プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その5

[匿名さん]

プラウドシティ加賀学園通りスレその5になりました。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/kaga/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番47（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.38平米～104.61平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[501: 匿名さん]

マジレスしておくとここを買うぐらいなら加賀レジ中古がおすすめよ。作りも設備見全然違うよ。今なお輝き続ける仕様とはいかなるものか、まさにそれを体現してる。

[502: 匿名さん]

>>494
いずれ人口減によって、全て価格は下がりますよ。ただし免震や制振は上がるかもしれませんね。

[503: 匿名さん]

>500
ここに投資するといっているわけではないことくらいさすがに分かるよね。

今後の見通しについては、あなたの見通しであって、それを述べるのは自由。

[504: 匿名さん]

>>501
でも、板橋区全体にマンションがあちこちに建ってきて、資産としては厳しくなってくるのでは？
加賀は特にそうだし。

[505: 匿名さん]

>503

498・500です。
ココじゃなくても、住むために住宅を買うのに、投資と考えるもんじゃないでしょうというのが趣旨です。
投資で考えるなら、国債・国内外の株式と比較しなきゃいけない。

子供ができたんで家を買いたいけど、これからは外国株が上がるから家を買わずに外国株を買おう。
っていうのはなんかゆがんでると思いますよ。

今後の見通しは個人によるのはそのとおりでしょう（498でちゃんとそう書いてます）
>497さんのように断言するよりはまともな思考だと思うのですが・・・

[506: 匿名さん]

>505
マンション購入にあたって資産価値を考えるのは、最近の一般的な流れです。
念のため。

498では、今後上がるか下がるかは同じくらい高いよとおっしゃっていますが、
500では下がる確率が高いと思うといっておられるのが大変面白いと感じました。

あお、497が断言にみえるとしたら、これも大変面白いですねｗ

[507: 匿名さん]

これこそ加賀レジが最高の設計である理由です。経年劣化しない仕様を作った鹿島に乾杯

[508: 匿名]

>>495
第四期まで時間がすこしかかりそうですね。いろいろ考えた末の落選は残念ですが良い結果になることをお祈りします。

[509: 匿名]

>>496
帝京、家政、資生堂、愛歯、金沢小、加賀中、東板橋図書館ですかね。

[510: 匿名さん]

今年期待のマンションですね。

[511: 検討者]

先のことはほんとにわからない。

資産価値は当然検討するでしょう。老後は住宅しか売るものが
なくなるんだし。

国の借金1000兆円の返し方が気になる。

[512: 匿名さん]

>>511
継続的なインフレが実現できれば1,000兆円の価値もだいぶ下がるでしょう。

[513: 匿名さん]

このスレって強弁する人がいますよね。
505みたいな人。

資産価値を考えるのは当然になってきているのに、
子どもと外国株を天秤にかけるのはゆがんでるとか。

あなたよりはまとまな思考だと思うとか。

これがこの物件の関係者を象徴したような人でなければよいんですが。

けっこう頻繁にこういう感じのレスがあるので。

[514: 匿名さん]

私は、マンション並びに住宅の資産価値は、平均的に今後下がると考えています。
基本GDPも人口に比例してます。
住宅の供給も人口増に、比例します。単純です。
現在の住宅供給は、昭和55年と同じ程度で、かなり少なくなってきてます。
人口減が、2020年位から目立ってくると住む人が少なくなるため、土地、住宅価格は単価が下がってくる。従って供給側は、１戸の面積増やし、価格を上げて利益を得ようとします。例えば、90平米とか。昭和からマンションの平均平米は増えてきてるように思います。
だから、将来、資産価値を維持したいなら、大きめの１戸が必要です。
違いますでしょうか？

[515: 匿名さん]

加賀レジを礼賛するコメがいくつか書かれていますが
加賀レジも販売前、販売中は、さんざん叩かれていましたよ。

板橋区でこんな高い値段を払うのは頭がおかしい、
すぐに資産価値がどんどん下がる
まるで団地のような外観
資生堂の工場の跡地だから土壌汚染がひどい
低地だから浸水する
十条に行く道が暗いとか。

