阪急が分譲する宝塚市山手台【Part12】

[匿名さん]

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart12です。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/516297/

[801: 山手台だめですか？]

自動運転ができたらバスやタクシーの数が増えて、老人でも問題なく住める時代になると山の上は人気は高まるのでは？やっぱりあの景色はすごくいいですし！景色見えないところは人気ないと思いますが。。。

[802: 匿名さん]

今のフォルテガーデンで、景色がバッチリ見える所は擁壁の上にある最前列の5〜6軒ほどなのでは…。ほとんどの家は見えないように感じますけど。どうなんでしょうね…

[803: 通りがかりさん]

昔アズナスが有った所、緑豊かですごく好きだったのに丸ハゲになっちゃって残念。
山手台のシンボルだと思ってたのにあっさり失くしちゃってショックだわ

[804: 名無しさん]

旧販売センター跡にもうファミマの看板上がってましてましたね。
ファミマだけ先に開業するのかな

フォルテガーデンの新街区、住人向け先行案内のDM来てたし、
着々とですね・・・

[805: 名無しさん]

>>803アズナスの所の幹線道路沿いの大木が切られてしまったのは残念ですが、今新しく開発されている街区の街並みも総じて山手台南部より緑貧しいですよね

山の上なのに土地をぎりぎりまで小さくしているので駐車場2台で庭も狭小となり木々も少ないです

[806: 検討板ユーザーさん]

山手台住みやすいけどなぁ？

バス便が不便なのと、冬は寒いけど、小鳥のさえずりに癒されますよ。

早くファミマ開店して欲しいなぁ。

[807: ご近所さん]

彩都では新街区のガーデンウエストもガーデンフロントに続いて、当たり前のように（一部ではなく）全区画が電線地中化されていますね、、
https://8984.jp/3110/project/index02.html

防犯カメラや警備車両巡回などのタウンセキュリティなど、今の子育て世帯、共働き世帯が求めているニーズも当たり前のように実現出来ていてます

同じ阪急が彩都では当たり前の出来ていることが、なぜ山手台では出来ないのだろう

コストダウン？　目先の利益重視？

人口減少時代に山を破壊してまで開発する事の正当性や価値なんて一切考えてない使い捨ての開発だから？

[809: 匿名さん]

>>807
確かに阪急の山手台開発は、同じ阪急が開発している彩都の分譲地と比べても投売り感、手抜き感が凄まじいというか半端ないですね…

区割りも50坪台前半が多くどんどんセコく貧乏臭くなっていますし

[810: 通りがかりさん]

また「彩都ガー、彩都ガー」の繰り返し...

[811: 戸建て検討中さん]

芦屋浜が台風の洪水でハザードマップ詐欺問題が起こっています。
山手台も、土砂災害警戒区域を阪急と宝塚市が談合して、隠されてるみたいですよ。
ネット見たら一目瞭然です。

[812: 名無しさん]

>>811
土砂災害警戒区域を隠すもなにも，去年ぐらいに宝塚市からのお知らせでチラシが入っていましたよ．

今後のフォルテガーデン開発予定地の一番上の一部（来年に造成，再来年に分譲開始？）が区域に入っていましたね．

阪急と宝塚市が談合して隠すって何の証拠も無いのにしょうもない話はやめてください．
ネット見たらって一目瞭然て恥晒しなコメントもお控えください．

[813: 通りがかりさん]

新しいオープンモールのカフェって何が入るか決まったんですかね。噂だとドトール系というのも聞きましたが。

[814: 匿名さん]

山手台 いい所ですよ！
文句を言うは人はどこに行っても一緒ですwww

[816: 匿名さん]

阪急オアシス、今年の4月から開店時間遅くなりましたね…売れてないんでしょうか…ドラッグストアとかができたからでしょうか…
バス少なすぎて不便だし、どんどんいろんなサービスが廃れていったらどうしようかとこの先不安です…。

[817: 匿名さん]

オアシスの売上は減ってそうですが，土曜日ポイント３倍にするなどして生き残ろうと頑張っているんじゃないでしょうか．生鮮食品はオアシスでしか買えませんし，積極的に利用したいですね．ウェルシアが近いとつい敬遠しがちですが．

地元の色んなサービスを利用しないといずれ痛い目に合うのは我々，山手台の住民ですよね．
みんながマイカー通勤や，遠くまでショッピングなんかしていると，
いずれ地元の商業施設は全て潰れて，バスもほとんど無くなり，年老いて困ることになるんでしょうか．

