【公式サイト】
https://www.howz-yamaken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
山下建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。山下建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-06-14 21:09:58
＼専門家に相談できる／
山下建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1 |
by 着工済さん 2015-06-24 12:19:08
投稿する
削除依頼
山下さん最近かなり混み合っているみたいです！
打ち合わせで会うたびに、何故か最近とても忙しくて目が回りそうと言ってました。 新規がとても増えているみたいでした。 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
その割には、新しいレス全然ないですね
検討中なので情報欲しいです おすすめ営業さんとか設計士さん教えて下さい |
|
| No.4 |
>>2
検討中さん、 山下建設は営業は居ませんよ！ 最初から設計してくれる設計士さんが対応してくれます。 営業を通してだと直截話せないので、相違が出る可能性があるので、営業というポジションは無いそうです。 私も工務店を決めるまで何社も足を運びましたが、最初から直接設計の方と話ができたのは山下建設だけでした、その方もとてもいい方だったので、安心して決めることができました！ |
|
| No.5 |
数社比較検討しましたが、プランはこちらの希望をしっかり聞きつつさらに色々な提案もしてくれるので、良いですよ。
ウチの担当はあまり営業っぽくはないですね。設計兼営業みたいな方です。 |
|
| No.6 |
あと、山下さんは打ち合わせが多いと思います。
4ヶ月位着工後も必ず週一で打ち合わせがありました！ かなり細かいところまで吸い上げてプランを一緒に作り上げていく感じでした。 どんどん希望をぶつけて話し合って、大変ですが家造りを楽しみたい人にはお薦めです。 もちろん提案力もあるので、ある程度お任せしたい人も大丈夫だと思いますけど。 |
|
| No.7 |
家の購入を考えています。
建売りを見て回りましたが希望の物件はなく、工務店に依頼しようと思い、山下建設さんに相談に行こうかと思ってます。 山下建設さんは、土地も扱ったりしていますか？ また、耐震、建設後のフォローなど、わかる方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。 |
|
| No.8 |
上記３ 購入経験者さんに申したい！
不動産会社を経営している者です。 弊社は、その土地、その場所に似合う、こだわりの土地付建物を販売していて、１５年前から建物は山下建設に依頼しています。仕入れた土地の測量図を山下建設の担当者に渡すと2日程度で似合う間取りを２〜３入れてくれて私が気に入った間取りで細部までうちあわせして建築確認申請まで担当者が行ってくれます。強度計算が特殊な場合などは外注に出す場合がありますが通常は担当者が全て行うのが通常ですが・・・ 今まで数社の工務店に依頼しましたが値段の割に良い物を細部まで注文を受け入れてくれるので、ほぼ山下建設を利用しています。低価格を売りにしていないの決して安くはないですが完成する最後まで良心的です。あたりまえの事ですが、そのあたりまえが出来ないしない工務店が多いのが現状です。 アフターサービスはサービス担当が物件により変わるので良し悪しは分かれます。いい加減な担当者だとメモも取らずに帰り、なしのつぶて状態になりますので、いつまで、どの様な改善をするのか期日を決めてしまえば真剣になります。 因み雨漏りが一度だけ有りましたが即日修理してくれましたので実害はありませんでさたが・・雨が内部に浸透して莫大な損害賠償を請求されるからでしょうか 笑。 |
|
| No.9 |
>>7さま
土地を探すのが得意かは分かりませんが、探してくれますよ！ 建築後のフォローについては、我が家はまだ完成してないのでわかりませんが、 耐震については基本耐震等級3です。 これも施主が何を望むかによって変わってくる部分ではあります、長期優良にしたいですか？とか希望を聞いて進めてくれます。 施主があまりにも奇抜な設計をお望みでなければ基本的に等級3あるいは3相当となると思います。 よく明治地所さんと組んで、山下の建売を出したりしていて、オープンハウスとかもやっています。見に行くといいかもしれません！ 決して安くありませんが、今のところ大満足の進みです。 |
|
| No.10 |
本当、NO.3の人はおかしいです
1つの物件につき2名の設計士さん付いてくれますよ。 主に打ち合わせする担当設計士1名以外に裏で図面などを実際にひいたり、サポート担当の設計士が1人居ます |
|
| No.11 |
|
|
| No.12 |
>>11さま
決定の理由ですね… ◎営業ではなく設計士さんと家造りの打ち合わせを進められる ◎最初に伝えた要望から出てきたプランの素晴らしさ ◎モデルルームやHPの山下さんの家の雰囲気が自分達の好みとあっていた ◎オークの無垢材が標準で選べた（パインは選べる所が多かったですが、オークも選べるとこは無かった。パインも選べます) ◎標準の神谷のフルハイドアが格好良かった ◎対応してくれた担当設計士さんが良い人だった この辺りでしょうか！ もし山下さんにとりあえずプランを作ってもらう場合、たーーーくさん自分達の要望をまとめて、伝えた方がいいですよ！本当に要望をしっかり組み込んでプランを出してくれます。 断熱や保証等はある程度のハウスメーカーであれば、どこもそこまで変わらないので(^_^) 一緒に楽しく家造りできるパートナーが見つかるといいですね！ |
|
| No.13 |
明治地所さんと組んでとの事ですが
高い買い物です 明治さんを通すとマージンが発生しますので検討するなら直接、大和山下建設に電話するほうが良いのではないでしょうか |
|
| No.14 |
|
|
| No.15 |
|
|
| No.16 |
最近、山下建設さんで施工している家が近くにあります。住宅密集地にも関わらず、3階建てのようです。
北側、東側含め近隣はすべて2階建です。 法的には問題ないと思われますが、住宅地では配慮が必要ではないでしょうか。 もちろん施主の意向でしょうが、施工業者の評判も同時にさがっています。 素敵な家を建てる会社だと思っていましたので残念です。 |
|
| No.17 |
>>16さん
それって山下建設には関係ない話ですよね。 規制のない地域に住む以上そういった覚悟は持つべきだと思いますよ。むしろ住宅地密集地だから3階建てになるんでしょう。 そんなことで施工業者の評判がさがるなんて、みなさん残念な方が住んでいるんですね。 |
|
| No.18 |
完成すれば評価があがるんじゃないですか〜〜
建物を見て！ |
|
| No.19 |
確かに！それ位素敵な家が建つはずですね！
施主がとんでもない趣味じゃなきゃ（笑） |
|
| No.20 |
設計士さんは、やっぱり雑誌に出てる人がいいですか？
まだ検討中でお話してる最中ですが、担当が眼鏡の結構なおじ様で。なんとなく大丈夫かなぁと？ |
|
| No.21 |
>>20さん
我が家の担当も結構おじさんですが、 30代の私達夫婦と特に感覚の違いなどで差異が生まれる事は無いです。 ベテランの方がいいので、満足です！選定の際に他社で若い方が付いてくれた事がありましたが、年配の方のほうが受け止め方もどっしりしているので、私達はやりやすかったです。何を言っても一度ちゃんと受け止めてくれます。 提案力もありますし。 とにかく自分がかしこまり過ぎず、話しやすいのが一番だと思います！年配の方だと気を遣って言いたい事が言い難い、というタイプでしたら、もう少し年齢の近い方の方がいいかもしれませんね！家造りはコミュニケーションだと思うので！ どんどん希望や要望を出さなければなりませんので！ 雑誌に載ってる方と載ってない方が比べられないのでこんな回答になりすみません… 1人の建築士だけが図面に関わるのではないので、そこまで偏りはないと思いますので、相性で考えればいいかと思います！ |
|
| No.22 |
初めて投稿します。
湘南スタイルを見て、山下建設さんを検討し始めました。 最初は中堅から大手のハウスメーカーを見て回りましたが、土地からの購入なので予算的に厳しいのですが外構は含めないでこちらで30〜35坪の家を建てる場合の予算はおいくらになりますでしょうか。 また、ウッドバルコニーもつけたいと思いますが標準ではつかないのでしょうか？ |
|
| No.23 |
>>22さま
予算はまったく全て標準で、建物だけで48万/坪位ですよ。 ただどこでも同じだと思いますが、様々な登録にかかる費用（水道引き込み、使用登録、建築確認申請費用などなどなど)地盤関係、電気配線、全ての造作、ロフトを作るとか、勾配天井希望、吹き抜け作成…などなどもちろん全て追加になり、施主がどの様な間取りを考えるかにより物凄く変わってきます。もちろん48万/坪だけでは家はたたないので…地盤などにもよりますが、必要経費だけでもプラス10は行くのではないでしょうか？ それはどこのハウスメーカーに頼んでも同じだと思いますが… もし山下建設お勧めの蓄熱、ホタテ漆喰を採用等すると、かなりボリュームはあがるかと思いますが。採用せずでもかなりいい家は出来ると思います。我が家も両方採用せずですが、素敵な家になりそうです！間取りにこだわったので…外構含まず70オーバーですが。。増やすのは簡単なので、予算が決まってるのであれば、それを伝えて相談するのがベストかと。 ウッドバルコニーは標準には含まれません。（壁で囲ったりする場合は別ですが) 外構は山下を通して提携先に頼むか、自分で探すかです。 |
|
| No.24 |
>>23さま
返信ありがとうございます。 山下建設にて理想の間取りを実現されつつあるのですね！70オーバーとは羨ましいです。 蓄熱の床暖房は我が家も取り入れたいと思いますので、予算に組み入れたいと思います。 また質問させていただくかもしれませが、その際にはよろしくお願いします。 |
|
| No.25 |
こんにちは。初めて投稿します。32-34坪の2階建てを検討中です。
山下建設様を最有力にして、検討中です。 何回か担当ともお話しして、費用概算を出してもらっているのですが、 このスレを見て先方が提示している坪単価、オプション価格に疑問を持っています。 現在検討中、または最近契約された方がいましたら、下記費用が妥当かを教えていただけないでしょうか。 もし足元を見られているようでしたら今後、交渉していきたいと思います。 ①標準坪単価は51万を提示されています。（＋いろいろなオプション） 他の書き込みを見ると48万というのもありましたが。。。 資材高騰でじわじわ上がってきたのでしょうか。 ②太陽光(4kw)200万、エコキュート70万、オール電化費用10万を提示されています。 太陽光希望で、それなら当然オール電化...と思っていたのですが、 かなり高めの費用かと思い、躊躇しています。皆さんもこんな感じですか？ ③蓄熱式200万を提示されています。 評判を聞くとぜひとも入れたい蓄熱式床暖房。 ただ、200万に見合うメリットがあるのかを聞きたいです。 以上、よろしくお願いします。 |