買いたいけど希望より売り出し価格が高く買えない
モデルルーム行って値引き交渉して営業に一蹴された人が執拗にネガ書き込んでました。
特にｗとかｗｗを頻発する２チャンネラーっぽかったですね。

いつでも同じような種類の人がいるんですね。

[516: 匿名さん]

>>515
どこの物件でもネガポジはどちらもあります。加賀レジも当然ネガもありました。
が散々叩かてたってことはないです。割合はものすごく少なかった。ここはほとんどがネガとかポジではなく単に人との貶し合いにほとんどが費やされているだけです。そこが大きな違いです。加賀レジに矛先を向けるのではなく、また他人の攻撃をするのでもなくこの物件について議論を深めたほうが有用だと思います。

[517: 匿名さん]

>515

「買いたいけど希望より売り出し価格が高く買えない
モデルルーム行って値引き交渉して営業に一蹴された人が執拗にネガ書き込んでました。」

こんなことがなぜ分かるのですか？？？
それとも妄想ですか？ｗ

[518: 匿名さん]

>>517
それっぽいってことじゃないですか？

[519: 匿名さん]

515のコメント面白いなあ。

加賀レジですら（515によれば）批判されていたんだからプラウドに対する批判も的外れ！
プラウドの問題点を指摘する奴は２チャンネラー！

516さんのコメントでもしっかり読んで考えてみると良いのでは？

[520: 匿名さん]

>516

なぜここの物件のスレは人との貶め合いが多くなってしまうのでしょう。
原因は何でしょうか？

[521: 匿名さん]

515が、加賀レジ批判をしていたのが「値引き交渉して営業に一蹴された人」と断定できる根拠が知りたいですね。
まさか伝聞じゃないですよね？

[522: 匿名さん]

モモレジさんがこちらの物件が苦戦していると述べたことについては、
こんなふうに言っている方いましたよね。

「誰が調べたのか？ どこからのニュースソースなのか？
誰かわからない作者が、誰かに聞いただけの伝聞と思いますが。」

515さん、どうですか？

[523: 匿名さん]

まあ、ここの擁護派はちょっと特殊な感じがあるよね

擁護できる根拠がないから、人を貶めることで逃げようとする

デベの方でないことを祈る

[524: 購入検討中さん]

抽選会行かれた方いますか？

[525: 匿名さん]

根拠について興味がある方は加賀レジの過去スレが残っていたら参照してください。
まあ、ほとんどの書き込みにソースなんてついてないですがね。

こちらのマンションは価格が安いまたは適正という意見が多いので
その分、板橋なのに価格が高すぎると叩かれていた加賀レジよりは良いんじゃないですかね。

他のネガ情報は加賀レジの際にもほとんど書き込まれていましたが
その後、浸水や土壌汚染、極端な資産価値下落などおきてませんし
むしろ、シティテラスやここのプラウドなど後から販売された物件は価格的には
加賀レジと同等もしくは設備や天井高など勘案するとそれ以上になっていると思います。

物価２％を目指す経済政策なら、板橋区といえども今後とも新築マンション価格は上がっていく一方です。
ただ築年数がたっている設備が古いマンションは安くなっていくと思うので２極化が進んでいくでしょう。

ということで、このマンションは人気もあるようだし立地、形状など良いなと思います。
外観が完成できることを楽しみにしています。

[526: 購入検討中さん]

517や521は、加賀レジ批判の書き込みをしていた人が営業に一蹴された人だったとあなたがなぜいえるのを聞いていますね。
過去スレをみても書いてあるはずがありませんね。
要は、あなたの妄想なので、なんとか話をずらそうとしているわけですね。

