２階のトイレの必要性を教えてください 5

[パパさん [女性 30代]]

パパさん [2013-06-08 13:50:26]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。

[1: 匿名さん]

2年もの間、2階のトイレのメリットを否定し続けるあなたの歪んだ性格が物語ってると思います。

[2: 匿名さん]

↑何、2年もこの話してるの？

自分がいらないんだったら作らなきゃいいじゃん！

[3: 匿名さん]

>>2
本当は欲しいんだよ。

[4: 匿名]

便利なだけだから必要性はないよ。おしまい

[5: 匿名さん]

そうだね、「必要はない」けど「とても便利」だからみんな付けてるって事だね。

「設置に掛けた金額よりも便利さが上回ってる」という結論だね。だから必要ではないけどとても便利だから付ける。
不便な家でいいのなら付けなきゃいいんじゃない？

常識では「とても便利」は「必要」と同義語に近いけど厳密には違うからね。
テレビもエアコンも三口コンロも給湯器もとても便利な設備でたいていはみんなそろえるけど「必要」ではないんだから。

[6: 匿名さん]

スレ主さんは病的な粘着質のある人です。
同居されている方が可哀想。
しかも、たぶん自分はそれに気づかないんだと思う。

[7: 匿名さん]

スレ主へ
トイレが一階のみのメリット、デメリットを、ただ「一つで十分、使わない」ではなくて、分かりやすく教えてください。

[8: 分析官]

トイレに執着するスレ主を分析します。

（１）スレ主の大便は限りなく臭い

　　２階トイレだとトイレの匂いが寝室にという発言が多くみられる。
　　一般人はそこまで臭いはいかない。
　　このスレ主の匂いはかなり強烈であることが伺える。

（２）スレ主は掃除が凄く嫌い

　　掃除が手間という発言が多くみられる。
　　１回５分程度の掃除も出来ないというのは、かなりの横着者である。

（３）スレ主は子育てに失敗したダメ親である。

　　２階にトイレがあると子供が不良になると過去に発言している。
　　１階にトイレを置くことで、用を足す際にコミュニケーションを図るとの事。
　　これは子育てに失敗した責任をトイレに擦り付け、自分の無能を隠そうとしている。

（４）スレ主の家は凄く小さい。

　　２階トイレを設置するなら、そのスペースを有効活用したいと過去に発言されている。
　　しかし、中流以上の過程であればトイレの間取りにそこまで負担を感じていない。
　　このスレ主の２階は限りなく狭いことが想定できる。

（５）スレ主はトイレの音に神経質

　　スレ主は、２階のトイレを流す音「ジャー」というのを人に聞かれるのを極度に恐れている。
　　その恐れ様は普通ではなく、来客に聞かれることを不安視している。
　　しかし、中流以上の家庭は２階トイレの音が１階リビングに大きく響くことは無い。

（６）スレ主は２階トイレ設置はマスコミの謀略だと信じている。

　　誰も見たことが無いはずだが、スレ主の家だけには流れたらしい。幻聴か？
　　もしそのような放送があったなら見せてもらいたい。
　　逆に、菓子メーカーの謀略である『バレンタインデー』などは反対されているのだろうか？


（７）スレ主は１フロアにトイレ１つ設置という現実を信じたくない。

　　マンションはトイレ１つ。１階建ての長屋もトイレ１つ。２階建ての家はといれ２つ。
　　つまり『１フロアにトイレ１つ』という基本的・客観的事実に目をそむけるスレ主。

　　マンションはトイレ１つで何とかなっているという自論を展開した際に、
　　２フロアの高級マンションはトイレが２つ設置されている事実を知り、論破された過去がある。


（８）結論：スレ主は低所得の僻み体質・嫉妬深い負けず嫌い。

[9: 匿名]

単純に汲み取り式なんだと思う。ボッビーン！

[10: 匿名さん]

>>8

細やかな分析お疲れ様です。
今までのスレの流れがだいたいまとまってますね。

[11: 匿名さん]

スレ主、言うことがいつも一緒でマンネリ。何かしら新しい論点を見つけて欲しい。

「便利だから２階にトイレを付ける」という言葉がもっとも説得力有ります。

[12: 入居済み住民さん]

わたしも友人が２階にトイレを設置しています
むかつきます。嫉妬に狂っています。そしてうらやましいです。
スレ主様のお気持ちが充分理解できます。
もう少し新築に予算をつぎ込めればこんな思いもしませんでした。