|
| No.26 |
>>25様
こんにちは(^_^) ①について、建物の坪数で坪単価の上下は多少あるみたいです。広い家になる程坪単価は下がるかとおもいます。（スーモなどの坪単価も、何坪の場合等の表記があると思います) ②我が家は採用なしなのでわかりませんが、他の工務店等で同内容で見積もりをお願いしてみれば如何でしょうか？ ③蓄熱は我が家も採用していますが、その位です。蓄熱システム以外に、24時間換気のシステムも蓄熱採用によって変わって、その部分も大幅にアップするので注意です。 山下さんは価格で勝負して取るという工務店ではないので、今後の大幅な値下げ等は期待しないほうがいいと思います。多少の相談は可能だと思いますが！ あまり参考にならないかと思いますが、一応レスさせて頂きました。 |
|
| No.27 |
＞＞25様
注文住宅は、個々の設備で１０万～２０万と値引き交渉しても他の追加工事が高めに請求されたら・・・ となり、キリがなくなると思いますので、家全体での予算をこのぐらい！と決めて、その内で個々の設備予算を調整されたほうが良いと思いますよ。 ちなみに、 ① ウチはほぼ同じ広さで50万/坪でした。ただし資材高騰で今後高くなるという話を聞いていたので、最近1万円上がったのでしょうね。10年ぐらい昔の雑誌には45万/坪という記載がありました。だんだんと高くなってきているのだと思います。 ② ウチは太陽光は入れていませんが、ネットで見ると相場は150～200万くらいでしょうか？？ 交渉の余地はあるかもしれませんが、一口に太陽光といっても、どこのメーカのものを使うかで値段も変わってきますし、屋根の形状で設置のし易さ等もあるでしょうから200万が一概に高いとは言い切れません。 エコキュート70万、オール電化10万は妥当だと思います。 ウチは4社に相見積りを取りましたが、高すぎもせず安くもなく、まぁ相場だと思います。 ③ メリットの大きさは住む人の主観次第なところもあるのでなんとも言えないのですが、 後から設置できない設備なので、予算に余裕があればつけても良いのではないでしょうか？ ちなみにウチは財政的に余裕が無く断念しました・・・ |
|
| No.28 | ||
| No.29 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
|
| No.30 |
我が家も蓄熱床暖房採用しています。
太陽光発電は付けていないのですが、今思えば付けておけば良かったと思っています。 吹抜けで冷房も暖房もなかなか効かず、家庭用で一番大きいサイズのエアコンをフル稼働させていたので、 電気代が高くつきました。 日中は家にいないのですが、それでも一番高い時で３万円位でした。 坪は二年前なので48万でしたが、単価が上がっているのはビックリしました。 上の方がおっしゃっているように、予算は全体で見た方がいいと思います。 我が家は結局、追加が８００万位になってましたから。 |
|
| No.31 |
我が家は比較的最近決めましたが、48/坪でした。40坪位なので、広さで単価も少し変わってくるかと。
|
|
| No.32 |
>>28さま
26です。 まだ完成前なので、電気代はわかりませんが、 冬場だけですし電気代はある程度覚悟しています！ 結局贅沢品ですので！家の中の温度差を無くすという部分に支払うコストと考えています。 現在の家はリビングにガスの床暖房だったのですが、冬場のガス代が凄かったので元々冬場はコスト高でした。 今の家と比べるとかなり高気密になるので、しっかり湿度管理をして上手く使いこなしていこうと思っています。 |
|
| No.33 |
>> 25, 27様
皆さんとほぼ同じ広さで、+5~7万/坪を提示されました。(オプションは別) この差は一体どこから。。。期待してた分、かっかりしました。 |
|
| No.34 |
蓄熱床暖房＋太陽光発電４，６ｋｗ当時採用しました
１階リビング 真冬は家中ほとんど温度差なし 冬場太陽光の恩恵もあり 月の光熱費は マイナスです 太陽光は当時１８０万位経費を見込んでいましたので マイナスになるのは 当然ですが・・・ 以前は賃貸でダイワハウスのテラスハウスに住んでいましたが 夏暑く 冬場は 備えつけのガス床暖房でしたので それを 使っていました・ どなたかもコメントされていましたが 冬場 月２万を平気で超えますし 玄関 ホール や 寝室 なども 温度差がひどく 今考えると 不快な住まいでした 建物の価格に関しては 当時 色々と検討をしましたが 決してローコストではありませんが 納得できる仕様 単価だったと記憶しております 住んで２年位になりますが 納得できると思います |
|
| No.35 |
こんにちは。No.25かつNo.28です。
最近施工された方、同じく検討中の方の意見が聞けてありがとうございます。 ①坪単価について 極端に私だけ違うということはなさそうですね。 ただ、5-7万以上高いという方もおり、本当だとしたらちょっと悲しいですね。 ②太陽光の値段について 提示された200万が極端に高いというわけではなさそうですが、 一括見積サイトの体験談等を見るともっと安く施工することもできそうですね。 ここら辺は契約後、一旦現在の予算を確保し、相見積などを取っていこうと思います。 ③蓄熱式床暖房について コストはおいておいて、導入後の住み心地はよさそうですね！ でもやっぱり高いので悩みます。 早く建てたいですねー。 |
|
| No.36 |
建築会社としては歴史もあるので、とても良い会社ですね。
suumoを読んでファンになりました。 ただ職方さんの中には噂話が好きで彼方此方で他の職方の悪口を言いふらす方がいますね… そういう職方さん以外は、一生懸命に働く方が多いので、コレから建てる方は業者を選べるといいですね。 ちなみに噂話好きは大工さんです。 |
|
| No.37 |
>> 35様
いい気分ではありません。(むしろ、とても不愉快です) 一つ質問ですが、タイプは"ひのきこころhowz2000"でしょうか？ |
|
| No.38 |
>>28様
35です。 > いい気分ではありません。(むしろ、とても不愉快です) ⇒文面だけだと私の投稿に対する不快感かと思いましたが、 33の書き込みの方と想定し、「自身の見積もりの時は高い坪単価を提示された」 ことに対する不快感と理解しました。 たしかHOWZ2000だったと思います。 他の方もおっしゃるように、 広さや、標準仕様に含まれている仕様が異なっているのではと思います。 そもそもHOWZ2000のパンフなどが無いので、オーダーメイドだと思いますよ。 |
|
| No.39 |
>> 35様
レースありがとう御座います。 おっしゃる通り自分だけ高い見積を提示されたと思い、よい気分ではありませんでした。 私の認識ですとHowz2000の標準仕様は、木造軸組 + ツーバイ工法です。 つまり、家を建てる基本的なコスト(構造材、断熱材、その他)がこの標準仕様になるかと思います。 山下建設さんからはこの基本工事の内容は、ゆずりたくないと言われたのでどのプランも同じだと思います。 もちろん、建物面積の変動による坪単価の調整はあり得ると思いますが、私の場合は35様とほぼ同じ時期、広さでの 見積で坪単価が「え？」だったので納得いかない感じです(普通、皆さんそうですよね？) しかも、今はhowz1000はやらないように見えたので、howz2000がデフォルトなのではと想像しています。 |
|
| No.40 |
>>39さま
それは変ですね(>_<)気分を悪くされて当然です。 提示された見積もりの総額割る坪数が56万/坪程 だったわけではなく、 見積もりの中のAの部分がま56万/坪程だったんですよね？ （見積りのフォームが担当者ごとに違うかもしれないので、Aではないかもしれませんが) 担当に聞いてみるのがいいかもしれませんね！ スーモの情報や同時期の見積り単価と違うみたいですが、何か我が家は特別な仕様ですか？と。 |
|
| No.41 |
>> 40様
はい、それがまさかのAの部分です。。 影で文句を言ってもしょうがないので、担当者に言ってみます。 ちなみに、契約された方に質問ですが 契約の決め手は何だったのでしょうか？ 工法、コスト、デザイン、提案力など 差しさえなければ教えて頂けますでしょうか？ |
|
| No.42 |
不動産業者の紹介だと紹介料が上乗せされるので坪単価は若干ですが高くなります。不動産業者が紹介する位ですから山下建設は総合的に良い建設業者です。神奈川県南部の不動産業界では知れた話です。
不動産業者の紹介は丁重に断り直接、山下建設に電話してみたらいかがですか。 現場責任者が担当になり商品説明をしてくれますので坪単価が他と違うなどの猜疑心が払拭されて気持ち良く契約出来ます。 私の自宅も山下建設施工ですが注文して 本当に良かったと思っています。 |
|
| No.43 |
追伸です。
もし不動産業者に土地と山下建設とセットで紹介された場合ですが、山下建設は雑誌等で見て有力候補に挙がってる建設業者なので以前から知っています。 土地のみを紹介してくださいとキッパリ話すと良いのでは。 ゴリ押ししてくるなら土地のみは他の不動産屋でも購入できます。 今は仲介手数料半額や無料は、当たり前の時代ですから。 |
|
| No.44 |
山下建設で建てて住んでいます。
断熱材を発泡ウレタンにグレードアップしましたが、冬はめちゃくちゃ寒いです。 私も勉強不足でしたが、冬暖かい家という要望に対して、提案も不足していたのではと今更ながら思います。後悔してもしきれません。期待し過ぎていました。 |
|
| No.45 |
>>44
なるほど。そうなのですね。貴重なご意見ありがとうございます。差し支えなければ、お家は吹き抜け有りでしょうか。またエリア、立地はどのような場所でしょうか？当方も蓄熱等を提案されましたが、通常のエアコン、ガスストーブ等で対応できるかと考えてます。また発泡ウレタンは標準仕様ではないのですね。 |
|
| No.46 |
>>45さま
発泡ウレタンは標準でしたよ。 そして蓄熱は体に優しいので（ヒートショックなどを防ぐので)もちろんお勧めされますが、 山下建設からは気密性能も高いし （我が家もC値は0.5でした)高性能のエアコンで十分対応できるという説明をもらい、実際我が家は蓄熱採用せずですが十分です。 寒く感じるか感じないかは湿度調整にかかっているとのことで、DAIKINのうるさらで湿度を保ちつつ、加湿器を使うなどして湿度を管理すれば気持ちよく過ごす事ができています。 因みに吹き抜け採用、1Fリビングです。 発泡ウレタンが標準じゃないのであれば、結構むかしに建てられたのではないでしょうか？ 我が家は昨年引き渡しですので、比較的新しいかと思います。 これから寒くなるので、寒い日にモデルルームなどを訪問してみるのが一番かと思います。 |
|
| No.47 |
>>46さま