このスレが荒れる理由が改めて良く分かります。

ただ、このマンションが昨今の相場からして安い価格に設定されているというのは同感です。
もちろん、安いのには安いなりの理由がありますね。
それは、このスレでこれまで挙げられてきた要因からも分かります。

[527: 匿名さん]

>>514
資産価値は減るでしょうね。
30年後、人口は減っている。GDPも減って世界5位か6位くらいになってある。
そうなった時に、今の資産価値が継続すると思いますか皆さん？

[528: 購入検討中さん]

平均的に見れば資産価値が減るのは間違いないでしょうね。
どういった物件の減り具合がどのくらいか、ということが重要だということです。
当然ですね。

[529: 購入検討中さん]

だから、例えば
プラウドシティ加賀学園通りの資産価値が6000万円→4000万円になる頃に
桜上水ガーデンズの資産価値が7000万円→3000万円になるのか、
あるいはその逆の目減り具合か、というのが重要なわけですね。

ただ、今マンションを買う人にとって明らかに不利なのが、
数年前に買った人に比べて1割とか2割、場所によってはそれ以上、多く払わなければいけないということですね。

[530: 匿名さん]

>>515 >>525 は自分は伝聞（「このマンションは人気があるようだ」）を使用してますが、
根拠は示せませんね。「営業に値引き交渉を一蹴された人」がネガを投稿しているという根拠も示せない。
あなたの人気バロメーターは、まさかこのスレッドのレス数ですか？

これがまかりとおるなら、モモレジさんによる、このマンションは好調とは言えないという分析も
文句のつけようがありません。

[531: 匿名さん]

そんなんはどーでもいいから、物件について話しましょう！

[532: 匿名さん]

モモレジって誰？
単なる住宅オタクのブログ？
それが何の根拠になるの？
詳細書いてないから、判断できないけど。

「加賀レジ」の過去スレに書いてあると根拠示したよ。
きちんと見てないでしょ。

[533: 匿名さん]

>>532

ブログの自己紹介に
「単に不動産バカ、不動産おたく」
「所詮1人の人間の語る主観的な意見。。。」て書いてありましたよ。
なので「文句のつけようのない分析」っていうほど大げさなものではないと思われます。

[534: 匿名さん]

そろそろお盆休みで物件も動かないでしょうしここもお休みしたらどう?
なんか売り言葉に買い言葉で荒れてるだけだし冷却期間おいたほうがよさそうよ。

[535: 匿名さん]

つーかここを検討してない人は邪魔だから消えてください

[536: 購入検討中さん]

はい、最近のやり取りについてはもうだいたいはっきりしましたね。

532をみれば、だいたいの人は分かります。

この物件を悪く見せないためには、誤魔化すしかないわけです。

ただ、532にしても以前のレスにしても、悔しさがにじみ出てしまっているのが少し気の毒でしたね。

[537: 匿名さん]

ここって、三田線を毎日使う人ってどのくらいいるんだろう。
今日みたいな暑い日に生き帰り歩けるんだろうか。

[538: 匿名さん]

>>537
うちは二人とも十条です。
木密や朝鮮学校など言う人がいますが、特に気になりません。

[539: 匿名]

前に中野(というか新井薬師前から徒歩4分)に住んでて出勤に25分歩いてましたけど、女性だからか大丈夫でした。
スーツの男性は汗だくなのかなと思いますが...

体育館あたりまでは、並木道が続くので日陰ができたりしないですかね？
ご近所さんがいれば教えてほしいです。

[540: 匿名さん]

>>537
日傘で対応するしかない。バスもありますよ。
サラリーマンの方は定期代申請できる！

三田線はバックアップでしょう。商社、大手電機、大丸有勤務は避けるかもしれませんね。

それと、もう議論し尽くした感じですが、資産価値はどれほど減るかわかりませんが、家賃としてローンを考えて、ついの住まいだとすれぼお買い得と思います。

外観はどうなるでしょうか？

[541: 近所さん]