主人がもう少し収入があれば負けていなかった・・・

[13: 匿名さん]

>>12
大丈夫です。１階にしかトイレが無いというだけで＊＊＊にはなりません。そう思っているのはスレ主だけです。

不便なことも有りますが、慣れるものです。旦那さんには優しくしてください。

[14: 匿名さん]

>>13
勝ち組は出るけど、その対義語は自動で伏せ字になるんですね。

[16: 匿名]

あーぁ…２階トイレスレも終焉ですね

[17: 匿名さん]

便利だからね。それ以上の理由は必要ない。便利だと思う人は２Ｆトイレを導入するし、そう思わない人は導入しないだけだよ。

[18: 匿名さん]

スレ主よ　絶対に２階トイレを導入するな！　君は正しい！
君の判断は賢明だ！　だって君は....お金が無いんだもの　ㇷ゚ㇷ゚～ww

[19: 匿名さん]

俺は収入は低いけどここのスレ主には勝った。だって二階にもトイレがあるからな！完勝だよ！完勝！
俺の人生初の完全勝利だ！！！

[20: 近所のおじさん]

２階にトイレ、１階だけでは足りない場合があるから便利、大体そういう考えですよね。

何で設置したか、便利以外にあるんでしょうかね、使い勝手上の利便性。

ＮＯ17さんと同意見です。

デメリットといえば、コストは上がります、あと万が一の際の水漏れ対策も念頭にいれておく必要があります。

最終的には、例えば家族構成が４人だとすると、１つのトイレで通常問題ないと思うのであれば必要ないのではないでしょうか。

必要性を教えてと言う前に、自身で必要性があるかどうか考える方がよいと思います。

他の人の必要性を聞いてもね～。

最近では、ローコストハウスでも、２階にトイレを設けたいスタイルも多くあります。

設置してマイナスになる部分は少ないでしょう、そこに対しての必要性が聞きたい？

自分の家族構成で１つでは不自由と思えばつければいいのでは？

ちなみに私の自邸は、狭小住宅の設計なので２階にはトイレはありませんが、特別問題はないです。

が、たまに集中して利用したい時は、もう一つあると便利か、程度ですかね。

予算と平面的な余裕があるようなら付けたらどうですか。

[21: 近所のおじさん]

訂正文。

ローコストハウスでも、２階にトイレを設けないスタイルも多くあります、でした。

設けたい＝設けない。

[22: 匿名さん]

＞便利だと思う人は２Ｆトイレを導入する

その通りだと思います。

はじめは誰でも「便利」だと思ってしまうんですよね。
でも考えてみると、
何が「便利」か理解している人は、
以外に少ないものなのです。

その証拠にこのスレでも、
「便利」「使ってる」ばかりで、
何が便利なのか説明できる人は皆無です。

スレ主が「ただ『便利、使ってる』ではなくて、 メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。」と訴えても無視するしかないのです。
それはつまり、2階のトイレのメリットよりデメリットの方が優位だということを示しています。

誰か2階のトイレのメリットを明らかにしてしてほしいですね。
みんな待ってますよ。

[23: 匿名さん]

そりゃあ無理だよ。

〉納得できる必要性はなかったように思います。

スレ主が納得するか、しないか、の基準しかないんだから。

まずは一階にしかトイレがないことによるメリット、デメリットを明らかにしたらどう？

[24: 匿名さん]

>22
＞それはつまり、2階のトイレのメリットよりデメリットの方が優位だということを示しています。

だから、あなたは２階のトイレは必要ないと考えている。
主観だから結構なことです。

このスレの多数の方は
２階のトイレのデメリットよりメリットの方が優位だということを示しています。
それは「便利、使っている」ということがデメリットを上回っているからです。
（他に色々な理由を書いて下さる方もいました）

しかし、あなたはそれが納得できない。ということを常に示しています。
これはあなたの主観が客観を排除した結果なので、私のこの意見も納得できないと思いますが
この客観的な意見に共感できないと、このスレはあなただけのスレッドになってしまいます。

[25: 匿名さん]

>２階にトイレ、１階だけでは足りない場合
足りない時があるというのを認めてるんだね。
つまりメリットって事でしょ。

[26: 匿名]

最小限で暮らすかプラスする暮らしかどちらを選ぶかだけのこと。
臭いだ音だ水漏れだなんて今どきのトイレなら皆無に等しい。

ああ言えばこう言う。くだらん。

[27: 近所のおじさん]

