箕面市 彩都 【住民専用】Part３

[匿名さん]

前スレが1000件になっていたので、箕面市 彩都 【住民専用】のPart３です。

彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
Part２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/
Part１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516119/

======================================
本スレッドは､住民専用として立てられたスレッドのため､住民の方以外の書き込みは禁止となります｡
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

[501: 匿名さん]

>>500
道路の問題と犬の問題は、まぁ共感できなくはない
ただカーポートに関してはそう思ってない方が多いと
思います。
家建てるときに「ダメ」と言われたものが設置されてる現実。
それは隣人間の問題では無いでしょう。

[502: 匿名さん]

>>500
カーポート付けてるけどお隣さんから苦情きてません。
だから外野は黙ってて！と言いたいの？？

[503: 匿名さん]

ローコスや工務店、大ガスほどカーポートが建っているのは、偶然？ローだと工務店もモラルや知識すらないのか？そういう業者しか選べないのも偶然？カーポート建てている家に犬が多いのも偶然？そんな住民の隣人は一切文句ないとでも思っている不法行為者が多いのも偶然？
ガーデンテラスは幾つもの偶然が重なる不思議な街。ガーデンフロントも同じ道をたどるんだろうな。
大手メーカーや建売の隣を買うのをお勧めします。カーポートは立ちませんし、犬も吠えません。

[504: 匿名さん]

くだらない。

[505: 匿名さん]

そこまでカーポートが不満なら、
「お宅の行為は違法です。通報します」
と、はっきり言うべき。

それをしていないのであれば、現状を黙認しているのと同じ。
ある意味、違法行為に加担しているようなもんだね。
ネットで主張すればそれが通ると思っているなら大間違い。
面と向かって言えないのなら、自治体も黙認していることだしもう諦めなさい。

[506: 匿名さん]

素朴な疑問で、何故カーポートや道路族、犬を飼う人はここで逆キレする事が出来るのでしょうか？やはり根底に悪いという考えがないのでしょうか？
普通なら詫びて是正すれば済むだけの事なのでは？子供が悪い事をしたら、文句を言われるまで放置する親なんていないでしょうし。

[507: 匿名さん]

緑化基準も守れてない家多いし、自分が申請の義務を無視してて、子供に
どんな教育する気だ。
逮捕されへんしやったもん勝ちやーか。
もしくは知らなかったとしらをきるか。

どっちにしても恥ずかしいな。

[508: 匿名さん]

「お宅の行為は違法です。通報します。」
と言う必要なんてない。通報しよーぜ

[509: 匿名さん]

幼稚。

[510: 匿名さん]

確かに幼稚。

[511: 匿名さん]

>>506
子どもが悪いことをしても、見て見ぬふりして放置する親、たくさんいますよ。
全て悪いことだと思ってない親もたくさんいます。
だから困るのです。　

[512: 匿名さん]

全て悪い事だと決めつける親も困るのです。

[513: 匿名さん]

>>503
建売でもカーポート後付けしている家もありますが。
どこが建てたとか関係ない。

[514: 匿名さん]

カーポートはいらんけど、サイクルポートはつけたい。

[515: 入居済み住民さん]

>>514
つければ？

[516: 匿名さん]

>>514
柱を地面に固定しないような可動式のサイクルポートにすれば良い。隣地に付けても法律上も協定があっても誰からも文句言われる事もない。

[517: 匿名さん]

カーポートには次の違反の可能性が非常に高いです。ほぼ確信犯です。
1,建築確認申請を行っていない無届け違反建築物
2,申請を行わない事による建ぺい率違反建築物
3,隣地境界50センチ以内の民法上の違反建築物
4,都市計画条例上の隣接建築物違反
昔はカーポートの申請はほぼ0でしたが、最近はコンプライアンスも業者側もうるさいので真面な業者は受け付けてくれません。役所も昔は放置でしたが最近は通報時は責任問題もあるので、結構動きますよ。特に建ぺい率違反建築物は即撤去の事例もかなり出てきましたよ。
自治会で建築確認申請を確認して違反者には是正勧告、それでも撤去しない場合は、総会にて通知を行い役所へ通告の依頼をするのが普通です。何故総会にて通知を行うかというと、きちんと確認申請等の正式な手順を踏んでいる方が不当な扱いを受けないよう違反者が誰か住民へ周知徹底する必要があるからです。
ガーデンフロントはこうならない様に切に願います。

[518: 匿名さん [女性]]

しょうもない。。
よその家がカーポートつけたら近隣住民は何か迷惑かかるんですか？
迷惑がかかるなら問題だけどカーポートつけようがどうしようがどうでも良い。そんなことを法律違反って騒ぎたてることが笑える。

[519: 匿名さん]

>>516

>柱を地面に固定しないような可動式のサイクルポートにすれば良い
>隣地に付けても法律上も協定があっても誰からも文句言われる事もない。

常識を持った方なら、ちょっとした強風で飛んで隣近所の財産に被害を与えるようなものを隣地際に置かないですよ。
違法だのと正論振っていますが、周囲との調和、社会性という肝心な点が欠落しているのでは？
キチンと基礎工事をしてカーポートを建ててるお宅の方が、幾分まともに見えるのは気のせい?（笑
(カーポート擁護ではございません、念のため)
トラブルメーカーというのは、案外516のような思考パターンを持ったお宅なんだろうね。

[520: 入居済み住民さん]

>>518
カーポート支持者でも批判者でもありませんが、一連を拝見したうえでの、あなたの発言。
批判者を馬鹿にした言い方な上、
迷惑かからなければ何してもいいって発想は間違ってるかと思いますが。

[521: 匿名さん]

>>518
確かに
この考えはいけません
最近ある自治体でカーポートを全て撤去された事例が沢山あると、不動産会社が話していました。
これは、自治会で話し合いの結果違反者宅が撤去しなければならない事になったそうです。
誰かが訴えれば、本当になりますよ、あんまり自分がしている行為を正当化しないほうがいいです。カーポートは必要な人多いはず、我慢している人のことも考えて発言するべきです。
後、一概に一部の地域を特定して馬鹿にする方は不動産の妨害になりますので、これも気をつけたほうがいいです。

[522: 匿名さん]

>>520

違法でなければ何してもいいって発想(>>516みたいな)も間違ってるな
結局同レベルの争いということか

[523: 匿名さん]

それより
朝夕の幼稚園のお母さん達の立ち話酷くないですか？人の家の前だろうがおかまいなしで、ずっと喋っている姿、自分たちだけよければいいんでしすかね？うるさいし、全部話す声聞こえてきます。
住宅街なんですから、モラルを持ってほしいものです。

[524: 匿名さん]

ここでカーポートがダメと訴えかけてる人の中には
自ら是正し、改善してほしいと切に願ってる方も
いると思います。
カーポートを正当化し、迷惑掛けなければと言い続
けてると、521さん内容にある通り大事になりかね
ないです。
私もルールを守っていただきたいと願う一人です。

[525: 匿名さん]

>>523
どこの幼稚園か分かってるんだったら、こんなとこに書かないで直接幼稚園に苦情を言った方が早いですよ。

[526: 入居済み住民さん]

残念ながら、カーポートを付けている家の方は
516のような考え方なんだろうなと思っております。

[527: 入居済み住民さん]

516ではなく518ですね。
失礼しました。

[528: 匿名さん]

>>518
はい、迷惑です。
何が迷惑かといちいち羅列しないとわからない様な想像力ですか？だから違反してもカーポートを建てて逆キレするのでしょうけど、、、。
迷惑かけなければ法律に違反しても良いという教えをぜひ貴方のお子さんに教えてあげて下さい。

[529: 匿名さん]

>>519
確かに。
正論を語ってる人って、自分はきちんとルールを守ってるのに周りからちゃんと評価されてない、ルールを守ってない人は何のおとがめもなしで自分だけ損してる、と思い込んでイライラしてこういうところに書き込むんでしょうね。

道路族はだめだからちゃんと公園に連れていきます、という人って、公園に連れて行った事に満足して、公園では子供はほったらかしなんでしょうね。
子供が悪いことしてても見てない。
そして、自分の子供がケンカしてたら、理由も聞かずに頭ごなしに子供を怒って、悪いことしたらごめんなさいでしょ！とイヤイヤ謝らせる。
自分の子供が泣いてたら、理由も聞かずに相手を悪者扱いする。

ルールをもちゃんと守れてる、子供のしつけもちゃんとしてる、しっかりした親 と自分に酔いしれてる。

[530: 入居済み住民さん]

>>525
幼稚園に言うと、井戸端会議の当事者に伝えられて、犯人探しされるんでしょ？
ついこの間あったばかりじゃん。

[531: 入居済み住民さん]

ところで、六丁目の女子会どうだったんですか？開催は終わったのかな？

[532: 入居済み住民さん]

6丁目住人です。

カーポートについて、自治会での協議をお願いしたい場合はどなたにお願いすればいいのでしょうか？

班長、役員等をしておりませんので、どのようにしてお願いすればいいのかと思いまして。

現自治会長さん宅に直接訪問か電話でよいのでしょうか？

以前から気になっていたのと、これだけ話題になり、ひがみあいが続くのであれば、最終手段として役所への指導勧告依頼や通報でゴタゴタするよりも、住人間でなんらかの対処をした方がよさそうな気がして。

もちろん、撤去などの話になれば役所からの指導等の介入も必要かとは思いますが。

大変失礼は承知で書きますが、自治会役員の方宅にも設置されているようなので、論議をお願いしてもなし崩しにされてしまうでしょうか。
そうなると、お願いにあがる私自身が悪く言われるのでないかと不安にもなります。

[533: 匿名さん]

>>530
当事者に伝わらないで、どうやってやめさせるんですか？
ここに書き込んで当事者達が気付いてくれるの待つんだったら、もう少し詳しく書かないと分かりませんよ。

[534: 匿名さん]

>>529
そうゆうことではなく、正論を言えるんですよ
ルールを守っているんだから。
この事と、子供のしつけの話は別物です。
自分が守っていないからと変な考え方しますね。違反者だからと文句言われてしょうがないですよ。

[535: 匿名さん]

>>532
自治会が動く話ですが、違反している人は何も言えないから、じっと黙っているしかないです。
言えば言うほど事が大きくなり自治会が動くと完全に負けます。

[536: 匿名さん]

>>518
笑っていれば？
貴方がいつか笑われる話ですよ

[537: 匿名さん]

>>532
会長さんに直接お話ししては？
班長を通したりすると、そこから大ごとになったりしませんか？
別に班長を信用してない訳ではないです。
複数人を通すより、会長さんに、その旨説明すれば分かってくれるのでは？
自治会で今のうちに、きちんと話し合っておかなければならない事だと思いますよ。

幼稚園のママさん達の立ち話も、20分くらいまでなら仕方ないと思うけど、何時間も話されると自分の家の前も嫌だけど、その前を通るのも嫌なものです。
バス停で人の家の前を使わせて貰っていると考えましょう。
長いこと話すなら、場所を変えましょうと言える人が居ると良いですね。

[538: 匿名さん]

>>537
本当に！
付き合いで仕方ない人もいるが、話し好きな人がいて、ずっと話しして逃げれないんですよ。
好きでやってるんじゃないこともわかって下さいね。

[539: 匿名さん]

>>529
なんだか思い切り、特定の人の悪口に聞こえるんだけど。
公園で悪いことやケンカしてて、親がひとまず謝らせるのは、
そこまで非難されることかな。
逆ギレや無視ならともかく。

[540: 匿名さん]

>>537
何時間も立ち話しているママ集団とか見たことない。
自分もたまに互いの家の前で話したりもするけど、せいぜい10分程度だし、周りもそんな感じですね。
どこで？
ちゃんと書いていただければ、注意しときますけど。

[541: 匿名さん]

>>529
この人こわい。

カーポートは問題提起されればいいですね。
カーポート、オープン外構、緑化規定など最低限のルールを守ってもらわないと
自治会がどうの、親睦会がどうのとか、馬鹿馬鹿しくなりますね。

[542: 匿名さん]

>>539
同感。
それだけ具体的に知っている人なら、
ここは日記じゃないんだから、お友達にでも愚痴ればいいと思いますね。

6丁目ガーデンテラスでしが、ハロウィンのイベント参加される方はいますか？

[543: 匿名さん]

>>538
こういうこと言う人1番嫌だな〜
子供じゃないんだから、嫌なら帰ればいいし、
他人に迷惑かけていることに対して、自分もその一部のくせに、被害者面。
ここで知ったんだから、明日から嫌々付き合わないで、さっさと帰ってください。

>逃げれないんですよ。好きでやってるんじゃないってこともわかって下さいね。

[544: 匿名さん]

>>539
>>542
おや？
ここは特定の人の悪口を書き込む掲示板でしょ？
相談できるような友達もいない人達、ご近所さんとうまくやって行けてない人達が愚痴を書き込む掲示板でしょ？

今さら非難？

[545: 入居済み住民さん]

近々、自治会長さんにお願いしてみようかと思います。

早急な対応を願って。

[546: 匿名さん]

>>545
匿名でお願いするの？

[547: 入居済み住民さん]

>>541
ですよね。

自治会として住人間交流の機会を提案、提供するのであれば、まずはその土台として住人の規律を正してほしいものです。

自治会の役目をもって、住人間のモラルがきちんと整備されていれば、多くの企画を有り難く受けとめ共同できるのにと思います。

あれこれ企画して交流を深めましょう！と指示する前にやるべきことがあるのでは。

[548: 入居済み住民さん]

>>546
どちらがいいと思いますか？

[549: 匿名さん]

>>548
匿名で言ったって、聞いてもらえる訳ないよ。
普通に考えたってわかるでしょ。

[550: 匿名さん]

>>544
そういう場所ではないと思います。

[551: 匿名さん]

>>547
あなたの意見に強く賛同致します！
何か出来ることがあればいいですが。

[552: ご近所さん]