ご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。色々改善していってるのかもしれませんね。山下建設さんは見えない部分も多く、なかなか他との比較が難しいと考えてます。 44の方が仰る通り提案力も、良し悪しあるかなと。。色々な意見を参考に自分の目で見て判断したいと思います。 |
|
| No.48 |
見えないところをそのままで判断はできませんので
各社の標準仕様を一つのエクセルなどに表にまとめる事が良いかと 基礎・外壁・屋根・断熱種（厚み）構造・サッシ種（クオリティ）ガラス種（ＬＯＷ－Ｅ）など 分かりにくい 構造などは 比較ができたら 後は 設備関係 キッチン・お風呂など 含まれている内容 含まれていない内容など 表にして複数社を比較してみては？ そうすると概略が見えて来るかと |
|
| No.49 |
山下建設さんは、割引きなどはありますか？
また、外構工事などは山下建設さん以外の工事屋さんに依頼した方はいますか？ |
|
| No.50 |
やまけんさんのモデルハウス見学へ行きました
この時期でも 家全体がほわっと暖かい 体感が出来て 特に寒がりの私には非常に魅力的に感じました 又 自然素材に囲まれた 空気感も良かったです 他社の施工例も見学しましたが 自然素材を多用すると もう少し 雑なインテリアになりがちですが シンプルな仕上げでかつ 洗練されたというか つくり慣れている感がありました |
|
| No.51 |
>>49さん
割引はあるとは言い切れません、担当によると思いますし、打ち合わせを通じての信頼関係や全体のボリュームによるかと思います。 外構は別業者に頼みました、連絡を取り合ってもらって問題なく進みました。 |
|
| No.52 |
>>50さん
蓄熱は本当にオススメですよ！ 玄関もトイレも寒くなく、快適です。 ただ、採用すると蓄熱そのものの費用以外にも、それに連動して換気システムの設備も必要になり、蓄熱以外の見積もりの部分もぐっとあがりますのでご注意ください。 蓄熱付けるといくらですか？という質問の回答にこの換気システムの部分が含まれておらず、実際は蓄熱本体+30万くらい上がってたのでびっくりしました。ちゃんとその分も含めて説明してくれる担当もいるかと思いますが、要注意です！ |
|
| No.53 |
トイレ、手洗い器、キッチンなど、自分で購入し、提供して、設置して頂いた方いらっしゃいますか？
また、標準品となる物を支給した場合、金額は変わるのですか？ |
|
| No.54 |
|
|
| No.55 |
吹き付け断熱材は
いろいろ調べれば調べると アイシネンがいいのですが 対応可能でしょうか？ |
|
| No.56 |
吹き抜けにシーリングファンを取り付けるか迷っています。
取り付けた方がいましたら、効果の程を情報下さい。 |
|
| No.57 |
>>55さん
それは山下建設の担当者さんに直接問い合わせたほうが良いと思いますよ。 蛇足ですが、ウチは山下建設標準の発泡ウレタンで快適に暮らしています。 私が他の工務店で言われたことなのですが、どんな断熱材でもきちんと丁寧に施工すれば快適で長持ちする家は作れる。断熱材の種類に拘るのも良いが、信頼できる施工をしてくれる会社を探すのが大事だと思います。 |
|
| No.58 |
はじめまして。
蓄熱式床暖房に興味を持って山下建設を検討中のものです。 蓄熱式を導入した方にお聞きしたいのですが、 電気の契約プラン、電気代はどれくらいでしょうか。 導入コストと共に、維持コストがどれくらいかかるのかが心配なのです。 蓄熱式は深夜に稼動すると聞いたので、 私としては太陽光を導入し、昼間は太陽光で賄い、 深夜料金を安くするプランを選択すれば少しはましになるのかなと思っています。 |
|
| No.59 |
キッチン、洗面台、トイレなどの標準品を施主支給にした場合の割引について、ご存知の方教えて下さい。
|
|
| No.60 |
山下建設は、標準仕様の追加およびグレードUPはよく対応してくれますが、
標準仕様から施主支給品への変更についてはネガティブで、割引というよりも、むしろ追加コスト（工賃、手間賃）のようなものを取られる傾向にあります。利幅が薄くなるので当然といえば当然かもしれませんが。 コストを安くおさえようとすると自由度は高いようで高くないです。 |
|
| No.61 |
>60
私についた担当の方はネガティヴな印象は受けませんでした。人によるんですかね。 また、施主支給で追加コストが発生するの山下に限った話ではないかと思いますが、それは他の建築会社と比較して高すぎるという話でしょうか。 |
|
| No.62 |
蓄熱採用して今年の冬入居
コンロ、給湯はガス採用で 電気代がここ2ヶ月25000円です。 昼間も家にいるので、24時間同料金です。 ①蓄熱設定 40度、作動7時間リビングの23畳用のうるさらを1日5時間ほど作動 →25000円でした ②蓄熱設定を35度に、作動5時間へ ガソリン価格が下がったので暖房をエアコンから灯油ストーブへ（月の半分ほど) →25000円変わらずでした 蓄熱採用して他の季節も経験してる方、蓄熱作動時と非作動時の費用差はどの位になりますでしょうか？条件も合わせて教えて頂けると助かります(ノ_＜) |
|
| No.63 |
同じ 神奈川県の他社のオーナーの方が
蓄熱ランニングコストは半分以下でした ブログに領収書ついてたから 信頼性ありました 蓄熱式温水床暖房 のキーワードで何十社もでてきます 電気代が年間12万円以上 違うと ３０年で３６０万円も違うのは 年金生活になった時に大きな差ですね |
|
| No.64 |
横浜市在住 入居３年目です
やはりヒートポンプ式の蓄熱床暖房を採用して 快適な冬を過ごしております 家族４人で リビング１階 センターリビング 小さな吹き抜けです オール電化 エコキュートで 暖房を使わない 季節は 月に￥１０，０００－程度です 冬場は 蓄熱深夜電力で 合計 ￥１７，０００－程度です 当たり前ですがガスの支払いはゼロです やまけんさんのスタッフより 深夜電力の時間帯をうまく利用してくださいと説明を受けておりそれを 実行しております かろうじて２万は掛かりませんが とにかく どなたかが意見しておりましたが 家中が 大きな 一体空間というイメージが実現できるので 思った以上に 快適です 友人宅が新居で建てこの時期遊びに行くと その違いが如実に分かります 採用を悩んでいる方 頑張って採用おすすめします |
|
| No.65 |
夫に設計をほぼ任せていて、間取りの設計が終わろうとしているのですが、予算より200万程超えてしまっています。
流石に200万の割引なんてないですよね。 そこで、お聞きしたいのですが、お金を出せば解決するとは思ってますが、どうにか予算内に収めたいと思っています。 予算200万以上から予算内に収める良い方法やそれに近づけるための、案などがあれば教えて下さい。 |
|
| No.66 |
蓄熱の電気料金はうちの場合↓のような感じです。
間取り：１階リビング、６畳くらいの吹き抜け有 電気料金プラン：おとくなナイト８ 稼働条件：６０度設定 ２３時～７時の８時間稼働 リビングの室温：１８℃～２２℃くらい（朝は１８℃前後、日中２０～２２℃） （２階は１～２℃低い感じ） １月の夜間電気使用量：２９日間で４５７kWh （＠夜間料金 12.16円/kWh） １月の夜間電気料金：約５，５００円（基本料と昼間の電気入れて１月は10,000円くらい） ＊正確には、夜間に洗濯機、食洗機、ホームベーカリーを使ってるから、夜間電気の全てが蓄熱ではないけど。 うちは蓄熱以外の暖房器具は一切使わず、雪が降ったり、最低気温が氷点下になるような日は蓄熱を昼間補助運転で３～５時間くらい使ってます。 基本は、上記設定で毎日タイマーで夜間運転するのみ。 個人的にはめっちゃおすすめ。 初期費用はちょっと高いけど、このランニングコストで、家全体が快適な空間になります。 あと、朝起きて水道の水を出した時に水がほんのり温かいのも意外とありがたいです。 |
|
| No.67 |
屋根裏を作った方いますか？
|
|
| No.68 |
蓄熱床暖房、歴史が浅いですが
シロアリ 大丈夫ですか？ |
|
| No.69 |
やまけんさんの一押し 蓄熱床暖房 １０年以上の実績があり
白あり対策もセットでご提案を受け それを履行しておりますので大丈夫ですよ 白あり保証は 生涯継続して受けられるシステムで当時工事をして頂いております |
|
| No.70 |
皆さんこんにちは。最近検討開始しました。
簡単ですが見積を頂きまして、坪単価の記載が５５万でした。 見積の一番上の部分です。 どうも皆さんと比較すると高いような・・・。 ３０坪程度だとここ最近の皆さんの坪単価を教えてください。 よろしくお願いします。 |
|
| No.71 |
評判良さそうですけど、ほんといい加減です。
アフターで、○月中に伺うので、また連絡します。とか言いつつ、○月終わっても連絡来ません。同じようなことが何回かあったので、敢えて催促せずに、いつ連絡くるのか待っています。 まぁ建てた後の客なんてどーでもいいんでしょうね、正直。 でも約束守らないのは嫌ですね。しかもあちらは仕事なのにね。よく成り立ってるなぁと思います。 |
|
| No.72 |
アフターメンテナンス課は ないのですか？ 10人ぐらいはいるのでしょうか？ |
|
| No.73 |
我が家もアフターには頭を悩ませています。
設計の人と現場監督とのやりとりがうまくいってないのか、 二か月連絡ないので、再度連絡したら「まだやってないんですか!?」ですって。 一年住んだら、色々修理する場所がでるんですけど、会社の方は忙しそうなので、 その都度連絡するのも悪いと思ってしまします |
|
| No.74 |
言っても本当に対応しないなら
社長 常務 専務 など幹部に連絡してみたら良いと思いますよ 真面目な会社さんだから大丈夫安心して下さい 対応して下さいます |
|
| No.75 |
担当者レベルで忘れてしまう事は誰でもあると思いますがその場合は私も74さんのようにすればいいのでは❔
|
|
| No.76 |
我が家のアフターも忘れられてる事がしばしありますが催促すればキチンと修理してくれます。
いつまでに行うのかを担当者に答えさせるのが効果あります。 本来は、ちゃんとした会社なのですが担当者次第だと思います。 |
|
| No.77 |
うちはアフターもキチンと対応してくれていますよ。
最初の数年(？)は建てた時の設計士さんと監督さんがアフターも見てくれるそうなので、話も早くて、対応も早いです。 その辺は担当の人によるのかな。最近は特に忙しいみたいだし。 他の人も言われているように、会社としてもしっかり対応している感じを受けるので、遅いようであればこちらから督促すればちゃんと対応してくれると思います。 |
|
| No.78 |
うちの隣で山下建設さんが施工されてますが、近所に対する配慮は相当欠けてます。
建て替えされるなら業者が近所にどのくらい気を配れるか精査された方がいいと思います。 |
|
| No.79 |
