三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part11」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-24 13:58:41
 

パークホームズ豊洲ザ レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562962/

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1125/

所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩4分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~88.47平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主:三井物産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-04-09 22:27:31

現在の物件
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
パークホームズ豊洲ザ
 
所在地:東京都江東区豊洲5丁目6番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩5分
総戸数: 690戸

パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか?part11

401: 匿名さん 
[2015-04-14 23:55:45]
>>394

全ての豊洲物件が同じ時期に発売された晴海物件に坪単価で負けているのはなぜでしょう?供給戸数は豊洲が圧倒的なのに1億円を越える戸数は晴海の方が多いのはなぜでしょう?なんでパークホームズ豊洲は100平米設定がないのでしょう?

人は人。みっともないから他の地区を貶すのはやめてくれ。
402: 匿名さん 
[2015-04-15 00:00:57]
もう豊洲には土地もないし終了。
403: 匿名さん 
[2015-04-15 00:21:00]
勝どき東地区はどうだろう?
404: 匿名さん 
[2015-04-15 00:30:11]
豊洲は、晴海と比較する必要ないと思う。(私は豊洲の方が好きだけど)

晴海は中央区なんだから、より都心の港区と比較してどうか、でいいではないか。
405: 匿名さん 
[2015-04-15 00:37:16]
>401

>全ての豊洲物件が同じ時期に発売された晴海物件に坪単価で負けているのはなぜでしょう?供給戸数は豊洲が圧倒的なのに
>1億円を越える戸数は晴海の方が多いのはなぜでしょう?なんでパークホームズ豊洲は100平米設定がないのでしょう?
>人は人。みっともないから他の地区を貶すのはやめてくれ。

自らが貶す内容になってらっしゃらない?
それゆえ、どちら様も同様に写ります。
406: 匿名さん 
[2015-04-15 00:41:30]
豊洲は利便性と街並みの美観で既に港区に並んでるからね。港区以外で豊洲級の街はない。
407: 匿名さん 
[2015-04-15 00:49:02]
だんだん安く感じてきたよココ
買いだな
408: 匿名さん 
[2015-04-15 00:57:40]
えー、本当ですか?すごいですね。
私には高いです。
409: 匿名さん 
[2015-04-15 01:11:17]
>>408

え~何で?
みんな安いっていってるじゃない
東京だよここ
安いでしょ

410: 匿名さん 
[2015-04-15 01:59:50]
駅徒歩5分、外廊下でなければ購入してました。
411: 匿名さん 
[2015-04-15 02:09:29]
これからの豊洲を考えると、まだ割安だよ。
412: 匿名さん 
[2015-04-15 07:26:07]
>>409
みんなって、1人で練レスしてるだけじゃん。
どう考えても高いよ。
413: 匿名さん 
[2015-04-15 08:05:23]
この程度で高いと思うなら、千葉に行くか、収入上げるかのどちらかでは?

高い高い言っても買えないものは買えないでしょ。
結局、買える人が全部大儲け。
414: 匿名さん 
[2015-04-15 08:09:27]
オリンピック後に安くなるとは思えないけどな。
流石にギャンブルでしょ。

インフレにするって政府も言ってるんだから、乗っかっておけば損はしないよ。

もう日本の借金はインフレにしないと返せないの。2割とか3割の話じゃなくて、半分とか5分の1まで減らさないと無理。

つまり、物価が2倍、5倍になるって話なんだよ。
415: 匿名さん 
[2015-04-15 08:10:45]
都内で、豊洲より土地が余ってるところはもう無いのでは?
416: 匿名 
[2015-04-15 08:12:17]
豊洲を検討する方々は、必ずしも坪300をお手頃と感じている訳ではないと思います。
例えば港区と比べて総じて安いというのは誰しも知っています。
やはり、豊洲の購買層をしっかり知ることと、感覚の誤差を修正する姿勢が必要なのでしょうね。
417: 匿名さん 
[2015-04-15 08:19:48]
ここが300だったら周りのマンションも押し上げられるのでしょうね。うらやましい。
418: 匿名さん 
[2015-04-15 09:36:04]
豊洲は庶民が住める場所で最も都心に近く、通勤地獄から抜け出せることが一番の魅力だった。
そこに庶民が住めなくなれば一気に意味がなくなる。
419: 匿名さん 
[2015-04-15 11:01:10]
>>418
同感だけどこれが相場というか現実
豊洲に限らず木場も清澄も高くなってるし、
都心の人気エリアはもっとエグい・・・

