.html

[1631: 匿名さん]

有コロは横アリになりそうですね

[1632: 通りがかりさん]

豊洲も有明も湾岸は平等に下がりますから大丈夫です。昨年が異常なバブルで後は人口減にしたがい緩やかに、局地的には激しく、下落します。

[1633: 匿名さん]

有明が坪400になるとかバカなこと書いてるのはただのマンション営業の買い煽りトーク？

[1634: 口コミ知りたいさん]

>>1624 匿名さん
その計算だと檜タワー充分に買えるな。
有明民なのにw
寝言は寝て言えやww

[1635: 匿名さん]

>>1632 通りがかりさん
有明は当分人口減にはならないよ。
それより自分の住んでる街を心配した方がいい。

[1636: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
なんで有明コロシアムが横浜アリーナになるのですか？
新聞見て下さい。

[1637: 匿名さん]

>>1634 口コミ知りたいさん

>>1627への返信ではないの？
どちらにしても明らかに金銭感覚のおかしい業者の類がいるようなので、きちんと駆除しないといけませんね。

公平な目線で納得してこの物件を買わなければあとで後悔しても遅いですもんね。

[1638: 匿名さん]

>>1637
自分を遥かに超えていると業者扱い、成長しないわけだね。
君にとってどういう物件が後悔しないのかい？
普通不動産というものは成長ない経済の中では減価償却なりに徐々に価値は落ちていくものだよ。
価値が落ちる以上に収入を上げればいいだけの話。

[1639: 天皇陛下]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[1640: 匿名さん]

>>1614

現時点で

有明小: AGC,ACT.GG.HM@3300戸
有明2小: BMA,BAS,BAC@2800戸

とかだから、建てられて西側エリアにもう一本、それ以降は第3小用地確保が必要になるだろうね。
江東区、小学校の収容人数を理由に大規模マンション開発抑制の方針みたいだから。

3万行こうとすると500戸級があと10本？
無理じゃない？w

[1641: ご近所さん]

>>1640
有明アンチなのによく調べてますなー、関心関心。

有明小中学校は2000人収容できるし、一部は特に中学は私立に出る子も多いだろうから、
豊洲のヤマトの跡地とは違って制限はまだ掛からないだろうね。

ただ有明は商業施設が全くないからココができて暫くしてからかな？
選手村6000戸の動向も確認しないとだしね。

[1642: 匿名さん]

のらえもん先生は以下の予想です、

ちなみに坪単価予想ですが、初値で坪325-335、そのうちじりじり上げていくと予想します。これは住友不動産ならではの価格づけを加味してまして、もし他のデベロッパーならもうちょい安かったでしょうね。

[1643: 匿名さん]

そもそも、ここがスカイズより高い理由がわからない。

[1644: 匿名さん]

>>1643
なんで？
大型商業施設隣接ってだけでも全然上かと。
あとスカイズは電車の駅が近くにない。ゆりかもめだけ。
りんかい線は恵比寿、渋谷、新宿方面には凄く使える路線、そこに徒歩4分。
同じ江東区だし、比較にならないかと。

[1645: 匿名]

そりゃスカイズは時期が違うから。ここと比べるならPHTとかパークタワー晴海でしょ。

[1646: 匿名さん]

PHTは団地っぽいので購入層が違うかな。
競合はパークタワー晴海でしょう。
ただ中央区とはいえ駅遠だし、ららぽ近いとは言えないし、
選手村の存在も強く影響しそうだし、こっちの方がやや有利と予想。
どっちもMR見て検討するけどね。

ららぽに向かって橋渡すとか、地下通すとか、
そんなサプライズがあれば素晴らしいと思うけど、
オリエンタルランドだけでは釣られないかな。
やっぱり日常生活の事を考えないとね。

[1647: 匿名さん]

ブリリアマーレですら売り出し価格230万からなのに、どうすればここが330で売れるのでしょうか。

良いところ280万でしょうね、それ以上は買う層は限られるでしょう。
上でも指摘させれてますが、スカイズを越える坪単価は難しいと思います。

[1648: 匿名さん]

なんでマーレの下の価格と、ここの平均を比べるの？
新築プレミアムで２割増し、あとは商業施設隣接と駅近。
まぁ安ければ嬉しいけど、280はないと思うなぁ。

[1649: 匿名]

>>1646 匿名さん

パークタワー晴海とどっちが良いかは、人によるんじゃないかな。りんかい線が、便利な人と、有楽町線or大江戸線が便利な人では条件が違うからね。

[1650: eマンションさん]

>>1648 匿名さん

マーレも上層階は、@250-300。
プレミアム階は、@300-450。

新築、商業隣接、駅近は、あなどれんなー。しかも、しばらくタワマン規制で新築なくなるし、稀少性半端ない。

[1651: 匿名さん]

高速沿いのマンションにそんなカネは出せないな

[1652: マンション検討中さん]

ライバル減って嬉しいです。

[1653: 匿名さん]

>>1649
それがパークタワー晴海は月島駅も勝どき駅も遠くて、
ココからゆりかもめ使って、有楽町線で乗り換えて月島駅着くのと、
バス使って勝どき駅着くのと、
時間はそんなに変わらないのですよ。

なので、駅力ではなくて、
シャトルバスがどこに行くのかと、都心との実質的な距離で比較した方がいいですね。

[1654: 匿名]

>>1653 匿名さん

晴海も豊洲も自転車ユーザー多いですよ。自転車と地下鉄、バス、徒歩の組合せでいろんなところにすぐ行けますから、やはりそちら方面のアクセスはパークタワー晴海の方がかなりアドバンテージあると思います。

