京都桂川つむぎの街 ブライトスクエアってどうですか？

[匿名さん]

京都桂川つむぎの街 ブライトスクエアについて語りましょう。

京都桂川つむぎの街ブライトスクエア
所在地：京都府向日市寺戸町寺田50番1
交通：東海道本線（JR西日本） 「桂川」駅 徒歩7分 、阪急京都本線 「洛西口」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋2SR～4LDK
面積：69.80㎡～88.86㎡
売主・事業主・販売代理：住友商事、近鉄不動産、野村不動産、近畿菱重興産、長谷工コーポレーション、ジェイアール西日本不動産開発
販売代理：住商建物株式会社、長谷工アーベスト


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
旧：京都桂川つむぎの街 （仮称）最終‘新’街区プロジェクト

[601: 匿名さん]

>>598
ブライトはシートフローリングでしたか。優先案内の資料だけでは詳しいところまでわからなくて。
グラン、マークはシートフローリングではない一昔前のものでしたね。

あと、ブライトのリネン庫の扉はオプション対応のはずです。モデルルームのオプション一覧に記載がありますから。

フローリングはオプションではどうにもならないので、シートフローリングでよかったです。
アウトポールもハイサッシもグラン、マークでは一生あり得ないですし。
ブライトは設備が少々劣ったとしても、オプションや入居後のリフォームでかえられるところばかりですからね。

[602: 匿名さん]

シートフローリングの意味を少し勘違いしておられる？
グランやマークもシートフローリングでしたよね？ただ、確かにジオと比べてシートの質感はイマイチだったように記憶してます。
ここもグラン、マークと同じような印象だったのですが、先入観もあったので違ったかも？

リネン庫の扉は、一応標準で付いているけどモデルルームのものはオプションで少し良い仕様にしていたのではないですかね？

三千万円台、しかもできれば前半でというくらいの予算で探していると、比較対照がパデやエスリードなので、グランやマークの設備はごく平均的か、むしろ他でオプションのものが標準で付いているって感覚でした（ローレルシリーズと大体同じかなーって思ってました）。が、もう少し上のマンションシリーズ見てる方だと受ける印象が違うのかもですね。

しかし、それだけにここは高くなって予算に余裕がなくなったのにいろいろオプション必要な感じになってしまって残念です…。

[603: 申込予定さん]

>>601
グランやマークもシートフローリングでしたよ。今時そうじゃないマンションなんて見たことありませんが。
どこで判断されたんでしょうか。

[604: 匿名さん]

ペアガラスはパデでも標準でついてるので、その点は残念です。フローリングなどの質感はパデよりいいと思います。

[605: 匿名さん]

>>594
情報ありがとうございます。
向日市駅前の物件より割高になりそうですね。

[606: 匿名さん]

フローリングはフローリングでも、オレフィンなどのシートを貼った「シートフローリング」と従来の複合木材のフローリングがあり、つむぎは後者のはずです。
オレフィンは貼られていません。ジオとヴェリテのパンフレットにはちゃんとオレフィンシート貼りの記載があり、つむぎのパンフレットにはそれがありませんでしたので、営業に確認しました。

[607: 匿名さん]

グランはクッションフロアじゃなかったっけ？

[608: 匿名]

>>603
いやいや、グランとマークはシートフローリング違うし。
突き板ですわ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[610: 匿名さん]

>>603

>今時そうじゃないマンションなんて見たことありませんが。

そうじゃないマンションもあるみたいですね。
つむぎグランとかマークとか。

それとも、シートフローリングの意味を少し勘違いしておられる？

[617: 602]

602です（603は別の方です）。
どうやらグラン、マークのフローリングに関しては間違いだったようで、完全に間違った記憶で思いこんだまま書いてしまっておりました。すみません。しかも、決して悪気はなかったのですが、今見返すとかなり感じの悪い文章になってしまっており恥ずかしいです…。不快な思いをさせてしまった方には大変申し訳ありませんでした。

[618: 匿名さん]

先日この辺りを散策してきました。
阪急駅前は高架化の工事中でした。
道路が広くなり、ジオの下にお店が出来たりして便利な駅前になってほしいです。
駅前の賃貸含むマンションもかなり出来てきました。
辺り一帯は道が広く高い建物で少し要塞のようでした。
ですがイオンへ続く道は田んぼ、公園や戸建て、新しいお店、クリニックがあり
住むのにちょうど良いバランスで、便利さと新しい街としての住宅街のほっこり感が共存している、それがこの街オリジナルの魅力だと感じました。
あまり街中みたいに派手にならず、でもイオンの専門店がたくさんあり何でも近くで手に入る、そんな新しい生活を好み若い世代を含む住人が集まるところなので良い発展を期待したいです。

JR利用乗り降り時、いつもこの駅だけホームとの大きな隙間、列車の傾きがイヤです。新しくできたのに、何とかならないものでしょうか？身体の不自由な高齢者や私立に通う子供たちが線路に落ちそうで心配だし、後付でも隙間を埋めるシステムを付けてほしいです。どこにいえば改善できるのでしょうか。

[619: 匿名さん]

向日市周辺の車交通事情ですが、
まずやはり市役所、図書館への南行きと嵐山、国道9号の北行きの両方につながる主要道路である物集女街道は車が多く、抜け道がない割に狭過ぎで、すれ違い時に電柱の出っ張りで事故率高く、道幅を広くすること熱望したい。洛西高島屋に向かう西行きでは坂が多く、きつい。
西側は坂上は住宅街で、ここに限ったことではないがどこも道幅がハンパなく狭い。近道探すのに一本入るものなら身動きとれない事態になりかねない。こんな狭さは向日市か大山崎くらい。
また大阪方面、向日町駅へ続く国道171までの住宅街をでた曲がりくねったバイパスの交差点、こちらはいままではあまり使われなかったが、開発に伴い大阪方面からマイカーで来る率が急上したからか、急きょ道端拡大工事中。

同じ京都府下である隣の長岡京市は
市役所は抜群の計画性で市役所は2線の真ん中に配置し、道端も住宅土地を市が買いとったりして、2車線に拡大して渋滞緩和するなど
大手企業が多いせいか歴代市長始め行政もしっかりしている。JRは駅前は西口開発は見事成功し、マンションの価値がそれを証明している。東口は企業が多いが住宅街としてもバスやスーパー投入で力を入れ出した。阪急駅前は残念ながら車交通が混雑してるが、回避策を試験的に実施したり意欲がある。
向日市も大企業のベッドタウンになるべくぜひ見習って改善してほしいとこですね。