どうにも忙しいらしく、連絡すらまともに取れない模様。「いついつごろに連絡します」と言っておきながら、連絡がないので連絡をかけると「連絡した」と嘘をつき、挙句の果てには怒り出す営業マンの対応。性質が悪い。営業がよく嘘をつくことは知っているけれど、ここまで性質の悪い嘘をつかれたのは初めて。
本当にここはまともな会社なのか。忙しくて後回しになるなら最初からそう言えばいいのに、それすら言わない。不愉快極まりない対応でした。 |
|
| No.80 |
>>79さん
山下は営業マンは居ないはずですけど… |
|
| No.81 |
＞＞80
名刺には「ホームディレクター」となってますね。 お客さんの相手をする＝営業と私は思ってましたが違ってますかね？ 営業＝会社の顔ですから、ちゃんとして欲しいもんだ。 山下建設の建てた家をわざわざ見に行って打ち合わせをしたけれど、連絡をちゃんととってもらうことすらできずに私は終わりました。時間の無駄でしたね。その上、営業は連絡をしたと嘘をつき、相手を攻撃するという・・・まあ気分が悪い。こんな会社に関わるべきじゃなかった。 受注件数が多くて手がまわらないんなら、最初から断れよ。やってもいないことを「やった」と言いはって相手を攻撃してんじゃねーよ。営業のちっぽけなプライドのために家族を攻撃されたらたまったもんじゃない。 以上、ぐだぐだと書きましたが、山下建設では今現在だと忙しすぎてこんな状態になるかと思います。関わった感想としては「最悪」。家の性能とかそれ以前の問題だと思います。 |
|
| No.82 |
山下建設は設計担当が営業を兼ねてますから、いわゆる営業マンはいないというのが>>80さんの一言ですよね。
設計が営業を兼ねることで、他の会社にありがちな設計と営業の間での連携ミスや勘違いを無くすことができるのが利点なのでしょうが、マイナス面として、忙しくなると本当に手が回らなくなってしまうのかもしれませんね。 ウチは連絡をちゃんととってもらえないなんてことはありませんでしたが、アポイントがけっこう急なことが何度かありました(笑) 営業さんとの相性は、家作りではかなり重要だと私は考えています。家が完成するまでの数ヶ月間、何度も何度も打ち合わせをする相手ですからね。 私は、山下建設に決める前に他の会社さんにも説明を聞きにいきましたが、一流のハウスメーカーで内容が悪くないところでも、営業さんがなんだかな～・・でやめにした会社もあります。 山下建設の我が家の担当は、相性面で本当にアタリだったと思います。こちらのモヤモヤしたイメージをいつも上回る感じで色々提案していただきました。それが無かったらひょっとしたら他の会社に頼んでいたかもしれません。 アフターのいいかげんさは我が家もちょっと感じてはいます。 １ヶ月点検は、予定が延び延びになって２ヶ月以上過ぎてからになりました。 快適に暮らしているので、まぁ文句は無いのですが、小さな手直し案件をいつになったらやってくれるのやら・・・ |
|
| No.83 |
間取りがほぼ決まり、最近になって予算が厳しくなってきて、でもまだやりたいことを伝えても最近は、なんだかんだ言いくるめられて、全然対応してくれません。初めは良い悪いを話して、なるべく良い提案をしてくれていたのに、最近はすべてマイナスの話をされて、対応してくれません。
ショックです。 |
|
| No.84 |
>>83さん
それはつまり、営業の人が言ってるだけで本当に良い悪いはわかりゃしない。立てる人の好みに合わせてるかどうかはわかりませんが、営業の人の言うプランは本当に営業にとって都合がいい。 私も何人か、あくまでも「営業にとって都合がいい」「コストを抑える営業」に会いましたが、提案を聞いていれば碌でもないことばかり。お客さんの都合なんて何一つ考えてませんぜ。そんな事故利益優先の営業マンにあいました。 一例を上げれば、トイレです。タンクレストイレ、タンクありのトイレ、違いがどうあるかわかりますか？タンクレスは高い。タンク有りは安い、です。 営業の人は続けていいます。「停電の時、タンクレスは水が流れません。上から水を圧力をかけて流すので、飛び散ります（うんこが）」「なのでタンク有りのほうがいいです！！！」 そう言って営業の人は力説していましたが、実際は・・・・リクシルに行って聞いてきました。タンクレスでもトイレの水は流れます。「予備電源」って有りますよね。乾電池（？）でも停電の時に流れるタンクレスのトイレはあります。結果、飛び散りません。管理に少しだけ手間はかかるでしょうが、上から圧力をかける手動式のトイレにはなりません。 値段はタンクアリはタンクレスのトイレの1/2ぐらい（凄いざっとですが）。 そう思って考えると営業の人の力説するタンク有りのトイレってなんだってんでしょうか。乾電池程度で同じ効果を得られるのなら、タンクレストイレのほうがいいんじゃないでしょうか。ハウスメーカーを何社か見てきましたが、「お客さんにとって中立的で良い提案をしてくれるハウスメーカー」なんて・・・・5社回って1社あったらいいほうです。大抵の会社は御身大切で、客観的に見ても良い提案をしてくれる会社なんてありませんぜ、貴方にとって。会社にとっては利益になる話を力説してきます。 何が言いたいかというと、負けるな、挫けるな。営業は自分にとって良い提案しかしてこない。100万かかるところが50万で済めばそれで浮いた経費は会社の利益になる。自己保身しか考えてない（例外有り、ただ・・・ほとんどい無いかと思います）。 貴方が生涯をかけて立てる自宅なのだから、営業の言うことなんて真実を確かめた上でなければ首を振ってはいけないんじゃないでしょうか。自分を守ることができなければ、ご家族を守ることなんてできませんぜ。勿論、家族を守る行為をしなければ、家族からも守られません。家族からも見放されます。 タンク有りのトイレのほうがいいですか（スペースは多く取る。安い。格好悪い。ただしほぼそのままでも停電時にトイレの水は流すことができる）、タンク無しのトイレのほうがいいですか（スペースは狭くて済む。高い、ちょっと格好いい。ただし停電時は予備電源がいる）。 ↑はある程度客観的になってる意見かと思います。これを素直に言ってくれる営業ならある程度信じてもいいかと思いますが・・・・。 |
|
| No.85 |
タンクレス、タンクつき
まあ、それはどっちでもいい。 それよりも、土地売買で不動産屋さんからの紹介で 紹介料を他店より多く払う山下建設の 経営スタイルが私は嫌い。 だから候補からはずしました。 |
|
| No.86 |
８５さん
お気持ち理解します でもそんな不動産屋は湘南地方に数店舗ある 明○地所くらいですよね そこ以外で土地探しすれば安心です。 |
|
| No.87 |
タンクレスはすっきりでいいですよねえ。
ところでフルハイトドアってどう思います？？ |
|
| No.88 |
今、山下で建設中なのですが、営業&設計担当者の対応がお粗末で怒りというか呆れています。多分、仕事を抱え過ぎて忙しすぎるのが原因だと思われますが、本当にガッカリです。詳細は書きませんが、アポをドタキャンされることもあり、本当に困っています。何だか楽しい家造りが、心配ばかりで･･･。これから契約される方は担当者の仕事量を見極めて契約されることをお勧めします。
|
|
| No.89 |
割引きはありますか？
|
|
| No.90 |
他の方はわかりませんが、割引は有りました。場合によると思います。
|
|
| No.91 |
》90さん
もし3000万なら１０%は行けますか？ |
|
| No.92 |
90ですが、難しいと思います。チャレンジしてみて下さい。
|
|
| No.93 |
90ですが、あと見積りの仕方だと思います。自分たちも他の方が通られた道かもしれませんが、お互いに妥協しながら家造りを真剣に考え、結果として折り合いがつきました。
良い家を建てて下さい。 |
|
| No.94 |
神谷のフルハイドドアは、e-styleならどの型式でも追加費用取られずに選択できますか？
|
|
| No.95 |
|
|
| No.96 |
建築申請後に間取りの変更された方いらっしゃいますか？
|
|
| No.97 |
申請したことがない者です。
間取りの変更をそのタイミングでできるものなのでしょうか。 もう始めちゃっているケースもあるんじゃいかなと思うのですけど、 これは状況次第になるのでしょうか。 申請後に気が変わることはけっこうあるんじゃないかなと想像します。 変更が利くといいですよね。 |
|
| No.98 |
そんな明○地所と組んでいるのが山下…
藤沢市だと得意のデッキが床面積に入ることとなり、やりにくくなりましたね～ |
|
| No.99 |
間取りの変更は注文住宅なので可能だと思います。
ちなみに自分たちは軽微な変更をしました。 ただ、申請までに打ち合わせを充分しておけば避けられると思いますので契約までにしっかりと打ち合わせされるのを強く薦めます。 |
|
| No.100 |
明◯地所を通すと紹介料が加算されるので割高かな
|
|
| No.101 |
初めてお見積もりを頂きました。
壁に棚５枚の造作をお願いしたら、見積もりで５万円でした。 人件費、材料費含めても高いと思うんですが、どうですか？ また、収納などの造作費用は、皆さんいくらぐらいですか？ |
|
| No.102 |
教えて下さい。
吹き抜けのある間取りにして、エアコンはどのサイズで、選定していますか？ |
|
| No.103 |
今、建築中です。
大工さんの出したゴミ袋にお酒の缶が入ってある事があります。 これって、どうなんでしょうか？ 大工さん、あるあるなのかな？ 担当者に言うべきか、見て見ぬ振りをしておくべきか…。でも、私的にモヤモヤしています。 |
|
| No.104 |
スーモで山下建設を進められて、かなり乗り気になっていたのですが。。。
明○地所を通すと紹介料。。。 じゃあ、実際はもっと値引きが出来るはずなんですね。.. 契約前なので、もっと他の工務店も考えた方が良いのでしょうか？ |
|
| No.105 |
そもそもスーモを通した時点で、どこで建てても同じように紹介料必要なので、自分で直接の問い合わせじゃなければ、どこのビルダーで建てても変わらないと思いますよ。もっと値引きって、紹介料等のコストって全体から見たらたかが知れていると思います。好きなところで建てたほうが精神的には良いと思いますけどね。
|
|
| No.106 |
先日、打ち合わせをさせて頂いたものです。
打ち合わせの雰囲気はとても良かったです。 金額的に無理ではなく、まず希望を全部聞いてから、一緒になって考えていきましょうというスタンスがとても話しやすく、距離感が縮まった気がします。 その反面、希望を全部聞いたらこの金額です。。。なんて事にはならないか心配です。 予算はすでに話してあるので、どのように工夫をしていただけるか、正直今は楽しみです。 |
|
| No.107 |
山下建設さんは、 坪単価平均いくらぐらいで、皆さんお考えなのでしょうか？？？
周りより割高とお聞きしましたが、性能が良いのか、融通がきくのか、 スーモを見てもよくわからなかったので |
|
| No.108 |
坪単価 ５０万～５５万 本体工事 建物の大きさ 立地条件 無垢床 ホタテ漆喰 発泡ウレタン断熱 遮熱屋根