[1655: 匿名さん]

近所に首都高がありますが、その高架の下とか明らかに空気が悪い。
喘息になりそう。

[1656: マンション検討中さん]

排ガスもすごいけど音もすごいだす

[1657: 匿名さん]

坪単価４００万でも良いので、素晴らしいマンション作ってくれ。頼む。

[1658: 匿名さん]

住友だから共用設備はないだろうし、リゾート感や高級感はマーレや近隣タワマンの足元にも及ばないだろう。
そんなマンションに海外投資家が買うとは思えない。

上でも指摘されているが高速隣接で環境も悪い。
眺望も期待できない。
都心までのアクセスも悪い
高級感のない外観（近場の大井町の新築はガラスカーテンウォール）
※住友は自社のパンフレットにもガラスカーテンウォールの項目を取り入れるほどの力をいれている。
最大で80mm2超で狭い間取り

価格を抑えるしか他との差別化は難しそうだ。しかし狭い部屋にしているのはグロス価格を抑えるためだろう。意外と坪300overでくるかも。
購入希望者には良いのかな、ライバルは少なそう

[1659: 匿名さん]

高くなることを望むなんておかしい客だね。
普通は少しでも安く買いたいものではないのかな。

[1660: 匿名さん]

>>1659
どうしても欲しい人は抽選を嫌うからね
特にプレミアムやペントハウスの抽選は気の毒だと思うし、
一部の部屋についてはそろそろオークション方式を採用してもいいと思うｗ

ここは一般的な相場観だと坪200の後半、強気でも坪300が限界だと思うけど、
住不価格を加味すると坪330（ＰＨ豊洲と同等）～坪360（ドトールと同等）ぐらいはあるかも

[1661: 匿名さん]

>>1638 匿名さん
PC浜離宮、PC青山。

この物件は良いと思うし、適正な価格でポジるなら構わないんですよ？

収入を上げていくなら尚更お金を大切にする。お金にきちんとしてる人は、無駄遣いはしないし、価値が落ちない物件を選定します。

価値を逸脱した単価で持ち上げて金持ち面してポジるのが許せないだけですよ。業者でその価格で売らなければならないなら、仕方ないと思いますけどね。
本当の金持ちなら、PC青山、PC浜離宮、また直結を選ぶならCGPか麹町ザタワーでしょう。あなたの言う生活をしているような年収の方なら、余裕で買えますよね？(笑)坪単価もまだこのスレの業者の類より出されているような常軌を逸した坪単価ではありませんからね。

あなたの考えは、売れれば良いと思っているただの業者か関係者の考えなんです。

[1662: 匿名さん]

>>1652 マンション検討中さん
いなくなっちゃうかもよ
プライム芝みたいになったら目も当てられない

[1663: 匿名さん]

>>1660 匿名さん
確かにオークション方式採用になったら、普通に坪400〜600の部屋も出てきそうだねww
共用施設は3棟共用で使えるのかな？

ここの利点は、駅近でかつ、商業施設隣接だもんね。駅力は弱いけど(笑)

[1664: 評判気になるさん]

>>1661 匿名さん
貴方が本当のお金持ちなら同意します。
そうでないなら、どこかの本に書いてあるような内容は意味がないですね。
実体験じゃないと全てはフィクションに過ぎない。

[1665: 匿名さん]

坪400～600ね、東京のことをなにも知らない田舎からでて来た人をうまく騙せるといいね。

[1666: 匿名さん]

>>1655
首都高は高架ではない。ジャンクションから豊洲ICまではそうだが離れてるし交通量が少ない。排ガスはあまり感じないけど車の性能が上がったからかな？
騒音はする。首都高と国道のダブルだからね。たまに来る珍走団（房総族？）もうるさい。

[1667: 匿名さん]

排ガスはあまり感じない？
よっぽどひどい環境で育ったんですね。慣れは怖いな。
私はとても無理ですよ。

[1668: 匿名さん]

>>1664 評判気になるさん
本当のお金持ちではありませんが、年収がどんどん上がっている中での実体験ではあります。

別段あなたに同意してもらわなくても構いません。ここの業者もどきが書いてあるようなお金の使い方をするのか、堅実にお金、資産を増やしていくのか、どちらが最後に笑うのかは、結果見えていると思いますので、あなたがどちらを信じようと、どうなろうと僕には関係ありません。

まぁせいぜい、>>1665さんのいうとおり、東京のことを何も知らない田舎から出てきた人を上手く騙せるように頑張って下さいねw

[1669: 匿名さん]

>>1664 評判気になるさん
>>1661の話のどこにフィクションやノンフィクションの類のストーリーがあるんだ？！笑
実際CGPみたいな物件を買ってるやつは数千万単位で儲かっているが、その話をしているのか？
浅はかな書き込みだなw

[1670: 匿名さん]

>>1665 匿名さん
ごめんごめん、オークション方式になって倍率高い部屋なら、という前提だよ(笑)
俺も大多数の方の意見と同様、適正値は坪280〜330、眺望良い角部屋なんかは350あたりではないかなと見ているね。

特に平米を少なめにするとグロスを落とせるから、スミフはさらに上記から盛った価格設定、300〜360あたりにしてくると見ているよ。
業者くさい書き込みが多いのは、その伏線と見ている。

今の市況から、1次を安く出してくるとも思えないし、初めから結構な値付けをしてくるんでないかな。

ドゥトゥールもペントハウスは坪500〜700位の値付けをしているからね。

[1671: 匿名さん]