顔が見えないと品がなくなるんです。ネットの悪い部分がモロに出てる。
カーポートの法律的なことはわかりませんが、犬問題も、道路族の問題も近所への思いやりを持って我が身を振り返れば、解決策がみえてくると思います。
もちろん批判するほうも最善の方法を考える。
この掲示板でいろいろな意見を出し合って、みんなで考えると自治会などの公けの場や、個人的に言いに行くときにも考えがまとまりやすくなると思います。
もちろん、この掲示板の話しが噂になり、当事者に伝わればという消去的なメリットがあるもしれません。
どれにしても、感情的な意見は見るに耐えません。
長くここに住もうと思うなら、近所への思いやりは大切です。

[553: ご近所さん]

>>547
モラルと思いやりですね。

[554: 匿名さん]

>>544
そんな個人的な悪口とか低レベルな書き込みをする人はあなたと
以前、参加しないのに延々と女子会に文句言ってた人くらいじゃないの。
あ、同じ人だったら、ごめんなさいね。
建設的にカーポートの問題を提起し、動こうとしている上の人達と、別次元の世界ですね。

[555: 匿名さん]

ここで噂されたりして、解決したことってあるのか？
こういうことに困ってまして…どうすれば的な雑談や前向き相談なら有意義だけど、
不満なら思うがまま、何でも書けばいいってもんじゃないと思います。
前向きな意見交換をお願いします。

[556: 匿名さん]

自治会に年に一度ぐらい
匿名でアンケートとってもらうとか。
日常生活で困っていること、自治会に相談したいことなどなど。

[557: 匿名さん]

匿名だと書きやすくなる分、それぞれ
自分家はご近所に迷惑をかけていないか、
ルールは守れているか、どんな風な街になってほしいか等
色々考えさせられる機会にもなると思うんだけどね。

[558: 周辺住民さん]

カーポート、法律違反なのはわかりましたが、実際に生活してて、何が困られているのでしょうか？

うちはうちも含めてご近所でもつけてないので、何が問題なのかよくわかりません。

[559: 匿名さん]

話をぶった切って、すみませんが
引っ越してきて、初めての冬になるんですが
夜の玄関前にちょっとした小さなイルミネーションのものを飾るのはダメでしょうか？

[560: 入居済み住民さん]

>>549
なぜそんな偉そうな、嫌な言い方をするのですか？

[561: 匿名さん]

>>558
困ってはないんじゃない？
付けられないのに、ルールを無視して後付けする人がどんどん増えていくことが
ちゃんと守ってる人からしたら、腹立たしいとか、そういうマナーも守れない、ごちゃごちゃした街並みになっていくのを危惧されてるんじゃないかな。

ちなみにうちも付けたいけど、我慢してる(笑)
夏場は辛かった！

[562: 匿名さん]

>>557
確かにね。
自分とこは何か書かれないか、ちょっと考えてしまうから
いい意味で自粛するようになるよね。

[563: 入居済み住民さん]

>>558
困る困らないではなくて、設置できるものなら設置したいんですよ。　
だけど、ダメと決まってるから、我慢してあきらめてるんです。

なのに、設置したいならすればいいとか、迷惑かけてないからいいとか、論点がずれてるんです。

[564: 匿名さん]

お父さん達は朝は自転車でものすごいスピードで信号無視でルールなんて関係ないみたいですよ。

[565: 匿名さん]

まぁそれでも、いろんな人が集まって、
縁があってご近所さんになり、多分
年老いて杖をつくころまでご一緒なんだから、
ある程度は大らかな気持ちで、
お互い様で済むところは出来るだけ済ませたいもんですね。

個人的には子供が遊んでるとか多少の井戸端会議も
賑やかでいいと思ってます。
そのうち、子供も大きくなって顔もほとんど見掛けなくなるだろうし、
ママ友も中学高校と大きく変わっていくから、ほとんどが一時的な気もしますよ。
シーンとしたゴーストタウンも嫌ですよ。
岩場を削っただけのだだっ広い空き地から、
こうやって、どんどん街になっていってるのって、うれしいもんですね。

[566: 匿名さん]

>>564
夜もすごいスピードで道路に入ってくるサラリーマンがいると聞きました。
ぶつかったら、お互い危ないですよね。

[567: 入居済み住民さん]

会長さんへの相談、匿名が最善だと考えます。

匿名だとないがしろにされる程、くさった自治会じゃないと信じて。

名乗って相談したとして、相談をうけた方も経過を資料として残しますよね。
それが、現役員、次期役員間での議論資料として使われるでしょう。

ましてや、残念だけでやはり人間。
内密に、内密に。と言いながら少しずつ名前が広がってしまう残念な光景が安易に想像できます。

匿名であったとしても、現会長さんあてに連絡しカーポートについて相談するのはテラス住民だと確信をもてるはず。
対処していただけるとは思います。

私も、前者の方に見習って相談してみようかと考えています。

どなたでも構いません。
人数が多いほど、受けとめていただきやすくなると思うので、会長さんには大変申し訳ないですが、各々可能な範囲で自治会に相談してみませんか？

[568: 匿名さん]

それ知ってます。
ガーデンテラスですか？
多分、車より早いスピードですよね(笑)
散歩中だったんですが、スーツ姿の男性の自転車がすごい勢いで下って来られて、ちょっと怖かったです。

もし、ご家族に思い当たる方がおられましたら、
住宅街の中ではもう少しスピードを落としていただけますようお伝え願います。

[569: 匿名さん]

>>561
新しい場所だからこそ最初が肝心だと思います。
少し緑が少ない分は後で何とかなりそうですが、カーポートは無理がありますよ、始めから守る気なしですもんね。
今色々言われてしまうことも承知でしているんだから、それなりの覚悟をがあってやっているのでは？悪いことをすると、結局自分に帰って来ますね。

[570: 匿名さん]

>>567
匿名ならご協力したいです。
個別に意見するのは、どのような形がいいでしょうね。
会長にメール？郵便？

[571: 匿名さん]

>>569
そうですね。
ご覚悟があってのことでしょう。
やはり、ルール違反ですからカーポートは撤去して頂いて、
高い授業料になってしまいますが、今後
自ら協調性を欠くことはなくなるでしょう。

[572: 匿名さん]

最近でもどんどんカーポート立ってるもんねぇ。そりゃまた問題になるわな。

[573: 匿名さん]

>>565
ご近所さんは知り合い、本当の付き合いが出来る人はそんな近くに必要ですか？

[574: 匿名さん]

テラスの上につける屋根は後付けしても大丈夫なんですかね？
あれも後付けだと法律違反になっちゃうのかなぁ。

[575: 入居済み住民さん]

>>570
私は電話にしようと思ってます。

郵便はなんとなくいやらしいですよね。

[576: 匿名さん]

>>573
出来ればラッキーといったところでしょう。
おじいちゃんおばあちゃんになった時に縁側で茶飲み友達、ゲートボール仲間とか。
今は積極的に欲しいとは思わないですけどね、忙しいから。
近い遠いは関係ないかな。
近かったらラッキーくらい。

[577: 匿名さん]

>>575
電話ですね。
どういった風にお話しすればいいのか、
理路整然と話せるか、自信がないので
うちは郵便にしておこうかな。

[578: 入居済み住民さん]

>>572
ほんと、どんどん設置されていきますよね。
立派なのが。　

設置期間中とか、近隣の方に対して気まずくないのかな～

[579: 匿名さん]

あと、何だったらここを見てくださいと言ってもいいですね。

[580: 匿名さん]

>>578
うちの近所の家は隣にだけ挨拶して、
あとは知らん顔だったようです。
真面目な人が嫌な思いをしたり、
損をするようなのは嫌ですね。

[581: 入居済み住民さん]

>>574
面積によるかと思いますよ。

[582: 匿名さん]

>>576
そっか〜
近かったらラッキーって考え好きかも
私も今忙しいから、おばあちゃんになって、茶のみ仲間ぐらい作りたいな！

[583: 入居済み住民さん]

>>580
やっぱり知らん顔せざるを得ない後ろめたさがあるんですよね。

[584: 匿名さん]

カーポートは今何割くらい立ってるだろうね。
場所によったら、めっちゃついてますよね。
集団心理ってやつかなぁ。うちも付けちゃえみたいな。

[585: 匿名さん]

>>581
自分たちの敷地内だから何やってもいいという考えなんですよ、役所に言われても無視出来る根性はお持ちかと？

[586: 入居済み住民さん]

一連の話を見てやっぱり思います　笑

あー、カーポートつけたいなー
また、雪つもっちゃうなーって。

規律を守った者の本音です。

[587: 匿名さん]

>>582
なんせ年老いたら、遠い人だとなかなか会えないでしょ？
近くで、悪口言わないさっぱりした茶飲み友達、、孫の写真見せ合ったりして、、、
そうなったら楽しそうですよね。
だからこそ、今はちゃんとしておこうと思ってます。

[588: 入居済み住民さん]

>>585
役所に言われる分には、大多数の中の一市民。
勧告を受けるなり罰金を払うなり、あわよくば知らんぷりすればいいから、さほど痛くない。

近隣、自治会から言われるとなると今後の生活、近所付き合いが危うくなるから、改めようという気になりますよね。

[589: 匿名さん]

>>586
うちもうちも。
雪の日はお互い頑張りましょう。

[590: 入居済み住民さん]

>>584
ついてない筋はついてないですよねー
井戸端会議といい、ほんと集団心理の恐さですね。

[591: 入居済み住民さん]

>>589
雪対策。　どうすればいいかなー。
毎回車カバーするとか？

[592: 匿名さん]

自治会で、規約違反に家を号地でリストアップして早急に撤去、改善してくださいというチラシでも
いつもの自治会の案内と一緒に配ってもらうといいと思う。
どうせ、規約違反している家は誰が見ても
一目瞭然なのだから、リストに出されても問題ないでしょう。
毎月、その後の進捗状況がわかる感じで、
すぐ撤去した家は消して貰えばいいし、
いつまでも改善しない家は町中の人から知られることになりますから、
撤去せざるを得なくなることでしょうし。
やはり、公にしないといつまでも知らない顔して、絶対に改善などしないでしょう。
お金だってかけてるんだから。

[593: 入居済み住民さん]

>>592
なかなか残酷ですね。

[594: 匿名さん]

カーポートは全国どこにでもあります。
５丁目、６丁目、７丁目、茨木彩都、それどころか全国いたるところにあります。
自治会レベルの話ではありません。

自分の周りだけ徹底的に排除したいのなら、そう思う方が設置している家を一軒ずつ回られてはいかがでしょう。
逆ギレされるとか、恨まれるとか尻込みされるのなら、それを会長さんに投げるのはどうかと思います。
自治会の役員は、単なるボランティアですよ。

逆ギレされたり恨まれたりする面倒なことを人にやらせて、自分は表に出ない。
そんなやり方でいいのですか？

[595: 入居済み住民さん]

>>594
全国って
居住地区により条例は違うでしょ。

会長に投げるのではありません。
自治会として議論するためでしょう。

あなたのおっしゃってること、必至さ、焦りがでて変ですよ。

会長になったのだから、任務だとも思いますが。

実際、国勢調査だって役員がおいしい思いしてるしね。

[596: 匿名さん]

>>593
堂々と後付けしているんだから、仕方ないでしょう。
それなら自治会からの期限を設けてもらって撤去しなかった家はリストアップでいいんじゃない。
恥ずかしいなら、すぐ撤去すればいい。

[597: 匿名さん]

>>587
そのとおりですね
余り堅苦しいのは嫌いですが、幾分か頑張って少しでも守って行ければいいかな。
近所に余り厳し過ぎると友達も出来ないだろうし、でも暮らしやすい家にもしたいし、ちょうど良い感じでいきますわ

[598: 匿名さん]

>>594
カーポート撤去してください！！！

[599: 入居済み住民さん]

>>594
単なるボランティア気分なら役員という大役を買ってでないでいてだきたい。

思う方が動けって時点で、自治会として怠慢でしょ。

注意されたら逆ギレ、恨む前提なのもおかしな話。

[600: 匿名]

>>559
毎年みんな楽しくイルミネーション飾られてますね。
防犯にもいいらしいし、冬の寒い中、キレイな明かりがあればほっと和みますよね。
これも隣り近所に軽く声かけて、夜遅くには消灯する思いやりがいると思います。

[601: 匿名さん]

>>568
とにかくスピードがすごい。子供は予想外の動きをするのでスピードを落とすのと子供がちゃんとしてるのに信号無視とかはやめて欲しいですね。

[602: 匿名さん]

みんなやってる。だから？

ルール違反ですよ。
どうして街の取り決めを自治会抜きで個人だけで動かないといけないのですか？
馬鹿かと。
カーポート付けてる人が必死になって、悪足搔きしているようにしか見えないね。

そんなのいつか近隣トラブルで事件でも起きそうだよね。

自治会と一緒に良くしていく、
これ基本ですから。

[603: 入居済み住民さん]

>>594
そんなやり方って　笑

条例違反して、後付けするやり方の方がだめでしょーよー

正そうとしてる者を批判するとは、なかなかのトンチンカン。

[604: 匿名さん]

こんな所で何を言っても残念ながら時間の無駄です。決して批判しているわけではないのですが、残念ながら自治会ではこのスレの存在を知った上で無視？なんです。
カーポートも犬の問題も道路遊びも絶対解決しません。何故だかメンバーとそのお家を見ればわかると思います。自治会メンバーも仲間の痛い所は追求出来ません。ある意味これも仕方がない事です。自分が同じ立場ならやはり心では思っても追求出来ないと思います。
だから誰も自治会役員になりたがらないのが現状です。役員メンバーで引き受けたからには責任を持って自浄作用が働く事を切に願う者です。仕方がないから引き受けたなんて事はそれこそ無責任です。
子供の行事とか、様々な企画等本当によく頑張ってくれていると思います。だからこそ自ら先頭を切って、誰も過去の過ちは責めないので正しくすべきです。きちんとルールを守って頑張っている役員、班長、地域住民の為にも。初代メンバーとして汚点を残すのも、頑張ったと評価されるのも今後住み続けていく上で重要な岐路に立っていると思います。
ここで批判するなら是非次回役員に立候補をする事をお勧めします。我家はとても無理ですけど、、、