>>539
区役所前までの坂道は、駅に向かって左の歩道を歩けば朝は日陰になります。
坂はきつくない感じですね。

[542: 匿名さん]

>>532 >>533

みなさん（というお一人かな？）はモモレジさんを馬鹿に出来る程度の
不動産専門家なんですね？

あと、530は「文句のつけようのない分析」とは書いていませんよ。
かぎかっこつきで引用するときは、中身は530が書いた通りでないと。

引用は、正確に。

[543: 匿名さん]

たしかに日陰と日なたでは大きく違いますね

[544: 匿名]

>>541
坂なら2度ほど歩いたことがあります！日陰できるのは嬉しいです。日焼けが気になりますから笑

[545: 匿名さん]

515の人、明らかにおかしかったね。
525、532で窮地に陥っちゃった。

でもこのスレにはこの人いるんだよ。
まあ、見守ってあげよう。

[546: 匿名さん]

ミニショップと食配ステーションの詳細が分かる方はいらっしゃるでしょうか。
スーパーがやや遠いのですが、それをどこまでカバーできるのかを知りたいです。

[547: 検討中の奥さま]

ミニショップは生鮮品は置けないので、洗剤などの日用品を置くと聞いています。
コンシェルジュが店員を兼ねると聞いたので、営業時間もごく短時間だと思います。

食配ステーションには契約業者（コープとうきょう、らでぃっしゅぼーや）が食材の箱を
届けると聞いています。
サミットやイトーヨーカドーなどのネットスーパーを利用することはできないそうです。

[548: 匿名さん]

ありがとうございます。
規約の改正で、他のネットスーパーも使えるようになるといいですね。

[549: 匿名さん]

今日はオフだったので試しに三田線まで歩いてみたが暑すぎるのもあってめちゃめちゃ遠く感じた。実用は無理ですな。
ちなみに十条までもかなり遠く感じる。個人的感覚だが7分超からの時間がものすごく長く感じた。十条までは11分。9分ってかなりの早歩きなのかね。無理だわ

[550: 匿名さん]

>>549
同じく今日歩きました。十条からは10分かからないくらいで特段遠く感じませんでしたよ。
三田線は確かに少し遠く感じました。暑かったし。

[551: 匿名さん]

モモレジさんのサイト前からみてるけど、とても参考になる良いサイトですよ。

どっかのマニアさんと違って、基本的に辛口でかいてあるから、デベからお金貰ってないのもわかるし。

人気のあるマンションかどうかは一期の供給量とか、売り出しの間隔とかでだいたい分かるでしょ。
スミフとちがって、野村は早く在庫無くしたいだろうし、今まではそれをねらってきてましたし。

[552: 匿名さん]

今日は重要事項説明会でしたね。やっと決まって安心しました。
けどこれからはモデルルーム行きにくくなってしまいましたね。行くと想像が膨らんで楽しいんですけどね！

[553: 匿名さん]

>>550
それは、十条からと十条までの違いです。
坂道で2分のロスはありえます。

[554: 匿名さん]

>>553
三田線まで歩いたって書いてるから十条駅からプラウド経由の三田線の私と同じコースを歩いたのかと思いました。
歩いてみてもそこまで坂を感じなかったですが、そんなに違ってくるですね。

[555: 匿名さん]

もしも日本の夏がもっと暑くなるなら徒歩10分のマンション売るなら冬が良いですね。
夏とか駅から着く頃には汗まみれになりそう。

[556: 匿名さん]

買う前から売る事考えてる馬鹿いるかよ！このやろー！

[557: 匿名さん]

>>556
猪木！

[558: 匿名さん]

>>557
正解です笑
無事に無抽選で浮かれてしまいました！

[559: 匿名]

何か平和になって嬉しい(o^^o)

[560: 匿名さん]

３期は全戸申し込みが入ったのかな
今度こそ「完売御礼」が出せるのかな

[561: 匿名さん]