>>1661 匿名さん
無理ですね。そういうとこ買う人は金融資産が億以上ではなく、年収が億以上です。
年収1000万の人が7000万とかローン組めてしまうのでその感覚になるのかと。
銀行側が見てるのは年収の方ではなく働いてる会社の方ですね。

[1672: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
収入がどんどん上がるのはまだ年功序列が多く残る日本社会では当たり前の事ですね。

そもそも成長しない経済の中で不動産のキャピタルゲインで資産を築こうと思うのが間違いかと。
ロスしても数千万とか？そのくらいどんどん年収上がってるのなら資産築く上で大した損ではないのでは？
貴方がどの位の年収か分からず話してますけど。

[1673: 匿名さん]

>>1669 匿名さん

>>1669 匿名さん
本当のお金持ちでもない同士で本当のお金持ちの話してどうするの？という意味です。

[1674: 匿名さん]

>>1671 匿名さん
PC青山は2億弱から買えますし、浜離宮も1億前後多数ありますよ？
年収が億であればPC青山の高層にいくと思いますが、この2物件を一緒くたにして無理ですねの一言で片付けるのはあまりにも適当な返信に見えますが。

[1675: 匿名さん]

売出価格はわからないけど、中古価格は、
スカイズより少し低いくらいで落ち着くのでは？

[1676: 匿名さん]

本当のお金持ちはこんなどんずまりの埋立地マンションは買いませんよ。
業者が必死に高級マンションに見せようとするつくり話です。

[1677: 匿名さん]

ちゃんと今の内に勉強しておかないとお金持ちになれませんよ？という事です。実際に裕福層や、中流層から裕福層になるような方は、資産を上手に増やしています。その中に不動産ももちろん使っています。キャピタルゲインが出なくとも、実質資産として手堅いものを入手しておけば色々と使いようがあります。

まぁ、目指していないのなら構わないですし、分かり合う必要性も感じないので、信じなくても構いません。

ここの業者のように、有明からタクシー通勤なんてバカげた話をしている部分に憤りを感じただけです。

実際それくらいの余力があれば、PC青山までいかなくともPC浜離宮や内陸物件を買うほうがよほど無駄がありませんし、賢い選択です。

ここを買う層は、ゆりかもめやりんかい線通勤の中流層から上の層だと思います。

まぁセカンドでここを買うのなら自由ですし、そもそもタクシー通勤の必要もありませんからねw

[1678: 匿名さん]

>>1676 匿名さん

そう、本当にその通りですね。

せっかく良い物件なのに、そのやり口があまりにも外道なので、そういう書き込みは排除したいです。

都内の事を熟知してる人は騙されませんが、都内を知らない地方の裕福層なんかは細かい事情など知らないですからね。

ここはそんな事をしなくても、充分に魅力ある物件だと思いますので、そこを正当に評価した掲示板にして頂きたい。

ここのアドバンテージは
駅直結3分
商業施設隣接

デメリットは駅力、都心へのアクセスなどの立地条件のみで、そこを鑑みてもこのアドバンテージ部分は充分魅力的ですからね。

ただ物件予想図をみても、そんな高級な見た目にはならないと思います。
多分、サービスアパートメントやホテル棟などと差別化を図って、DWなどのない分譲マンションっぽいデザインにしているのだと思います。

[1679: 匿名さん]

>>1677 匿名さん
勉強はかなりしてますよ。
だから本に出てきそうな事を書いてもと言ってます。
いま経営者の方ですかね、一応年収億目指してますが、資産を築きたいというよりは、そのぐらいの人間になりたいというのが上ですね。なので不動産よりビジネス優先です。

ここはセカンドではないですが今の所を完済して賃貸に出し、ここを買う予定です。サラリーマンではないので今のところを担保にどれだけローンを引き出せるかですが。で、10年で完済してまた別のとこ買います。ここはまだ未開の地が多いのでギャンブル性があって面白いと思ってます。

浜離宮は買えますが場所があまり好みではありません。優先内覧会の黒いカード届きましたが行ってません。
青山は広さを求めると予算オーバーです。

[1680: 評判気になるさん]

>>1676 匿名さん
だからそれは本当の金持ちが言わないと意味なくて、本当のお金持ちはここには投稿しません。

[1681: 匿名さん]

有明は目黒にも一目おかれているhttps://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_108/pj_67716412/report_N003121/?...

[1682: 匿名さん]

本当のお金持ちは無駄遣いしないか。
そう願いたいのは分からなくもないが、本当のお金持ちも結構無駄遣いしてるよ。
高級マンションの駐車場行けば分かるけど、減価償却やばい高級車しかとまってないから。
ただ例えば数千万の車も、サラリーマンの数十万にすぎないってだけの話。

[1683: マンション検討中さん]

>>1677 匿名さん

>ゆりかもめやりんかい線通勤の中流層から上の層だと思います。

それって具体的にどの位の年収層ですか？

[1684: 匿名さん]

業者がどうしても300オーバーということにしたいみたいですね。

現状どう考えても低層250、中層270万、高層300が良いところでしょう。
CGも背景が黒なだけで建物の雰囲気は金町と似ていると思います、そして有明という開かれた土地なのに狭小物件。
高級感など皆無です。

[1685: マンション検討中さん]

>>1684
なんで業者だと高値を言うのですか？
安く言って多くの気を引くって手法もあると思うのですが？
私には貴方こそ有明を小馬鹿にしてて、どこか別の地域の業者にしか見えないのですが？

[1686: マンション検討中さん]

>>1684
そのくらいなら高層で100平米狙えるので嬉しいですが、期待はしてません。
80ちょいで我慢します。

[1687: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
すごく稼いでますね。
有明を購入する理由も分かりました。伸び代があるという意味ではその通りかも。