[605: 匿名さん]

>>599
カーポートの人なんでしょ、きっと。
自治会の人が大変みたいに気遣ったフリしてるけど、
迷惑かけているのは意見した人ではなく、
ルール違反した人なのに、おかしな話ですよ。

[606: 入居済み住民さん]

雪がふる前に。
だめなものはだめと、伝えましょう。
匿名でじゅうぶん！

自治会への訴えを協力しましょう。

[607: 匿名さん]

>>594
そもそもカーポートが何故駄目なのか全部わかっていないのでは？
全国の話しをしているんじゃないですよ、箕面市彩都の条例を知りませんか？
間違いなくつけてて、反論するから馬鹿をみる。

[608: 匿名さん]

>>594
バレバレですよ。
見苦しいです。
反省するならともかく、逆ギレとは。

[609: 匿名さん]

>>601
あれ振り返った時とかだったら、
避けられないスピードですよね。
注意したくても早すぎてすぐいなくなるし、
出合頭にスピード出しててすみませんって感じもないから、余計に嫌ですわ。
いつか誰かぶつかりそう。

[610: 入居済み住民さん]

>>604

役員さん自体、ルール違反者ですもんね。
まずは自ら是正してお手本となっていただきたい。
なんたって役員になったんですから。

やはり直接訴えかけるのが一番とゆうことですね。

ここをみてる方だけでも結構です。
自治会に議論をお願いしてみませんか。

このままでは
こどもを育てやすいまち。ではなく、役員すらルールを守らないまち。

[611: 匿名さん]

うちはカーポートないですよ。
ただ、なぜそんなに問題視するのかわからないだけです。
付けたい人はつける、いらない人はつけないでいいと思ってますけど。
どうせザル法でしょ。

役員ってそんなに大役だったんですね。
それなら、ここにおられる意識の高い方々がやられればいいのではないですか。

[612: 匿名さん]

>>604
そんなことは無いとおもいます。
誰かが動けば話しは早いです。しかし、カーポートだけでおさまればの話しで、撤去となれば、他の悪い所も色々出て来て、大変になりそうです。

[613: 匿名さん]

>>604
とりあえず、うちは役員さんに投書します。
ここのリンクもお知らせして。

確かにここで言ってても埒があかない。
数があれば大きな声になりますので、
おかしいよと同じ想いの方、簡単な文でもいいので、ご協力お願いいたします。

[614: 匿名さん]

>>610

そこまで名指ししなくてもいいんじゃないですか、他で頑張っておられる事も知ってますし、カーポートの件で人格を全否定するのは許したくありませんね。
まぁこれが掲示板のいやらしい所、問題は自治会で話し合いの場所を設けてもらって集合してみてはいかがでしょう。

[615: 匿名さん]

>>610
同感です！
ルール違反している役員さんにも直接、電話なり投書なりして、
ご本人から動いて頂けるようお願いするのもいいですね。

[616: 匿名さん]

>>615
こんな掲示板で話して本当にするの？

[617: 匿名さん]

>>611
自治会があるんだから、一緒にやって何が悪いんだ？
どうせ、って、、、。
つける付けない、どうでもいいなら、黙っておけば？

[618: 入居済み住民さん]

ここで偉そうにみんな書いているが、この２年間誰か一人でもこの街をよくするために意見を総会でいった人間っていましたっけ？誰もいないでしょ。誰もいないくせに偉そうにここで書き込む自体も既にルール違反している人間と同レベル。
見ていて不愉快になる。カーポートつけている家を見ると不愉快になるのと同じレベル。

[619: 匿名さん]

>>616
しますよ！
しないのに、文句だけいってるのは
それこそみっともないですから。

[620: 匿名さん]

>>611
やっぱり頓珍漢。

[621: 入居済み住民さん]

604さんの言う通り。役員に頼むくらいなら、自分で総会の時に言えばよい。それか、役員自ら襟を正すべき。

[622: 匿名さん]

>>618
今動こうとしている人がおられますけど、
字読めませんか？

[623: 匿名さん]

>>619
じゃあすればー
嘘ついたら針千本のーます
指切った

[624: 匿名さん]

>>618
あなたも人のこと言えないほど
読んでて、気分が悪いですよ。
感情的ですね〜

[625: 匿名さん]

>>623
もう来なくていいわ。しょーもな。

[626: 匿名さん]

>>623
無駄な書き込み。足を引っ張るだけなら黙っとけ！

[627: 匿名さん]

変な人もいますけど、動く人は動いたらいい話でもういいんじゃないですか。

議論は役員に相談、総会、などで有意義に進めていかれたらいいと思います。
お疲れ様でした！

[628: 匿名さん]

>>618
レベルは全く違うでしょ
いつか話そうと考え、我慢してきた人も多いはず、誰もが言いたいこと言えると思ってるんですか。
近所だからこそ穏便にしていたのに、あからさまに逆切れ思考ぶつけられたら、黙っていられなくなったんですよ。
だから、違反者は黙っておいたらいいのに、口出すから、怒らせちゃうんでしょ

[629: 匿名さん]

>>618
じゃあ、あなたも一緒に動いてくれませんか？
不愉快だけど、もういいやって感じ？

[630: 匿名さん]

>>626
はいはい頑張ってね

[631: 匿名さん]

>>618
記憶では誰か一人だけいたような気がします。内容は覚えていませんけど、成る程と当時は思ったような気がします。皆良くしようとする思いはあるのです。
まあ今になって投書するというのも眉唾ものですが。今更何故このタイミングと思います。結局煽って誰かにやらせようとするパターン。
電話するくらいの覚悟があるなら、ここである程度自分が住んでいる場所と状況を晒せば？みんな共感してくれるよ、この状況なら。

[632: 匿名さん]

>>629

一人ですればいいでしょうが、そんだけ偉そうに言ってるんだから

[633: 匿名さん]

>>628
ほんとそう。
みんな付けてるから、とか余計なこと言ったり、
役員がどうの、逆ギレとか、、
違反者ももう少し大人しく、もう付けちゃったのですが、すみませんっていう態度ならまだ、なるべく穏便にと思えたのにね。
誰もが近所の目も気にせず、自治会にすぐ意見しに行ける人ばかりじゃないのに。
すごく勇気がいることなのに。

[634: 匿名さん]

>>631
1人な訳ないでしょう。
決めつけないで。

[635: 匿名さん]

う〜ん…反論してる投稿が全部違反者ってわけじゃないと思うけどなぁ…

[636: 匿名さん]

>>631
なぜ住んでいる場所を晒すんだ？
意味わからん

[637: 匿名さん]

>>633
それをいいことに、行くはずない、話すわけないと、簡単に考えているんでしょう。
まぁ何も考えてませんよ、後先の事も、近所の事も、皆んな巻き添えにすれば仲間が増えるといった考えなんですよ、きっと！

[638: 匿名さん]

>>635
長文で論点がズレてるから、
ああこの人カーポートの人なんだと思われてるんじゃない？きっと。

[639: 匿名さん]

>>631
なぜこのタイミングって、
まさに、なぜこのタイミングなのか、またカーポートが立っていってるからですよ！
昔の話じゃないんですよ？
進行形だから。

[640: 匿名さん]

>>631
それって、私の友人の旦那さん（笑）

[641: 匿名さん]

そういや、我が家の近くも夏の終わりに立派なカーポートができましたなぁ。
1/4くらいカーポートの家がありそうですね。

[642: 匿名さん]

私も知人も何度か書き込んだことありますから、1人じゃないですよ。
管理人でもないのに、分からないと思う。
それにご近所さんと何度か話題出てますから、
ここの掲示板を知らなくても、
強く不満に思っている人は結構いると思いますよ。

[643: 匿名さん]

５丁目のカーポート率のほうが高そうやけどここってガーデンテラス住民しかいなさそう。

[644: 匿名さん]

うちの近所はカーポート以外のものが増設されてたな。
でもとても感じのいい人だから、見て見ぬ振りしたい〜と思ってしまう。
カーポートはしらん。

[645: 匿名さん]

>>643
高そう！！

[646: 匿名さん]

そのうち、新しい街区の住民でこのスレも埋め尽くされそうだ。

[647: 匿名さん]

>>644
カーポート以外って何？
それも違反？

[648: 匿名さん]

おやすみなさい。
明日も頑張りましょう。

[649: 入居済み住民さん]

>>636
こんな一部の人間しか見ていない所で打ち明けられないのに、町中に晒される可能性があるリアルな世界でどうやって意見を言うのか？書くだけはご立派な事で。

[650: 匿名さん]

>>647
特定されそうだから、すみません。そこはやや違反のオンパレードだけど、
奥さんいつも腰が低くてニコニコしてくれるから(くどい)
見て見ぬ振りをしてしまう。あかんけど。

[651: 匿名さん]

>>649
だから、ここに書く必要がなぜあるのか
私も思うけどなぁ。
自治会に相談とは別の話やん。

[652: 匿名さん]

ガーデンテラス大変だねーー

[653: 匿名さん]

早いうちに自ら撤去する家があったら、
素晴らしいんだけどね。

[654: 匿名さん]

そうですね。大事にしたくないけど、改善はしてもらわないと、ですね。

私も寝よう(笑)

[655: 匿名さん]

>>652同感(笑)

[656: 匿名さん]

何も考えない５丁目よりかはまだ立派だよ。

[657: 匿名さん]

うわぁ…。

[658: 入居済み住民さん]

初歩的な質問で申し訳ないのですが、どういう理由でカーポートがダメってみなさん言ってるのですか？
うちはカーポートつけてないし、建ぺい率の問題でHMからカーポートは諦めてくれって言われたから諦めたのですが…
隣の境界線キワキワに設置してるから？建ぺい率の問題で？
ここの書き込みをずっと見てると、カーポート全てがダメって言ってるようにかんじるので。
彩都の景観条例見ても、植栽や道路面の柵？のこととかは書いてあるけれども…
無知ですみません。

[659: 入居済み住民さん]

五丁目住民です。
ずっと掲示板見てますし、書き込みもしてますよ。
違法駐車や、道路遊び、町内での荒い車の運転など、みんなで考えて回覧板で注意喚起を呼びかけています。
再三の注意にも耳を傾けない違法駐車には文書で促すと書いてありました。
道路遊びや運転については、ましになったと思います。
きちんとした呼びかけに、心ある反応があったということでしょうか。

[660: 匿名さん]

>>658
1年ほど前に別の彩都スレッドでも同じ話が出ていましたが・・・
カーポートが条例で禁止されていると書いている人がいますが、景観条例にも地区整備計画
にもそんなことは書かれていません。それどころか地区整備計画には、隣地境界線までの距離1m以上壁面後退についてさせることについて、「3. 自動車車庫の用途に供し、軒の高さが2.3m以下であるもの」はこの限りでないと明記されてます。ハウスメーカの担当とかは面倒くさがって禁止されていると答える場合が多いようですが。
10m2以下の建築面積では建築申請も不要(当然建ぺい率を超えるのはだめ)ですし、箕面市都
市景観条例についても高さが10mをこえる建築物を新設するときには届け出が必要とあります。

[661: 匿名]

そんな事より真剣に深夜バイクの騒音の対策をしませんか？
いい加減限界…

いつもファミマに集合しているバイク
何か聞いたらツイッターで集合かけてるらしい。
彩都コン という言葉もあるみたいですが彩都コンビニでファミマのことらしいです。

珍走で吹かしてる奴らとは違う、走り屋タイプ？
まぁ、どちらにせよ集団で夜中に走るだけでも迷惑だし、中には毎晩のように来るヤツもいるみたい。
皆さんは通報とか頻繁にしてますか？
その他、通報以外に対策はないもんですかね？

[662: 匿名さん]

>>661

深夜にコンビニに溜まることは違法?
そんなことないよね

改造バイクで走り回ることは?
保安基準内ならOK
警察が摘発していないところを見ると、違法ではないんだろうね

違法ではないのなら、警察呼んでも何の解決も期待できないね
モラルに訴えるしかない
意識の高い皆さんで、彼らに直接お願いするのはどう?