[621: 匿名さん]

道路ですが、阪急線沿いの西側は、駅からベアティの所まで見通せる状態になっていました。かなり早く開通しそうですね。

物集街道などの狭さには閉口しますが、普段用があるのは市役所と図書館だけなので、住民票等の発行サービスだけ、洛西口に作るか、コンビニで請求できるようにしてくれたらいいのですが…。市長が若い人に代わったので、期待したいですね。

[622: 匿名さん]

>>618様

周辺散策レポート、ありがとうございます。
ほんとにそうですね。

まず手始めに、駅長さんにお手紙を書かれたらどうでしょうか。
いずれにしても改善されるまでには、ある程度の期間が必要になることと思います。
駅長さんもすでに感じておられるかもしれませんし、利用者の声を支えに改善に取り組んでいただけるかもしれません。
618様の文章は、客観的でていねいな筆致ですので好感がもてます。駅長さんから返信も期待できるかもしれません。
事故が起きる前に改善出来たらいいですね。
さまざまなことが一歩一歩改善されて、愛着のもてる安全で住みよい街になったらいいですね。

[623: 購入検討中さん]

桂川駅はカーブ部分にやや強引に作った駅なので多少無理はありますが、その分監視カメラや人員配置など配慮されています。
十分とは言えませんが、ホームとの幅が狭い車両とか探せないですかね。

[624: 匿名さん]

京都方面、大阪方面共に先頭車両の近くはそんなに開いてなかった気がしますが…。

[625: 申込予定さん]

>>619様

車交通事情について、ありがとうございます。
とても参考になりました。
電車が便利な場所ですし、マイカーなくても急ぐ必要はなさそうなので、その資金を設備や家具に費やす方向で考えてみます。

抽選になるかも知れないのに、車や駐車場のことまで考えるほどに気が逸っております。
明日の要望締め切りの結果が、半分楽しみ半分不安といったところです。

[626: 匿名]

>>621
住民票などは洛西口駅の近くの店舗が窓口となって受け取れるサービスが導入されるはずですよ。

[627: 匿名さん]

>>626
これのことですか？

http://www.city.muko.kyoto.jp/syomei/toritsugi.html

[628: 匿名さん]

>>625
この立地だと、通勤で車を使う必要がない方は、いそいで車を用意する必要はなさそうです。
車が必要な場面は、小さな子どもが急病になった時とか、ホームセンターに行って大きな物を買いたい時とかでしょうか。
しばらく住んでみて必要だと思ったら用意するのもありかもしれませんね。
駐車場は100%ですから、駐車場がなくて車を持てないということはないでしょう。ただし、とめやすい区画は埋まっているでしょうね。

[629: 匿名さん]

＞626
＞627

621です。ありがとうございます。こんな制度があるんですね。でも、結局２回行かないといけないなら、私は専業主婦なので、車で市役所に行きます（笑）。

土曜日しか行けない人なら、あゆみ調剤は土曜日開いてそうなので、市役所の開いている時間との兼ね合いで１週間かかりますが、土曜日に申請書を出して翌週土曜にもらいに行くことはできる訳ですね。夫婦でフルタイム勤務の人にはいいかもしれませんね。

[630: 匿名さん]

>>629
あゆみ調剤薬局は平日19時半まであいているようですから、共働きでも仕事帰りに寄れば、翌日に受け取ることができそうですよね。
でも住民票が必要になることは滅多にありませんよね、、

[631: 匿名さん]

いよいよ今日価格発表ですね！

[632: 匿名さん]

どなたか、速報お願いします。
人気ですが、上がってないことを祈ってます。

[633: 匿名さん]

私も知りたいです。
東向きは要望が少なかったので、価格が下がるなんてことはないんでしょうか。
少し期待しているんですが。

[634: 申込予定さん]

>>628様

度々のアドバイスありがとうございます。
車についてはまさにその通りだと思います。小さい子供いるのでイオンのクリニックモールとかでなく、大きい病院へのアクセスがやや心配の種です。
営業マンにも聞いたところ、駐車場が空いている場合は2台持ちたい方へ貸す方向みたいですが（外部への貸しは当然なしです）、後で必要になった際は1台目の方に優先権があると言っていました。でもそれはそれでトラブルになりそうなので、空きがあって必要なら契約する位で考えてみます。後で泣きを見ても仕方ないですし。
ちなみに駐車場4階は天井なしなので5000円と安いようです。

価格表ですが現在問い合わせています。HPでの発表のが早いかも知れませんね。

グレードアップオプション価格表は値段一覧表だけ先ほど添付して頂きました。
事前に聞いていた金額とほぼ同程度でした。
スペーシア100万...

[635: 匿名さん]

スペーシア100万ですか？
角部屋での値段ですよね？

[636: 申込予定さん]

>>635
そうです、角部屋の全窓を取り替えた場合の金額です。
階数によっても変動ありますが、3LDKなら70〜80万。
リビングだけなら50万〜。

クリアFitの場合は上記金額の約66%掛けです。

[637: 匿名さん]

オプションのスペーシア、高いですよね。
入居後、自分で手配して入れ替えるほうがいいような。
でも、↓の口コミを読んでいると、ガラスが薄いので割れた、とか7〜8年で真空がダメになるとか書いてあって、大金はたいてまでする価値あるのか？というのが正直なところです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15589/

結露防止だけできたらいいので、普通のペアガラスで充分だったのにな〜

[638: 申込予定さん]

営業マンからの返答になりますが、価格は正式発表会なるもので発表したみたいです。
全部屋の価格は分かりませんが事前に案内されていた価格との変更はあまりなかったみたいですよ。

HPへの更新はいつになるか不明ですので、問い合わせをするのが早いかも知れません。

[639: 購入検討中さん]

洛南学園のグラウンドは小学生だけが使うものではないので照明設備がありますね。

[640: 匿名さん]

>>639

中高生まで使うってことですよね？
夜間、土日（早朝含め）も部活となると騒がしいですね。
その割に東向きも安くはないですよね。

[641: 申込予定さん]

先週日曜に要望は締切となり、第1期販売戸数は165戸に決定したそうです。
12/4が登録締切日なので、抽選になるかはそこで決まるとのことです。

角部屋も土曜の時点では数部屋空きがあったようなので、その後の要望状況にもよりますが2期でも角部屋はあるかも知れませんね。

幸い私の希望部屋は今のところ重なりがないので、このまま何事もなく過ぎて欲しいものです。

[642: 匿名さん]