そのくらいの稼ぎになると、本当にタクシーで職場まで毎日通勤するのですか？

[1688: 匿名さん]

>>1685
ここが330だということにしておけば近隣の相場が上がるからですよ。
相対的に他の物件がお買い得に見えるという訳です。

有明の開放感は好きですが、住友でなければ考えたでしょうね。
当初はDWという情報がありましたが中途半端な物に仕上がりそうです

[1689: 匿名さん]

>>1688 匿名さん
まぁ確かに、ここが高値で出てくれたほうが有明民にとっては嬉しいでしょうね。
今まで豊洲や武蔵小杉だって同じような感じで値上がってきたわけですし。

それにしても内陸まで毎日タクシー通勤は言い過ぎだと思いますがね。

[1690: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
あなたは以前浜離宮買うならここを2つ買えますと言ってた方ですか？

[1691: 匿名さん]

>>1684
他のデベだったらそのぐらいだろうけど、住不だからねぇ・・・
狭い部屋が多いのもグロスを抑える為であって、
平均単価は坪300余裕で超えると思うなぁ・・・
低層で坪280とかがあるかどうか？って感じだと思うよ

黒光りする躯体に豪華絢爛のエントランスで高級「感」を演出するのは上手いけど、
決して高級マンションではないのは同意
もちろんダメってことではなくて湾岸標準だよね、金のかけ方が違うだけ
ドトールもそんな感じ

じゃあ早めに既存の中古を買っといたほうがお得か？って言われると、全くそんなこともないｗ
全体の相場に引っ張られることはあっても住不の新築に相場が引っ張られることはないからねｗ

上記が平均的な見解だと思うけど、
それでもイメージを根底から覆してくれるようなモールや建物を期待したくなる開発規模だよね
漁夫の利商法やめて、有明は東建が種をまいて住不が育てたぐらいに仕上げて欲しい
まあ無理だろうけどｗ

[1692: マンション検討中さん]

>>1687
なんで言い過ぎなんですか？
2500円ｘ往復ｘ20日でたった10万で済みますよね？

ちなみに自分は車通勤ですが、保険や維持費（自宅の駐車場も）も全て経費です。
ざっと月20万位ですけど、会社としたらタクシーの方が安あがりかと。

[1693: マンション検討中さん]

>>1690
いいえ違います。
浜離宮はここの倍の価値ありますかね？青山なら分かりますが。

しかし全てが貴方ではないかもしれませんが、
ここの多くは電車通勤の層だと言ってきたり、
かと思えば本当のお金持ちになろうとしてると言ってきたり、
そもそもサラリーマン辞めてリスク背負わないと本当のお金持ちなんて無理だと思うのですが？

[1694: マンション検討中さん]

>>1687
いくら稼いでるとは書いてないですけどね。
タクシーまたは車通勤かは稼ぎの問題ではなくて経費計上できるかどうかかと思います。
有明からゆりかもめ乗って都心に出るのと、車で出るのでは往復1時間程違います。
経営者層になると中小企業でも時給換算で1万以上はします。
なので1日5000円位のタクシー代を経費にできるなら使わない方が変です。
毎年ちゃんと利益が出てるなら尚更ですね。

[1695: 匿名さん]

重複されちゃいましたねこのスレ

[1696: 匿名さん]

ここまでの有明ガーデンシティ良い点、悪い点まとめ頼む だれか

[1697: 匿名さん]

>>1695 匿名さん
どこと重複？URLキボンヌ

[1698: 匿名さん]

タクシー通勤費とか、ちょっと業績悪くなったら真っ先に削られそう。

[1699: 匿名さん]

>>1697
ここと
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

[1700: 匿名さん]

ほんとだ。
なら東京ベイトリプルタワープロジェクト（その１３）をつくらないと。
そのうちまたマンション名決まれば変わるでしょうし。

[1701: マンション検討中さん]

>>1698
それはタクシー通勤している人が決めることですね。
多くは会社側の人間なので。

それと、業績悪くなったら先ず、
貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。
経験上たった10万、20万の経費を削るより、できない人に辞めてもらうのが一番効果的です。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
マンション名は東京ベイトリプルタワーでしょ。
印刷物だってそれで統一しているんだから。

[1703: マンション検討中さん]

次スレ立てました。

（仮称）東京ベイトリプルタワープロジェクト （旧称：有明ガーデンシティー） その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610984/

[1704: 匿名さん]

>>1701

できない人だけ選んでカットするのがいちばん合理的だけどねぇ。それが日本ではできないんだね。
で、実際にはタクシー代みたいなところからカットが始まる。分かるよね？

[1705: 匿名さん]

ここって駅直結１分って話じゃなかったっけ？私の勘違いだっただけ？HPみたらりんかい線４分ってかなり微妙。有明までわざわざ来て徒歩４分の商業施設に来る需要ってそんなにあるのかな。想像つかない。

[1706: 匿名さん]

>>1705
シエルタワーや勝どきビュータワーのような駅直結マンションではない。掲示板で好き勝手に言われてただけ。ただし都心臨海地下鉄が奇跡的に実現すれば直結もありうる。
商業施設目当てに有明に来るというより有明に用事のある人が商業施設に寄る感じでは。

[1707: 匿名さん]

>>1704
日本でもできますよ。
本当に会社の業績が悪いならできます。
ただそうでないと確かに日本は仕事できないという理由だけではクビにはできない。
なので、本人が辞めたくなるくらいに給料下げるんですよ。
東京の最低賃金まで法律的にはＯＫなので。月収16万とかかな。
だけどいきなりはダメです。徐々に。
その対策のために基本給の他に役職手当などいろんな手当を付けるといい。