樹脂サッシ 構造 土台 総柱 国産ひのき 程度がベースとなっています 本体工事はまあまあ 多少の割高感があるものの 光のとり方や風の流れ 実際住んでからのイメージがやまけんさんの 家は分かりやすく 図面でもイメージがつきやすいです 各モデルもコンセプトごとに分かれていてとても親近感があります 後は 他の工務店 中堅ハウスメーカーと比較をして スタッフの人柄 や企業の安定感があります |
|
| No.109 |
＞＞＞１０８ 横浜不動産会社勤務様
有難うございます。 色々、やまけんさんのお話をお伺いさせて頂いて、 考えさせられることが多く感じますね。 安定感があるのは、とても重要だと思います。 担当者、大工さんによってかなりの違いがあると、ばくちみたいになってしまうので。。。 住んでから快適な住まいを目指したいですね。 後、一つ質問なのですが、設備的なグレードは他社に比べてどうなのでしょうか？ 通常設定されている、キッチンなどおわかりの方がいらっしゃいましたら、ご教授お願いします。 |
|
| No.110 |
先日、打ち合わせをしたものです。
山下建設は蓄熱式床暖房を進めてきたのですが、それと同時にエアコンも使用して下さいと いう話になりました。 これだけではあまり温かくならないとの話ですが、気密性があんまりよくないのかな？ |
|
| No.111 |
私の場合は蓄熱を採用して現在建築中です
やまけんさんの横浜のモデルにて暖房の体感を経て採用に至りました。寒い時期に体感をしたので記憶に新しいです リビング吹き抜け リビング階段でも 床からの暖でしたので 気持ちが良かったです 家全体がほんわか暖かいような体感です |
|
| No.112 |
１０９さん ようやく業者さんを決定し詳細を打ちあわせしております
キッチンは リクシル アレスタ クリナップ クリンレディ パナソニック ラクシーナより選定可です それぞれ 特徴があるので 悩ましいのですが ショール―ム行って説明受けると スタッフから 山下さんの標準が他の会社さんよりグレードが高いですよとコメント受けました レンジフードを掃除楽々にしようと思ってます |
|
| No.113 |
＞＞＞１１２さん
ありがとうございます！ やっぱり、山下建設さんってレベル高いんですね！！ 標準でレベルが高いのなら、そこまで高望みしなければ、安心です！ 後は、打ち合わせで、予算を何とか。。。。 交渉して、無理のない範囲で話を進めていこうかと思います！！ |
|
| No.114 |
ホタテ漆喰を施主で行う提案を受けたのですが、素人が、そんな事さかて、綺麗に仕上がるのでしょうか⁉︎
|
|
| No.115 |
〉114さん
先週の土日月で、ホタテ漆喰をやった者です。 家族四人で、二階の３部屋をやりました。 自分で言うのはアレですが、かなり綺麗に出来ました。 内装屋さんにも恵まれ、丁寧に教えて頂けました。 ただ、大変は大変です。身体中痛いです！笑 でも、今後何か起きた時に自分で塗れるので、絶対やった方が良いと思います！ |
|
| No.116 |
なつかしいです 最初 やまけんさんのスタッフから主寝室子供部屋２階トイレはご自分たちでセルフにてどうぞ
と提案を受けました…家族皆でそれは無理ッと思ったのですが 実際は初日に内装業者さんが居てくれて 塗り方 コツなどを お教えくださったのを覚えています 兄弟の内装やさんでした お元気ですか？ 実際住んでからの印象は やはり評判通り 良い素材です 塩ビクロスにない素材感は勿論ですが 本当に家庭臭が無いのです 特にトイレや 広めの ＷＩＣなどには特におすすめです 床の無垢材 ＋ ホタテ漆喰は 本当に良いです |
|
| No.117 |
ご兄弟の内装屋さんでした。
元気でしたよ！ とても感じがよく、丁寧に教えてもらえました。 引き渡しが楽しみです！ |
|
| No.118 |
|
|
| No.119 |
〉118さん
金額は造作、水周りなどで全然変わると思いますので、工務店に、参考に建った家の金額を聞くと良いと思います。 自分は、色々しすぎて最終的には坪８０くらいかな。 ただ標準で造作も収納だけ、マキストーブ、漆喰などやらなければ、それなりにコストは抑えられます。 何軒かの工務店で一番高かったですが、後悔したくなかったので、やまけんに決めて、今はやまけんにして本当に良かったと思います。 最終的には、契約時の金額と同じでした。 いや、契約後に屋根裏造作をお願いして、建築申請もやり直しでお金かかりましたが、契約時と同じ金額になりました。 ので、ウチは契約通り進んでいたら安くなったと思います。 やりたいことがはっきりしていて、設計時にすべて決めてしまえば、金額が増えることはないかと思います。 ただ、必ずやりたいことや、変更したいことは出てくると思うので、そこは担当者に相談すれば工程と予算に見合った提案をしてくれます。 担当者によるかもしれませんが、私はワガママをいっぱい聞いて頂き、かなりイメージに近い家を建てることが出来ました。 他の工務店で建てないので分からないですが、私はやまけんをオススメします。 |
|
| No.120 |
ご意見ありがとうございます。
60万円/坪だったら行けそうですね。 知人から聞いている アフターメンテナンスへの対応が 今非常に気になっています。 長期優良住宅のような国が勧める 定期的なメンテナンス表や指針も ここにはない 受けられないと言われました。 また、知人からのアドバイスで 第三者のチェック会社も工事期間中 入れたいと担当者に申したところ なんとも言えない顔で返事が曖昧で 回答されたのが夫婦共に 印象に残っています。 |
|
| No.121 |
現在 やまけんさんで契約済みで 認定低炭素？にて申請中です
ローンの減税を拡大できるという事でご提案受けてすすめています 長期優良も検討をしましたが申請期間やそのメリットが低炭素で十分と判断をしたからです 担当者へ再度確認されては？？？？？ |
|
| No.122 |
やはり、長期優良住宅は認定できても
市区町村に提出する定期的なメンテナンス プログラムがここにはないようです。 メンテナンスの10年後の プラス延長保証もないようです。 工事監督に当たりハズレがあると 聞きましたが、いかがでしょうか？ |
|
| No.123 |
わりこみます、すみません。
ホタテ漆喰なんていうのがあるとは驚きました。 極端な話、子供が舐めても安全という感じがします。 それを自分たちで塗ることもできるのですか、楽しそうですね。 115さんがおっしゃるように、後々自分たちでメンテナンスできるようになるのなら、 尚よろしいかと思います。 他の部分も自分たちでメンテナンスできるといいのかもしれないですが、 プロに頼まないとどうにもならない部分も多いのでしょうね。 定期点検とメンテナンスプログラムというのは、同じようなものではないのですか？ 点検の結果次第でメンテナンスしてもらえるものと思っていますが。 |
|
| No.124 |
やまけんさんのホタテ漆喰はおススメです その理由 ① 臭いが無い 塩ビクロスの様な独特の科学臭がない
② 素材感が良い 塩ビクロスの様な 艶感がない ③ 汚れが簡単に落ちて メンテが楽 漆喰は汚れ落としが面倒とお思いがちですが 新築当時 ２階の３部屋をセルフにて漆喰を塗りまして その塗り方は 本当に簡単です 頑固な汚れの場合 ローラーで部分的に塗る事が出来るのです 汚れたエリアだけ 上から塗れば それでＯＫ なのです 友人はコストの関係で 珪藻土クロスを業者さんからススメられてそれを選定したのですが 汚れが落ちないと嘆いていました やまけんさんのホタテ漆喰はメンテナンスもおすすめですよ ケチらないで 塩ビクロス を ホタテ漆喰に 頑張ってください |
|
| No.125 |
んー同じ工務店なのに、知り合いの見積もり内容とだいぶサービスが違う。担当により違うのか？
|
|
| No.126 |
担当者によって違うというのはないと思いたいですが…ただ力量とか、裏技的なものとかそういうノウハウ的なものはもしかしたら担当者によって大きく違ってくるものがあるのかもしれないですね。できればサービスは高いレベルで均一であってほしいなと思いますけれども…担当者が合わない場合って変えてもらったりということってできるのですか？とても気になります。
|
|
| No.127 |
１年かけて５社検討した工務店のなかから価格と設計力で山下建設に決めました。打ち合わせ間隔および工期が長い点、及びメールになかなか応答してくれないことを除けばほぼ満足です。
|
|
| No.128 |
山下建設は、費用の根拠が明瞭です。大きくは標準仕様の費用とオプション費用になります。標準仕様の費用は、面積が同じならば変わりません。同じような価格体系の他の工務店での経験では、打ち合わせで間取りを変更すると、その都度費用が増加していきます。材料や設備を標準仕様にすれば、契約時の費用で完成できます。
坪単価は、比較してもあまり意味がないと思いますが、５社検討したなかで、仕様も含めて考えるとベストでした。 |
|
| No.129 |
つい先日 やまけんさんの家 で 引き渡しを 終え 住まい始めております
土地購入から ここまで 長い道のりでしたが 本当に 良かったと思います 初めての プランから 見積り 契約 設計の担当 大工さん 皆 本当に親切で なにより 良かったのは 家の 明るさと 解放感 無垢床の 感じ 家の概念ってその メーカーさんにより全く価値観が違う事も今回 数社の話をきいて改めて分かりました やまけんさんの家は とにかく 余計なところにコストを掛けない その代り 過去の経験値なのでしょう ここは絶対に頑張ってというようなプロ意識を感じました 子供も今までの賃貸ではなかったが 床でおもちゃで遊ぶようになりました 無垢が気持ちが良いのは 子供も分かるんですね 子供が小さいうちは 床の生活でも良いと思う位です その他 やはり 断熱性能が良いので 朝起きるときに楽なのです 又 報告します |
|
| No.130 |
>>129さん
断熱性能が良いので 朝起きるときに楽～ というのは暖かいということですか？ 前日の暖房のぬくもりが残っているという感じなのかなと考えます。 床には床暖房をされていますか？ 子供さんの遊ぶ姿を想像して、もしかしてと思いました。 無垢材に床暖て、大丈夫なのかなと思っていたので。 できれば10年後、20年後、さらにその先とご意見をお聞きしたいくらいですが、 今すぐというのは無理ですから、こちらで建てた他の方のご意見も参考にしたいです。 |
|
| No.131 |
最近作られた方の書き込みがありましたが、かなり満足されているようで。
逆にこうしておけばよかったみたいなこと敢えてあったりするのでしょうか。 そういうのって実際に作ってみないとわからないことですのでとても参考になると考えています。 成功イメージは湧くのですが、小さいながらもトラブルがあるのでは？と思いますので… |
|
| No.132 |
４０坪程度の解体工事を他より、３０～５０万円安くできる業者を紹介してくれました。解体工事は特に問題なく完了しました。
|
|
| No.133 |
蓄熱式湯感暖房について少し