641さん、詳しい情報をありがとうございます。
どうでしょう、抽選出るでしょうか。
そうならないように調整はしているのでしょうけれど。
でも思っていたよりも最初からかなりの数を出してくるのだなと感じました。
それだけ勢いがあるということなのでしょうか。

[643: 購入経験者さん]

>>642
1期で4割なので、やはり勢いは無くなってきてますね。傾斜マンションとかで全体のマインドも落ちている中で早期に完売するのは厳しそう。

[644: 匿名さん]

この総戸数で4割って純粋にすごいと思うけど。杭打ちマンションの割には。

[645: 匿名さん]

>>644
営業さんの話では、計画より売れすぎて、2期の価格が上げられるかもと、どちらかと言うとそちらが、心配らしいですよ。

あと、杭は偽装の出来る既成杭？じゃないらしいので、あんまり関係ないらしいです。

[646: 匿名さん]

>>643
友人が販売会社に勤めてますが、この地区は売れ過ぎて担当は笑いが止まらないそうですよ。ブライトも申し込み入り過ぎてるので調整して長く売りたいとか。早く売れ過ぎると値を下げ過ぎたとかで責任者の評価も下がるそうなので。

[647: 匿名]

うーん。価格安くし過ぎて、早く売れすぎるとまずいってこと?
ジオノースに比べても、そんな早くも売れてないし、設備立地の割に安くも無いような気がするけど。

いずれにしても、笑いがとまらないって嫌な感じ
庶民は一生に一度の買い物になるかもしれない、高い買い物なのにね

[648: 匿名さん]

住友商事が主幹事で、
住友系はやや高い値段で長期間でじっくり売ることが戦略だから、
そういう発想になるんですよ。
近鉄不動産が主幹事のグランやマークとは違いますね。

角部屋の値段がマークから100万ぐらいしか高くなってなかったので、
この1年の上昇部分を考えると(設備を安くしたのを引いても)、
1期の価格は安かった。

[649: 物件比較中さん]

>>647
ジオノースはどうかはわかりませんが、一期で申し込みが殺到してたようですね。
二線利用、平面駐車場、学区、イオン近と住むのにここまで適した場所もそうないと思います。何気に電線が地下に埋まってる？のが通りの雰囲気をよくしてて私は好きです。
対抗馬がないのが決めづらいところ。

[650: 匿名さん]

やはり人気物件なんですね。
確かにいま、比較物件がないので、
決めづらいです。
抽選になる部屋は多いんですか？

[651: 匿名さん]

人気演出のためのダミー物件が入ってないのでしたら、404戸の1期で4割はまずまずの出だしです。165戸中何戸売れるかですね。

[652: 匿名さん]

一番高い部屋が5690万円とのことですが、
つまり15Fの南東角の88㎡でその値段なんですね。
1F下がるごとに30万円ぐらいと過去の書き込みに書いてあったから、
10Fで5540万円、5Fで5390万円、2Fで5270万？

[653: ご近所さん]

ここはリセールの時駅近はうたえないだろうしぶっちゃけ他のつむぎより二割は下げて来ると思ったけど、京都の異常なマンション価格舐めてたわ

[654: 匿名さん]

>>653
京都中心部は平均坪単価250万超えでバブルですが、このあたりは200万も超えてないので異常でもないです。
この一二年の価格上昇を考えれば、三棟目の価格も妥当。
一棟目二棟目、ジオヴェリテは京都人の南にくだりたくない習性から割安だったようにも思えます。

[655: 匿名]

営業さんまぎれてる？
悪くない物件だけど、そんなにべた褒めする物件でもないような

[656: 匿名希望]

いやいや、ここで5000万以上はバブルでしょう。。。
大阪・京都中心部の値段から考えたら十分異常だと思うけどな。。。

[657: 匿名さん]

>>656
角部屋の88平米の値段でしょ。他はそうでもないし、一番高い部屋で坪単価210万て大した値段じゃないでしょう。
他は180万前後だし。二線使えてイオン近くだとそうでもないです。
京都線の他の駅の物件価格知ってて書いてるんですか？それとも郊外の坪単価と比べてます？
比べる対象がなくて感覚で言ってるとしか思えないです

[658: 匿名さん]

坪単価の高い角部屋がほとんど埋まりそうなんだから、
まだ割安だと判断してる人が多いってことだろう）。

[659: 購入検討中さん [男性 30代]]

申し込み行かれた方で、抽選になった方いらっしゃいますか？

[660: 匿名さん]

>>658
ここは驚異の低金利ですし、京都、高槻、茨木、長岡京と比べて安いので人気出てるようですね。
他の駅の相場からすると、そこまで高くもないですね。
桂の駅前の中古ジオもそれなりにしますし。

[661: 匿名さん]

桃山の公団跡地に建てるライオンズや高の原のローレルあたりが、
同じ時期の競合になりそうだけど、
坪単価の高い角部屋の比較でも、つむぎのほうが安い。

[662: 匿名さん]

ライオンズもローレルも自社ブランドの名前を冠してるだけあって、設備はちゃんとしてますね。ローレルも同時期の長谷工物件ですが、ペアガラスになってます。ここもオプションで同じくらいの設備をプラスしたら価格はどうなるでしょう。

とはいえ、やはり場所がライオンズやローレルより魅力的だし、今は同地域の比較物件がないから、この立地、設備でも強気できているのかなと思います。

[663: 匿名さん]

そうかもしれないですね。
場所はもう後からどうしようもない絶対条件ですから、だからデベは強気なのでしょう。
立地が全て、というわけではないですが、
住みやすさや利便性、全てに直結してくるのが立地ですから。
設備は後から付け足すことも出来ますが。

[664: 匿名さん]

桂川の立地に満足出来る層って典型的なサラリーマン住宅ローンファミリー層でしょうね。

ゴミ出しで住民の平均所得層が高いか低いか想像がつくって言うしね。

まあ年収最低1000万〜ある層はこんな地域は論外、検討外だよ。

[665: 匿名さん]

↑年収1000万の生活を知らないからこそできる発言ですよね（笑）

[666: 匿名]

イオンてそんなによい？飽きたらどこか出かけるときは不便なところ。高槻あたりで安いのでんかなー

[667: 匿名さん]