[1708: マンション検討中さん]

>>1705
あなたがお台場のダイバシティやアクアシティに行ったことを想像してください。
できないのであれば行かなきゃいい話です。
ディズニーだって全員が行くわけではないですから。

[1709: 匿名さん]

豊洲や有明のような高級住宅地に相応しいのは、ゆったり落ち着いて過ごせる、こういうマンションではないかな。

https://www.apa.co.jp/newsrelease/6936

平均120㎡超の『至極の１ＬＤＫ～2LDK』プラン。

『厚肉壁式床壁構造』を採用し、各住戸を厚さ300㎜以上（※一部除く）のコンクリートの床壁で囲うことで、柱型・梁型の無い整形かつ断熱性・遮音性に優れた快適な居室空間

[1710: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593385/res/1-1000/

↑のクラスは無理でも、全戸１００平米超、くらいなら、豊洲や有明でも需要あると思うんだけどな。

[1711: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

あれ？ゆりかもめ駅には直結でなかったっけ？デッキ直結しかも3分だけど。

スミフの大崎物件みたいな感じ。

[1712: 匿名さん]

>>1701 マンション検討中さん
この人相当できる人なんだろうけど、なかなか嫌らしい書き込み。

>貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。

敵は多そうだ。社長だし敵が多かろうが関係なさそうだが。

[1713: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
高級住宅地？

[1714: マンション検討中さん]

>>1712
タクシー代についてあまりに何度もしつこいのでついつい。反省。

ただ、経営者の思考をそのまま出すと敵を多くつくるのは確かです。
だから経営者は経営者同士で固まるのかと。

[1715: マンション検討中さん]

>>1709
APAってのが微妙。
6階建16邸しかないマンションそうでもしないと売れないでしょ。
ここもそういうオーダーがあれば壁ぶち抜いてやってくれるよ。
但しそういう内容は物件概要には書けない。
肉屋が常連VIP用に特別な肉を用意してるけどメニューにはないのと一緒かな。

[1716: 匿名さん]

有明で社長をターゲットにしたマンションが坪400万円？で1500戸捌けるっておとぎ話みたいです。

[1717: 匿名ん]

>>1711
A棟2Fと湾岸線に架かる有明大橋の北側がペデストリアンデッキでつながる。有明駅まで信号2つ、国展駅までは3つ。直結ならHPでこれでもかってくらい全面に押し出すでしょう。
C棟からだと有明駅まででも5分では着かないのではないだろうか。

[1718: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん
ネットだと何にでもなれますからね。
それだけにネットで承認欲求を満たそうとする人は何か痛い。

[1719: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん

ところでそのストーリーではマンションを会社持ちにしたり賃貸で経費にしないのですか。経営者としては。

[1720: 検討板ユーザーさん]

>>1719 通りがかりさん
無駄に学歴だけ高い人は負けず嫌いで何か痛い。
続きはお会いして話しましょう。

[1721: 匿名さん]

砂の塔に出てくるガラの悪い成金社長みたいなのが勘違いして買っちゃうイメージだな、有明は。
経費使い放題なんてオーナー経営者の中小企業の発想。
大企業でそんなテキトーなことできるところはないよ。

[1722: 通りがかりさん]

>>1720 検討板ユーザーさん

とてもお取引できる規模ではないと思いますので機会は無いと思いますが、高級住宅街の有明にマンション買われてタクシー通勤代を経費処理するのであれば六本木辺りのレジデンス賃貸に経費で住む方が効率的かと思いますが如何でしょうか。経営者としては。

[1723: 匿名さん]

タクシー通勤を前提にしないと遠くて住めない僻地マンションですね。

[1724: 匿名さん]

中卒のマンション営業が考える安っぽいつくり話は、簡単に論理破綻しますね。

[1725: 匿名さん]

>>1722 通りがかりさん
災害時、危機管理の面からも経営者が有明に住むのはどうかと思います。

[1726: マンコミュファンさん]

>>1722 通りがかりさん
まともな経営者ならそうするでしょうね。わざわざ有明になぜ住むのか不思議です。スミフ物件はこういう不思議な議論してるところが多いですよね。

[1727: マンション検討中さん]

>>1725 匿名さん

これはしたり！

有明最大の売は、災害への強さですよ。
首都圏甚大災害時は、官邸が隣接する、国営防災公園に移ってきます。有明癌研も中核的な災害時救急医療拠点と位置づけられてます。

そもそも、世界最高スペックの共同溝が災害時に真価を見せるでしょう。

検討される方で、実感されたい方は、国営有明防災公園内のソナエリアの見学を、おすすめします。

[1728: 匿名さん]

そういう、すぐバレるウソは止めたほうがよくないか？
首相官邸のバックアップは立川だよ。

[1729: 匿名さん]

金持ちが集まる高級マンションということにして、少しでもボッタクリたいんですよ。
さすが、関西の会社はえげつないね。

[1730: 匿名さん]

>>1727

>>1725が言ってることは、そういうことではないでしょ。

巨大災害発生時、BCPにしたがって緊急体制を組むときに、経営者がすぐ会社に駆けつけられなかったら話にならないでしょ？

・・という意味だと思う。

[1731: 匿名さん]

それから、フルタイムで内陸部で働いているママも、有明の保育所に大切な子供を預けて働きに行けるのだろうか？
地震時、橋が崩壊すれば、帰るのに相当大変ですし、津波速報が出れば、もう生きた心地がしないと思います。