[663: 匿名さん]

>>658
先ず、民法で、隣地境界と50cm以内にカーポート建てることは不可。

[664: 匿名さん]

>>660
ちゃんと自分でカーポートが何故駄目なのか答えを書いていますよ。
カーポートの役目を果たさないような、カーポートを建てるか、一人乗用の超小型自動車用の特注のカーポートを建てれば別ですが・・・。掛け算出来る人なら誰でも判ります。

[665: 匿名さん]

5丁目はたまに輪になる程の大人数の井戸端会議？してますよね。
挨拶しても、…だし、なかなか大変そうだなと勝手に思ったことがあります。
実際は和気あいあいとされてるのだったら、すみません。

[666: 匿名さん]

>>664
カーポートの役目を果たさないような、カーポートって例えばどんなだろう(笑)
ちょっと想像してみたくなりました。

[667: 匿名さん]

違法駐車もたまにありますね。
バイクの騒音に関しては、2chの彩都スレでも話題によくでていますね。
うちはガーデンテラスの中心部で全然聞こえないけど、
道路沿いの家は煩くて困っているそうで、気の毒だなと思ってます。
走るのはいいけど、改造しているような煩いバイクは取り締まって欲しいですね。
でも、よくパトカーが巡回して頂いてるので、警察もよくやってくださってるいうですね。
ありがたい。

[668: 入居済み住民さん]

カーポートについて、どなたか「協定」で禁止と書かれていたように思います。
その協定を詳しく教えていただければ、ダメだとはっきりするのではと。

でも、残念ながら、うちは購入の時に、その協定は聞かされていなくて…。
緑化や柵については、条例を教えてもらったのですが…
阪急からの購入ではありません。

[669: 匿名さん]

>>667
家がもっと増えて、トンネルが使えるようになったら、何処かに流れていくのでは？
人が多い所では流石に今みたいに遊べないでしょ
後、結局やんちゃしたいだけだから、少しは許してあげるけど、頻繁にすると、カメラが沢山つき、登録されますよ。

[670: 匿名さん]

>>668
カーポートは必ず駄目な話しですよ
絶対話しされてるとおもいます。

[671: 入居済み住民さん]

>>670

その必ずダメな理由根拠を教えてほしいです。どう説明されたのでしょうか。
うちは阪急からの購入で、668さんの言うように、緑化や柵の話、壁色の制限等は聞きましたが、カーポート全面禁止とは聞きませんでした。

[672: 入居済み住民さん]

671です
ちなみにうちもカーポートは付けておりませんので「必死の抵抗だな」とかは言わないでください。

[673: 匿名さん]

横ですが、さすがに
それはご自分で調べられるでしょう。
電話でも。
自分が買った土地なんだから。

[674: 匿名さん]

>>669
防犯カメラが徐々に付いてますが、
もっと増えて欲しいですね。
新しい街区の公園も見晴らしが良さそうだから、
変なのが集まらないといいけど。

[675: 入居済み住民さん]

節税対策ですよ。
国にこれ以上税金を納めなくても。

家が完成したとき、税務関係の方が査定にきます。
その時、土地面積や、建ぺい率や条例違反などないかチェックがはいります。
そしてそれらの資料をもとに固定資産税が決定するのです。
その時、カーポートがあると税金が上乗せされます。
一度決定されると、ずっとその税率で計算されるので、その査定が終わってからカーポートを作るほうが得になります。
確かに税金逃れの法律違反になるかもしれませんが、不祥事だらけの公務員、税金の無駄遣いばかりの国に一生懸命働いたお金を差し出すことはないと思います。
我が家はカーポートはつけなかったですが、うちの住宅メーカーの担当者は、そういう節税対策を教えてくれましたよ。

[676: 入居済み住民さん]

>>628
そのとおり！！

[677: 匿名さん]

>>675
不祥事だらけの公務員、税金の無駄遣いも、脱税逃れをする人も同類ですね。
一部の不祥事があるからって、自分もちょっとくらい脱税逃れしたって、、、ていう発想にびっくりしました。
モラルのない人がいるんですね。

[678: 匿名さん]

引くわぁ。

[679: 匿名さん]

10m2を超えるカーポートを建てたければ建築確認申請を出せばいいだけの話です。

家がたってしばらくしてから後付したカーポートで、
建築確認申請を出していない場合は建築基準法違反です。
カーボートを建設の可否とは別件の話です。

[680: 匿名さん]

購入時に説明がないということはその地域に建築協定はないんでしょうね。
あるいは、阪急が説明を怠っていたか。
後に協定が結ばれていたとしても住人全員の同意が必要なので住民が知らないということは普通ないでしょ。

[681: 匿名さん]

カーポートの件は自治会に相談されたんですか。
あれだけ正論並べて、どうしたんですか？

[682: 匿名さん]

カーポートがダメと言ってる側が悪者みたいに
言われてますね。あれだけ正論って…

[683: 匿名さん]

>>681
どうしたの？急に(笑)
昨日の今日やけど、何か焦ってんの？
誰もあなたには教えませんけど。

[684: 匿名さん]

>>683
コーヒーこぼしてしまった(笑)
教えないっすよね(笑)

[685: 匿名さん]

第三者から見ても、ただの逆ギレやな。
もうここに書くことはやめて、
各々が動けばいいんでないかい？
ここで喧嘩腰のとやりあってる時間が無駄だね。

[686: ご近所さん]

なんかいろいろ住みづらそう。カーポートの事は知りませんでしたけどカーポートの家は違法建築の家ってことですか？

[687: 匿名さん]

>>684
いやぁーびっくりして。
プンプンしながら、なにどさくれまぎれに聞いてんのだろうって。
味方の振りして聞き出すこともできるのに、
ある意味、正直なんだろうけど。


まぁ、言わないですけどね。
私もここにはもう書かないでおこうかな。

あとは、
人任せにせず、ちゃんとした人やこのままでは良くないと思って動かれる人が他にも多くいることを願ってます。

[688: 匿名さん]

なんか、美作の直売所の前のセブンイレブンの裏で何かオープニングみたいなのやってたっぽいけど、なんだろう？
知ってる人はいますか？

[689: 匿名さん]

あと、りくろーでチーズケーキ以外でおすすめのものとか、ありますか？
手土産になりそうなもので。
空気読まずに書き込んですみません。

[690: 匿名さん]

>>688
一生懸命違う話題にしたがってるの
ばればれ
自治会でそうしようと？

[691: 匿名さん]

>>685

本当一生懸命してるね一人で

[692: 匿名さん]

>>687
言ってることよくわからんなこの人

[693: 匿名さん]

>>690
は？意味不明
自治会でそうしようとって。
なんの意味があるんや、それ。
教えてや。

[694: 匿名さん]

>>688 >>689 ですけど、
本当に聞きたかっただけなんですが…。
聞けるタイミングがずっとなかったので…明日何か買って持っていきたかったので。
なんか紛らわしくて、すみません…。

[695: 匿名さん]

>>694
セブンイレブンの裏は、彩都やまもり
岐阜の物産展だったかな？

[696: 匿名さん]

>>691
自分がそうだから、そんな発想できるんだろうか。

1人であってほしい理由でもあるのでしょうか？
うちの近所ではここのことは話題にでてますよ。

決めつけで煽るだけなら、書き込むのやめて下さい。

[697: 匿名さん]

>>695
ありがとうございます！！！
直売所の前に物産展なんですね。
住宅メーカーか何かかなと思ってました。
直売所めぐりが好きなので、明日は類と美作はやめて、こちらに行ってみます！
教えて頂き、ありがとうございました。助かります！

[698: 匿名さん]

>>694
リクローではないですが、なんだかんだで
マダムシンコが好きです(笑)
空気読めずにすいません。。。

[699: 匿名さん]

>>697
ホームページには、明日オープンとなってますね。
ホームページには中島工務店モデルハウスとも書かれているから、モデルハウス兼物産展なのかな？

[700: 匿名さん]

モデルハウス兼物産展って斬新

[701: 匿名さん]

もちろん岐阜物産館はカーポートは付いていませんが・・・

[702: 匿名さん]

>>701
こら(笑)

[703: 匿名さん]

私は全てのルールを守る前提で
１．建築基準法にのっとりきちんと申請します。
２．建蔽率も範囲内です。
３．連続した開放的な空間の確保の都市景観条例を遵守するために、道路から目立たないように道路から大幅にセットバックさせます（５メートルくらい）
４．民法順守のため、東西隣接地及び南側隣地と５０センチ以上離します。
これで何か引っかかるものあるのでしょうか？ひっかかる規定があれば是非法律・条令の何条何項に規定があるのか教えてほしい。役所にも連続した開放的な空間の解釈として、住居設備として必要最低限と認められるもの（隣地との境のブロック塀等）は除外、但し空間を遮るものは認められないとも確認しているので、道路から見えにくいように大幅にセットバックさせれば問題ないとも確認しております。

是非カーポートアンチさんには答えてほしい、そしてカーポート設置擁護者にはこれと自宅の相違点を教えてほしい。

[704: 匿名]

業者が来て草刈をしてる！これで無くしたボールを見つけれるし子供を公園に連れて行ける！

[705: 入居済み住民さん]

すいません、別件の話し挟みます。
現在、ファミマから少し行った場所で飲酒検問してます。
もし酒気おび運転で帰ってくる旦那さまいたら連絡してあげて。

うちの主人は、飲酒検問してる警官に、あんたらこんなことしてないで迷惑になってるバイク集団捕まえたらと、言ってきたそうです。
それも兼ねた検問だと警官は答えたそうです。
なるべく週末は検問を実施すると。
警察もやれるべきことはやってくれてるようですね。

[706: 匿名さん]

合法のカーポートに対して誰も指摘してませんよ。
後付けしてるもの、申請してないもの、要は違法
なものに対してです。
カーポートアンチって…(笑)
アンチって、反～　非～　でしょ？
カーポートに反対とか否定ではなく、法に触れる
って話やのに

[707: 匿名さん]

>>703
あなたはどんなお立場？笑

[708: 匿名さん]

>>689
彩都店限定のシュークリーム美味しかったです。

[709: 住民さん]

>>705
酒気おびで帰ってくる旦那様って！あり得ないし、連絡してあげてって。そんなこと言う人もあり得ない！そんな人は車を運転する資格もないし
乗る資格も無し！

[710: 匿名さん]

彩都って民.度低いね
笑とかやたらつけたがるし

[711: 入居済み住民さん]

>>709
酒気おび、いるんだよね。
だから検問もある。
これから年末にかけて増える。
子供巻き込んだ悲惨な事故あったよね。
願わくば、彩都にはそんな非常識な人がいないことを祈る。

[712: 匿名さん]

茨木の焼肉店「大将」いつも人が多い様に見えます。
行かれた方いらっしゃいますか？
美味しいのかな

[713: 匿名さん]

>>711
車通勤が多いので本当にそう思います。

[714: 匿名さん]

>>709
ほんまにそう思う。
何考えてるんや。
良かれと思って書き込んでるから、民度低いと言われるんや。
旦那は、酒気おびで運転してるんやろ。

[715: 匿名さん]

>>709
激しく同意！
あり得ない発言…酒気帯びで帰ってくる旦那って…
きっとこの方の旦那さまは酒気帯びで運転される方なんでしょう。
そんな最低人物さっさと捕まって欲しい。

[716: 匿名さん]

171は清水から曲がるのかぁ。土日は大渋滞間違いなしだなぁ(T_T)
http://www.expocity-mf.com/access/

[717: 匿名]

>>716
おはようございます。
これだけ楽しそうな複合施設だったら、
遠方から沢山の人が来るでしょうね。
例の外国人観光客団体も？
せっかく出来る彩都トンネルも抜け道に利用されたらやだな。

[718: 匿名さん]

>>716
出店リスト見たら、わくわくしてきたー。
リフレルも楽しそう！
プレオープンはあるのかな。
箕面市民は、、、無理か。

[719: 匿名さん]

酒気帯び運転なら連絡してあげて　だなんて・・・
本当に呆れるような書き込みで私も驚きました
違法運転だからこそ検問にひっかかるべきなのに妻が逃走のお手伝い？
お酒を飲んだら乗るなと注意するのが家族の役割じゃないの？
こんなだからいつまでも飲酒運転がなくならないのですね
酒気帯び運転が平然とできるような人が彩都にいるなんて…怖いです

[720: 匿名さん]

>>719
そうゆう方がいたら？の話しでしょ？
何でも大袈裟に判断しなくていいから

[721: 匿名さん]

>>720
掲示板で、飲酒検問してるから、家族が飲酒運転してたら教えてあげてと書き込みする民度の低さが責められてるんでしょ.
居る居ないは別の話.

[722: 匿名さん]

週末のはあくまでも飲酒検問ですからね
でも、ただうるさいだけのバイク集団よりも、飲酒後の運転の方がはるかに危険度が高い社会悪なのは間違いないので、これからも断固として取り締まりを継続して頂きたいです
自動車だけでなく、自転車の危険運転ももっと取り締まるべきですね

[724: 匿名さん]

>>723
人として、お子さんいらっしゃるなら親として
ダメだと思います。

[725: 匿名さん]

>>723
自分は一般人じゃないってか。どうええもいいし！
何か自慢したくてウズウズしてるみたいだけど、
飲酒検問で捕まってるくせに、さらに他人を低レベルとか
どの口が言うのかと、びっくりしました。
何か色々ズレてますね。

[726: 匿名さん]

自覚もなく、得意げに書いてるのがまた残念だね。

[727: 匿名さん]

相手にしないほうがいいでしょう

[728: ご近所さん]

723…こんな人がいるんだ。
彩都外の人っぽいけど。

いろんな価値観、非常識な思考、自分勝手な行動。
沢山の人間が住んでいるのだから沢山の考え方があると思います。
本人、無自覚な場合が多く、前レスのように、カーポートを考え無しにつけてしまう人や、良かれと思っての飲酒検問の知らせ。道路での遊びや迷惑行為。車や自転車での危険運転などが常識から逸脱していることにたぶん気がついていない。
この掲示板を見ることで、本当いろんな考え方があるんだなと思っています。
粘着的に糾弾する人や、大げさに騒いで混乱させようとしたり、話しをはぐらかすために短い無関係な書き込みを連続投稿するパターンもわかってきました。

迷惑行為は自治会で話しあうなどして、考え方を改めてくれればいいと思います。
まだ出来て日の浅い、若い街です。
みんなで大切に育てていきましょう。

[729: 匿名さん]

>>723
ネタだよね？
皆さんも釣られ過ぎです

>>728
>彩都外の人っぽいけど

そう思いたい気持ちは理解しますが、近所の人じゃないの?
書かれてることはネタでしょうけど、酒気帯び運転擁護に対して批判が殺到したので黙って居られなくなったのでは?
前々から書き込んでるっぽいし(年収自慢の人)
自分を大きく見せたがるほど、実際はつまらん人間なのが世の常

[730: 匿名さん]

＞＞７２９

どうでもいい。

[731: 匿名さん]

>>728
同感です。

ネタなんですか。
こういうつまんない書き込みはほっといて、いろんな考え方を見て、彩都にとって良い悪いを判断して、常識に照らし合わせることが大切なんですね。

[732: 匿名さん]

マンションが過半数の街
モラルを求める事がナンセンス

[733: 住民さん]

>>732
そういう残念な、悲しくも愚かな考えの人がいるんですね。
自身がモラルがないのでは？
同じ彩都に住む住民に変わりはなく、いい街としての発展できればと思います。

[734: 匿名さん]

こんなスレ住民以外の人間が半数以上占めているのが判らないかな～。
反応あるネタは、知らなくても適当にかけるネタだけは以上に盛り上がる。
全国でも書き込みがある街はいつも特定の町だけだからな。