年収1000万じゃ京都中心部も、茨木駅前も、大阪市内タワーも買えんでしょうに。
どこ買うつもりなんだろうか。

[668: 匿名さん]

>>666
阪急、JRとも徒歩10分以内ですが…
出かけにくいってどこの話ですか？
これまでにすべて早期完売している、このあたりのつむぎ、ジオ、ヴェリテとの比較の話でしょうか。

ちなみに高槻にも新築でてますよ。
まあ、価格的に手がとどかないんでしょうけどね。

[669: 匿名さん]

>>668
わざわざ電車に乗って遊びに行くのが面倒なんじゃないかな

[670: 匿名さん]

>>669

イオンも数回行ったら飽きた。

確かにこの辺りは割高に買わす戦略が上手くいった地域ですね。

[671: 匿名さん]

>>670
八百屋とかじゃないんだから、売れてる価格が相場でしょ
割高というのは桂ジオのような状態をいいます

[672: 匿名さん]

明日、1期の登録締切ですね。
抽選になる部屋はあるのでしょうか？

[673: 匿名さん]

4LDKは数が少ないから、
抽選になりそうですね。
縦長リビングの方が人気らしいです。

[674: 申込予定さん]

いよいよ今日、抽選の有無が決まりますので緊張しています。

4LDKは南西角（Aタイプ）の状況しか分かりませんが、2部屋空きあるそうです。
最上階以外にも重なりあるかは不明ですし、最上階も調整されたかも知れません。

ペットですが、犬は成長後50センチ以内かつ10㎏の小型犬。猫は2匹まで可。鳥も1羽。

ピアノなど楽器は夜8時から朝8時までは禁止。

駐車場は8割程度の利用にて管理費、修繕費は計算されてるみたいですよ。

インテリアオプション会は来年に開催予定。

現在わかってることはこんな感じですね。

[675: 匿名さん]

営業としても、二期販売に角部屋を残しておきたいと思うでしょうから、
うまく調整してくれていることを祈るのみですね。
結果が楽しみです。

[676: 申込予定さん]

希望の部屋、確定しました！
これからもっと忙しくなると思いますが、とりあえず今日は祝杯です！

[677: 匿名さん]

>>676さん
おめでとうございます。
我が家も確定です。
抽選になったお部屋もあるみたいですね。

[678: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[679: 匿名さん]

第1期で販売された部屋のうちどれくらい売れたのでしょうか？ホームページになかなかアップされないですね。

[680: 匿名さん]

桂川2分プロジェクトも発表になりましたし、売れ行きが気になります。
先日、重要事項説明会に参加しましまが、若いご夫婦が多いような印象でした。

[681: 匿名さん]

物件概要が全然更新されませんね。
1期はどのくらい売れたのでしょうね。

[682: 匿名さん]

1期で165戸のうち36戸が先着順で出てますね。結構残ったなという印象です。設備もかなり抑えられていて、駅遠だと仕方ないのかな。

[683: 匿名さん]

>>682
むしろ約130戸が即日で売れたことにビックリしました。
グランスクエアの時くらいの勢いがあるのでは？

[685: 匿名さん]

>>684
このあたりが田んぼだった時代の話ですか？
このあたり、すでにこの価格帯で1000戸以上完売してますよ？

3000万以下の予算なら、南区の九条以南、もしくは、宇治あたりで探してみられては？

[686: 匿名さん]

>>683
この立地と設備でこれだけ売れただけでもすごいことなのかもしれませんね。
このエリアの需要の高さ故ですね。

[688: 匿名さん]

>>687
イオンマニアさん、
京都市周辺で、ここ以外にJR東海道本線と阪急京都線の2線アクセスってどこかありますか？

イオンモールそばなら、他に高の原もありますよー。あ、でもそちらも3000万以下じゃ無理か。

[689: 匿名さん]

確かに、JR東海道本線と阪急京都線の2線アクセス可能で、ここより1000万円安いところがあるなら教えてほしいくらいです。
そういう物件が実際にあるなら、>>687が言うことも本当かもしれませんが、ありませんよね？そんな物件。

ただの同業他者か、買えない人の僻みにしか聞こえない。

[690: 近隣住民]

２線利用は高槻のレ・ジェイドあたりかと思いますが、値段は同じぐらいですよね。あそこも買い物は至便なので。２線利用、生活至便となると値段は安くないです。

この辺りを買っている人は、出張が多い人とかが結構います。ＪＲで新幹線、阪急とモノレールで伊丹空港へもアクセスがいいので。２線利用が一番の理由だと思いますよ。

イオンが目当ての人はそんなにいないですよ。ちょっとした衣類や日用品が買えればそれでいいので…。何もないと困りますけど、あんなに大きくなくてもいいな、とは思います。

[694: 匿名さん]

689の質問に答えますが、

いくら2線利用できるっていっても新快速や特急の停車しない、駅力の弱い二駅あっても、だから？って感じだよね。

まだ高槻は新快速が止まるから桂川なんかより駅力は数段上でしょうからね。

[695: 申込予定さん]

>>677
遅くなりましたが、よろしくお願いします。

手付き金の振込まで終了しました。
名前は申込予定ではなく契約済みにしたい気もありますが、このまま続けます。

オプション会について訂正。
来年行われるのでなく、申込期限までに業者と直接打ち合わせをして決めるそうです。
担当を挟むとクレームの原因になることと、各自で期限が違うためとのこと。
低層階の方は今週末にも打ち合わせみたいですよ。大変ですが他人事でなく私も早目に決めていきたいです。

先着順36戸の案内チラシは家にも来ましたが、南西角部屋も紹介されていましたね。こちらは2戸残ったままみたいです。
南東角部屋については、最上階は抽選、高層は売れ、下層はまだ空きあり。
販売2期は来年１月から開始とのこと。

[696: 申込予定さん]

現地を遅まきながら初めて見てきました。
駐車場はそれと分かるくらい形になっていましたが、マンションはまだまだ始まったばかりに見えました。
建築素人なので実際の進捗率はどれくらいかは分かりませんが。

周囲の公園はとても綺麗ですが、我が子が大好きな滑り台が1台もないのは気になりました。そういう規定があるのでしょうか？増設してほしいです…。

洛南小学校の迎えの車が5、6台連なっていましたが、交通量も少ないので「今は」特に気になりませんでした。
夕方でも静かそうな環境なのは狙い通り
でとても良かったです。