[1732: マンション検討中さん]

>>1726
経営者でもないのに、まともな経営者の話して虚しくないですか？
机上で学べる甘さは経営にはないですよ。

あと大企業の経営者はサラリーマンなので経費は使い辛いですね。
そのかわりリスクゼロです。
大手でもオーナー社長のとこは経費の使い方は会社の規模に比例してます。
○さんとか愛人のために麻布の有名な高級マンション経費で借りてたります。
まぁそれもほんの経費の一部に過ぎないでしょうけど。

[1733: 匿名さん]

>>1732
脱線しすぎ。

[1734: 匿名さん]

脱線させてるのは突っ掛かってるサラリーマン？の人じゃない？
しかも検討者ではないっぽいし。

[1735: マンコミュファンさん]

>>1731 匿名さん
それは大変ですね。震災怖くて一生橋渡れないですね。

[1736: 匿名さん]

もう、しょうもないやり取りは仕舞いにしてください。ようするに想定顧客の話ですよね。

この物件のメインターゲット層は電車通勤のサラリーマンでしょう。車通勤の経営者層もいくらかはいるかも知れないが、メインではない。

という前提でいいんじゃないですか。まさか経営者が大多数と主張する人はいないですよね？

[1737: 匿名さん]

それはいないと思うけど、
電車通勤のサラリーマンがメインというと、
僻地の有明から電車通勤？というネガが現れるから、
車やタクシーですけど、って経営者が現れ、
今度、経営者叩きのネガの投稿が増えるんですよね。

なのでネガがいるかぎり、何かしらの要らない話題は続くよ。

[1738: ご近所さん]

>>1737 匿名さん

自動車動線は、間違いなく日本最強です。
実際、大小社長業は多いし趣味の自動車通勤。

まあ、まわりの目を気にするサラリーマンの中には、昭和の郊外幻想から気が引ける向きもあるかもだけど、電車通勤も混まないから、想像以上に快適至極とは教えてあげるけど、あまり、サラリーマンには来てほしくないなー

[1739: 匿名さん]

そりゃ電車通勤混まないよねー …

[1740: 匿名さん]

社長って会社へのアクセスばかり重視して住まいを選ぶものですかね？子どもの教育環境とか騒音とか全然話題にならないですね。
ところで、車通勤者が多くなるとしたら駐車場設置率は気になるところです。

[1741: 匿名さん]

折込チラシ入った。
キターって感じはなく、
すみふらしい。
とにかく商業ブロックのほう期待。

[1742: マンション検討中さん]

>>1740
昭和の社長は世田谷を含め、川の向こうに豪邸を建てる人が多かったけど、
最近の社長は時代に流れに沿って都心回帰してる傾向にある。
特にベンチャー系は。

あと教育の問題だけど、湾岸は教育環境悪くない。むしろ都内ではいい方。
その中でも有明は特にいいです。
何故かというと、豊洲や東雲のように、
都営団地があったりしないので最下層もそれなりの家庭だから。

これいうとまた怒る人がいるけどメインターゲット、ピラミッドの一番下の層が、
世の中でいうエリートサラリーマンなのが有明。
つまり最下層が普通に早慶出身だから、中学まで公立でも全く問題ないとみてる。
もちろんインターのあと、小学校からはアフタースクールに通わせたりは考えてる。

確かに有明は確かに騒音はうるさい。
なのでここの南側はどうなのだろう？タワーズ台場も同じ感じだけど。
だけど騒音と教育を一緒の問題にしないでください。

[1743: 匿名さん]

>>1742

最下層うんぬんの話、内容は正しいと思うけど表現がなんかいやらしいんだよね、この人。
最低でもエリートサラリーマンとか早慶とか、何かと盛ってるし。笑

大多数の住人が、一定以上の教養ある常識人だってことでしょ。それは誰も異論ないんじゃないかな。

[1744: マンション検討中さん]

>>1744
だからこれ言うと怒る人がいるって言ってるでしょ。
でも事実だと思ってるんですよね。

あと盛ってないですよ。
私の付き合いあるサラリーマンの人は、みんなその辺りの大学出身です。
最下層って言うからダメなのかな、大多数ならＯＫ？意味一緒なのだけど、難しいな。。。
でも大多数が学歴あるエリートサラリーマンの街って教育的には素晴らしいと思う。

[1745: 匿名さん]

>>1742
同感だけど、
絶対値として人口というか子供の数が少ないからね・・・
習い事や幼稚園にしても豊洲や台場、東雲まで通う必要があるから、
その辺りは割り切りが必要だと思うな

逆に集客を考えると台場や豊洲がある訳だから、
有明にしかない！って目玉がないと苦戦必至だよね

[1746: 匿名さん]

>>1744
まぁだから、表現の問題ですよ。
もうちょっと穏当な表現にしたほうが、とくにあなたのような立場の人には何かと得だと思います。
とはいえトランプみたいな例もあるから、どういう表現が得かは一概に言えないけど。笑

[1747: 匿名さん]

>>1746
穿った見方をすれば、そうは言っても坪250の街だからねｗ
今だったら都内に買えないでしょｗ
って返せばいいんでない？

[1748: マンション検討中さん]

>>1742 マンション検討中さん

なんか発想が砂の塔の気違いママたちに似てる。
やっぱり埋立地の人たちは見えっ張りらしい。

[1749: 匿名さん]