ネット住民にモラルを問うなんて事は、天に向かって唾を吐くのと同じ位無駄な事。荒らす事が生きがいの愉快犯に向かってモラルなんて言葉は、赤ちゃんに向かって哲学を語る事と同じ位無駄な事。それに反応する奴も民度が低いと言われても仕方がない。だって民度の低い荒らしに反応できるのだから。

[735: 匿名さん]

>>728
>話しをはぐらかすために短い無関係な書き込み

私も聞きたいこととか書き込みましたが、心外だなぁ。
いつまでもカーポートとかの話題が続いてたら、他のことは書いたら荒らしみたいに思われるのか。

[736: 入居済み住民さん]

延々続くネタには飽き飽き。だから、別な話題にしたいだげなのに。
話題変えても情報は教えてもらえず。
やっぱ、住民以外か、自分の関心あるネタにしか粘着しないんだね。

[737: 周辺住民さん]

女子会どうだったの？
あんだけグチグチ言ってて、結果が知りたいです。

[738: 匿名さん]

自分が振った話題に反応がないのは誰も知らないか興味がないのではないでしょうか。

若しくは737のような質問の仕方をするからではないでしょうか。

[739: 匿名さん]

みんなの掲示板なんだから、自由にいろんな話しましょう！
そんなの言ってたら、どんどん息苦しい掲示板になってしまう。

[740: 匿名さん]

>>737
荒れるから行った人も書くわけない。

噂では楽しかったっぽいけど。
いい事ですね。

[741: 匿名さん]

飲酒運転とカーポート何が違うのだろう？
カーポートは賛否両論、飲酒運転はこぞって批判。法律違反はどちらも同じなのに。

[742: 匿名さん]

カーポートで人が死ぬことはないからではないでしょうか。

[743: 住民さん]

>>741
そんなこともわからないんですか？
カーポートは命を奪わないでしょう。

[744: 匿名さん]

>>737
いつまでそのねた？
しつこくない？
どうでもいいでしょ

[745: 匿名さん]

何か楽しい話題でもないですかね？
美味しいお店の情報交換でもしますか！

[746: 匿名さん]

もう一度…焼肉屋「大将」って行かれたか方いませんか？

[747: 匿名さん]

うちではないけど知人で普通に申請してカーポート付けて る家知ってます。うちも知人も彩都住民です。カーポートは確かによく話題になるので知人と調べたことがあります。カーポート 付けてる家は違法とか自治会に言って撤去させようとか 言ってる人いるけどどこまで勉強して言ってるのか甚だ疑 問で理解できません。まさか一軒一軒合法か違法か自治会 に調査からさせようって気でしょうか。自治会にそんな権 利あるわけないし本気でさせようとしてるならちょっと神 経異常と言わざるを得ない。動くのはご自由にどうぞって 感じだけどもう少し勉強してからの方がよいのでは？個人 的には拙速に動いた人の末路を見てみたいが。

[748: 匿名さん]

747です。すみません私ももうカーポートの話題いらない派です。他の話題賛成です。

[749: 匿名さん]

カーポートの話題はもう住民外しか興味示さないですよ。
荒らされるだけです。お気をつけ下さい

[750: 匿名さん]

>>747
取りあえず５０センチ離れていない物を挙げていけば殆どカーポートはなくなる。次に高さを調べて２．３メートル以上の物で１メートル離れていない物を挙げる。彩都全体でも残りの件数なんて片手で数えられるくらいだから、建築確認申請書を見せて貰えば済む。
まあ彩都で２台カーポートで建蔽率を守った上で更に緑化率を守ろうとしたら家は極小の家になってしまうが・・・・。

良く勘違いするのは、建築確認申請が通っているからと言って合法ではないという事。建築基準法、民法、都市計画法はそれぞれ別の法律だからね。

[751: 匿名さん]

そういえば我が家の知人も建築確認申請とっているから大丈夫と豪語しているのを聞いて、とんでもないくらいのアホだと心で思い、顔は平静を装うのが大変だったよ。

[752: 匿名さん]

>>751

酒気帯び運転を武勇伝にする>>723よりはマシかと。
あっ、削除されてますね。恥ずかしいことにようやく気づいて削除依頼したのかな？

[753: 匿名さん]

それこそ酒気おび運転して帰ってきて、気持ちが大きくなって書き込んでしまったのでは？

[754: 匿名さん]

>>746
私もあの店気になってます！
この間予約しようと電話したけど、繋がらなくて
その日は他の焼肉屋さんに行きました。
近々、リベンジしたいところです。
ブートキャンプのビリーさんとか来るって口コミに書いてましたね。

[755: 周辺住民さん]

>>744
ネタが続くのは嫌ですが、どうでも良くないし、結果がきになってました。
六丁目住民じゃいので、最悪の会だったのか、楽しい会だったのか、わかりませんので。
誰かが楽しい会だったと書いてたので良かったですね。
課題があったかも知れませんが、
より良い自治会、街になるといいですね。

[756: 匿名さん]

いい街になるよ、きっと。

[757: 匿名さん]

個人的には今も良い街

[758: 匿名さん]

>>757
道路遊びとカーポートと犬の鳴き声が無ければ良い街。
50坪強の土地でオープン外構を謳いながらカーポートが建ち並ぶ街は彩都位。

[759: 匿名さん]

小学生男子、メイン通りの真ん中で遊ぶのやめてほしい。
そこの家の親は見た感じ特に若くもないんだが、常識ないんだな。

[760: 匿名さん]

>>755
あそこまでこちらの掲示板で話題になってたから、単純に知りたいだけですか？
参加した人も、六丁目の人も、こうやってネタにされるから、結果を書き込まないんです、きっと。
そんなに気になるなら、こんなところで聞かずに、六丁目の知り合いや友達、そのまた友達、ツテを辿れば、誰か行かれた人にたどり着くでしょう。直接聞かれるのが一番ですよ。

[761: 周辺住民さん]

>>760
単純に知りたいだけでなく、訳やポリシーがあって参加しなかった人にも、どんな会だったかざっくばらんに伝わって、いい会だったら次はいってみたら？
という気持ちで聞いてみたのです。

私ひとり知っても、悩んでた人には伝わらないかと。あと、聞き回るほど暇じゃないし。
ここで聞いちゃ駄目なの？なんの意味の掲示板なの？

[762: 匿名さん]

楽しいかどうかは会話した相手によって違うのでは
良い会かどうかも個人で感じ方違うだろうし

興味あれば行く、なければ行かない
悩むほどのことじゃないかと

と、行ってない私が言ってみる

[763: 匿名さん]

小中学校の学力レベルはどうですか

[764: 匿名さん]

>>763私も聞きたいです
誰か答えてくれないかな

[765: 匿名さん]

類や馬渕の方が情報持ってそう…。

[766: 匿名さん]

小学生ですが、そろそろ塾を考えています。
馬渕と類どちらが良いでしょう？
他にも、おすすめの塾ありましたら教えてください。

[767: 匿名]

どちらも実績のある頼もしい進学塾ですが
通塾負担を鑑みると彩都教室がある類塾優位かな。

[768: 彩都住民じゃないよ]

彩都ってどこ？

[769: 匿名さん]

彩都に来て小学生から塾に通われてるお子さんが多くてびっくりしました。

[770: 匿名さん]

馬渕は入塾テストがありますのでまずお子さんがそれにパスしないと塾に入れません。その後レベルに合わせたクラスに振り分けされます。

[771: 匿名さん]

>>769
元々何処に住んでたの？

[772: 匿名さん]

つまり中学受験率が高いということですか？

言いかえれば　公立中のレベルが低いと？

[773: 匿名さん]

>>772
箕面の小中一貫校は、学力はいまいちらしい。
学力目指す人は、中学受験するんだろうけど、彩都校では無理。

[774: 匿名さん]

彩都西駅の馬渕は高校受験対策しかしてくれないみたいです。
教室のホームページにそう書いてあったような。

彩都（茨木側）は中学受験率は高いと聞きました。
だから落ちた子が公立中学へ行くので、レベル高いですよ。

[775: 匿名さん]

>>774
中学受験したければ、千里中央校に行かないと。

[776: 匿名さん]

中学受験するには、小中一貫校で大丈夫なのでしょうか？
転校になる？
彩都に私立中学行ってるお子さんは、どれくらいいるのでしょうかね？
周りがのんびりしすぎてると、中学受験むりかなぁ？
遊びたい時期ですよね。

[777: 匿名さん]

彩都は、塾に行ってるお子さん少ないと思いますが。
以前住んでいたところでは、低学年でも、せめて公文行ってて遊んでいる子どもはあまり見掛けませんでした。
学校前には車が列をなして、車でそのまま塾や習い事に行ってましたよ。
そんな、のんびりしたところも良くて彩都引っ越してきたんですがね。

[778: 匿名さん]

>>776
周りののんびりに合わせてたら、中学受験は無理でしょうね。
わざわざ転校しなくても、中学受験対策してくれる塾に通わせれば、よいのではないでしょうか。
浜学園もバス来てますよ。
中学受験されるお子さんは、どの校区でもみな遊びたいのを我慢してやられてます。
ただ、塾で同じ目標をもった友達も出来るそうです。

[779: 匿名さん]

>>763
子供たちも見れる掲示板なんですよ。心ない大人が書き込みした内容を見て子供たちが自分の通っている学校を通ってもない大人が書き込み評価する。どんな風に思うか考えましょうよ。彩都の街けなされたりレベル低いとか書き込みされたら嫌でしょう。

[780: 匿名さん]

そうですね。
親同士がそうい情報交換できる他の掲示板とかあるといいんだけど。

[781: 匿名さん]

大切な子供の将来をあれこれ考えるのは親の愛情ですよね。
どれが正解なんてないと思いますが、それぞれ親の子供への期待、経済状態、志望校、塾などへの交通を含む環境、今現在の子供を取り巻く学習環境と、これからの進学に関する情報が親と子供に開示され、モチベーションがあがるようになされているか、が大切です。
子供たちのこれからの進学にかなり重要になるのは親の、進学や学習への意識の高さにあると思います。
子供ってかなり自分を取り巻く環境に左右されます。
のんびりした学校で育つのもとてもいいことです。けれど、いわゆるレベルの高い学校への進学実績のない学校にいると、そのまま周囲に流されてしまい、希望とは違う中学、高校に決めざるを得ないということになってしまいます。
のんびりした学校のなかで流されず、モチベーションを保つのもなかなか大変なことと思います。
私は大阪市内で子育てをしましたが、あえて小学校受験から始めました。
賛否あると思いますが、それも一つの選択肢です。小学校での授業が工夫されていて、塾に通う必要がなかったので、だらだらと低学年から塾に通わせる費用を考えるとよかったように思います。

今、この掲示板や他でも一生懸命に情報収集されている皆さん、その姿勢が大切です。いろいろな情報の中からいちばんお子さんにあったものを選び取れますように。

[782: 匿名さん]

公立の小学校の先生でも、私立中学受験を良く思わない方もいて中学受験すると知ったとたんに、意地悪されたり、あゆみの評価悪くつけられたと言ってた親がいたなぁ。
受験をあまり公にしない方が良いようです。

[783: 匿名]

少なくとも彩都は通塾環境は恵まれているほうだと思います(*^.^*)

[784: 匿名さん]

>>781
3歳の子供の将来を考えると、本当にいろいろ選択肢があって迷います。
小学校受験ですか。
マンションに住んでいる知人も言っていました。
調べてみる価値はありそうですね。

[785: 匿名さん]

受験しなくても立派な子は立派です

[786: 匿名]

784さん
大手進学塾が進出、若しくは通塾バスを走らせる彩都は教育熱心なご家庭が多いという証左でしょう。
いずれにしても選択肢が限られているより多いに越したことありませんからね。

[787: 匿名さん]

>>782
中学受験は内申なんて関係ないでしょ。

[788: 匿名さん]

>>781
思ったような小学校ではなかったら、入学前から考えたほうがいいんですね。
なんか近くにあるし、みんなが行く学校だから、当たり前のように行くものだと思ってたけど。
目からウロコです。
たしかに教科も多く、子供もしんどいおもいをする中学受験より、小学校受験のほうがやりやすいと聞いたことがあります。
年少さんの今のうちにいろいろ考えてみます。

[789: 匿名さん]

>>788
類塾彩都校の募集案内だけど、
実績イマイチかな。

http://juku.rui.ne.jp/branch/school/saito/index.html

[790: 匿名さん]

小野原にスーパーＫOＨYＯが出来ますね。
モノレールの道から入った道沿いです。

[791: 匿名さん]

大阪市内に出やすいですから学校の選択肢は多いですね

[792: 匿名さん]

>>790
前にお宝屋とかいうレンタル屋さんがあったとこですか？
ミスドの向かいの。

[793: 匿名さん]

>>792
あそこもダイワハウスの店舗建設でなにか建ててますね。
あそこではなく、171から入るなら、ミスドのところを左折して関西スーパーをまた左折、モノレールの道に出るまでにあります。
箕面船場に阪急オアシスもできるし、少し足を伸ばせば買い物もいろいろ楽しめそう。
彩都にもちょっと洒落た感じのスーパーできないかな。

[794: 匿名さん]

小学校にオープンスクールの日はありますか

[795: 匿名さん]

関東地方から彩都に越してきたのですが、
こちらの地域で小学校受験だと、名前がよくでる学校はどこになるのでしょうか。
うちは今は年中さんなんですが、小学校受験を考えた場合は
やはり、どこか受験対策の教室など通われるんでしょうか。

[796: ご近所さん]

聞くのは追手門くらい
中には飛び抜けて賢い子もいますね

対策塾のことは分かりません

[797: 匿名さん]

>>795
少し遠いけど高槻の関大初等部が良いのでは？
校舎も新しいしJR高槻の駅前だし。
小学校受験も、もちろん塾はたくさんありますよ。
真剣に考えているなら、しっかり調べないと。
塾を見学に行くと、あまりのギャップにビックリしますよ。

[798: 匿名さん]