見送るか、一部屋減らすか、下るかしか選択肢はない
時代が時代なら(と言ってもつい数年前の話)、
親(子)の分もついでに買うとか、一部屋増やすとか、都心に上るって選択ができた
何だか就職難民みたいでちょっと気の毒
420: 匿名さん 
[2015-04-15 11:24:25]
1年後には完売してんだろな きっと

で 結局ここはお買い得だったと言うんだよw 

いつもパーターンです



 
421: 匿名さん 
[2015-04-15 11:29:50]
ここが後からお買い得と言われるようなら
内陸内廊下タワマンの西新宿は、後からスゲ〜お買い得だったと言われるんだろうな。
422: 匿名さん 
[2015-04-15 11:30:56]
>>403
どう考えてもここより高くなるのが目に見えてると思うけど。
勝どきはTTT組大勝利、KTT組勝利って流れになるだろうね。
豊洲の物件を数年前に買った人が大勝利となったように。
こればっかりはタイミングがあるから仕方ないんだけどさ。

もう豊洲は坪300万の地域になっちゃったんだよ。
それなりの収入が無いと買うことはできない地域に。
423: 匿名さん 
[2015-04-15 11:31:44]
要するに、これまで安いのに結構住みやすいというポジションだった豊洲が、値段が上がっても買う魅力がある街と
判断されるかどうかということだね。

インフレが進むかどうかは分からないが、この議論は少し違う次元の話だね。
豊洲じゃなくても、マンションが全体に上がっていくかどうかの予想だし、本当にハイパーインフレを信じてるなら
マンションじゃなく株を買った方が良い、って話だから。
424: 匿名さん 
[2015-04-15 12:01:15]
>>423
豊洲三丁目は約300で分譲だったわけで、これまでも安いとは言えないんじゃない?
425: 匿名さん 
[2015-04-15 12:03:08]
政府が年金使って買い上げただけだからなー。株に振り分けた資金もそろそろ尽きるし、真空地帯をスコッと下落しそうだけど。
年金が5兆円買っても、個人は売り越し。外国人は13年に15兆買って以降、手を出していない。

豊洲も同じ、坪150から300の間は、誰も買っていない真空地帯。落ちたら坪150割れだし。だから買うのが怖い。
426: 匿名さん 
[2015-04-15 12:05:16]
>>425
誰も買ってない真空地帯? 説明求む。
427: 匿名さん 
[2015-04-15 12:05:41]
株も不動産も、実態を反映していない価格で買ってはダメだよ。ましてローンで買うものではないよ。
428: 匿名さん 
[2015-04-15 12:07:16]
5丁目は、300の下は100ぐらいじゃない?
429: 匿名さん 
[2015-04-15 12:10:50]
>426

オークション形式では、数人高値で買ってもそれが以降の価格とはならないわけ。
内陸高級住宅街など、長年売買されて価格形成されたものと、
埋立地のような数人買って高い高いと評価された価格とはまったく違うのよ。

豊洲の今の価格は真空地帯にあるわけ。
430: 匿名さん 
[2015-04-15 12:15:40]
過去100%、株価2万円タッチして3年以内に崩壊しているが、今回はオリンピックまでダラ下げで、終了後にズドンと予想。ここからが大変だと思う。
431: 匿名さん 
[2015-04-15 12:16:32]
>>426
きっと、株価のチャートでいうと窓の部分のことでしょう。窓を開けて上昇した株は必ず窓を埋め戻しに動きます。なので、150から300の間がスカスカなので落ちる時は前の水準(150)まで一気に下落するということでは?
432: 匿名さん 
[2015-04-15 12:18:43]
株価と一緒にしてる時点で、信頼性ガタ落ちですがな(笑)
433: 匿名さん 
[2015-04-15 12:27:02]
そうそう、窓埋めですねー。