近くに郵便局があると嬉しいですね。
地図アプリで検索しても見当たりませんので、やはり付近にはないのでしょうか？

洛西口駅も見たいのですが次回以降に持ち越しとなりました。

引越しする日が待ち遠しいです。

[697: 匿名さん]

>>694
京都には他にないということでいいんですね。
駅力（笑）とか聞いてないですよ？

それにしても住民板までみて嫌がらせをする執念たるや。恐ろしい。

定期的につむぎスレに湧いてるイオンマニアさん、同じことは何回も書かなくていいですよ。○○の一つ覚え？

[698: 匿名さん]

茨木市の阪急総持寺駅のライオンズがここと似ているのかな。
2年後にはJR東海道本線の新駅が開業し、2線アクセスになるという点で。
価格帯はこことほぼ変わりませんね。
イオンモールで1000万円増しという人には根拠はないと思いますよ。
ただこの地域の売れ行きの良さに、何らかの恨みをもっている人なのでしょう。

[699: 匿名さん]

>>697
〇〇に入るのは『ばか』ですね？

[700: 匿名さん]

お部屋が確定された方、オプションはどれくらい付けられますか？小生は本当の必要最低限にする予定です。窓ガラスもとりあえずはシングルガラスで様子見ようかと。。。

[701: 購入経験者さん [男性 30代]]

各部屋１～２個のコンセント増設と引き戸への変更位は最低限しておくといいと思います。値段以上の便利さがある上、後からの変更は大変ですからね。
窓に関しては後付け可能な内窓のインプラス等で防音、断熱性も十分確保出来ます。見た目も思うほど悪くないですよ。

[702: 匿名さん]

ありがとうございます。勉強になります。
オプション決定までもう少し時間があるので、自分なりにも調べてみたいと思います。

[703: 申込予定さん]

>>700
私は逆に、後で管理組合に申請したり工事を待つのが手間なので窓はスペーシアと食洗機は注文する予定です。
食洗機は後付けのが安く良い機種が導入可能なのは分かっていますが、それはリフォーム時にします。
三面鏡、洗濯機上の吊り戸棚、お風呂場のランドリーパイプ、シャワーのスライドバーも予定しています。水回りも後々の変更は高くつくかと思いますので。
コンセントはキッチンに増設予定です。
後はコンロの変更と、インターホンの玄関モニター追加を検討しています。

沢山つけますのでその分頑張って稼ぎます！

[704: 購入検討中さん [男性 40代]]

先週、説明を聞きに行きました。
汚らしい歯抜け親父出てきた・・・マジか・・・笑

シングルガラスが標準？今時？って感じでした・・・
物件自体は気に入ってるのですが、営業さんの説明になんだか納得いかない。
シングルガラスだと冷暖房効率悪くなりますよね？って言っても最近のマンションは気密性が高いから大丈夫！らしい・・・
いやいや、特にハイサッシ使われてるなら余計でしょ？って言っても結露もしないから大丈夫ですよ！と・・・

心配しはる方はオプションでＬＯＷーＥ選べると案内されたけど、価格にびっくり・・・

[705: 匿名さん]

ホームページの更新が遅い。
物件概要には、広告有効期限12/12の情報が載せられたまま。

すでに年末年始休暇に入ってますよね？
売る気あるのかな？

[706: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

イオンを日常的に楽しめて、通勤にも割合便利だというファミリー、サラリーマン中間層に人気がある物件ですよね。

この辺りの中古相場からは乖離した販売価格に思えるけどね…

[707: 匿名さん]

>>706
このあたりの中古って、築35年のガーデンハイツのことですか？

[708: 契約済みさん [女性 30代]]

来客用の駐車場と洗車場が有料なのはどーなんでしょうか？？友人や営業の方が訪ねてきて毎回お金払ってもらうのも何だか申し訳ないですし…。
洗車場も2時間で200円てのもなんだか微妙ですよね。

[709: 匿名さん]

>>708
微々たる金額ですから、自分が払えばよいのです。

[710: 契約済みさん [女性 30代]]

お金の問題ではなくて気持ちの問題です。
逆の立場で考えても訪問してお金を払うのは良くても払ってもらうのも何だかギクシャクしませんか？
そうなるとこちらも来てもらいにくく、また知人も遊びに行きにくくなりますよね？

[711: 匿名]

お客さんに言わなきゃわかんないじゃん
招く側で払うと思うけど
こっちからお客さんに請求しないでしょ

[712: 匿名さん]

>>711
今住んでいるマンションも、来客駐車場は有料ですが、こちらで払っていますし、お客さんに請求するつもりもありません。
来客駐車場が有料かどうかなんて、来客する側は知らないですし、わざわざ言うつもりもありません。
そういうものだと思っていました。

[713: 匿名さん]

いろいろな考え方があるものだなと思いました。

来客用駐車場について、有料にしないと
下手すれば勝手にずっと利用する人も出てくるでしょう。
また来客にわからないように支払うシステムになっていると思います。

洗車場も200円なら安いと思います。
もし、これも無料だとしたら、その水道代はどこから発生するでしょう。
おそらくは、管理費などの中から捻出することとなります。

全て踏まえた上で集合住宅に住まないと、
後々もめ事が出てきそうだと思いました。

[714: 匿名さん]

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000113.000005181.html
洛西口の高架化後に付近が生まれ変わるみたいですね。
http://www.s-housing.jp/archives/82048
商業施設もできるみたいです。
この辺りもどんどん発展していきそうですね。

[715: 匿名さん]

>>706
築38年のガーデンハイツで、いま売り出してる物件の売り出し価格が1平方辺り3万円弱。
ブライトスクエアが1平方あたり6万円弱。
差額と年数を考えたら、ブライトが格安に思える。

[716: deranger]

京都に住むなら、悪くない物件ですなあ

[717: 匿名]

>>715

そもそもソノおんぼろアパートが高過ぎるだけだろ。苦笑

[718: 周辺住民さん]

ガーデンハイツもこのプロジェクトに乗って、長谷工に底地買いして貰って高層階に建て替えたら互いの利益だったかもです

[719: 匿名さん]

>>717
同じマンションの別の部屋が
この近辺の価格で取引が成立してるんだよ、去年。

[720: ご近所の奥さま]

ガーデンハイツ売ってもうけた人、何人もいたんだろうなー。
私も再開発の話を聞いたときに
ガーデンハイツ買って転売しようかともくろんだのですが、
その時にはすでに値上がりしていたのでした。