>>553
私も坂道は感じませんでしたが、そんなに違いがあるんでしょうか。

[562: 匿名さん]

>>560
供給御礼で貫くんじゃない。なんか盛り上がるのを、避けている感じがするし。

[563: 匿名さん]

たしかに
今回だけ完売したとしても、前回までの表現の理由が皆に分かっちゃうからなあ

[564: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷は平均７％値下げに動くという情報がスレに書き込まれていますね

[565: 近所さん]

>>547

サミットやイトーヨーカドーなどのネットスーパーを利用することはできないそうです。

これはちょっと不便ですね。

[566: 近所さん]

>>564
ここもそうなりますね。期待しちゃおう！
300万から500万円くらい安くなりそうですね。

[567: 匿名さん]

どこの階でもでも良いので待っていよう。

[568: 匿名さん]

完売御礼目指してる野村なら買うならやるだろうね。
次の物件がもう待ってる事だし

[569: 匿名さん]

>>568
営業マンは値引きを匂わせてますよ。

[570: 匿名さん]

>566

阿佐ヶ谷とは違うよ。
阿佐ヶ谷は予告広告だから、値段が正式に出てない。
よって、客の反応を見て値段を下げることは普通にある。
（八重洲の東京建物も同じようにしてた）

でも、加賀はすでに第一期が終わって正式に値段が出てる。
この状態から下げることは通常ありえない。
１％～３％ぐらいは端数整理のノリでサービスしてくれることがあっても、７％は無い。

そんなに柔軟に値引きができるなら仙川で大きな在庫を持ったりしませんて。

[571: 匿名さん]

>>569
本当ですか？どのように交渉したらいいでしょうか？
値引き交渉した事がないもので。
営業担当から切り出してくれたのですか？

[572: 匿名さん]

交渉は簡単です。まず買う気まんまんで契約のギリまでいく。
いよいよファイナルって所で指値で値引き交渉。無理なら買わないってツンデレキャラ。
これで終わり。あとは折れてくるのをゆっくり待つ。来なければ諦める。

[573: 匿名さん]

>>571
>>572
営業マンは、入金するまでの付き合いであり、購入後に鍵を渡すと後は、サービス部門に引き渡すため、関係は切れます。値引きが営業マンに可哀想とか思わずに、接することができるかにかかってきます。
営業マンから買ってあげる訳ですから、遠慮なく交渉しましょう。破談になっても、いやーごめん、さっきの価格で買うよと頭を下げることも必要です。まずは定価で買う決断を。

[574: 匿名さん]

野村は交渉しやすいデベに入ると思うよ。交渉しにくいのは財閥系だね。基本下げない。野村はそうでもない。グダグダ交渉するよりさっさと捌いて終了させたいご様子

[575: 匿名さん]

>>574
今の段階では期待できないですよね？
竣工まで時間があるし、先着順も出てこないし？

[576: 匿名さん]

今は期待出来ないですね。出来ても10万ぐらいじゃん。

[577: 匿名さん]

話はかわります。
ここの自転車門から出て、石神井川沿いに歩いてシティテラス加賀の隣りの道から新板橋駅に13分以内で行けます。
大手町まで、17分。羽田空港国際線ビル駅まで、1時間。
汗かなり。

[578: 匿名さん]

冷静に見ると加賀レジよりも良いよね

[579: 匿名さん]

具体的にどこが？

[580: 匿名さん]

加賀はここまで沢山マンションできちゃうと、売るときに相場の叩き合いになりそうなのが懸念ですね。

ある意味湾岸マンションと同じ状況ですね。

一生住む分には関係ありませんけど。

[581: 匿名さん]

設備関係とテラスや間取り、躯体に関しては加賀レジよりも優れてる。

[582: 匿名さん]

ここは、バルコニーが広いのと連窓サッシはいいなと思いました。
間取りは、ナロースパンの田の字っていうのはいいんですか？
部屋によっては動線があまり良くないところもありました。

設備と躯体が加賀レジより良いのは、どの点ですか？

[583: 匿名さん]

ワイドスパンでベランダが広いのが良い。スラブ厚が良く二重天井床なのもグッド。

[584: 匿名さん]

583は加賀レジのことですか？
プラウドシティはワイドスパンじゃないですよね。
とくにブライトコート。

[585: 匿名さん]

スロップシンクっている?