その頃に都心に引っ越そうにも中古物件は売れないだろうし，財力のある人は山手台に負債を抱えたまま，便利なマンションに引っ越しでしょうか．

美しい山手台を終の棲家にしたいなと思っていますが，不安な将来がちらつきますね．
新街区の分譲が順調に進み，多くの子どもが暮らす街になることが将来の希望です．

私はできるだけオアシスを利用して，遠出以外はマイカーやめて，バス移動を心がけています．
同じような人が増えると幹線道路の渋滞や騒音も減って嬉しいなと思います．

[818: 通りがかりさん]

ファミマの方が売れてないよ。

あと二店舗何が入るのか気になる所です。

人口増やす為に、最終街区にマンション建てて欲しいな。

[819: 匿名さん]

そうですね…住んでいる人口の割には商業施設や公共サービスが乏しいので、少しでも栄えるように、積極的に利用していきたいと思います！

[820: 名無しさん]

山手台東で未だ残っている土地の殆どは用途地域が一種低層なので戸建て用地でマンション建設は無理。。
高さ10m以下（3階建て）の低層マンションなら可能だが、このご時勢に山の上のバス便エリアでは需要乏しすぎて買い手がつかないので分譲マンションは厳しい。

マンション等の集合住宅を建てる予定だった用途地域の場所も一部（オアシス向かいの斜面など）あったが、上記のような理由でマンション計画は全て中止になった模様。

集合住宅で成立する可能性あるとすれば、有料老人ホームやサービス付き高齢者向け住宅や転勤族向けの住環境や教育環境を売りにした賃貸マンション。
大き目の特別養護老人ホーム等ができれば、そこで働く従業員の需要で多少はオアシスやファミマの客も増えるかもしれない。

[821: 匿名さん]

>>818
大型マンションや団地（逆瀬川団地）がある逆瀬台でもスーパー等の店舗はやっていけず潰れた。
逆瀬台にも昔は阪急オアシスがあった。
所謂ニュータウンは住民が一斉に高齢化して寂れるので、街の衰退とともにお店がやっていけなくなって閉店するのは避けられない事なのかも。

[822: 職人さん]

>>821 匿名さん

逆瀬台は逆瀬川が近いのでみんな逆瀬川に買い物に行くんだよ。山本みたいにスーパーのない寂れた駅とは違う。

[823: 検討者さん]

明るく楽しく生きましょう！

[824: 販売関係者さん]

五月台小学校は子どもの数が減って、もうすぐ学校が無くなりますよ。宝塚市に確かめてくださいね。

[825: 通りがかりさん]

どう考えても、山手台の店は衰退してしいくでしょう。
住んでいる人も、だいたい車持ってるから、山を降りて買い物行くのも、近くの店も労力はいっしょだからな。
できるだけ利用して、どれだけ延命できるかでしょう。
山手台の上の方をウォーキングがてら歩いたりするけど、綺麗だね。
でも、子供が大きくなって、独立したら便利な場所に出ていく人も多いでしょう。
で、高齢者が残る。
ニュータウンでよくある光景。
まあ、でも不便になった時は引っ越せばいいだけだから、割りきって住んで今を楽しむのもいいかと思う。

[826: 名無しさん]

ジオの前に右折レーンできたけど、狭くないですか??バスとかワンボックスとか結局通れないんじゃないですかね。せっかく工事したのにせめてもう少し幅をがあってもよかったのに。

[827: 名無し]

>>826 名無しさん
全く同じことを考えてました。あと、ガードレールも白じゃなくて茶色にしてほしかったです。

[828: 評判気になるさん]

今西宮に住んでますが、山手台で戸建て検討中です。山手台3丁目以降はアクセスが不便なので1丁目か2丁目で検討してるんですが、その辺りはどんな感じなんでしょうか？
3丁目以上上に行くと将来空き家が増えたり廃れるのかなーと不安ですが。
西宮は高過ぎて戸建ては難しいです。
山手台1と2丁目辺りの地価は以前と比べてどうなんでしょうか？

[829: 匿名さん]

基本バス便エリアですが、完全バス便エリアの3丁目以北と比べて1～2丁目ならぎりぎり駅まで歩けますね。
分譲からじゅうぶん時間が経過しているので地価相場は適正価格に落ち着いていると思いますが、将来的には人口減少、家余りでどこも下がる事は避けられないでしょう。ただ下落の度合いは駅から歩けない場所よりは幾らか抑えられると思います。

[830: 匿名さん]

今日7/31の午後、長尾トンネルにパトカー集まってた。なんかあったのかな??

[831: 匿名さん]

ニュースに出てた
https://news.yahoo.co.jp/articles/0abf6e818cc69a6049c98ccb62071ab36251...