[721: 匿名さん]

>>715
立地がすべての物件だから、40年後の価値はガーデンハイツでわかる物件。
40年で平米あたり3万しか下落しないなら、格安物件。

[722: 匿名さん]

>>721

郊外は将来的に買い手がいなくなるよ！

[723: 匿名さん]

ガーデンハイツは桂川駅徒歩約3分の立地で、当時は今の相場より安く購入できたので、条件が全然違うブライトの価格の判断材料にはならないですね。再開発で地価が上がってるので、ガーデンハイツはその恩恵を受けられたということでしょう。
建築費の高騰の影響は理解しますが、今までこの辺りで販売されたマンションより立地が悪くて設備のランクを落としてるのだから、せめて同じ価格帯にしてほしかったですね。
郊外の中でも、JRと阪急2線が使えて京都、大阪のどちらの都心にも出やすいところだから、将来的にも十分需要がある場所だとは思いますが。

[724: 匿名さん]

723さんに同意。
あのあたりは今後ずっと
常に中古マンションの出物がある状態が続くでしょうから
高値で売れるかどうかはわかりませんが、
買い手がいなくて困ることはないと思います。

[725: 物件比較中さん]

南区や向日市に住みたいって何十年後も多くの方が思うかどうか？

個人的には、その比率は凄く低く、寂れる可能性が高いと考えます。

今はたかだか郊外の大規模イオンモールができた所を嬉しくて割高な価格を出して買ってる素人さんがいてるだけの話。

何十年後かに売却を考えたら、高値買いしている分、相当安くしないと売れない事は安易に想像がつく。

[726: 匿名さん]

>>725
高値買い、というなら京都市内中心部も同じ。
10年前には5000万程度で買えたところも、今は7000万を下らない。
何十年後にこんなに高く買う人いるんですか？

[727: 物件比較中さん]

>>726

少なくとも都心部の不動産は価値が落ちにくい。買い手不在には陥らないというメリットがありますからね。
だから富裕層は都心部の不動産しか買わないんですよ。
将来的に少子高齢化が進む日本では、郊外の不動産を持つという事は、価格下落リスクや買い手不在リスクが高いという事です。
もしもアメリカのように、移民が多く入って来れば話しは変わるでしょうが、日本ではあり得ない展開でしょうからねえ。

[728: 物件比較中さん]

オススメするのは、5年後〜10年後位までに上手く売り抜けることですよ。

[729: 匿名さん]

>>727
東京や大阪ならその通りですが、利便性や周辺環境を考えると、京都の都心は…
今でも都心で新築なのに竣工までに売り抜けないマンションが出てきてるし、新築でなかなか売れないのに中古で需要が見込めるでしょうか。買い値が高すぎるから、利益を出すためには賃貸も中古もかなり高くする必要があるし、今出てるところでもなかなか厳しそうに見えます。
都心でも郊外でも良いマンションを見極める必要がありますね。

[730: 物件比較中さん]

>>729

自分の所有するマンションのリセールが良いと信じたい気持ちはよくわかるがね…

[731: 匿名さん]

都心って烏丸御池とか？
中国人や関東の富裕層だらけのマンションに住みたい人いるの？

ここは投資目的じゃなく、居住目的の方がほとんどなので、投資家気取りさんはよそへどうぞ。

[732: 匿名]

>>727
おっしゃる郊外の不動産って駅から離れていたり、アクセスの悪い路線や都心部からかけ離れた駅のことを指していると思いますよ。今後の展望を人口推計のデータをみて常識的に考えれば、このマンションが買い手がつかないような物件にならないことは自ずとわかると思いますが。富裕層とおっしゃりますが、富裕層向けではなく、一般のファミリー向けマンションですからね。富裕層向けのマンションが買える経済力があるのなら、わざわざこんなとこに来なくてもいいのではないでしょうかね。

[733: 匿名さん]

新鮮市場の隣にカレー専門店ができるみたい。
南森町の激辛カレーの名店の再現系らしいけど、
美味しかったらいいな。

https://www.facebook.com/curry.gyaaa/photos

[734: 近隣住民]

カレー屋さん、元々ラー油製造の方なんですね。
子供が食べれたらいいんだけど…（市販のカレールーで中辛までなら食べれるんですが）

https://twitter.com/gyaaaaa_kara

[735: 匿名さん]

美味しいといいですね〜。
家では食べられない感じのプロのカレー（という表現は変かしら）はたまに食べたくなります。

この辺りは穴場的なお店ってちょいちょいある感じなのでしょうか。
そういうお店を散歩しつつ発掘していくのは
住んでからの楽しみになってくるのではないかと思います

[736: 匿名さん]

南森町の味がうまく再現されてるなら、
美味しいはず。むちゃくちゃ辛いけど(笑)

[737: 匿名さん]

なんでみんなそんなにカレー好き？

[738: 近隣住民]

そんなにカレー好きじゃないけど、とりあえず新しい話題もないし…（笑）。
3月に阪急の高架化が完成したら、また雰囲気も変わって盛り上がりそうだけど。

[739: 匿名さん]

高架といえば、
京都市側の高架下はなんか計画があるようだけど、
向日市側はどうなんでしょ？
ジオノースやヴェリテ駅前の向かいに高架下空き地がありますよね。

[740: 匿名さん]

向日市には、そういうのを活用するアイデアも資源もないんじゃないのかな

[741: 匿名さん]

>>740
調べたんですか？
いい加減な発言は控えて下さい。
知らないなら黙っといて下さい。

[742: 匿名さん]

向日市は、高架下の活用も視野に入れて用途地域を指定しているそうです。
まだ計画発表はないようですが。
あの高架下が今のままだと治安上景観上好ましくないですよね。
向日市民になったら市に働きかけたほうがいいかもしれません。

[743: 近隣住民]

高架下を活用すると言っても、駐輪場が結構場所を取るので、そんなにたくさん活用する面積はないと思うのですが。改札周りに数店舗入る程度かと思いました。阪急なので、系列のコンビニのasnasが入りそうな気がしますね。

[744: 匿名さん]

駐輪場が入るんですか？
じゃ、多分それでもうほぼいっぱいですね。

asnasには期待してます！
コンビニ不毛の地洛西口に輝く希望の星ですから！

[745: 匿名さん]

つむぎの三棟目のモデルルーム跡地、コンビニにならないかなぁ。

[746: 匿名さん]