チャイニーズが騙されて坪600で買わされた翌日、老夫婦が坪150の買値で売却。って事態が起こるわけ(笑) だから周りが安いエリアは要注意ww
434: 購入検討中さん 
[2015-04-15 12:32:06]
損だの得だの、含みがどうだのっていうレスがホントに多いてすね。
でも、検討者の大半は、まずは懐具合を前提に、今の発展した豊洲に住んでどんな暮らしがしたいか、それに対して自分としていくらまでなら出す価値があると考えるかによって購入を判断するわけで、金儲けの方法としてここを買おうとしているわけではありません。
この程度の値上がりなら、頭金を10%も入れておけば10年後ぐらいに買い替えをしたところで追い銭が必要になるはずもなく、全く心配するような高値でもありません。
普通に売れてしまうに決まってるんですから、くだらない売れ行き予想はやめて、実のある検討テーマで議論してもらえません?
435: 匿名さん 
[2015-04-15 12:38:29]
東京全体で上がっているんだ。
値段が上がっても魅力的かどうか?という論点は、他の地域と比べて割安ということには変わりなから、今後も同様だと思われる。
436: 匿名さん 
[2015-04-15 13:03:47]
>>435
他の地域で極端に上がっている例と比べてもダメだよ。
同じ湾岸で、勝どきや晴海に売れ残り物件が結構有るんだから。
437: 匿名さん 
[2015-04-15 13:14:48]
勝どき、晴海は高い割に駅遠とか眺望ないとか、魅力ないんでしょ。
同じ湾岸といえど、一括りに同条件ではないよね。
438: ご近所 
[2015-04-15 13:17:35]
一回きりの人生だよ、住むのは好きなところが良いのでは、今の豊洲は3Aや、世田谷だなんだより確実に良いところあるよ。特に子育て世代。周りも移り住んだ人多いよね。値段は関係ないけど、最近の物件はスペックが下がったのがやだ。
439: 匿名さん 
[2015-04-15 14:36:37]
>>435
他の地域に比べて割安ということは決してないよ。むしろ割高。ここの価格を見ちゃうとKTTや西新宿がとても割安に見えてきますよ。
440: 匿名さん 
[2015-04-15 14:39:12]
>>431
426です。何をもってスカスカと表現しているのでしょう? 150-300というレンジだと新築から中古まで大量の販売実績があると思いますが。

433の例だと豊洲より都心の方が当てはまりそうですね。

441: 匿名さん 
[2015-04-15 14:49:18]
427さんに激しく賛同。
スカイズ、怒涛の賃貸、リセールの嵐。全然視界不良だそうな。
どこが勝ち組なのか。聞いてみたいな。笑。
442: 匿名さん 
[2015-04-15 15:25:37]
やっぱ東雲だな。バランス取れてる。
443: 購入検討中さん 
[2015-04-15 17:19:08]
>>439
割安だから何なんですか?
割安な家に住むと家族が幸せになれるんですか?
無理しない範囲で住みたいところに住めばいいと思いませんか?
豊洲は魅力的な街になりましたよ。
ここと同等価格以下で、同様な快適性や利便性を享受できるマンションがあったら、是非教えてください。新築で。
444: 匿名さん 
[2015-04-15 17:43:49]
>>443
快適性や利便性の価値観は人それぞれ。
あなたが豊洲を快適で利便性があると信じるのは自由だが、そこまで盲目的に豊洲が良いと思う人ばかりではない。
これまでは、街の魅力そこそこ、意外と銀座にも遠くないのに値段はリーズナブル、というのが豊洲の特徴だった。
ところが、この物件はリーズナブル感は無く、中央区の物件並の値段になっちゃったので、ターゲットもこれまで
とは変えていかざるをえない。
購入層が変わると、今まで便利と言われていた庶民的な施設、例えば、ららぽーとだって、必要ない施設に
なるかも知れない。
だったら銀座に近いドゥトゥールや、駅遠でもティアロの方が良いだろ…って人も出てくるよね、当然のように。
445: 匿名さん 
[2015-04-15 17:47:24]
坪150っていつの時代ですか???
446: 匿名さん 
[2015-04-15 17:49:11]
>>436
勝どきや晴海の売れ残り物件が結構あるって?
KTTは4期完売が見えてきてる。DTですら(すみふの予想を超えて)売れ行き好調で再値上げ確実。
ティアロですら残り100戸となって、PT晴海の販売前に完売するかもと言われてる。
447: 匿名さん 
[2015-04-15 17:51:50]
>>437
へえ、晴海や勝どきは高いと思うのに、ここは高いと思わないんだ。面白いね。
448: 匿名さん 
[2015-04-15 17:59:00]
実際、安いですやん。。。
449: 匿名さん 
[2015-04-15 18:03:13]
これでタワーだったら450万でも買うんだけどなー。
惜しい。