>>1748
中身すっかすかで着てるものは一流
土地はすっかすかで建物は一流・・・ちょっとニュアンス違うかなｗ

肯定的な見方をすれば、都心に近いし、地縁の薄い地方出身者や、
派手さを好む代理店やマスコミ等エリートサラリーマンの受け皿になってると思う
有明レベルの単価だと西は都下しか買えないからね
三鷹や府中、調布も良い街だと思うけど丸の内勤務ならこっちのほうが断然良いし、
北千住や日暮里も下町風情の良い街だけどキラキラしてないからねｗ

しかもこの規模の開発をやりたいと思っても、そもそも土地がないか、あっても高い・・・
まとまった土地が安いってもの湾岸の魅力だよね、開発業者も楽しいんじゃない？

もちろんプレミアムに住むような金持ちもいるけど、
足立区にも地場の金持ちは幾らでもいるからねｗ
何で見栄っ張りに映るんだろ？
過去の新興住宅街もそうだけど若い世代が集まって勢いもあってキラキラしてて、
しかもマスコミも過剰に上げたり下げたりするから勘違いしちゃうのかなぁ？

[1750: マンション検討中さん]

>>1749
見栄っ張りに見えるのは貴方が偏屈で嫉み屋さんだからでしょ。

中身はすっかすかで着ている物は一流ですか、、、
中身はいいけど、見た目悪い人もどうかと思うけどな。

自分は成功者でも何でもないけど、周りにはたくさんいて、
みんな揃って成功するには先ずは見た目からと言ってるよ。
外見にプレッシャーかけて、中身がそれに似合うように頑張る。
海外に行くスポーツ選手もそれに似てる。
中身の成長は外見や周りの環境からだよ。

[1751: マンション検討中さん]

>>1746
普段そんなにエリートサラリーマンと接する機会ないんですよね。
お客さんか趣味友ぐらいか、もちろん年収やら学歴の話はしない。
なので表現を気にする機会がないんですよね。
もちろん通常は立場上しっかりやってますよ。

サラリーマンの人だって実際にどこかの会社の社長を紹介されて、
多少表現が違うと思ってもその場で面と向かって文句は言わないですよね？
ここはそれができるいい場所だと自分は思ってますが、どうなのでしょう？？

[1752: 匿名さん]

住友の人に聞いたのですが、坪単価４００万超えは殆ど確定らしいですよ。

[1753: 匿名さん]

好きな価格にしたらいいよ。
高いと感じたら買わなきゃいいだけ。
別に住友が潰れても誰も困らない。

[1754: 匿名さん]

今夜のドラマはどんなロクでもない話なんですかね？楽しみです。

[1755: 匿名さん]

ベンチャー系の社長さんは、湾岸のタワーマンション持ってる人多いよね。

[1756: マンション検討中さん]

さすがに平均が400超えしたら買わないな。
平均が80平米で1億超えでしょ？
だったら諦めてマーレのVIPフロア買う。

[1757: 匿名さん]

まあ、買える人だけが買うのが高級タワーマンションの宿命ですから。（笑）

買える場所を買うしか無いのよ。哀しいけれど、それが格差社会。

[1758: 匿名さん]

まあ、物件の内容に比べて、価格が高かったら、買わないだけ。

価格に見合う価値がないものは、売れない。哀しいけど、それが資本主義。

高速道路脇の、排気ガスまみれのマンションの分、価値は低い。

[1759: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

住友に聞いた(笑)
無理な煽りも良くないけど、
嘘はもっと良くない。

[1760: マンション検討中さん]

>>1575
住宅ローンは手取りの5分の1に抑えたいし、
35年ではなくて20年で返済したいので、その範囲で買います。
買える買えないの問題ではなく、私のように買う買わないの選択肢の人も多いはず。

[1761: 匿名さん]

排ガスまみれでも気にしない肺の強い人がたくさんいるといいね。

[1762: 匿名さん]

最近、ようやく遊具のある公園が有明地区にできたって本当ですか？

遊具を知らずに幼児期を過ぎ去った子供も沢山いるということですよね。。。

親の嗜好とはいえ、、、子供がかわいそう、、、

[1763: 匿名さん]

>>1761 匿名さん

肺が強い人でも、わざわざ排気ガスまみれで生活しようと思わないと思う。

[1764: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1765: 匿名さん]

↓あたりだと、サマースクール等含めて、年間３００万くらいですが、有明くらい富裕なエリアだと、やっぱりこのクラス通われてるんですかね？

◆abc international school
　　http://www.abcinternationalschool....

◆montessori school of tokyo
　　http://montessorijapan.com/

◆willowbrook international school
　　http://www.willowbrookschool.com/

[1766: 匿名さん]

>>1756 マンション検討中さん
スミフで坪400万円ならインペリアルガーデン買う方がいいと思います。湾岸のタワマン買う人は内陸低層マンションとは比較しないのでしょうけど。

[1767: 匿名さん]

幹線道路の近くに住むと、
喘息になりやすいとのことなので、
子持ちの家族には向いてないね。

[1768: 匿名さん]

年間300万円インターに払わないで公立に行けば小学校だけで1800万円円浮きますね。有明に住む層にとってかなり大きい金額に思えますが。

[1769: マンション掲示板さん]

>>1768 匿名さん
有明民にとって？
年300万貯金できる家庭が日本にどれだけいると思います？？

[1770: 匿名さん]

仕様がよさげなだけにね。
高速道路脇でなければ。。
有明ガーデンシティーの中でも
高速道路から離れたところを
マンションにすれば良かったのに。

[1771: 匿名さん]

>>1769 マンション掲示板さん

社長が集うマンションだというのでインターくらい余裕なのでしょう？

[1772: 匿名さん]

1500戸もあるマンションが新設されてみながインターにいけるほどインターってキャパあるんですかね。

[1773: 名無しさん]