高槻だと電車通学ですか？

[799: 匿名さん]

ギャップって？

[800: 匿名さん]

低学年のうちは親が送り迎えする家庭も多いですよ。
親が定期を買って一緒に通う。
慣れたら子ども一人で通わせる家もあるけど、3～4年生くらいまでは心配で一緒に通う親もいます。
帰りも、もちろん終わる頃に迎えに行きます。
親は、送迎時の服装もきちんとしてます。
車で送り迎えの家もあります。
塾は、皆さん凄いですよ。
見学時は自分の子どもが出来ない知らないことだらけ。
親も子も刺激になって良いかも。

[801: 働くﾏﾏさん [女性 20代]]

来年、４月から１歳の息子を保育園に入れて仕事復帰しようと考えているのですが、みのりとアスクどちらがいいのでしょうか？ちなみに５丁目に住んでいるので家から近いみのりに入れればいいなと思っております。

[802: 働くﾏﾏさん]

みのり保育園、みなさんいい先生ばかりですよ。アスクは駅を越えて行くから、通勤が駅利用ならみのり保育園の方が時間ロスが少ないかも。

[803: 働くﾏﾏさん]

みのり保育園、激戦かと思われます。

[804: 匿名さん]

小学校受験の前に保育園で奮闘せねばならないのね、、

[805: 匿名さん]

幼稚園はなんとか勝ち抜けましたー

[806: 匿名さん]

小学校受験の勉強をすると、勉強の習慣がつくし、やっぱり知能が発達する時期にいろいろな知識や知育を学ぶわけだから、ひらめきや学ぶことの意欲が違ってくるみたいですね。
うちの姪っ子は受験して四天王寺小学校に通ってます。
自宅は大阪市内ですので、彩都からだったら遠い学校ですが。
英語教育にも力を入れてるし、工夫された授業なので、楽しいみたいです。

うわさですが、彩都に小学校受験の元塾の先生が住んでいらっしゃるとか？
ご近所さんなら、話し聞けるかもしれませんね。
マンションかな？ちょっとわからないですが。

[807: 匿名さん]

>>806
私も聞いたことあります。
戸建ての方だと思います。

雲雀ヶ丘学園とか、関西学院初等部も人気みたいですね。
普通の能力開発の教室の勉強では受験に対応出来ないのでしょうか？

[808: 匿名さん]

鳶が鷹を生む
ないな〜

[809: 匿名さん]

夫の親戚になる男の子、大教大附属の小学校に通ってます。
学校のお友達が、意欲的で努力するタイプが多くよい刺激をうけてるよう。
授業＝楽しいだそう。
親は、入れてよかった―、国立なので授業料もいらないよ、と満足されてます。

[810: 匿名さん]

周りが、勉強モードになっているかどうか。
私立の小学校に入学しても、レベルの高い中学を受験をする子どももいて、頑張って中学受験の塾に通っているお子さんも多いですよ。
大学まで、そのままという時代ではないようです。
より良い教育を受けさせるために親は必死ですよね。だから、子どもの学歴は親の年収に比例すると言われているんですね。

[811: 匿名さん]

>>810
小学校受験して、私立に入った人で高校は公立がよくて受けてる方たくさんいました。
勉強ばかりで面白くないし、もっと楽しい生活を送りたいと思われたそうです。
頑張ってお受験させても、入る大学はその時自分の好きな事とかになって、私立行かせた甲斐がないと愚痴を言ってる人もたくさんおられます。
もう一度なんのために受験させるのか、考えてみてはどうでしょうか。

[812: 匿名さん]

親の思う通りにはならないのが子供ですよね。
でもより良い環境で勉強して育ってほしいと願うのが親の気持ち。

経済的なことや、子供のために使える時間、親の体力など家庭によっていろいろだと思います。
我が家もよくよく考えたいと思います。

小学校受験のために勉強することは、子供にとってプラスになることが多いようですね。
じっと座ることも出来なかった子供が、絵本に興味をもったり、パズルや図鑑が大好きになったりしたという話しを聞きました。
まだ高校や大学のことなんて想像できませんが、その時々に自分の力で選び取ってくれればと思います。

[813: 匿名さん]

私立中学で、内申点が出せないから公立高校受験するなら公立中学に早目に転校してくださいという学校もあります。
公立も私立も合う合わないがあるので、子どもの性格など見て決める方が良いなかな？
小さいうちに見極めるのも大変ですね。

[814: 匿名さん]

うちも小学校中学校、私立か公立か検討中です。

私の周囲は公立小中が当たり前と思ってらっしゃる方が多く
受験の話題はしにくいです＿（みんな考えてるけど言わないだけ？？）
この掲示板は教育熱心な方が多く嬉しいですね

[815: 匿名さん]

小学校から私立に入れる方は、まだまだ少ないですよね。
早目に塾に通わせてみては？
色々情報が入るので親も安心かも。
でも通っちゃって私立を受験しないと、周りから何故？って言われるかもしれないですね。
なかなか難しい選択ですね。

[816: 匿名]

駅前にあるキンダーキッズに子供を通わせてる友だちから聞きましたが、受験希望者が多いらしいですね。
やはり幼稚園から英語教育をされる家庭ですから、英語に力を入れている私立小学校に入れたいようです。
みんな早くから子供の将来について考えてるんですね。

[817: 匿名さん]

塾に通ってたのに結局受験しなくても、塾の保護者さんからは何とも思われないよー
受験時のライバルが一人減ったってことだから悪くいわれることは絶対ない。

塾の先生は合格者人数を上げたいからすすめるだろうけど、強制なんてできないし。

[818: 匿名さん]

ここ数年で家を建てて小学校から私立かぁ。
皆さんお金に余裕があるんですね。
授業料は年間100万円越えですよね？
6年間の小学校だけで、１千万円くらいかかっちゃいますね。
大変だわ。

[819: 匿名]

各家庭の考え方で、我が子にあった学校を選べばいいと思います。
彩都が教育熱心な家庭が多いというのはいいことです。

[820: 匿名]

>>819
環境を与えるのは親。遊び、勉強にとおおいに励んで欲しい。でも最終的に決めるのは子供。

[821: 匿名]

トンネル開通まだかな？

[822: 匿名さん]

トンネル最高！!

ヤホ～～ｖｖ

[823: 匿名さん]

いまのままトンネル出来たら
またややこしいのが流入するだけかと。

[824: 匿名さん]

トンネルは、早くて年末遅くても年始めには開通らしいです。
大回りせずに外院に出られるので、イオンまでが、めっちゃ近くなりますねぇ。
イオンに行く機会が今以上に増えそう。
その前にエキスポシティの渋滞が、171にどの程度影響があるかなぁ。

[825: 匿名さん]

>>824
自転車でも行けますね。危ないから行って欲しくないけど子供が自転車でいくんだろうなぁ～。

[826: 匿名]

EXPOプレオープンで行って来ましたよん♪
思ってたよりスッゴい！スッゴい！スッゴい！
モノレール一本で行けるし毎日行っちゃうかも♪

[827: 匿名]

>>826
いいなぁ。
今日テレビでやってました。
海遊館プロデュースの水族館がよいですね。
子供たちの目がキラキラ輝いてました。

[828: 匿名]

はい！ホワイトタイガーとかも間近に見れて
当たり前だけど施設もメチャ綺麗で気持ちよく過ごせます♪
TV局だけでなく女性誌VERYなんかも人気モデルにベビーカー押させて取材してたから
若いママさん達の人気スポットになる予感♪♪

[829: 匿名さん]

＊＊カップル、＊＊ファミリー＆じじばばでごったがえすね★

[830: 匿名さん]

>>829
最初は大阪中からいろんな人がくるでしょうね。
彩都は離れてるので車で外周を避ければなんとかなると思いたい。171等少なからず周辺道路は影響あるとは思いますが。

[831: 匿名さん]

クリスマスに向けて

彩都の夜景スポット素敵ですよー


みなさんおいで～

[832: 匿名さん]

ただでさえ珍走天国だったのが、トンネル開通でさらに珍走の町として発展しますね。

[833: 匿名さん]

171は茨木インターまで影響出る予測らしいですよ
落ち着くまではしばらく我慢かなー

[834: 匿名]

私はモノレールで行きます。
一本直通だしそれが確実かな。

[835: 匿名さん]

今日は、エキスポシティあまり混雑してませんでしたよ。
雨だったからかなぁ？
午前中から行って、ランチして隅から隅まで、ゆっくり見てきました。
明日は大渋滞かな？
週末は凄いことになりそうですね。
近くにあんな大きなショッピングモールが出来て、めっちゃ嬉しいです。

[836: 匿名さん]

車で行ったら、ほんとすぐですもんね

[837: 匿名さん]

トンネル開通もそうですが中部の物流拠点も稼動したら、ますます渋滞や騒音や排ガスに悩まされる状況となりますね。

モノレール支線からバスすら無い駅遠住宅地なのに、環境がよくないですね。

[838: 入居済み住民さん]

835さん
そうですか！エキスポ今日行こうと思ってます！混雑してないんだったらクルマで行こうかな！子どもたち喜びそうなスポット色々ありそうだし、楽しみぃ～

[839: 匿名さん]

平日の子連れ客、質悪そうだなー
遊びに連れまわす暇あったら、ちょっとはお勉強＆躾させたほうが。。

[840: 匿名さん]

連休中、神戸に行こうと思っているんだけれど、どの道で行ったらよいのやら？

[841: 匿名さん]

>>840
私なら池田まで行って高速かな。
外院から五月山に抜けて、阪神高速もしくは宝塚へ
しばらくはどの道がいいか様子見ですね

[842: 匿名さん]

金襴千里中学校に行かせてる方いらっしゃいますか。
学業も行事も手厚く充実してるように思うのですが実際どうでしょうか。

[843: 匿名]

学費は私立中のなかでもお高い部類ではありますが手厚く充実していると定評です。

[844: 匿名さん]

>>842
以前雑誌に載ってましたが、金蘭千里より学費が安くて難関大学への合格力が高い中学校は、
・大阪星光
・清風南海
・高槻
・四天王寺
・明星
・開明
の順なので、大阪星光か高槻がお得じゃ無いですか？

[845: 匿名]

学費がお得なの分かってても学力が伴わないと星光には入れませんけどね。

[846: ご近所さん]

星光学院、6年ほど前に校舎も新しくなって、東大、京大、医学部への進学率は大阪トップの学校です。
授業スピードは速く、入ってからの勉強は大変ですが、必ずクラブに所属しなければいけないので、運動部と両立して国立大に合格している生徒が多数います。
中学ではミサの時間があるのでボーイソプラノで賛美歌が聞こえたりします。

[847: 匿名さん]

因みに、逆に金蘭より学費が高いのに難関大学への合格力が低いのは、
・関西学院千里国際
・関西大学
・早稲田摂陵
・清風
出典は、週刊ダイヤモンド。

[848: 匿名さん]

星光が素敵なのは分ってます
四天王寺が優秀なのも知ってます
これらに入学するには地頭がよくないと。。
うちはとてもそこまでは、、、

[849: 匿名さん]

>>848
昔ですが金蘭千里に行っていた方が勉強ばかりで、部活もほとんどしなくて、あまりなくてが正解かな。
すごくつまらない学生生活だったと、
話していた事がありました。

[850: 匿名さん]

幼稚園の男の子の散髪ですが、どこか良いとこありませんか？
長いことじっとしてるのが苦手なので。

[851: 匿名さん]

>>850
キューズモールのイレブンカットが早くて、
子供カットにいいと聞きました。

[852: 匿名さん]

幼稚園通うくらいの年齢で
はさみ使って散髪してるときに
動いたらアブナイって理解できんのか、、、

[853: 匿名さん]

>>852
ん？850さんが何か世間外れなこと聞きました？
お子さんを貶すような突然の発言。
かわいそうに

[854: 匿名さん]

「躾」の観点が抜け落ちているからじゃないでしょうか？

親がすべきは、
じっとしてられねくても平気な店を探すより、じっとしていられるように諭すべき

[855: 匿名さん]

>>854
そんな小姑のような小言は家族にでも言ってくださいよ。
そんなことでいちいち突っ込んでたら、
誰も気軽に書き込めなくなってしまうでしょうに。
それに言い方もあるでしょう。なんだか大人気ないなぁ。

[856: 匿名さん]

駅の平和堂1階の理容室はどうなのでしょうか？
近いし、お値段も手頃ですよね？
行かれた方いますか？

[857: ご近所さん]

子供が散髪に行きました。
普通に丁寧にやってくれますよ。

＃ポイントカードに書いてある文言はちょっと？なところがあるけど
　腕とは何の関係も無かったです。

[858: 匿名さん]

>>857
どんなことが書いてあるんですか？

[859: ご近所さん]

まぁ、ちょっとした冗談が書いてあります↓

http://itinomiyataro.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-a88d.html

経営者の方がそういう遊びが好きなんでしょうね。

[860: 匿名さん]

昨日だったか、りくろーの駐車場で赤い車が植栽に突っ込んで乗り上げてた。
どうやったらあんな事になるんだろう？
せっかく綺麗に植栽したばかりだったのに、勿体ない…。

[861: 匿名さん]

>>852
子供がいない人の発言ですね
じっと出来ないのは男の子に多いですし、散髪が嫌でウチの子はすぐ寝てしまって、うたた寝で美容師さんに迷惑かけてしまいました。

[862: 匿名さん]

個々の問題です
幼稚園で全体を観察してごらんなさい
男の子であっても、状況をわきまえ静かにできる子はおおぜいいます

[863: 匿名さん]

極論ばっかりw
いつ見に来ても面白いねここはwww

[864: 匿名さん]

以前ガーデンテラスでカーポートの件を自治会に問題提起するって議論ありましたが、その後どうなったのでしょう。
私はテラス外住民ですが、ご近所の方と改善策として参考にさせてもらってました。
カーポートの議論を再燃させたいのではなく、効果があるのか知りたくて。

[865: 周辺住民さん]

