国の借金 １人当たり 約700万円、そのうち破綻する？？

[匿名さん]

自分の住宅ローンは、住宅ローンは当然返済を考え計画的に借金をしているが、
国は野放図に借金を繰り返している。

政治家は、票集めのためお金をバラまき、借金は先送り。官僚は、利権を争い、
これまた自分達のことをしか考えいない。
有権者も将来のこと何て考えられず、今欲しいモノをおねだり。
（耳障りの良い政治家に投票する）

このまま国の借金が増え続けた場合、以下について皆さんはどう考えますか？

　①　公共サービス激減、国債価格の暴落、国家破綻？いったいどこまで行く？
　②　キャピタルフライトを考える必要はあるのか？？


国の債務残高が９月末時点で８６４兆５２２６億円になったと発表。・・・１０月１日時点の人口で割ると、国民１人当たり約６７８万円の借金を背負っている計算になる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000062-san-bus_all
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03.html

[1: 匿名さん]

わざと借金を大きく見せる財務省の手段（渡辺喜美）
財務省のやり方とは、まず、新発国債44兆円という「相場観」を出すわけです。
当初予算33兆円の数字じゃなくて、補正後の数字です。
そして、もう1つ、国債発行の計算の仕方でもおかしなことをします。
財政が厳しいときには「定率繰り入れ」は停止する（元本返済は後回しにする）のが普通です。
しかし、財政の健全性という名目で利払い費と定率繰り入れ、つまり元本返済の分を一緒に計上する。
これは国債整理基金をやりくりすれば済む話なのだが、それをやっていない。
――　わざわざ借金をいっぱいしているというわけですね。
渡辺　そういうことです。一般会計に利払い費だけを計上するのが、先進国では当たり前の財政のやり方なんです。
わざと小難しい理屈をくっつけるのが、官僚の中の官僚、財務省主計局支配の構図なんだ。
もっと言うと、どこの国でも「政府の純資産（国の資産と負債の差額）」はグロスではなくてネットで出します。
日本は借金も多いが、資産も大きい。
特に、国家財政に占める国家資産の中で金融資産がやたら多いのが特徴です。貸付出資金の類です。
これが、天下りの温床になっているんです。
だから、行政改革推進法は、「資産と負債の、両立てで減らしていきましょう」
「特別会計改革をやりましょう」「独立行政法人改革もやりましょう」「公務員改革制度もやりましょう」ということで、
ワン・パッケージで決めてあるんです。
それに抵抗しているのが、財務官僚なんです。
ネットの借金で測ると、発行済み国債の対GDP比は55％で、
（欧州連合＝EUの創設を定めた）マーストリヒト条約で定められた60％以内にも十分収まるような水準です。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091104/208804/?P=3

[2: 匿名さん]

とりあえず、>>0はドーマー条件を勉強しろ。

ドーマー条件について言及していない、国家財政をめぐる議論はすべて無視してよい。

[3: 銀行関係者さん]

あと10年は持たないよ。

[4: 匿名さん]

>>10

ドーマー条件無視かよ！
そう思うならば当然日本で家なんて買ってないで海外へ移住するんだよな？日本円で貯蓄するなんてもってのほかだ。

[5: サラリーマンさん]

貯蓄は　すべて　GOLD地金に変えています。（手元資金以外）

いつなんどき、何が起こるかわからんからね。

GOLDは人類歴史上、通貨としての意味を失ったことのない　現物だからね・・

[6: 匿名さん]

↑　＞10じゃなくて3じゃないの

[7: 匿名さん]

>>2

５行でそのドーマーを分かりやすくしてみなよ。

[8: 匿名さん]

>>2
よく言われているドーマーとは経済成長が続く場合の条件です。

2020年ごろ成長率がゼロになるという試算もあるので、あと10年というのは、当たらずしも遠からずでは。

[9: 住宅ローンなんて怖くない！]

中期的に長期国債金利が名目成長率を上回っていると、プライマリーバランス（公債の償還・利払い費を除いた政府の一般歳出等と税収との差、以下ＰＢ）を均衡させても、政府債務残高の対ＧＤＰ比率は低下しない。低下させるためにはＰＢの大幅黒字化という厳しい財政再建が必要である。これに対して、中期的に長期国債金利が名目成長率を下回っていると、ＰＢを均衛させることによって、政府債務残高対ＧＤＰ比率は低下していく。

これが、ドーマー条件というもの。

この２０年間でみれば、長期国債金利が名目成長率を上回っている期間の方が、
かなり長かったように思うので、
ドーマー条件を考慮しても、
日本の国家財政は危ないと思う。

安全だと思うその心は、如何に。

[10: 匿名さん]

借金していても、収入が増えれば返済できるってことでしょ。

で、借金が益々増える、少子高齢化、アメリカも日本は無視して中国へ。

どうやって、経済を成長させて借金を返済するのかな？

貯金で食いつぶしているだけで、余命幾ばくかってことだよね？

[11: 匿名さん]

>>9
そう、日本はGDPデフレーターがずっとマイナスだから、ドーマー条件を満たしていない。
これを満たすようにリフレすれば、問題は一気に解決する。

というか、それを考慮せずにネットの金額だけ議論してもまったく意味がない。

[12: 匿名さん]

　破綻することはないです。なぜなら外国からの借金ではないからです。
他国で破綻した国は、すべて外国からの借金です。
日本は、世界一国民一人当たりの金融資産が多い国で形を変えて国債になっているのです。
よくこのような議論が言われますが結局は経済を知らないマスコミが悪く、勝手にみんなを不安にしているだけです。詳しくは、高校生でもわかる日本経済のすごさ！を読んでください。

[13: 匿名さん]

>>破綻することはないです。なぜなら外国からの借金ではないからです。

経済を知らないのはどちらかな。
国民貯蓄残高を公的債務が上回った時にもう一度その幼稚な考えを聞いてみたい。あと１０年以内に上回る。

[14: 匿名さん]

つか、財政破綻したらマンション買おうが買わまいが等しく悲惨な事になるんだから
マンション掲示板で財政破綻を語る事自体意味がない

[15: 匿名さん]

>>14さんへ

スレ主ですが

雑談レベルで『財政破綻』の意見を交わすのは面白いのではないでしょうか？
夕張に続く自治体が出きそうで心配です。（いずれは国が・・・）

[16: 匿名さん]

>国民貯蓄残高を公的債務が上回った時にもう一度その幼稚な考えを聞いてみたい

例えば財政赤字が今より100兆円増えたとしたら、その100兆円はどこへ行くと思われますか？
誰かの赤字は誰かの黒字なわけです。
マネーサプライはほとんど増えていないわけですし、国債は国内で90%以上を消化しています。
対外的に日本は借金はほぼゼロです。

極端な事を言えば資産課税をすれば借金は一気に無くなります。ようするに日本は絶対に破綻はあり得ないとなります。

[17: 匿名さん]

おはようございます。

>資産課税をすれば借金は一気に無くなります。

私の金融資産も取り上げられちゃうんですか？
そんなの嫌だなあ。
外国にお金を逃がすとか、金地金で隠匿しておくべきでしょうか？

[18: 匿名さん]

>>17
そうやって海外に資産を避難させる動きが強まると、為替相場が崩れます。

むちゃくちゃ円安になって、泣くに泣けない事態になるだけですが。

[19: 匿名さん]

円安になったら逃がした海外資産が膨れ上がってｳﾏｳﾏじゃん

[20: 匿名さん]

むちゃくちゃ円安になる前に、それ逃げろと虎の子をおっぱなすのがコツなのかな？