[586: 申込予定さん]

>>585
靴洗うとき、掃除の時など汚れた物を洗うとき便利ですよ

[587: 匿名さん]

加賀レジに勝ってるのはベランダだけ?

[588: 匿名さん]

新しさに勝るものなし

[590: 匿名さん]

社会の中で生きるってのはそういう事です

[591: 匿名]

みなさん、加賀レジの仕様とかどうやって調べてるんですか？
加賀レジのサッシがない窓はやっぱり魅力的だけど、低層階は外から丸見えな気がします。
まぁプラウドでも低層階は同じでベランダの材質がすりガラスだと同じこと言えちゃう気がするので、磨りガラス以外の材質(アルミの色付いたルーバー)が良いんじゃないかと思います。

[592: 匿名さん]

月の管理費などの費用が、シティテラス加賀と比較して、7000円くらい高い。
ミニショップ要らない。セブンイレブンいく。

年で、84000円、20年で168万円かぁ、たいしたことないか。
ちなみに、一番安い駐車場も20000円で、シティテラス加賀より、1500円高い。
まあ、たいしたことないか。

ゲストハウス要らないなぁ、親戚来たら、ちゃんとしたホテルとめてあげるのに。年に何回も使わないし、どうせ正月はとりあいでしょ？
結局、そんな使い方にお金使いたくない。

[593: 物件比較中さん]

ミニショップ・コンシェルジュ・フィットネスジム関連については
こういうことになるんじゃないかと懸念してます。
↓
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11424070327.html

http://blogs.yahoo.co.jp/windywind7221/659692.html

[594: 匿名さん]

>>547
プラウドのLiving Q CALLというサービスのパンフには、サミットネットスーパーの利用ができると記載がありますね。物件によって違うのでしょうかね。

[595: 匿名さん]

このスレもようやく静かになったね
問題点を何か指摘されると直ちに過敏反応してた例の人がいなくなったからだよね

あれはどうみても関係者だった
でも、見え透いたごまかしのレスが多くて見苦しかった

どうしても最近の野村の評判と被ってしまう

いずれにせよ、このスレが落ち着いたことは良かった

[596: 匿名]

知人がプラウドの池袋本町に住んでますが、ゲストルームは使ってる人多いそうです。正月はきっと込み込みな気がしますけど、どっちかってーと、こちらから田舎に帰るようなファミリーが多いのかなと。

ちなみにコンシェルジュはあまり利用しないって言ってましたよ。
正直ミニショップはいらない気がするから管理組合規程を変えられればいいですね。

[597: 匿名]

>>596
漢字間違えました。
込み込み ×
混み混み ⚪︎

[598: 匿名さん]

>>596
ありがとう。
こちらから、田舎にかえる、、、と言う文の意味がわかりません。

コンシュルジェは良く使いますよ、メインはクリーニング物の預け出し入れ、それでもたまにですね。コンシュルジェの業務外の時間の時は、管理人さんが同じことをやってくれますよ、今のマンションは。

[599: 匿名さん]

>>570
期で価格は普通かえますよ。
一期の時に三期の価格見せませんもの。
部屋によって価格が違うわけなので、適宜価格は変えてきますよ。時価です。
シティテラス加賀なんて、三期で、一律300万円あげて、残り少なくなった四期の途中で、さらに100万円一律あげてますよ。これはときわ台の営業から聞いた話ですが。逆にときわ台は下げてきてましたが。

[600: 匿名さん]

>>599
住友はやっぱり、やることが凄いですね。商売上手というか、機を見るに敏というか。