でも、買うと思う。
450: 匿名さん 
[2015-04-15 18:16:35]
>>449
今どきタワーなんて流行らないよ。
451: 匿名さん 
[2015-04-15 18:30:55]
ここは22階建てなのでホントーはタワマンだよ。 
パークタワー豊洲は19階なのにタワマンだと宣伝して三井は売ったのだから。

都合次第で、タワマンとも、タワマンでないとも、言えるここ。
452: 購入検討中さん 
[2015-04-15 19:18:54]
>>444
443ですが、だから私と同様の価値観を共用している多くの検討者に、ベターな物件を教えてください。
DTやKTTは、ここより高くて生活利便が低いので駄目です。それこそ価値観が違います。自分の価値観を押しつけないでください。
453: 匿名さん 
[2015-04-15 19:37:05]
452
こんな海っぺりに、生活利便なんてあるわけないでしょ。

それこそ、埼玉をお勧めします。都心へここより近く、スーパーがひしめき、
耳鼻科、皮膚科、病院、市役所、学校、大学、
ヤマダ電機、ノジマ、商店街、すべてのチェーン店がそろっております。

車が足になり、物価は半額で新鮮。裕福な暮らしができますよ。
454: 匿名さん 
[2015-04-15 19:40:21]
>>453
絶対に嫌だ。
車が足だなんてどんだけ不便だよ。
物価半額も言い過ぎだし、そのほかは豊洲近辺で揃います。
455: 匿名さん 
[2015-04-15 19:42:03]
443さん

荻窪のパークハウス太田黒公園はどうですか?駅近ですし、利便性は良いですよ。というかかなりよいと思っています。
456: 匿名さん 
[2015-04-15 20:44:40]
>>452
君は豊洲が良いんだろ?ここを買えばいいじゃん。
誰も価値観は押し付けてないけど、君と共有もしてないよ。
教えて下さいとか書いておいて、何を言ってるんだよ。
457: 匿名さん 
[2015-04-15 21:19:32]
>>444
いやだから、三丁目タワマンは十分高かったと思うのですが。
458: 匿名さん 
[2015-04-15 21:24:59]
それだったら、二丁目のタワマンも当時は割高と言われていた。
更には四丁目の長谷工団地さえ、販売当時は割高と言われていた。
459: 匿名さん 
[2015-04-15 21:25:08]
>>455
荻窪のパークハウスは確か坪400弱ですよ。ちなみにここと同じく外廊下だったはずです。荻窪好きなお金持ちには確かにオススメですね。
460: 匿名さん 
[2015-04-15 21:28:45]
荻窪も400なの? ホントにどこもかしこも高いね。
461: 匿名さん 
[2015-04-15 21:38:16]
少し前ならね…。
坪350くらいで代官山の中古とか買えたのですが。

462: 匿名さん 
[2015-04-15 21:39:53]
自動車、嫌いな人多いですね。電車って世の中で一番不便な乗り物ですよ。曲がれない止まれない。相席で混雑。そんな電車に固定されては終わりです。自動車が活かせる場所に住んだ方が人生何倍も楽しいですよ。埼玉おすすめです。
463: 匿名さん 
[2015-04-15 22:04:26]
>>461
今でも坪350で西新宿の新築が買えます
464: 匿名さん 
[2015-04-15 22:05:52]
有楽町線混んでないよ。
この辺だって、車も欲しい人は持ってるし。
465: 匿名さん 
[2015-04-15 22:21:50]
>>459
パークハウス荻窪大田黒公園は荻窪の中でも最強の立地ですからねー。最上階は坪500、地下住戸が安かったので全戸平均は坪400弱ですが地下除いた平均は坪420位だと思います。