あそこ、コンビニ向きの立地ですよね。

[747: 購入検討中さん]

あと何戸くらい残ってるんだろう？
まだ部屋選べますか？

[748: 匿名さん]

低層階になるけど、南東向の角部屋も残ってるし、
まだ部屋は選べますよー。
第二期販売が始まったら、角部屋はすぐに売れそうだし、
お早めにです。

[749: 匿名さん]

第二期の要望書締め切りもそろそろですね。
どれくらい出てるのでしょうか。
第１期並の販売になるのでしょうか。

[750: 匿名さん]

第一期並みの販売になったら、第三期で完売してしまうんじゃない？
もっと少ないんじゃないか

[751: 匿名さん]

まだ完売はなさそうですが、
間取りによっては人気が重なるかしら?
このあたりで他のマンションもまだ建ちそうなので
慌てず他と比較したら良いかなと考えています。

[752: 匿名さん]

明日から二期販売の開始ですね。
角部屋狙ってる人はラストチャンス。

[753: 購入検討中さん]

二期が始まりましたが、人気の程はどうでしょうか？？

[754: 申込予定さん]

やっぱりネットだけはどうも気に入らない。
なんで遅いジェイコム強制やねん。400戸のマンションでありえへんわ。

[755: 購入経験者さん]

すると同じ西山局管内からの転居でも電話番号変わるんだ

[756: 匿名さん]

>>754
ゲーマーさんですか？ジェイコムは上りが遅いけど、下りは充分なスピードですよ。


>>755
電話はそのままNTT使うこともできるし、その場合は変わらないのでは。いまどきNTTの固定電話使う人も少なそうだけど…

[757: 匿名さん]

向日市は国保が安いね。
http://www.kokuho-keisan.com/list/list.php?pref=26
京都市はかなり高いからね。

[758: 入居予定さん]

>>756
Ｊコムの登り10メガってこの時代ありえへんと思いますよ。
選択肢がないのが本当に嫌ですね。しかも10年契約とかでしょうし。

[759: 匿名さん]

>>758
おそらく5年ごとの更新ですね。
理事会役員になって契約更新しないのもありかも。
使い勝手悪いネットなら、住民からそういう声もあがるでしょうし。

[760: 匿名さん]

>>758
私はJコムは嫌いです。
だって、殆ど騙し的な勧誘の仕方でしたから。
あんなやり方で、まんまと契約させられてしまった人もいるでしょうね。

たまたま買ったマンションがJコムだったら、どうしよう。
安く利用できるのならしょうがないかな。

[761: 匿名さん]

正規の5000円を超える金額ならバカらしいけど、1000円そこらで使えるならまあいいかなあ。上り速度を気にするような使い方はしていないし。どこの会社の回線だろうが、無線ルーター使うからそんなに速度でないし。

[762: 購入検討中さん [男性 30代]]

こんなに高くて、本当に売れるのか？ターゲット層がよくわからん

[763: 匿名さん]

でも売れてるからね。

[764: 匿名さん]

エレベーターが404軒に4基って、少なく感じるんですが、実際どうなんでしょう。

[765: 匿名さん]

今更変わらないものをどうこう言っても意味ないでしょ。嫌なら買わなければいい。

[766: 購入検討中さん]

通常１００戸に一基と考えられていますからそんなところじゃないですか。

[767: 匿名さん]

>>764
色々なサイトを見ると、50〜80戸に1基がバランスがいいとか、80〜100戸に1基が標準とか書かれてますね。なので、必要最低限のエレベーター数はあるのかなと思います。

エレベーター数が多いと便利ですが、分譲価格に上乗せされたり、メンテナンス費用がかかったりするので、購入する人がどちらを優先するかです。

待ち時間は、同じ戸数、エレベーター数でも入居者の家族構成や生活スタイルによって変わってくるので、実際に入居してからじゃないとわからないですね。

[768: 匿名さん]

>>767さん、766さん
なるほど、参考になりました。
有難うございます！

[769: 匿名さん]

4機といっても、そのうち3機は集中型（同じ箇所に複数のエレベーターがある）なので、待ち時間は少ないと思いますよ。

グランスクエアも別棟を除いた約400戸につき、4機のエレベーターでした。4機がわりとばらばらな配置なので待ち時間長そうだと思いましたが、どうなんでしょうね。実際に住んでいらっしゃる方がいたら聞いてみたいですね。

[770: 匿名さん]

エレベーターも良いシステムだと、バラけるようにされていたりするみたいですが…。
実際に住んでみないとわからないし、
沢山の人が住んでいるので妥協はそこそこしていったほうが良いとは思います。
でもものすごく10分以上待っちゃうとかそういうのは無いのではないかな〜。

[771: 匿名さん]

>>770
イオンモール（桂川に限らず）のエレベータは、3機あったら3機が同じように動いていて、いらいらすることがよくあります。
きっと良くないシステムを使っているんでしょうね・・・

[772: 入居予定さん]

>>761
マンションで5,000円のネット料金なんかないでしょ？
それと上りの速度は将来性が超疑問。数年もすればかなり劣後したサービスだと思います。
今度営業さんに詳しく聞いてみます。

[773: 周辺住民さん]

>>771 いわゆる団子運転を回避するシステムなんですけど低階層のビルではさほど効果ありません。
高層ビルでも導入すると、呼んだ箱が突然裏切って逆方向に動いたりして、直感的にイラッとします（笑

>>772 NTT使えるということなのでフレッｔ光使えないのですか？

[774: 匿名さん]

マンションで契約しているものだけじゃなくて、
個人的にフレッツ使えたりすればいいのにとは考えている人多いと思うのですが
確認しておかないとならないですよね
今使っているのをそのまま移行したいと考えている方も少なからずいらっしゃりそうですから。

[775: 物件比較中さん]

フレッツを導入するには、入居後の管理組合で議決をとるしかないですよ

[776: 購入検討中さん]

DM届いていたけど、177戸が成約済みでしたね。
12/11の第一期が129戸だから、2ヶ月と10日で50戸上積み。
このペースが続くと、8月ぐらいには完売が近くなるかもしれませんね。

[777: 申込予定さん]

>>776
もう一枚入っていた2/23付けの価格表では、
申し込み・契約済住戸は186室だったよ。数えたｗ
希望や要望が入っている部屋が4部屋あったから、
2月の終わりには200戸ぐらい成約済みになるかもね。

[778: 匿名さん]