夜間電力契約の場合、深夜帯にヒートポンプを稼働すのが有効ですが 従量電灯Bでご契約の場合は逆効果です。 ヒートポンプの性能上、電気代は外気温に依存します。 夜中はもちろん外気温が低いので、電気代は上がります。 実際に昼夜を逆転したら、電気代の節約になりました。 室内温度環境に変化ありません。 |
|
| No.134 |
壁について質問させて下さい。
珪藻土はアトピーなどのアレルギーにやさしい素材だという事で 壁を塗るなら珪藻土かな？と考えていましたが漆喰も同じような 効能があったりします？ 一般的な漆喰は消石灰が原料のようですが、ホタテの場合は どのような特徴があるのでしょう？ |
|
| No.135 |
一応、ホタテ漆喰席で調べてみるといいんじゃないでしょうか。書いてある効能は似ていると思いますが、
本当に一致するかというかどうかっていうのはわからないですから… ここの会社に聞いてみたりとかメーカーに問いあわせるとか、そういうのが必要なことになってくるのではないでしょうか。 |
|
| No.136 |
帝国データバンク
見るべし。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
|
| No.137 |
帝国データーバンクでも 他の社内情報共に 相当優良企業です 勘違いだと思います
|
|
| No.138 |
珪藻土と漆喰だとそれぞれ機能性に違いがあるのではないでしょうか。
珪藻土の方が調湿性が優れているという風に言われています。 ただ、洋服などで壁をこすってしまうと、服が白くなってしまったり、ぽろぽろ落ちてきてしまったりするということもあるようです。 メリット・デメリットそれぞれありますので ご家族の考えでどちらにするのが良いのかっていうのは考えていったほうが良いと思いますよ！ |
|
| No.139 |
素材とかもかなりこだわって作っているのだなと思います。植物性のワックスとかもあるみたいですが、これらってもしかしてオプション？
紹介されているページに標準仕様やオプションはお尋ねくださいみたいに書かれておりましたので、もしかして紹介はされているけれど、最初からそういう風になっているわけではないのかなと思いました。 こういう自然素材系のものってお高そうな予感... |
|
| No.140 |
珪藻土とホタテ漆喰の違いは同一と理解して良いかと思いますが
数点ポイントがございます ①珪藻土は詳細に定義がなく本物の珪藻土の成分が多ければ多いほど 純度が高く調湿効果などが良いのですが 現状はひび割れの防止 の為に メーカーは（接着材ツナギ）を入れます 折角の珪藻土なのに 成分は接着剤入りなんて 結構多いです 純度が高い珪藻土はとても高価で 実際は使えないのでは❔と思いますし つなぎだらけの珪藻土では 自然素材といえるのでしょうか？ また 調質効果が期待できませんね それに 比較をして 漆喰は特に問題がありませんし やまけんさんは さらに 下地にドイツ製の壁紙 オガファーザー を下地に貼っているため 珪藻土のように 溶剤系ツナギ を使わなくても 基本割れ防止となるときいています ②又 珪藻土 漆喰 共に 仕上げは ハウスメーカー一般の工務店などは左官の こて仕上げ となりますが こて仕上げの場合 ひび割れがしやすい。子供が落書きしたら自分たちではどうにもできない 、高価である 新築や リノベなどで 自分たちがセルフで塗ることができない 業者さんが施工すると当然高価になる 以前のやまけんさんの辻堂のモデル 現在のモデルではありませんが そこで スタッフさんに こて塗り仕上げ の違いとを 説明くださいました ホタテ漆喰は本当に評判が良いようです やまけんさんで建てた方のブログに多く掲載がありますよ |
|
| No.141 |
140さん、くわしくありがとうございます！
ホタテ漆喰、そんなに評判が良いのですか。あとこちらのスレッドを読んで珪藻土と言ってもいろいろと混ざっていたり、混ざっていないとボロボロに成っちゃうなんて聞いてしまったので なんだか知らないこと沢山あるものだなぁなんて思ってしまいました。 こう比較されると漆喰のほうが良さそうに思いますね。 |
|
| No.142 |
やまけんCLUBなるものがあるので何？と思ったらここでお願いした建物のことみたいですね。お店が多い。
お店だと実際に訪れることができるからクオリティもわかりやすくていいと思います。 一般的なお店も多いようです。 一般住宅というのは出ていませんけれども、仕上がり具合というのがわかるという点では 見ることができるから良いのではないでしょうか。 |
|
| No.143 |
お店とかだと建ててから何年も経っているというところもあると思います。
経年劣化とかそういうのもわかるかも。 何年た都度どうなるのかっていうのがわかりやすくなる。 店舗の場合は営業が始まった年もわかるので大体の建物の年数というのもそこからわかることでしょう。 面白いですよね、きっとそうやってみると。 |
|
| No.144 |
経営状況に関する書き込みがあったんですが、別に悪く無いということでいいんですよね？というかむしろ良い方？
瑕疵担保責任の保険があるとしても、やはり長い目で見て経営が安定しているところの方が安心、というのが有りますよね。 長くお付き合いしてくれる方が諸々まで行き届くと思うので。 というかここ、アフターサービスって一体どうなんでしょうね？ |
|
| No.145 |
お店と住宅って造りは一緒なんでしょうか よくわからないんだけれど…お店も断熱とか気密性とかって気にするのかな 人の出入りが有るところだとあまりないのかなとも思ったんですが でも仕上がり具合という点では参考になるかも 丁寧な仕事をしているなぁとかわかりやすくなっては来るとは思います でも実際に造っている家を見る機会があるのなら断然そちらの方が参考になってくるかと
|
|
| No.146 |
ここは手がけている地域ってこのあたりのみなんでしょうか。
会社によっては車で１時間以内の範囲などと決められているのですが。 あまりに手広くやると追いつかなくなったりするけれど 堅実にやっているところだといろいろ考えているのだなぁと思ってふとここはどうなのかなと思ったわけです。 特に公式サイトには書かれていなかったように思うのですが実際はどうなのでしょうか。 |
|
| No.147 |
ココまでっていう特別に範囲は決めていないんじゃないの？
心配だったら聞いてみればいいだけの話だし… 実際の施工は下請けが入ったりするだろうから、そういうのも含めて検討はされるのだと思います。 でも正直、あまりに遠いところだとオススメではないし、ここも地域密着でやっているみたいな感じだからどうなんだろう。 |
|
| No.148 |
>>128 匿名さん
費用についてはまったく根拠ないと思いますよ。材料の量は出さないわ単価の根拠は出さないわで怪しげな見積もりだと思います。しかも間違いが散見されます。指摘して単価を修正されると他で調整を取ってこようとするし。通常の工務店は工種毎に材料の量と単価を示しているので単純な増加ではなく増減となります。なので山下で追加費用を言われると疑わしくて仕方ありません。 |
|
| No.149 |
やまけんさんで一昨年建てました。無垢床、ホタテ、蓄熱あり。これらは全てやってよかったです。2Fリビングなのに蓄熱は勿体無いかなーと思いましたが寒い日に玄関がホンワカあったかいのや、夜でもお風呂やトイレに行くのが寒くない、朝起きるのが辛くないのはとても助かります。冬の間は1Fはずっとあったかい。何より2Fは太陽がたっぷり入る間取りなので、断熱性の良さも手伝ってお天気なら夜まで暖房要らずです。かなり快適。ホタテも手入れは楽だし、セルフで寝室やる時は娘の友達にも手伝ってもらって楽しかったです。
悪い点としては、施工中に、指定してたのと違うタイルの目地が入ってしまってたり、窓の種類を間違えられたり小さなミス？は結構ありましたがコレぐらいは想定内。施主である自分たちもしっかり監督しておけば大きな問題にはならないことです。後はとんでもない高さの所に換気システムのガラリが取り付けられてしまった事。ここのフィルターを定期的に掃除しないといけないとか、建ててる時は全く考えてなかったので。間取りも全体的には明るく、開放感があって良いのですが、ウチの大きなFIX窓が隣家の窓と微妙に向かい合ってて、今思えばもう少し考えればよかったなぁ、と。 どなたかも仰ってますがやまけんさんの標準仕様はグレードが高めで選択肢も多いです。メーカーさんによってはショールームに行って初めて実はこれも選べるんです、とか、新しくこの商品も出ました、と言われることもあったので細かく確認した方がいいです。 自分の見積もりが他の人と全然違う、との投稿をたまに見かけますが、一番最初からホタテにする！とかキッチンをフラットなタイプに！とかの希望を言ってると、当然全て標準で見積もってる人よりは高くなります。何が標準なのかをしっかり把握した方がよいです。 |
|
| No.150 |
No.149の方へ
細かいアドバイスで参考になりました。 蓄熱式を採用との事ですが、ペレットストーブは導入されていますか？ 二階リビング、蓄熱式で検討しているのですが、ペレットストーブも見た目と実用性で検討しています。 ペレットストーブ採用しているようでしたら、感想をお聞きしたいです |
|
| No.151 |
>>150 戸建て検討中さん
ウチはペレットストーブは入れてないです。上下階合わせてエアコン4台です。蓄熱稼働時期は1Fエアコンは全く不使用、2Fは気温と天気により夜と朝のみの稼働です。ペレットストーブも素敵ですよね。参考にならずすいません。。 |
|
| No.152 |
給湯・給水がさや管ヘッダーって図面に謳われていたのが、実は違うってカミングアウトを受けました。いまさら標準はさや管ヘッダーじゃないです言われても、本当かどうかもわからないし、普通に考えたら減額要素だと思うのですが・・。標準でやさ管ヘッダーだった方っていませんか？
|
|
| No.153 |
この３連休 茅ヶ崎で見学会を実施しておりまして 遊びに行ってきました
当日打ち合わせをした事 懐かしく思います いつも思うのですが 山下さんのモデル 以前から複数棟見学をさせて頂きましたが 相変わらず わくわくします… 明るく 風通しが良く 家族が 皆 笑っているような 住んだ時のイメージが 浮かんでくるんです 又 モデルハウスという事もあり 斬新で 新しく良いものにトライする姿勢も 良いと思います |
|
| No.154 |
サヤ管って機能性があるものだし、どちらかというと標準というよりはオプション？と思っていたんですがここの場合って実際はどうなんでしょう。もし違っていたとしたらきちんと算定してもらったほうが良いように思います。じゃないとううむ…だし。算定自体、現状のものでのものだったとしたら、当然このままであるとは思いますが。いろいろと確認せねばならないこと、ほんとに多いですねぇ…。
|
|
| No.155 |
さや管方式にしたほうがメンテがしやすいですよ、という話じゃないかと思います。
機能性というかメンテ効率。 将来的なことを考えたら、 標準になっていなかったら、 オプションにしてもこの方式にしたほうが良いのではないでしょうか。 壁や床を壊さなくって良いっていうのは 結構メリットありますよ。 ながーい目で見たときにで、すぐには効果は感じないかもだけど。 |