子供たちからちらっと聞いたのですがなないろ公園のフリーフォールは撤去されたのですか？

[866: 匿名さん]

>>864
また荒れるので、こちらで聞くのではなく
直接その自治会にお問い合わせ下さい。

>>865
土曜日にはありましたよ。

[867: 匿名さん]

なないろはボヤ騒ぎがあったって本当？

[868: 入居済み住民さん]

ボヤ騒ぎは知らないですが、彩都西駅や類農園あたりですごい煙い？変なにおいがしていることがあります。
近くの田畑の野焼きかもしれませんが、モノレール沿いに車で走っていたときに、気分が悪くなるような、わらを燃やしてるだけではないようなにおいがしました。
彩都おろしがある日は気にならないのですが。風の無い日は小学校のほうにまでにおいがきていたので心配になりました。
なにか情報ありますか？

[869: 匿名さん]

保健所に相談してみたら？
ダイオキシン等が発生していたら問題なので、臭いや煙があるときに連絡入れて見てもらった方が良いのでは？

[870: 入居済み住民さん]

>>869
そうですね。
近くに工場とか無さそうなので野焼きで違法なものが燃やされてるのかも。
茨木側なので、気がついたら茨木市の保健所に問い合わせてみます。

[871: 匿名さん]

以前、何回かアヤハディオの下のファミマのさらに下の方の畑で
ものすごい臭いの野焼きを見たことがありますね。
近所の人は歩くのも洗濯するのも、
こんなにすごい煙だとたまらんだろうなと驚くほどでした。

[872: 匿名さん]

私も何度か見たことあります。
あの辺の住人から苦情出ないのかなぁ？と思ったけど。
窓を閉めていても臭い等は入ってきそう。
たしか結構朝早くから焼いてましたよね。
近くの飲食店は営業に支障があったのでは？

[873: 匿名さん]

すごいクサいって動物の死骸とか？

[874: 匿名さん]

いや、普通に野焼きなんだと思うけど
すごい煙の量で広範囲に広がってるようでした。
あんなのトラブルにならないんですかね。
ご近所がバーベキューとかとレベルが違う(笑)

[875: 匿名さん]

近所でＢＢＱも同罪です。野焼きは場所を変えることは出来ないけど、ＢＢＱは住宅地のど真ん中でする必要は全く無い！
ガソリン代と手間暇をケチっているのが痛々しい。

[876: 匿名さん]

農家の野焼きは、例外的に認めれてているので、住宅地のBBQとは違うでしょ。

[877: 匿名さん]

わらを燃やすだけで異臭はしないと思いますが。
アヤハディオで買い物をしたとき、ビニールとかプラスチックなどを燃やしたときのようなにおいがしていました。
なにを燃やしてるのか、保健所で調査してくれたらよいのですが。
マンションの友達が秋になるとすごい煙がくる日があるよと。でもマンションの上階で風が吹くのであまり気にならないと。彩都おろし、役に立ってますね。

[878: 入居済み住民さん]

BBQに目くじらを立てている住民さんが散見されますが、私どもも近所のママ友と夏場テラスでガーデンパーティを行い、
ご近所さんも集まってやっています。

ＢＢＱくらいで騒いでいる方は、換気扇から、魚や肉の匂いを出さないのですかね？
ガーデンパーティをするスペースが無いから妬みですかね？
ご近所から疎外されてる方ですかね？

ガソリン代と手間暇をケチっているのが痛々しい

このような表現しかできない方が痛々しい！

[879: 匿名さん]

うちはバーベキューはしませんけど、
ご近所さんがやっていても、大勢で馬鹿騒ぎでもしなければ、
何とも思わないですけど、
だけど、>>878 さんみたいな謙虚さの欠片もない、逆ギレは印象良くないですよ。ネタか荒らしであってほしいくらい。

そうそう、野焼きの話でしたね。
次にすごい異臭があった時は問い合わせてみます。

[880: 匿名さん]

しかし、ご近所さんも集まってのバーベキュー、、、その周辺の家は色々と大変ですね、、、。
うちの周りはそんな家がなくて良かった。

[881: 匿名さん]

>>877
野焼きって、わらに付着した肥料や害虫などを燃やして土壌をリセットするのが目的だから、わらを燃やしても臭いんですよ。

[882: 匿名さん]

戸建を持ったらＢＢＱするの楽しみにしてましたが
ここを拝見してやめました。
ただ一般的には戸建でＢＢＱやりたいと思ってる方
多いですよね。
ご近所さん同士なら迷惑かけずに楽しめそうですね

[883: 匿名さん]

彩都おろしって何ですか？

[884: 匿名]

>>881
そうなんですか！
わらだけでもあんなひどいにおいがするんですね。化学肥料だからでしょうか。
PM2.5だけても気管支弱い子供にはきついのに、あの野焼きは心配です。
今度においがしたら問い合わせます。
同じ思いの方いらっしゃって心強いです。

たぶん彩都おろしって、山から吹き下ろす風の事だと思います。
六甲おろしみたいな。
彩都西駅から家に歩いて来るときに、吹き下ろす風に立ち向かい、遭難しそうになったことあります（笑）

[885: 匿名さん]

>>878
そんな言い方しかできないの。
だから

[886: 匿名さん]

>878

庭でバーベキューすることが、周りに迷惑かけてることが分からないとは、情けない住人だね
換気扇の臭いと同列に論じてる時点で困ったちゃん丸出し

[887: 匿名さん]

うちの周りも、そんな家が居なくて良かったです。各家庭の魚や肉の焼く臭いは、ほんの数分ですよね。
炭で焼くと独特な臭いで結構遠くまで臭います。
BBQは炭おこしから焼き続けるから1時間以上臭うし、お酒も入って大人数だとご近所迷惑。
とくに夏場は窓を開けていることが多いから煩いし臭いし。
夜まで出掛けて洗濯物を出しっぱなしの時にされたら、次の日再度洗濯し直しになるし。
まあ、人それぞれ感じかたが違うので難しいですね。
今は、ちょっとしたことで嫌がらせをする人がいるので、お気をつけください。

[888: 匿名さん]

ＢＢＱの醍醐味は河原やキャンプ場など広い野外で食べる解放感ですよ

アスファルト上の住宅街のでやってもなんか違うんだよねー

リビングで焼き肉すればいいのにな、

[889: 匿名さん]

彩都からだったら、どこがいいんでしょうね〜
周りに家がある落ち着かない庭や、人がいっぱいのBBQ広場とは違って、
景色もいいし、気持ちいい風や開放感もあって、きっと美味しいんでしょうね。

[890: 匿名さん]

>>888
同感！

[891: 匿名さん]

絶景！
大野キャンプ場おすすめ

[892: 匿名さん]

>>891
ありがとう！！
調べてみますー！

[893: 匿名さん]

アルプスランドですね
友人がこの夏行ったとこだわ

[894: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
やっとトンネル開通しますね！楽しみ。

[895: 匿名さん]

いつ開通するんですか？

開通しても、山麓線まで繋がるのはまだ4年5年かかるんですよね？
それが繋がらないとオレンジバスすら来ないような…。

[896: 匿名さん]

トンネル開通によって通り抜けが可能になり、
彩都はますます珍走の定番ルートになるだろうね

[897: 匿名さん]

>>895
彩都の人ではないのかな？

11日だったか、開通イベントみたいなのがあるらしく、案内が入ってましたよ。

[898: 匿名さん]

>>882
大丈夫ですよ
夏になればBBQやっている方多いですよ！
そんなにしょっちゅうする訳でもないのに、大袈裟にしすぎですよね〜
家で家族と出来るから楽しいのに

[899: 匿名さん]

>>898
大丈夫ってのは、あなたが決める事では無いですよ〜
苦情が来なければ大丈夫と考えるのもどうかな〜。多くの人は迷惑と思ってるよ。自分が楽しければOKって、珍走する人と同じ発想ですよ〜

[900: 匿名さん]

うちはＢＢＱしないけど近所の人は事前に連絡してくれた上でやってるから

何とも思わないです。自分だって何か気づいていないことで迷惑をかけてい

るかもしれないしお互い様の範疇です。ここの掲示板の人は寛容さが足りな

い人が多いですね。

夜中にバイクで走り回っている人と同じだと考える感性だって短絡的ですよ。

[901: 匿名さん]

住宅地の庭でBBQって、非常識だと思う。
ネットで調べれば、トラブルの書き込み幾らでもあるし、迷惑かけること分かってて、家族の楽しみだけでBBQする人ってどうかと思う。

http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?g=01&tpid=309631

それと迷惑かけるのって隣だけじゃ無いよね。

[902: 入居済み住民さん [男性]]

ＢＢＱと若者の珍走？を一緒にする感覚はクレーマーですか？

たかがＢＢＱ、されどＢＢＱかな？

本当の住民なら長屋住まいで無いのだから、年に数度のＢＢＱに目くじら立てるのは如何なものかと！

その人たちは、喫煙者では無いですよね？

日常的な煙草の臭いの方が有る意味近所迷惑では！（ベランダや公園、歩行喫煙している方）

せっかくの田舎暮らし？ですから、おおらかに、寛容に生活したいものですね！

[903: 匿名さん]

ネットでの意見を参考に大半と決めつけるのも
違う気がするけど実際はどうなんだろうね。
ＢＢＱやりたいし、声掛けてくれれば気になら
ないし、まぁ寛容さと配慮なんでしょうね。

ネットを参考にする。
ネットだから炎上する。
ネットだから反対と言える。

お互い楽しく過ごせたらいいですね

[904: 匿名]

広大な別荘ならいざ知らず狭い住宅街でBBQは近所迷惑

[905: 匿名さん]

50坪の密集地でバーベキューなど、珍走以上でしょう。

[906: 匿名さん]

やたらとBBQに目くじら立てる人がいるようですね。迷惑なバイク以上って。。。（笑）
迷惑なバイクは警察に相談したら取り締まってくれるでしょうが、BBQもそうなのですかね？BBQは近隣への配慮と寛容さで解決するレベルでは？？

[907: 匿名さん]

布団や洗濯物に肉の臭い

そりゃやられた奴は怒るよな

[908: 匿名さん]

臭いは嫌だね。
寛容にはなれないな。

[909: 匿名さん]

彩都のみなさん本日は災難でしたね
モノレールが止まると文字通り陸の孤島です

[910: 匿名さん]

>>909
陸の孤島回数は、箕面森町より酷い
モノレールのポイント弱過ぎ

[911: 匿名さん]

モノレールに魅力を感じ家を建ててないから
どうでもいい

[912: 匿名さん]

ごめんなさい。
モノレールが止まってた事も知りませんでした。

[913: 匿名さん]

モノレールネタは彩都批判にならず

[914: 匿名さん]

>913
彩都からモノレール取ったら、殆ど価値なくなるんじゃ無いの〜
タマスマや森町にも負けちゃう

[915: 匿名さん]

>>914
そんなの彩都じゃなくても言えるだろ
インフラ無くなったら殆どの場所は価値ねーよ
何故彩都にだけ噛みつく？

[916: 匿名さん]

その程度の価値に過ぎないのに思い切りボッタクっているからでしょ

[917: 匿名さん]

>>915
彩都と山手台(サニータウン)の価格差がモノレールの価値やろね。
区画の広さなど、戸建環境は山手台が上かな。

[918: 匿名さん]

>>916
すごく感情的ですね。落ち着いてください。
分かります。買えなかった方ですね。
大人しくタマスマ買って下さい。

[919: 匿名さん]

>>916
箕面も山手の方は、モノレールとかバスしか無いから元々価値低いのに、尚且つ下落傾向です。
彩都も全体としては下落傾向になるんでしょうね。

http://www.tochidai.info/osaka/minoh/

[920: 匿名さん]

ここ住民専用ですよ

[921: 匿名さん]

茨木も山手台とか山手の方だけ下がってる。
やっぱ、辺鄙な場所はあかんね。

http://www.tochidai.info/osaka/ibaraki/

[922: 匿名さん]

北急か阪急千里線徒歩10分圏内を選ぶべき

[923: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>918

確かに、価格のこなれた山手台の中古を買ってフルリフォームした方が、リーズナブルな上住環境は彩都より上ですね。

[924: 匿名さん]

>>922
それが買えるなら、彩都やタマスマ辺り買わないでしょ。
それにしても、見事に市街地は上昇トレンドで171号周辺は横ばいで、それより北の方は下落してるね。
今後、益々地価は二極化するんだろな。

[925: 主婦さん [女性 30代]]

タマスマとは何でしょうか

[926: 匿名さん]

>>925

彩都のライバル

タマスマ
http://www.tochidai.info/osaka/ibaraki/

茨木ヒルズ
http://www.the-casa-ibaraki.com

[927: 匿名さん]

タマスマこれでしょ
http://www.tamasma577.com

[928: 主婦さん [女性 30代]]

>>927
ありがとうございます。

[929: 匿名さん]

ライバルなんや

[930: 匿名さん]

地域の人は茨木ヒルズなんて呼びません。

いま見たらタマスマのスレも似たような書き込みで荒らしてるようですね。

地価を気にして住んでいる人など殆ど居ません。
売る気はありませんので固定資産税を考えれば下がった方がありがたいぐらいです。

どうぞ、お引き取り下さい。

[931: 匿名さん]

>>930
そもそも資産価値を求める人は、彩都買わないと言うのはその通りでしょうね。

[932: 働くママさん]

茨木彩都東部に資生堂の工場ができるみたいです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160203-00000532-san-bus_all

個人的にはコストコができてほしい。尼崎も京都も微妙に遠い。

[933: 匿名さん]

>>932

東部地区が工業団地として開発再開するという話は本当だったのですね

[934: 匿名さん]

彩都や森町は、住宅地としては需要が少なくても、倉庫や工場としては、安く広い土地が手に入るから人気らしい。
森町の第三区域も売れ行きが良かったので、彩都も工場誘致を進めるみたい。

[935: 匿名さん]

住宅地としての需要が多いか少ないか
どうでもよくね？

[936: 匿名さん]