>>1771 匿名さん
会社で何か嫌な事でもありましたか？

[1774: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
1500くらい、なんとでもなりそう。
1500のうち、子育て世代は１割くらい？
150くらいで、更に半分くらいが子供を作る？

何とかなりそうな。

[1775: 匿名さん]

坪単価４００万でも良いマンションなら買うけどね。
スミフさんが手抜きせず素晴らしいマンション作ることを期待します。

[1776: 匿名]

>>1774 匿名さん
有明ってそんなに子育て比率低いんですか？ 豊洲の新築だと半分ぐらいいそうだけど。

[1777: 匿名さん]

そもそもインターナショナルスクールには日本人向けの枠があるのでお金さえ出せば入れるようなものではないですけどね。こちらの物件は外国人の方向けですか。

[1778: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
半分もいるわけ無いでしょ（笑）
同じ年齢の人間が集まるわけじゃ無いんだから。
狭い部屋も広い部屋も合わせての戸数でしょ。

[1779: 匿名さん]

有明は外国人比率多いよね。
黒人、白人、中国人、ほんと様々。
でも、問題が少ないのは高所得者の家族だからなんでしょう。

衣食足りて礼節を知る。
これは、どこの国の出身であっても共通なようです。

中国人のマナーの問題って言うのは、低所得者の問題なのかもね。

[1780: 匿名さん]

インターインターってｗ
親が英語話せなかったり海外勤務の経験や予定すらなかったら意味ないだろｗ
そういうところは会社がフォローしてくれるよｗ
最近目的を履き違えてる親が多すぎる・・・
インター通わせたって全員が宇多田になれる訳じゃないからなｗ
寧ろ潰しの効かない大人になる可能性のほうがデカいと思うぞ・・・

[1781: 匿名さん]

中国人のマナー問題はこれですよ。
昔の日本人も同じでした。

衣食足りて礼節を知る。

つまり、高所得者と、低所得者の生活エリアは分けるべきなんですよね。それが問題を減らす唯一の道。そうやって街が作られるのですよ。

[1782: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

今時、英語が話せなくて良い給料貰えるのなら幸せですよ。（笑）

英語が出来ない人は良い仕事は貰えなくなってきてますから。

[1783: 匿名さん]

PCT豊洲で坪570万円の成約でましたね。

10年落ちの駅から遠い物件でこの価格かあ。
スミフは強気で出してくるでしょうね。
坪単価４００万でも安い時代が来るのかもしれませんね。

[1784: 匿名さん]

>>1783
同じく豊洲の住不は坪200後半でダブついてるらしいよｗ

住不だけに強気の400できても全く驚かないけど、
売れるか否かはまた別の話だし、中古になったら結局相場に収束していくだけｗ

[1785: eマンションさん]

>>1783 匿名さん
そんな特別ルームの例出してどうする？
PCTの平均は300切ってるよ。

[1786: マンション検討中さん]

>>1780 匿名さん
そんなwばかり使ってる頭の悪そうな文章書く人に言われてもね。説得力ゼロです。

[1787: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

ご参加まで。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2016/ga16ea0300.xls

[1788: 匿名さん]

>>1782 匿名さん

べつにインターなんて通わせなくても、ある程度の学校にいく力があれば、ビジネスで使う英語くらい身につきますよ。ネイティヴなみというわけにはいかないけれど。

[1789: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

結局、有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1790: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

1986年築で古いですけど、こっちの方がいいかな。坪８００と、このエリアにしては抑えめ。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FW9TYA10&tr...

[1791: 評判気になるさん]

>>1775 匿名さん
400って平均のことですよ？
17階あたりの方角も中間くらいの部屋が400ですよ？
ドゥトゥールも平均は400以下ですよ？

[1792: 評判気になるさん]

>>1788 匿名さん
だからこれからはネイティヴ並に使えないとダメな時代がきますから。
そんな下手くそな英語でビジネスできてるのは、会社の看板があるからということを忘れずに。

[1793: 匿名さん]

>>1792 評判気になるさん

孫さんも三木谷さんも留学してはいるけど、インターなんて行ってませんよ。ネイティヴなみの英語力って本当にビジネスに必要ですかね。

[1794: 評判気になるさん]

>>1793 匿名さん
貴方やあなたの子供が孫さん並の人間になれるなら必要ないと思いますよ。
というかそんな成功者の中の成功者みたいな人を例にしてどうするの？

[1795: 匿名さん]

>>1792
アメリカって国を知ってる？
小学生もじーちゃんばーちゃんも白も黒も英語ペラペラなんだよ？

[1796: 匿名さん]

>>1794 評判気になるさん

インターに行くこととビジネスの成功は無関係だといいたいだけです。そこに相関性があると考えているのならどうぞそうしてください。

[1797: 匿名さん]

>>1791 評判気になるさん

晴海より有明の方が価値あるという人もこのスレにはいるみたいですね。

[1798: 匿名さん]

>>1797 匿名さん
今の晴海ならここの方がいいでしょう。
晴海には駅がありませんから。
あとは中央区という点とタクシーワンメーターの距離をどう考えるか？
メインが電車通勤のサラリーマンなら大型商業施設のここの方が生活利便性は上でしょう。

[1799: マンション検討中さん]

>>1796 匿名さん
もちろん。でも私はお金を残さずできる限りの学を与えます。
何でも経験。教育にはケチりたくありません。

[1800: 評判気になるさん]

>>1796 匿名さん

インター行く行かないは、個々人の判断ですが、インター通わせたと思う人には、有明は向いていない。

外国人富裕層にとっても、子供の教育の場がない。