|
| No.156 |
新しいものにトライする姿勢、ですか。新しいくて良いものはとりいれていっているということなのですか？
なんとなく慎重派なので、沢山口コミがあったり十分実績があるものを入れたいなぁとか思ってしまうけど、新しいものにチャレンジしたい人にとっては希望を汲み取ってもらうことができるということで良いのかもしれないですね。 |
|
| No.157 |
１４９の方の書き込みがとてもありがたい。
家を建てる時って自分の家だけじゃなくて 隣の家の窓の配置も気にしないといけないのだなと思いました。 後から建てるのですから そういう配慮はしないといけないということにもなってくるでしょうし…。 お隣さんとは長いおつきあいになるのですから そういう気遣いは絶対にしておきたいし、施主が忘れてはならないのだなと思います。 |
|
| No.158 |
自分が作りたい間取りと、周りの関係と、きちんと見ていかねばならないのですよね^^; 家作るのってもしかして、そういう周りの関係やら、法令やら、土地の形やら、そういう沢山の縛りがあって、その中で作っていかなくっちゃいけないからものすごく大変じゃないですか？そういうのをきちんと分かっているところじゃないとという気持ちになりました。
|
|
| No.159 |
家造りは、担当者次第という話を聞きました。
同じ会社で作ったとしても、担当者の力量で出来上がる家が違うとか。 きちんと施主のニーズを汲み取って提案をして、 それでやっていくという感じじゃないと、 顧客の満足度合いというのは上がらないとか。 こちらは営業さんどうなんでしょう。 知識が全社的にきちんと教育をしていて豊富であったりしていて欲しい。 あまりに社内で凸凹があってもいかがなものかと思いますから。 |
|
| No.160 |
＞159さん
担当者の力量で違う家になるのは、小中堅規模の工務店に頼んだらそうなると思いますよ。 パッケージ販売ではないので見た目もすべて違うと思いますし。 この辺が心配でしたら、最初に担当いただく営業さんに自分の考え、気持ちを伝えると合うであろう技術担当さんを紹介してくれます。 自分が建てた時の担当設計士さんは、お若い方ですが力量もあると思いますし、調整も上手ですし、現地の大工さんときちんとやり取りができていました。現場監督さんは中堅どころの年齢で、非常に細かく確認や報告連絡相談もおこなってくれました。 反対の方もいらっしゃるかもしれませんが、私が建てた家では満足できる結果になりました。 ちなみに、私の場合は”営業さん”と呼ばれる方と打ち合わせしたというより、設計士さんあがりの営業さんと打ち合わせした感じです。その方は非常に優秀で、自分が持つ希望を組み合わせてくれました。 難しいですよね。人なので合う合わないとかもありますし。 わかる範囲でしたらお答えしますのでご質問ください。 |
|
| No.161 |
4年前に建てたものです。
坪単価は高めの工務店さんですね。 ①設計の方が親身になってくれるか、②現場を仕切る大工の棟梁さん次第、ですね。 現場担当の営業というか監督はいくつも担当するので期待しない方がいいです。これはどこの会社でも言えることです。苦笑 私は①②ともに恵まれました。 ここの上の方が終盤チェックして自ら駄目直してました。いい会社と思いますよ。 家を建てる時は具体的に要望を箇条書きでもいいから作った方がいいです。 私はコンセントのタコ足が嫌だったのでとにかく数を増やしました。ピアノ、趣味対策、また玄関から2Fへは必ずリビングを通過する間取りに、とかとにかく細かく。 不満を言う方はお任せ部分が多い方ではないですかね。 家族5人、全く不満ないですよ！ アフターは専門？の方から定期的に電話が来てました。 |
|
| No.162 |
なるほどなるほど、勉強になりました。
家を建てるのは自分たちであって、建ててもらうものではないと思うといいのかなと思いました。 自分たちがしっかりしないと、そうですよね、人に建ててもらうと自分の想いではないものが出来上がってしまうのかもしれない。 現場監督より現場に通って口出しして、いい家を建てたという人の話も読んだことがありましたっけ。 |
|
| No.163 |
自分たちで能動的に動いて意見を出していくというのはとっても大切なことなのかもしれないですね。察してチャンだと満足がいくものは…というのはその可能性もありますが
それでも提案力とかなどでカバーもしてもらいたいというニーズはあるのではないかなぁ。 いずれにしても対応力がきちんとあるということで。 書き込みによると、アフターはきちんと専門部署が存在しているということなんですか。 |
|
| No.164 |
現場に通うと図面と違っているところに気がついてなんてこともあるようですよね
あとはすぐに質問ができるのでモヤモヤしなくっても良くなってくるって言うことです 現場監督よりも現場に通って…て例かとは思いますが 現場監督さんってどれくらいの割合でこちらの場合はいらっしゃるのでしょうか やはり統括する人がきちんといてくれないとという思いはどうしても皆さんお持ちじゃないのかしらと思いまして。 |
|
| No.165 |
そうですね やはり 注文の場合 沢山の事柄 打合せ時にあるかとおもいます
とにかく大工さんと仲良くなって 可能な限り現場へ行き 自身の目で確認していくのが 一番良いです 打合せ時にない 事柄なども 現場で反映できたら それも 注文の醍醐味ですから 良い家が建つ事祈願しております |
|
| No.166 |
昔は家を建てるなら、施主が大工さんに10時と15時にお茶やお茶菓子を振る舞ってもてなすのが普通だったように思います。
今は現場に見学に行く時、差し入れを持参する程度なのかな？ 大工さんとコミュニケーションを密にしておけば連絡不十分による間違いも防げるでしょうし、現場へ足を運ぶ事は大切ですよね。 |
|
| No.167 |
山下建設で建てました。設計図と違うものが付いているのを後で気付いても、引き渡し時にお互い気付かなかったので、もう無理ですと言われました。他にも説明無しで使えない収納になっていたり、窓が変だったりと大変です。ここで建てる方は自分の知識を得た上でないと失敗します。自分で設計図が書けないのであれば辞めた方が良いです。議事録も残りませんので、全て言った言わないです。
|
|
| No.168 |
設計図と違うサッシが収納がなんて…私の時にはあり得ませんでしたよ 少々の事はあれだけの打ち合わせ項目が有る為
あるのは仕方が有りませんが。１６７さん やまけんさんには お客様相談室というものがあります 相談してみては如何でしょうか？何らかの対策があろうかと思いますが。 |
|
| No.169 |
そうですよね…
でもそもそもそういうことがないように、施主もマメにチェックしに行くことができればいいのですが皆さん忙しいしそうも行かないということになってきます。 となりますと、 現場で責任者の人がきちんとチェックしてくれているのかって感じになってきますが。 引き渡し前に施主側のチェックが出来るといいなと思いますね。 |
|
| No.170 |
山下建設さんは、どの範囲で営業しているのでしょうか。モデルハウスは茅ヶ崎・辻堂・磯子にあるらしいのでそのあたりで、ということになってくるのか。カバーしていない範囲だと受け付けていなかったり、あとは受け付けてもらえてもすぐに何か対応しなくてはならない時にそれができない、ということも起こり得るのではないかなと思うのです。
|
|
| No.171 |
特に公式サイトには、営業範囲についての記載はない。
しかしながら、すぐに何か対応してもらわなければならないことが仮に起きた場合を思うと 近い人が検討するのがやはりベストでは 車で1時間ぐらい以内が営業範囲なのかなぁという気はします。モデルハウスはわりとあるので、県内でもわりとカバー出来る地域は多いのでは？ |
|
| No.172 |
自分も山下建設で建てました。
設計図と違うサッシは、ありました。幸い自転車でも行ける距離に建てたので、土日に通って、あれ？変だなってことに気づいて、変えてもらいました。確かに言った言わないが多いので、議事録なり決定事項は必ず記載しないと後から記憶に頼るのは危険です。 知り合いでは、ガルバリウムの屋根を採用したみたいですが、引き渡し前から既に錆びてたり凹んでたりする施工をヤラレたみたいです。 切った面なので、きちんと錆びないように保護するものをやってなかったり業者が取り付け時に凹ませてしまったままで、機能的には問題無いと言い訳して交換とかには応じないみたいです。 デザインや設計士さんや使ってる材料は良いのに、何処か小さなミス？施主にとっては大きなミスを犯しているような状況なのかもしれませんね。忙しいようですし余裕がないのでしょう。 何処も同じ様な状況なのかもしれないので、何処まで許容できるかでしょうか。 もちろん完璧！っとおっしゃる施主様もいらっしゃると思いますしね。 |
|
| No.173 |
いくら忙しくても施主にとっては一生ものですし高い買い物ですから、ちゃんとやってほしいですね。
172さんのように、自分で見にいって気づければいいですけど、施主側だって忙しいでしょうし、下から見ただけではわからないことも多いと思うんです。 信頼してお任せするしかないとは思うんですけど、時々見に行かないといけないなと思いました。 |
|
| No.174 |
公式サイトのお知らせのところにありましたが、OB施主のリフォームを積極的に行う部署を造ったということです。
「Team すまいまもり部」と言うものらしいです アフターメンテナンス部署として動いていくということなので、今までバラバラだった部署が機能が1つにまとまっているということですから、今までよりも対応が早くなっていくのかなと感じました。 リフォームとかじゃなくて、普通のメンテもしてくれるということなのかしら。 |
|
| No.175 |
スレッドを見ていると中には対応が遅かったみたいなことも書かれていましたが
これからは大丈夫…ということになってくるのでしょうか リフォームありきの点検や修繕ではなくて、 きちんと家が長持ちするようにやっていってもらえると良いんじゃないかと思いました すまいまもり部という名称を付けているのであれば そういうコンセプトを持ってはいるのでしょうかね |
|
| No.176 |
外壁通気工法というものをここは採用していて、壁の中で起きる結露が抑圧される、ということが書かれていました。
ここに空気の流れを絶えず作っていくということなんでしょうか。そうじゃないと通気する場所自体が結露してしまうんじゃないかしらと思うのです。 あとここに空気を通すことで、断熱性にどういう影響は与えますか？より良くなるのでしょうか。 |
|
| No.177 |
先日やまけんさんの湘南方面の2棟モデルを拝見してきました