[832: 通りがかりさん]

>>822
逆瀬川も駅前は寂れていていまいちだけどね。

山本はとりあえずコープがあるから平日の買い物は問題ない。
休日は車で買いに行くから、あんまし関係ない。

山手台はスーパーが無くなったら、ちょっと面倒かもしれない。
住んでる人は車で下まで買い物にいくかもしれないけど、
普段からできるだけ近くのオアシスとかを利用してあげないと、後々困ることになるかも。

[833: e戸建てファンさん]

1、2丁目は徒歩エリアではないでしょう
でも、この半年で駅からの距離や都心へのアクセスはそれ以前より重視されなくなったかも

[834: 名無しさん]

旧アズナスの建物取り壊すんだよね？
昔は青々とした風情がすごく良かったのに、
それを潰して結局建物も利用せずに壊すって流石に迷走しすぎな気が
この辺どういう経緯だったの？

[835: 銀行関係者さん]

>>834 名無しさん
いくつか興味を示すテナントが現れても、建物が老朽化していることが原因で、全て破談となってしまった経緯があるそうです。
次期テナントも何も決まってないそうですが、万一何もできなかったとしても、どんどん老朽化していく建物が残るよりは随分マシな気がします。

[836: 名無しさん]

［個人情報を含む投稿のため、削除しまいｓた。管理担当］

[837: 検討中]

山手台東4丁目で住宅購入を考えています。　お近くの方おられましたら、良い点、悪い点など教えて下さい。　

[838: e戸建てファンさん]

良い点・・・比較的街並みが綺麗、宅地によっては眺めが良い

悪い点・・・バス便エリアで駅から遠い、将来売る場合はたぶん損する（人口減少に伴う家余り土地余りで山の上の価値下落は長期的には避けられない）

[839: 匿名さん]

>>838 e戸建てファンさん
総論ではその通りだろうね

けど、個別の土地価格がどうなるかはわからんよ。
去年なんて関東ではテレワーク需要で神奈川や千葉の郊外の土地(小田原とか)が値上がりしてる。

あと、ここもそうだが売り逃げのニュータウンはどこもダメだね。
関西の人には馴染み無いかもしれないが、開発業者が分譲後もケアしてるユーカリが丘なんかは地価も下がってない。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AA%E...

今の阪急に期待しても無駄だろうけど。

[840: 匿名さん]

僻地だけど満足度は高そうだね

https://news.yahoo.co.jp/articles/48899dfcf62e9c3722e8b0b5e3748cc89bce...

[841: 匿名さん]

市長が代わるのが楽しみだ。
子育てに優しい町になるといいな。

[842: 検討板ユーザーさん]

西宮や宝塚すごく良いところですね。

現地で新街区の値段聞きましたが、更に高騰していて驚き。。かなり強気です。
山手ということで、街中のアップダウンや宅地の凸凹も多いですし、将来の資産価値はかなり目減りすると思いますので、やや（というか現在の価値以上にかなり）高騰し過ぎていますので、買いではないというのが正直なところです。

閑静で良いのは間違いないですけどね！

[843: 通りがかりさん]

宝塚市のハザードマップ見ましたが、山手台の一部も危険エリアなんですね。
あれだけ山を切り拓けば、なおのこと不安はありますね。

[844: 評判気になるさん]

山手台フォルテガーデンの、分譲済街区の価格ご存知の方いないでしょうか。今販売中の街区と比較したく。。。

[845: 戸建て検討中さん]

山手台東3を気に入り購入検討しておりましたが、以下理由により辞めました。本スレは大変参考になりました。ありがとうございました。

他所と比較しての割高感
山の上であるにもかかわらず平均50坪
普段の生活を想像した際に負担が大きい
どこへいくにも車が必要で子供の運転手状態になる
老後の生活を想像するとキツい
20年後に土地価格下落の可能性高
バスの本数不明
他に良い土地が見つかった

[846: 検討中]

＞＞845　戸建て検討中さん
差支えなければ、「他の良い土地」がどこか教えてもらえませんか？
「大規模分譲地」「建築条件無しの土地」で物件を探していますが、ここ以外に良さそうなところが見つかっていません。
845さんが仰っているデメリット面はその通りだと思うので（土地の広さと価格は私的には問題無いのですが）、他に比較検討できる土地を探したいと思っています。

[847: 匿名さん]

フォルテガーデン直近のバス停のりばの本数はどんな感じですか？

[849: 通りがかりさん]

[No.848と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[850: 検討者さん]

検討中です。
校区の山手台小学校、山手台中学校はどんなかんじですか？
治安はよさそうなイメージですが、情報が全然ないので…校風とかいじめとか…お子さん通われてる方いらっしゃったら情報ほしいです！！