需要が少なければ、価格勝負になる。
安くなればなるほど、住む住民の雰囲気は変わってくる。
現にここ2〜3年で、変わった方の割合が増えたような気がする。

[937: 入居済み住民さん]

全く周りにはいませんよ。投機目的の人が彩都にいるとは私には思えませんね。みんな自己責任のもと穏やかに満足して住んでる人ばかりです。
そういうのを求めるなら彩都にマンションや戸建は買わないんじゃないですか？価値観の問題でしょうね。

[938: 匿名さん]

>>937
値下がり傾向で投機目的の人は流石にいないでしょう。
936さんは、民度が下がって来てることを言いたいのでは？
西に行くほどそんな傾向です。

[939: 匿名]

>>938
確かに朝の通勤で歩いてると山の上からもうスピードの車が降りてくる事が多くなった。郵便局前の自転車の信号無視は相変わらず。こちらももうスピード。小学生が信号待ちしているのに大人がなにやってんだか。

[940: 匿名さん]

>>938

不動産相場が下がれば固定資産税も下がってラッキーって言う人もいるけど、民度も一緒に下がることを考えたらやっぱり価格の維持って大事

[941: 匿名さん]

>>940
不動産相場が下がって固定資産税が下がってラッキーなんて言ってる人は、負け惜しみですよ。
頑張って払ってるローンより値下がりの方が大きい人もいるし

[943: 匿名さん]

そうなんですよね。ただただ素直に喜べないというのが多分にありますね（汗）
喜べないというか複雑な気持ち？

ただ本当に長い目で見ていかないとならないことだと思うのです。
一時的な上げ下げというのはありますが、
数十年後に振り返った時にトータルでどうだったのかな、と。

[944: 匿名さん]

ここの地区のゴミステーションは
前日からゴミ出していいの？
夜中に車から捨てる人見かけたけど。

[945: 匿名さん]

もちろんダメでしょ。
車種で、だいたい何処の家か分かるだろ。
自治会役員や班長に伝えたら？
どこか違う地区の人が捨てに来てるとか？

[946: 匿名さん]

民度低いw

[947: 匿名さん]

色々なサイトで「民度低い」を多用する奴、その手の輩が一番民度低い！
目的な何？

[948: ご近所さん]

散歩してると、たまに日曜日なのに
ゴミステーションにゴミがあって
ネットを掛けてないのでカラスに荒らされる
所や、分別されてないゴミが違反シール
貼られたまま放置されたりしてるね。
ゴミステーションで民度が丸分かり。

[949: 匿名さん]

カラスに荒らされているゴミの主に限って郵便物をそのまま捨てるから、住所と名前が即分かったりするよ。
ゴミで生活が見えて恥ずかしいのに。

[950: 匿名さん]

カラスに荒らされているゴミの主に限ってって・・・
カラスは適当にあさってるんだからゴミの主関係ないでしょ

[951: 匿名さん]

彩都に興味があって宅地分譲エリアを検討中ですが、「ご近所さん」も民度の低い地域にお住いなのかな？

改善もしない、通報も市内では、やはり似た者同士が集まってるのかな？

[952: 匿名さん]

それぞれの自治会のやり方もあると思うので、住民じゃない方が口出しする問題じゃないと思いますよ。
『住民専用』です。

[953: 匿名さん]

民度が低いという突っ込みに対して、まるで子供のような受け答えばかりですね。

[954: 匿名さん]

住んでる彩都民が一番分かってるよ
相手にしなければいい

[955: 匿名さん]

そうですね。
自分たちさえキチンとしていれば良い。ということなんだと思います。
結局見る人が見れば、わかります。
しなければいけないことはして、守るべきものは守って、
あとはふつうに生活すれば良いだけなのですから。

[956: 匿名さん]

>>945
夜じゃないけど平気で車から降りてポイッて
絶対関係ないだろう人がゴミステーションに
捨てて行くのを目撃したことある。
変な人は何処にもおるし、どこにでも来る。
人間なんだから、ゴミの出し間違いやら、日にち間違いもあると思う。

[957: 匿名さん]

>>950
その通り
それより、最近近くで週末になったら
バイクの凄い騒音鳴り響かせてる家がある。
バイクが趣味なのはわかるが、回りの迷惑考えてほしいわ。朝からうるさい、夕方うるさい、若者でもあるまいし、かっこいいと思っているのは自分だけ。寝てる子供が泣き出すぐらいうるさい。
こんな近所の隣は嫌！

[958: 匿名さん]

ゴミの件も住民以外の外野が悪くて住民は悪くないって考え方だけど、こういうことが起きる下地はやっぱり住んでる住民と関連性はあるんじゃないかな
自分さえきちんとしていても、住民同士横の繋がりが希薄ならルールを守れない住民はルールを守れないまま
そしてそういう環境がさらなるdqn を呼び寄せると

[959: 匿名さん]

>>958
繋がりがないから出来ていない住民と決めつけてはいけないと思う。

[960: 匿名さん]

>>957
そんなに煩いなら直接言えば良いのに

[961: 匿名さん]

気が付けばガーデンテラスもあと２区画ですね

[962: 匿名]

>>957
これからもずっと長い年月、同じ土地に住むご近所の人に苦情を言うのは悩むところですよね。私も引っ越してしばらくしてからずっと、子供たちの道路遊びの騒音にストレスを感じてきていました。
車に傷をつけられたりしても黙って耐えていましたが、別のご近所さんがつけられた車の傷を保険を使って直し、新車に買い替えたいが、遊んでいる子供たちがもう少し大きくなって、遊ばなくなるまで我慢すると言っておられたのを聞いて、このままではいけないと、自治会の方に相談しました。小学校にも相談が前からあったようで、子供達の安全面や道徳感からしてもきちんと指導し、保護者の意識も同時に変えていかなければならないとのことでした。
最近は、小学校での安全指導や自治会の回覧板などの呼びかけのおかげでしょうか、寒いこともあって静かな環境になっています。
言いにくいご近所さんへの苦情ですが、直接ではなく周辺から働きかけることによって良い方向に向いていく場合があります。

[963: 匿名さん]

この辺はオープン外構が多く人の家の敷地だと理解できていない子どもが居ます。
走り回って平気で人の敷地に入ったり、人の家の壁にボールを当ててみたり、親が一緒に居るのにヨチヨチ歩きの幼児が他人の家の花や木を折っても知らん顔。
車に傷を付けても謝りもしない。
子どもの行動に無関心な親では駄目ですよね。
いつもどんな遊びをしているか会話をし、善悪を教えてあげないと。

[964: 匿名さん]

人の敷地で犬がおし●こしてませんか？

[965: 匿名さん]

犬のおしっこ気になってました。
端の芝なんかオシッコだらけですよ。

[966: 匿名さん]

道路遊びは今は寒いからおさまっているだけな気がします。春になればきっとまた出てくるでしょう。

[967: 匿名さん]

結局は治安の問題。

[968: 匿名さん]

彩都って治安悪い？？

[969: 匿名さん]

どちらかと言えば悪い方じゃ無いの？

[970: 匿名さん [女性]]

何と比べて悪い方と言ってんだ？

[971: 匿名さん]

どう考えても治安が悪いと思えないのですが。
住民ではないのかな？

[972: 匿名さん]

むしろいい方でしょう。ここで悪ければ、何処に住むの。

[973: 匿名さん]

>>970
西成

[974: 匿名さん]

暴走族がうるさいよねー？

[975: 匿名さん]

幹線道路じゃない住宅地にこれだけ珍走や＊＊集まるところは少ないだろな

[976: 匿名さん]

>>975
たしかに！

[977: 匿名さん]

>>974
うるさくないよ。住民ではないんですね。

[978: 匿名さん]

住民でない方々が治安悪いと言ってる訳ですね。

[979: 匿名さん]

>>977
うるさく無いのにパトカーがしょっちゅう出動したり、検問したりしないでしょ(笑)

[980: 匿名さん]

彩都のほっとミーティング議事録より
本当の住民さんは大変そうだね

（市民）彩都地区に、夜になると暴走族が集まってくるようになりました。警察に通報しても「人手が足りなくて行けない」と返されると聞いています。これだけ広大な地域にも関わらず、交番が一つもないので、設置にむけて市も動いてほしいです。

（市民）なないろ公園は開園後、マスコミで報道されたこともあり、市内だけでなく広域から昼夜関係無く多くのかたが来られています。一方で夜間には暴走族も集まりだし朝5時でも騒いでいることから、公園を作ったのがいけなかったという人までいます。まずは地域の公園に戻してほしいです。それとあわせて、公園から北側へ通じる道路は、一般には利用されていませんが、夜間に不審な車両が止まっているなど治安への悪影響がないか不安です。週に2から3回10時、11時に青パトで回っていますが、例えば夜間は閉鎖するなどすれば、少しは安心できると思うので、市も協力してほしいです。

（市民）なないろ公園は、オープンしてからごみが散乱し、生徒や保護者が日々の清掃で回収していますが、どんどん荒れて汚い公園になり、子どもたちが遊びに行ける状況ではありません。彩都の丘学園では、「花いっぱいプロジェクト」として、公園に植える花の苗を育てており、児童もなないろ公園にお花を植えたいと言っています。現在はやまもも公園に移植していますが、なないろ公園にもできたらなと考えているので、ぜひお願いしたいです。

（市民）なないろ公園で夜間騒いでいる若者たちは、ツイッターなどを使って仲間を集め、花火や滑り台での危険な行為について書き込みをしています。市役所のかたも、書き込みを一度確認してほしいです。騒いだ翌朝には、彼らが散らかしたごみが残っているので、駐車場の警備員が回収しているといいます。子どもたちの教育にもよくないので、厳しく対処をしてほしい

（市民）なないろ公園の駐車場に、平日昼間でも不審な改造車が止まっています。トンネルが開通し、さらにその先の皿池公園まで延伸すれば交通量が増え、治安と表裏一体になります。なないろ公園の話は公園緑地室が担当ですが、それ以外では別の部署が担当になります。きっかけは公園の話でも、地域の治安全般をどこに相談すればいいのかわからないので、彩都地区の治安や信号機設置などを包括的に扱うようなプロジェクトチームか部署を作ってほしいです。

[981: 住まいに詳しい人]

いっそ暴走族すら寄りつかないほど僻地の森町に買い替えたらいかがでしょうか？

彩都の狭い中古マンションを処分した資金で

森町なら新築一戸建てと新車じゅうぶん買えるそうですし

ただ、森町唯一の生命線だったちっこいコンビニすら撤退してしまうとかで

住民さん達は悲嘆にくれているみたいですけどね（笑）

[982: 匿名さん]

別にそんなにうるさくないし、ただ馬鹿は何処にでもいるわけです。そんな馬鹿が来たら警察呼ぶんです。でも馬鹿は警察来たら嬉しいみたいです。だから馬鹿。馬鹿は自覚せず、コールして馬鹿。うーん残念な人達です。かわいそう。

[983: 匿名さん]

他所でやってほしいと切に願う

[984: 匿名さん]

>>983
その通り。！

[985: 匿名さん]

>>981
彩都箕面には、コンビニすら無いよね(笑)
目糞鼻糞。

[986: 匿名さん]

暖かくなったら、また110番の日々

とにかく警察に連絡するしかないと思います。我々の気持ちを理解してくれる警察官もいると思います。また、先週金曜日の夜は彩都の丘学園から公園方面へ行き止まりにして、朝まで警察官方が学園前に立ってくれてました。パトカーも止まってました。私も根気よく通報しますので、地域で頑張りましょう。

バイクが歩道を走っており、あまりにも酷いので110番しました。なないろ公園近くにいっぱいいてうるさくてねれないです。

大阪府警に匿名で要望メールしましょう。
ホームページで簡単に書き込めるよ。
うるさい日の翌日は毎日要望メールしてます。
ここまでうるさいんだよって。
わかってくれるまで、ずっと要望メールします。

[987: 匿名さん]

>>985
コンビニありますよ。
住民の方以外でしょうか。
大丈夫ですか？
とても心配です。

[988: 匿名さん]

>>987
まさか、セブンイレブンのこと？
どれだけ遠いの。笑
まだ駅前のコンビニ行く方がマシ。

[989: 匿名さん]

>>988
彩都箕面にコンビニが無いと。
セブンは彩都です。箕面市です。
大丈夫ですか？

[990: 匿名さん]

>>989
日本語分かりますか？
大丈夫ですか？

[991: 匿名さん]

コンビニがあるとか無いとか、治安が良いとか悪いとか、駅が近いとかどうとか、住んでる人は好きで住んでるんだから放っておいて欲しい。

[992: 匿名さん]

必死やな！

[993: 匿名さん]

駅前のファミマは茨木市で、箕面彩都のコンビニはちょっと遠いセブンしかないとか、どうでもいい批判してる方が必死。

[994: 匿名さん [女性]]

必死って。何が必死なのかさっぱりわからん。そもそも住人でコンビニ近くに欲しいなんて人いんのか？いらんやろ。

[995: 匿名さん]

>>994
君がいらなくても、私はいる。

[996: 匿名さん]

ちょっとしたものが必要なとき、歩いて行けるところにコンビニあれば便利
でも近くにコンビニあっても、＊＊カーやバイクの溜まり場になるような場所なら、ない方がマシかも
もっと市街地に近くて便利な場所でもそんな残念なコンビニばかりじゃないんだけど

[997: 入居済み住民さん]

最初からありませんので不便だとは思いません。
利用することもありませんので必要ありません。
歩いて行けるところにコンビニがあれば便利だと
思うのであれば歩いてコンビニに行ける所に住めばよいのでは。

[998: 匿名さん]

私も同じ意見です。
早く引っ越ししなさい。

[999: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

なんかもう必死で・・・
不便を承知で越して来ても、便利になればありがたいのが普通の感覚なんじゃないの?

[1000: 匿名さん]

うーん。
トンネルが開通して便利になってありがたいと思うけど、もしコンビニが歩いて行ける所にできても、便利になってありがたいとは思わない。