このスレで、何を得たいのか？

必要性を教えてと、便利ですよね、だって１，２階にあるんですよ。

それ以外にどんな必要性があるのか？

便利、という言葉では納得できないのかどうか？

逆に質問します、１階に２か所トイレがあった時と、１，２階に各１か所トイレがあった時とどちらが便利だと感じますか？

レスを書いている方も意見を頂ければと思います。

ちなみに、耐震工事で２階のトイレの雨漏れが発覚して補修したり、２階トイレの配管が邪魔で耐震補強がその場所に設置できなかったというケースもありますよ。

デメリットかどうかは？ですが、２階床から配管が下への経路としてあると、少なかれデメリットと思われる部分もあるかも知れません。

[28: 匿名さん]

友人が、ダンナさんが2Fの窓からおしっこするんだって嘆いてた。
確かに夜中に1Fに降りたくない気持ちは理解できるけど・・せめてバケツとかにして、朝に流すとかすればいいと思う。
あと、お腹壊した時は1Fにねます。

でも予算無かったから仕方ないです。
トイレ分の床面積を計算すると半坪だから22万円。
それに別途2Fトイレ費用15万円って言われたから断って収納にしたけど、収納の棚板代で結構お金かかっちゃったから、トイレにしておけばとちょっと後悔・・
せめて将来の為に配管だけしておけば良かった。

[29: 匿名さん]

ひとつ増やしても大した費用じゃないよ。
新築時にしていくべきで、水回りの後付けは費用だけじゃなく大変だよ。

[30: 匿名さん]

後付け工事は高額だよ！
近所の人は建築時にトイレ一つにしたけど、旦那がトイレ長いって大喧嘩してたね。
やっぱ、男にとってはトイレは聖域だから２個有った方が家庭がうまくいく。

これ、最大のメリット！

[31: 匿名さん]

>>22
貴方は基礎的な教養が著しく欠如しています。
わざわざ教えてあげますので感謝して下さい。
まず、「便利の定義です」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/200714/m0u/
＞べん‐り【便利】.
＞１ 目的を果たすのに都合のよいこと。あることをするのに重宝で、役に立つこと。また、そのさま。「生活するのに―な所」「―な調理器具」「地下鉄ができて―になった」
＞２ あることをする都合やぐあい。「買い物の―が悪い」
＞３ 大小便。通じ。
＞「大小の―の不浄を出して」〈今昔・一・四〉
便利と言うのは「目的を果たすために都合が良い」ことであり、「役に立ち、重宝する」ことです。
今までほぼすべての書き込みは、役に立っている、重宝している、都合が良いと一貫しています。つまり、「便利」という証明はすでになされています。つまり、二階トイレは定義上も議論上も経験上でも便利であると結論が出ています。
＞「便利」「使ってる」ばかりで、 何が便利なのか説明できる人は皆無です。
「使っている」だけでそれが便利だという説明として十分なのです。不便であれば使いませんから。
「便利」と言う言葉に禅問答のようにこの世の真理を求めているのであれば、悟りを開いた高僧にでも聞いてください。
多くの人がデメリットを感じていない状況で、便利だと感じている。これで便利ではないと思うのなら反対にそれが不便であることを証明すべきです。
ついでに
＞ひつ‐よう【必要】 ［名・形動］なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。また、そのさま。「それほど急ぐ―はない」「―に迫られて買う」「生活に―な（の）品々」
二階トイレが無くても生活は可能ですから必要ではないですね。それなりの金額を出しても満足で来るくらい便利なだけです。

[32: 匿名さん]

何か、学校の先生がこういう人だったら生徒が退屈しそう

[33: 近所のおじさん]

ＮＯ３１さん
多くの人がデメリットを感じていない、それなら便利でいいですよね、その意見には賛成です。
二階にトイレが無くでも生活はできますからね。
ＮＯ２８さんの言う、将来のための配管は有りですね。
もしかしたら将来設置しないかもしれないが、あればいつでも造れるという安心感もでますからね。
ＮＯ３０さんの言う、後付けは確かに高くなりますね。
あとお父さんの後は入りたくない、そんな家族は結構います、私も。
そういうケースなら、使い勝手がどうこういうより２階にあればありがたいですね。
２階にあれば便利、逆にデメリットは無いより工事費はかかる、無いものができるのだから、それなりに維持も少なかれかかるということでしょうか。
どちらの比率が高いかと言うと、私はメリットの方が高いように感じます。
これじゃ答えになっていないんですかね？