>>776
多分そんなに上手くはいきません。
だから焦らず、じっくり検討していただいて構いませんよ。

東向日にできるヴェリテの方が駅から近く、スペックもこれまでのヴェリテと同様なら明らかに魅力的かもしれませんし。

[779: 匿名さん]

東向日にできるヴェリテの詳細がなかなか出ませんね。完成時期はここと同じくらいだったような。

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>772
もしよければ、上りが何故重要なのか教えてください。私は動画をよく見ますが、それは下りだけ気にしていれば良いので。

[781: 匿名さん]

>>780
マンションの掲示板です。
ヤフー知恵袋に行かれてはいかがですか？

[782: 匿名さん]

そんな冷たいこと言わんと誰か教えてあげなよ。
私も知りたいし。

[783: 物件比較中さん]

ヴェリテ、そんなにスペックよかったですか？
洛西口の新古で出てる物件、変わりがないような。
洛西口のヴェリテが早期完売続きだったのは、
一棟辺りの供給量の絶対的な少なさと売り出しタイミングの良さだと思ってました。

[784: 匿名さん]

>>783
一連のつむぎシリーズの設備がコストカット仕様だからでしょう。
ペアガラス、洗面鏡収納、インターホン、食洗機など、最近のマンションでは当然標準となるものが、ここではオプションとなっていますから。

ヴェリテは標準的な仕様だったと思いますが、このあたりで唯一、キーレスでエレベーターにもセキュリティがあったり、玄関ポーチがあったり、セキュリティはしっかりしていた記憶があります。

東向日のヴェリテがどうなるかはわかりませんけが、東向日駅前は大きなパチンコ店があるし、街並みの良さや静かさがこことは全く違いますので、私には比較対象にはならないかな…
同様の理由で桂川駅徒歩2分プロジェクトと比較検討していらっしゃる方もあまりいらっしゃらないのかしら、と思っていますがどうでしょう。

[785: 匿名さん]

>>780
上りはゲームだけではなく、Skypeなどの双方向通信にも速度が必要。
また、クラウドサービスはこれからもどんどん増えると思うが、クラウドにデータをアップロードするにも上り速度は重要。

[786: 申込予定さん]

>>784
つむぎの他の２棟に比べてもここはコストダウンしてるのに、
価格はマークに比べても+100万だもんね。

東向日は全然考慮に入れてないな。
駅前の雰囲気が雑然としすぎてる。

京都と大阪に別々に通勤してる我が家は、
ここと比較するのは、お高くなるけど高槻の駅前ミューズか、
ちょっとお安い高の原のローレルです。

[787: 匿名さん]

>>785
クラウドかぁ。
確かにオンラインストレージにアップロードするのに時間がかかるのは困りますね。
iCloudとかDropboxとか。最近では当たり前になってきましたね。
どう考えてるのかjcomの担当にきいてみたいですね。

[788: 申込予定さん]

昨日はオプション会に行ってきました。
色々追加したのでお金もかかりましたが、完成が楽しみです。

営業の方に今後の予定を聞いたところ、
9月までにローン相談会を開催（マイナス金利になったとはいえ京都銀行提携ローンを下回る金利プランは恐らくないとの話）、
年内にインテリアオプション会（カーテンなど）、
来年2月に内覧会、
来年3月上旬引き渡し開始、
とのことです。

オプション会はメジャーを持ってモデルルーム内を計測しながら注文を決めている家庭もいましたし、
購入検討のために見学している方達も何組かいましたよ。
昨日は子連れ率が高かかったです。我が家もですけど。

マンションも7階位？まで骨組みが進んでいました。
次に来る時はどこまで出来上がっているのかも楽しみにしたいです。

以上、長文失礼しました。

[789: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>785
なるほど、Skypeやクラウド等ですね！ありがとうございます。その辺のサービスはよく使います。うちは今JCOMを使っていますが不便に感じた事は無いです。将来の事は確かに不安ですが、私くらいのリテラシーだとかなり漠然としたものになってしまいますね。

[790: 匿名さん]

3月引渡しのタイミング的には新学期などのことを考えるといいですね
共用施設に関しては無駄がなく、利用しやすいかなという印象。
小さい子供がいる家族から、リタイヤ組、単身者からDINKSまで幅広い層でも住みやすそう。

[791: 匿名さん]

同じ南向きでも、西棟と東棟では明らかに西側のほうが坪単価が高くなってるのはなぜですか？

[792: 匿名さん]

>>791

エレベーターが南向き西側に3機、東向きに1機だからではないですか？後は、西側が公園前だからとか…

[793: 匿名さん]

3月5日に第二期三次販売があって、3戸だけの販売で、第二期が終了なんですね。
販売好調につき南側だけ三期から価格アップとかないかな。心配。

[794: 匿名さん]

グランスクエアの賃貸がまだ10件ぐらいSUMOに出てますね。
ジオノースが今週末に鍵引渡。
ジオノースの売り出しはグランスクエアと同じ桂川洛西口マンション売り出しの初期段階でした。
ゆえに賃貸目的で購入した人が多いでしょうから、
今後このへんの高額賃貸物件は供給過剰になりそうです。
買主が賃貸をあきらめて
未入居のまま売りに出す物件も出るだろうと思います。

[795: 匿名さん]

>>794

地域柄、民泊需要の無いような辺鄙な場所だからね。

[796: 匿名さん]

ジオサウスもグランスクエアも新築未入居物件が売りに出ています。
どちらも強気な値段ですが、グランスクエアのほうは値下げしたようですね。
ジオノースも賃貸や転売目的の素人がかなり購入していると思われます。
今後未入居中古が供給過多になった場合、
早く売りたい人は大幅に値下げする可能性もあります。
この地域での購入をお急ぎでないのなら
もう少し待ってみるという選択も十分ありうるのでは。

[797: 匿名さん]

>>796

こんなイオンしか無いような辺鄙なエリア買うのはど素人だけでしょwww

[798: 匿名さん]

>>797

イオンだけといえばそうですが、京都駅に行くのも、京都市内に行くのも、大阪、神戸に行くのにも負担無く行け、その割にはリーズナブルと考えると、エリアとしては悪くないと思いますよ。

[799: 匿名さん]

>>798

リーズナブルって、、、（大汗）

[800: 匿名さん]

>>799
すんません。同じ条件下で他を探したらもっと高いかなって意味で、安いって事じゃないです。言葉選び間違えました(笑汗