やまけんさんの場合 すでに過去同様なモデルをかなりの数手がけてきたという実績があるのか その完成度はかなり魅力的なものでした 特にこの時期の暑さでの風通し窓の配置屋根の断熱遮熱 等 この時期ならではほかのモデルハウス施工例と比較して 心地よかったのが印象的です 室内のほとんどが天然素材で形成されているのもその効果がある様です 外壁と断熱材のクリアランスへしっかり通気がなされていて 下から手を入れてみると手がすっぽり入る位の空気層でした 他のメーカーハウス はもっと空気層が薄いとの説明も聞きました 176さんのように 空気がガンガン流れる強制換気ではないようですのですが 基礎から外壁内 そのトップに空気が抜けるような 通気が確保されていましたので空気が滞留して何か悪さをするようなイメージではありませんでした とにもかくにも実際のモデルを体感してみると分かりやすいです |
|
| No.178 |
問題ある内容に対して、すぐに打消しや、相談に乗るようなレスが展開されていますね。
プレゼンもうまいし、建てている物はいいものなので、 どっしりと反響に抗わずに、社員や協力者の必死なレスはやめたほうがいいかと..... 自作自演的な書き込みもなんか・・・・ 建物も良い発想でできていても、こんな手法ではせっかくの作品も、もったいない気がします。 これで行きたくなくなりました。 |
|
| No.179 |
先日、施工ミスが発覚した。
知人から施工ミスを聞いて、担当に話したら、確認します。。。 いつまでたっても連絡来ない、こちらからどうなっているのと再度確認。やっぱり図面と違う施工になっていました。。。 何でこうなったのか、確認したくて棟梁、現場担当者、部長などを集めて、怒鳴ってやろうと思っていました。 でも、自分が怒る前に棟梁が現場担当者に怒り出して、自分がなだめる側に。。。 うーーーん。思い描いていたのと違う。。 最終的に、山下建設さんがちゃんと謝ってくれて、今後はこんなことが起きないように注意しますとのことだったので、 今回は納得してこのままの施工にしてもらいました。 いろいろ聞いている他の業者さんと比べて、図面との違いはすくなさそうだし、 割と現場でこうした方がいいとアドバイスをくれるのでありがたいです。 山下建設にお願いして良かった側に気持ちはまだあります。 でも、次に同じ事をされたら。。。。 |
|
| No.180 |
思い描いていたのと違ってたら、やっぱり怒りたくなっちゃいますよね。
179さんは、それでも納得されたとのことですが、案外いい家が建つんじゃないですか。 そうだといいなと思います。 どんな家を建てらているのでしょう？ 施工実例では、外側も内側も素敵なデザインが多いなと思って見ています。 |
|
| No.181 |
注文住宅でどのメーカーにしようか検討しております。
山下建設さんも候補のひとつなのですが、ホームページを見て最近の施工事例があまりないようなのですが、 ホームページに載っている真っ白な外観が現在もメインなのでしょうか？ 良いモノを取り入れたいのですが、またホームページの施工例で素敵だと思うのはどのお宅でしょうか？ |
|
| No.182 |
確かに施工実績が2015年で止まっていて、最新の情報は出ていないようですね。
ケース25の外壁が白い家は家の中心に木が植えてあり仰天しましたが、 これは既存の木をそのまま残したのでしょうか。 パティオは吹き抜けでここから採光も取り入れているのでしょうが、 かなり大胆な設計だと思いました。 |
|
| No.183 |
見ていると真っ白のお宅が多いのかな？傾向として多いなぁと思います。汚れてしまったりとかしないのかしら、と思うのですが大丈夫なんですか？
汚れないような加工がしてある外壁を使っているのでしょうか。 お手入れの方法も教えてもらえたりすると良いなと思いました。 最近はどういう感じの施工をしているのでしょうね |
|
| No.184 |
エクステリアはコーティングされているから汚れにくいし、汚れがついていても雨などで簡単に落ちたりすることが出来ますよ。
それがどれくらい持続するかは・・どうなんでしょう。正直、物によって違うし どういう環境にあるかによっても異なってくることだと思います。 ただ、1年2年でどうにかなるかということではないでしょう。 |
|
| No.185 |
現場を監督しきれていません。構造部分の施工が図面と違っていたり、大事なところが凹みや傷だらけだったり、機能すべき部材が施工不良で機能していなかったり。直してもらったところもありますが、悔しいですがだいぶ妥協しました。外構屋さんの話だと同じ状況の方は少なくないようです。直せばよいという考えは違うと思うし（そもそも付け加え的に直すしかないので根本的に解決できない）、その対応も遅いのでは不満が募る一方です。
|
|
| No.186 |
自分は、色々問題がありましたが、その都度ちゃんと受け答えをしてくれて、どうしたら自分の期待に応えられるか、頑張っているのが見て取れました。
確かに、図面と違うこともありましたし、現場から上にお話が通っていないこともありましたが、なんとか自分の希望に近い形で施工が終了に近づいています。 実際に感じたことは、人の手によってつくられるので必ずミスはある。出来るだけ現場に赴いて自分の目で確認をする。 ？っと感じたことはその場で確認をする。 当たり前の事ですが、やはり一番重要だったかな。 違ったときに、逃げる他の会社を目のあたりにしていたので、きちんと対応してくれる山下建設さんは良い会社なのだと思っています。 他の現場で違っていたらごめんなさい |
|
| No.187 |
白い壁は管理が大変だろうなーと感じてしまいますが、
水で洗浄しなくとも雨水で汚れが落ちる製品もあるんですね！ 外壁だったと思いますがどこかで光触媒という言葉を聞いたのですが、 太陽の光で汚れが落とせる？落ちやすくなるのかな？ つくづく今の技術の進歩は素晴らしいものだと感じます。 |
|
| No.188 |
そういうコーティングとか防汚処理ががしてある外壁ってとてもお値段高かったりするのですか？それとも最近はそういうのがスタンダードになってきているので、そこまでお値段が張るものでもないということなんでしょうか。
注文住宅建てようと思うとドンドン積み上げていくとかなりの金額になる…と聞いたことがありますので、 よく考えて導入しないとです。 |
|
| No.189 |
しっかりしてほしい。。。
お願いして了解を得ていたのに、実際は全く違うことになっていた。。。 現場監督は、私は知らなかったの一点張り。。。 もぉーいい加減にしてほしい。 直しますと言われても、実際は物を動かして補修。新品ではなくなるし、気持ちのいい物ではない。 こちらの気持ちをくんで、多少の値引きでもしてくれれば、仕方ないかと思うのだが、その気配は全くなし。 自分たちは注文通りの仕事をしたので、金額はそのまま感。 建築会社ってこんなものなんでしょうか。。。 他の企業なら、直すのはもちろん他のアフターケアとかしそうなのに。。。 家を建てるのって、あんまり楽しくないものですね。 |
|
| No.190 |
施主も現場に行って諸々チェックしないといけませんよという話は聞きますが
毎日現場に見に行くことができる人はそんなに多くないですからね… 現場と営業担当者としっかり連携してもらわないとです。 本決まりになったときに 設計図とか仕様書とか見せてもらえたりしないのでしょうか 見せてもらえるんだったら ある程度どうなっているのかっていうのは 事前把握することができるんでしょうけれどね。 |
|
| No.191 |
外壁通気工法というものを採用しています。
内部結露を起こさせない工法ということなんですが、風の流れを作ることで結露を作りにくくしているのでしょうか。 要は断熱も大切なんじゃないかと思いますが 外壁通気工法をとることで断熱材のスペースが狭くなったりということは起こり得ないのでしょうか？？ いろいろとおベンキョしないといけないこと、多いです^^; |
|
| No.192 |
外壁をサイディングにする時には、この外壁通気工法をとるんじゃなかったですっけ？内部結露を起こさせないことで、建物自体の耐久性をアップさせるということにつながってくるとか。
空気を通すことで、壁の中を乾燥させていくという形になるのですから、 それはメリットが有ることなのだと思いますよ。 コストはかかりますが耐久性の面から考えると 合理的なのでは？？ |
|
| No.193 |
いえいえ やまけんさんは 外壁 モデルハウスの様な ぬりかべでも しっかり通気が確保取れていますよ
基礎と外壁の境に手を入れてみると そこに空気層があるのが分かります 躯体と外壁が接触していないのは 耐久性を考えても 良い工法だと思います |
|
| No.194 |
そういうものなんですか。全然家の構造のことってわからなくよくわからなかったんですが…。
サイディングだからどうこう、というわけではなくて工法としてはいずれにしても山下建設はこの通気性のあるようなタイプにしていくということですか。 家自体が湿気を中に溜め込まないから結露もしないしカビも生えないし建物長持ち、ということでいいのかな。 |
|
| No.195 |
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.196 |
家の構造ってむずかしぃ、、、
よくわからないけど、最近よく聞くサイディングというのをしているし、 湿度調整みたいなこともしているよーみたいなことなんですね。 家も構造は本当に色々とあるんだなと思いました。 気密性とか断熱性がめっちゃすごいところとか。 全館空調とか。 予算とか、自分がしたいこととかと相談して決めていくしかないです、、、 |
|
| No.197 |
公式サイトに省エネ・創エネの説明ページがありますが、
断熱材はセルロースファイバーが基本仕様で、施主が希望すればオプションで ウレタンフォーム吹き付けも可能になるという事ですか？ 価格的にはセルロースファイバーの方がお安いのでしょうか？ |
|
| No.198 |
山下建設さんへの依頼を一時考えました。
建築家、ハウスメーカーといろいろあって、かなり考えました。 やまけんは、価格の割にデザインがよいイメージです。 めちゃハイグレードではないですが、品質も期待できるかも。 とにかく、お手頃かもしれません。アフターサービスは不明ですが けっこう手早く建ててくれそうでした。 |
|
| No.199 |
断熱材のセルロースファイバーとウレタンフォームのことが気になって検索してみました。
セルロースは自然素材で、ウレタンは石油製品だとのことで、断熱効果はどちらも高いけれど、 セルロースの方は調湿効果もあって、住んでからの快適さがウレタンより高いのだとか。それで、価格はセルロースがウレタンの約倍であるというような記載がありました。 ということは、オプションでウレタンをお願いすると少し安くなるのかなあ？？？ |
|
| No.200 |
オプションというかダウングレードと言うか達になるんですかね＞ウレタン
扱っていれば、ですが ウレタンはウレタンでもウレタンボードとウレタンフォームとあるし 断熱のことを考えているだけでもなんだかものすごく難しい。 ウレタンフォームって均一に隙間なく埋めるために意外と技術もいるみたいだから、安くはなりにくいのかもしれない。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