中野も再開発目白押しで駅徒歩9分のプラウド中野テラスが坪400近くで、ブロードウェイとなりのパークハウスも坪400という噂です。中野再開発はこれからが本番で、あと10年で三井、住友、三菱or野村が駅5分以内のタワマンを複数立てますが、間違いなく坪400~500行きます。もう三鷹までの中央線沿線は徒歩10分以内だと坪300後半じゃないと買えません。それ考えると豊洲が坪320なのはまだマシ、、と言えなくもないです。
466: 匿名さん 
[2015-04-15 22:28:56]
>464
甘いな。
豊洲〜住吉の有楽町新線が開通すれば
痛勤ラッシュの東西線から迂回して大量に乗客が流れてくる。
混んでないよなんて言えるのは今の内。
467: 匿名さん 
[2015-04-15 22:49:33]
それ、開通しないから
もう何年開通するするってんだか
お化けみたいなもの
したって、10年以上先
もう、通勤なんてしてないわー
468: 匿名さん 
[2015-04-15 22:51:49]
間違いないのは住吉の人はこっち来るけど、こっちの人はあっち行かない
469: 匿名さん 
[2015-04-15 23:00:59]
豊洲が一番開発されていると思っていた住民。しかし、完全放置でした>< 内陸圧倒過ぎて、差が開く一方。
470: 匿名さん 
[2015-04-15 23:04:48]
東京に通じる埼玉の全路線が神奈川と結ばれたことで分かるけど、城東すなわち低地に開発はないよ。
471: 匿名さん 
[2015-04-15 23:10:07]
>>468
と言いつつ、開通したら
スカイツリーへ行くのがバスよりも便利になったと
喜んで乗るのは間違いなし。
472: 匿名 
[2015-04-15 23:13:51]
やめてくださいますか?
地域板に行きなさい。
473: 購入検討中さん 
[2015-04-15 23:16:09]
>462
そうじゃない。自動車は大好きだ。
ただ、足の選択肢が自動車しかないのが嫌いなんだ。
474: 匿名さん 
[2015-04-15 23:39:37]
>>466
そんなわけないでしょ(笑)
東西線から来る人は豊洲が目的地でしょうからね。

京葉線が有楽町線に直通するようになれば話は別ですが。
475: 匿名さん 
[2015-04-16 00:05:37]
お金持ちは、年に2回ぐらいしか電車に乗らないらしいねー。
476: 匿名さん 
[2015-04-16 00:11:13]
465

そんな立地、要するに駅前ビルだよね。

本来マルイとかが争奪線するところ。

個人がそんなところに住めるようになるとは。住みたくないけど。
昔は、いくら積んでも住めなかった。

正直、不動産価格ってある意味、価値が下がってる??

477: 匿名さん 
[2015-04-16 00:15:15]
人口減少ですね。いづれ東京の駅前や駅上は、マンションだらけになるでしょう。
478: 匿名さん 
[2015-04-16 00:22:26]
>>476
住めなかったというか、住みたいと思う人もいなかったですよね。昔はドーナツ化現象で23区は人口減少してましたから。
479: 匿名さん 
[2015-04-16 00:28:05]
>476
豊洲の駅直結でシエルタワー住民は住んでいるが? 
本来、シエルタワーは豊洲最強立地であるはずなのに
豊洲の中でも評価が低い5丁目。 
480: 匿名さん 
[2015-04-16 00:35:04]
シエルタワー は、場所は最強だけど、公団仕様がひどすぎて、さすがにない。。
481: 匿名さん 
[2015-04-16 00:46:41]
シエルもここも外廊下。五丁目仕様。
482: 匿名さん 
[2015-04-16 00:50:57]
5丁目では外廊下が流行ですか?
まあ、見た限り高級そうな建物も無いしねえ。

えっ!?
ここは値段高いの?