[34: 匿名さん]

スレ主が反論やツッコミができないような、まともな答えだと、スルーなんじゃないの。
スレ主は論破しまくられっぱなしで、曖昧さが残る「便利」だけが唯一の砦のようだね。

[35: 匿名]

＞それは「便利、使っている」ということがデメリットを上回っているからです

同感です。
既に2階のトイレを付けてしまった人は、
2階のトイレを正当化するしかないのですよね。
だって自分の家を否定したくないじゃないですか。

だから無意味に「便利」「使っている」を連呼するしかないのですね。

皆が知りたいのはなぜ「便利」なのか？です。

例えば「1階に降りることなく、トイレに行くことができる」などです。

そのような理由がないのなら、
それは「便利」とは言えないと思います。

[36: 匿名さん]

５も続くスレタイじゃないよ。暇なんだな。

[37: 匿名さん]

>>35
何故便利なのかの答えはすでに31で書かれています。同じことを何度も書かないでください。

他の疑問は無いのですか？

[38: 匿名さん]

＞多くの人がデメリットを感じていない、それなら便利でいいですよね

今までの議論では、デメリットの方が多いですし深刻ですよ。

[39: 匿名さん]

便利な「うつわ」と書いて、便器と呼ぶのじゃよ。


便所なんぞ家には要らぬ、公園の近くにでも住めばよい。

[40: 匿名]

>>便所なんぞ家には要らぬ、公園の近くにでも住めば

公園の近くは人気があり、
南面が公園の場合は日当たり良好なので、
さらに倍率が上がります。

やはりトイレは一家に1台は欲しいところです。
2台は入りませんよ。
邪魔なだけですから。

[41: 近所のおじさん]

ＧＷ中、結構レスを書いている人もいるんですね、私もそうですけど。

トイレが２台、いらなければそれが理由でしょうね。

人それぞれ価値観が違いますから、必要性もそれぞれで、各々の内容が間違えかどうかなど議論しなくてもいいのではないでしょうか？

で、１階に２か所のトイレと、各階に各１か所のトイレ、どちらを選びますか？またはどちらか１か所でいいか。

２階のトイレが必要かどうかを議論する前に、ひとつの建物に２か所あることに対してどうかと思う方が早いんじゃないかな？

[42: akira]

条件にもよる？

うちは2階にもトイレ設置したけど、限られた土地しかなく、建物が小さくなったらトイレは1階のみにしか設置しなかったと思う！

どっちが正解とかではないかもね？

テレビ2台必要ですか？ってスレ立てたらどうなる(笑)

[43: 匿名さん]

>>35
同感ですって、なんで自分の書き込みにレスしてんの？

[44: 匿名さん]

一人暮らしにゃテレビも便所も一つで十分じゃよ

家族が増えると、一つじゃ間に合わんのも一緒じゃがの

[45: 匿名さん]

暇潰しスレだね。

[46: 匿名さん]

このスレって
読めば読むほど、トイレ1個しか設置していない人が可哀想に思えてくる。

トイレ1個しか設置していない人って、皆がこんな偏屈な考えしてるの？
心が寂しいというか、嫉妬深いというか・・・。

しかも、トイレ1個しか設置しない理由が
便が臭い・子供のしつけ・掃除が面倒・マスコミの謀略・・・って（笑）

トイレ1個設置を推進したいのでしょうけど、逆効果のスレッドに仕上がっていますね。
私なら、これを読んだら迷わずトイレ2個設置します。

[47: 匿名さん]

トイレ２ヶ所は普通、来客用と家族用、できたらもう１カ所バスルームにも設置したいね、これは平屋の場合。
２階建て以上の場合はさらに増えることになる。

[48: 匿名さん]

＞便が臭い・子供のしつけ・掃除が面倒・マスコミの謀略

その通りです。
何をとっても、
2階トイレのデメリットになりますね。
逆に2階トイレのメリットってあるんでしょうか？

今までもデメリットしか出てなかったですよね。
一つぐらい見てみたいものです。

[49: 匿名さん]

>>48
早くトイレ一階のみのメリット、デメリット教えてくれないかなー。

[50: 匿名さん]

トイレを1つしか付けないと、嫉妬深くなって性格が悪くなって、
終いには便が臭くなり、子育てに失敗し、他人に責任転嫁をする人間になるって本当ですか？