へえー、そうなんだ。
483: 匿名さん 
[2015-04-16 00:58:00]
もはや高くはない
484: ご近所 
[2015-04-16 01:15:54]
豊洲が好きな人が住めば良いんだよ、
485: 匿名さん 
[2015-04-16 01:20:18]
普通に高いだろ。DTと大差無いとかあり得ない。
江東区で外廊下でしょ? 最低でも2〜3割は高いズラ。
486: 購入検討中さん 
[2015-04-16 01:56:44]
>>485
あのね~
DTも購入済みだけど、大差ないとか、いい加減なこと言うなよ。平均坪単価60万は違うよ。ちゃんとモデルルーム行ってから物言えよ。
豊洲は、地位ブランドさえ気にしなければ、最高に生活し易い良い街。
これだけ整備された都心近くの立地を、たかだか@330ぐらいで買えるんだよ?ネガってるやつらただの××。「酸っぱいブドウ」まんまじゃん(笑)
487: 購入経験者さん 
[2015-04-16 06:38:43]
買いたくても買える値段でなかった。
ただそれだけ、、、
488: 匿名さん 
[2015-04-16 07:02:29]
内廊下だと、更に高くなるから、こっちの方が良いのでは?
見栄っ張り専用でしょ。
489: 匿名さん 
[2015-04-16 07:10:20]
周りが高いので、どんどん割安感が出てきた。

ここより安くて、ここより良いマンション無いんだよな。
あるなら教えてください。
490: 匿名さん 
[2015-04-16 07:39:42]
>>486
DTのショールーム行ったよ。
北向きなら中層で、300ちょっとの部屋も残っていた。
ちなみに北向きは将来的に勝どき東とお見合いになる間取りだったけど、一応運河を挟むので、
ある程度は眺望も残る・・・かな?
DTは部屋や向きによって幅は大きいけど、ここと変わらない予算でも買えちゃうなあ、と思った。
DTを薦める訳では無いので、これ位にしておくけど。

491: 匿名さん 
[2015-04-16 07:51:53]
ここは最安値280万だよ。
492: 匿名さん 
[2015-04-16 07:54:21]
晴海は駅が無いのが致命的だと思いますが。。。
493: 匿名さん 
[2015-04-16 08:00:12]
最近の物件の中では割安感がバツグンです。
494: 匿名さん 
[2015-04-16 08:54:47]
>>493
割高感バツグンなら納得です。
495: 匿名さん 
[2015-04-16 08:58:30]
>>474

> 京葉線が有楽町線に直通するようになれば話は別ですが。

 それ、私もいつかありそうな気がします。水面下で検討とかしてないんですかね?


496: 匿名さん 
[2015-04-16 09:05:02]
>>491
それ3階のお見合い部屋でしょ?比べ方がおかしいのでは。
ドゥ・トゥールの中層階と言えば、ここの最上階くらいの階数かもっと上の階になっちゃうよ。
497: 匿名さん 
[2015-04-16 09:21:46]
>>492
晴海1丁目と3丁目なら駅徒歩4分から9分に入るよ。
498: 匿名さん 
[2015-04-16 10:39:57]
>495
京葉線はりんかい線に乗り入れて羽田新線に繋げる話があるから。
さらに有楽町線に乗り入れたら、行き先が増え過ぎて乗客が混乱するからやらないだろうね。
499: 購入検討中さん 
[2015-04-16 11:39:49]
>>496
490は嘘。
住友はブロック価格だから中層の下の方と最下層の価格は同じ。しかも、最低でも北向きは@340以上。それを300ちょっとなどと言い、中層でそれぐらいなら下はもっと安いだろうと錯覚させるような言い方をしている。
自己正当化詐欺だね。
500: 匿名さん 
[2015-04-16 11:49:48]
ドトールと比較しても意味ないというか、
コンセプトも違い過ぎるし案外検討層って被らないんじゃないかな?

仮にPH豊洲やPT晴海が350で売り出されることになったら、
当然値段を貼り替えるだろうし、それこそ過去というか前期と比較しても意味ないと思うw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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