購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[301: 匿名さん]

>>298

毎度出てくるフレーズだね。都会で立地のいい最近の戸建てってどこでいくらするんだよ（笑）別に妄想でもいいんだけど、妄想同士なら同じ価格で比較しなくちゃ意味がないだろ。
でその価格以下の戸建ては全て切り捨ててやって下さいな。

[302: 匿名さん]

>>300

あなたのようなマンション民は吹き抜けトップライトでカーテン閉めっぱなしでも明るい部屋とか想像したこともないんでしょうな。

[303: 匿名さん]

家の真ん中にライトコートとってある明るい家とかもあるよね。マンション民は想像力が足りない。

[304: 匿名さん]

>>303
最低限の広さがいるよな

[305: 匿名さん]

302さんと303さんのお家はトップライトもライトコートもついてないんでしょ？
そもそもそれって必要？
デメリットのほうが大きいからほとんど誰もつけてないんじゃないの？

[306: 匿名さん]

>294

ここはあなたを説得するためのスレ？
どうしてこう、マンション民は、一般論の話を
「おれはおれは」「うちではうちでは」にしちゃうのかね？

つうか、このひと、例のアスペ大学院のひとでしょ？
自分語りしかいつもしないし、文章が壊滅的に下手だからすぐわかる。

自分語りはブログなりツイッターなりでやってくださいな。
臭くってたまらないよ。

[307: 匿名さん]

>>305

うちは2階リビング吹き抜けで天井一番高いところで4.5mで南向のトップライトもあるので、それぞれ南西東にも窓はあるけど普段ウッドブラインド閉めっぱなしです。充分明るいので。

[308: 匿名さん]

ライトコートも設計次第でしょうな。リビングでの生活がテレビ鑑賞中心の人にはライトコートは明る過ぎるかもね。

[309: 匿名さん]

だからさ、予算１億なら、とか条件を同じにしないと堂々巡りだよ。

[310: 匿名さん]

それか、広さ100㎡なら、とか。

[311: 匿名さん]

マンションも子供が居るなら、収納は別にして最低100㎡は無いと狭いでしょ。
価格が高いとか物件数が少ないとか、言い訳なしで。

[312: 匿名さん]

我が家は首都圏ターミナル駅徒歩数分の閑静な一種低層地域に立っています。
トップライトつきで明るさ抜群、窓からの眺めも最高、さらに高気密、高断熱、駅近なのに治安がよくてセキュリティも抜群で徒歩数分でスーパー、ドラッグストア、図書館、公園、学校などもあります。
もちろんゴミは個別収集でいつでもゴミだしできます。
こんな妄想ばかりで疲れませんか?

[313: 匿名さん]

>309

予算とか立地とか、同条件にすればするほどマンションが不利になるんだよね。
要は、マンションが戦えるのって、
「マンションしか選択肢がない」
ひとのケースの場合のみなんだよ。

つまり、
「家族4人で都内城南限定だけど、予算は5000万円しかない」
とかね。
これ、もう、車も持てないし、70㎡3LDK中古マンションしか選択肢がない。
上と同じ条件で、「予算が8000万円」っていうと、もう、
こんどは逆に戸建のほうが立地がよかったり広かったりしちゃう。

だから「同条件」にはしないんだよ。

[314: 匿名さん]

>我が家は首都圏ターミナル駅徒歩数分の閑静な一種低層地域に立っています。

はい、その通りです。

＞トップライトつきで明るさ抜群、窓からの眺めも最高、

トップライトはないですけど、明るさは抜群ですね。
公園隣接で、開口が東西南の3方向あるので。
もちろん、緑の借景はとてもいいですね。

>さらに高気密、高断熱、駅近なのに治安がよくてセキュリティも抜群で徒歩数分でスーパー、ドラッグストア、図書館、公園、学校などもあります。

はい、その通りです。
いや、図書館はちょっと遠い。10分かかる。

>もちろんゴミは個別収集でいつでもゴミだしできます。

いえ、うちは個別じゃないですね。


なので、トップライト、図書館、個別回収の3つだけ、うちは当てはまらないですね。
妄想でもなんでもなく（笑）

ていうか、一生の住まいなんだから、上記のほとんどは該当させようとするよね？

[315: 匿名さん]

>>313

貴方の意見は理解できないのですが、
では、予算が２億円程度あり、都心住み希望の場合はどうですか？
確かに2億では都心一等地に家は建てられませんが、マンションならそこそこの物が買えます。
我が家が正にそうですが、160㎡の4LDK４人家族で住んでますが、狭くないですよ。
生まれも育ちも山手線内側でしたからこのエリアに愛着があるのと、不便な生活は考えられませんので。
都心マンションを選ばれる中には、そういう方々も多いかと思いますが。

[316: 匿名さん]

城南もピンきり。いいなって思う住宅地は一億じゃ無理。

[317: 匿名さん]

皆さんの意見を見ていると、もちろん少数でしょうけど、だいたい1億円のラインで、
家についての価値観は変わるようですね。1億以下なら郊外の戸建てやマンションがメイン。
1億以上になると、広めの都心マンションや戸建てがメイン。でも本当の一等地、
例えば港区や渋谷区あたりの戸建てを買うには、3億円ぐらい以上は必要。
そのクラスの話題はここでは対象外、そんな感じですか？

[318: 匿名さん]

そうね。だから予算区切って話したらどうかな？

・都心億ション、高級立地戸建て編。
・都内数千万円マンション、郊外戸建て編。

みたいにさ。

[319: 匿名さん]

>>316

いや、城南は相場の上下なく安定してますよ。検討したことないでしょ？

[320: 匿名さん]

見栄合戦でどんどんインフレしてるよね。
庶民帯の価格って4000万～7000万ぐらいでは？
それ以上だと親とかに頼らないと年収1000万以下じゃ買えないでしょ。
そうなるとせいぜい都内のマンション70平米と同90平米のペンシルと
郊外120平米の戸建ての三つ巴の比較になるんじゃないの？

[321: 匿名さん]

でもってディンクスや子一人ぐらいまでなら利便性重視で都内のマンション、子だくさんなら70平米じゃ無理なので郊外戸建てに流れる。
あとは結果ありきでいかに自分の選択が正しかったかを己に言い聞かせながら垂れ流すだけでしょ。

[322: 匿名さん]

>年収1000万以下じゃ買えないでしょ。

ここは年収1000万以下限定スレなの？
それなら、スレタイにそう書くべきだと思うけど。庶民対象スレって。

[323: 匿名さん]

都心の億ション住まいは、世帯収入3千万オーバーぐらいが最低レベル。
1000万程度の人はいません、というか住めませんから（笑）
やはり予算で区切らないと話が進みませんね。

[324: 匿名さん]

じゃあ自称年収数千万同士で議論すればいいんじゃないの？
年収1000万ですら数パーセントなのにそんな超一流がこんなスレで見栄合戦するとは思えませんけど。

[325: 匿名さん]

>>315
マンション全体の何パーセントが100平米超えなの？
貴方は希少な富裕層なんだから、スレ嵐が目的？
一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

[326: 匿名さん]

予算を区切ると、住居の本質が分からなくなるのでは？
鳥取県に勤務地があっても、都心が良いと言うマンション厨が湧いて出るから、住居としての本質を議論すべき。

[327: 匿名さん]

戸建てが勝てる要素は上下階からの騒音の有無ぐらいだけど高級マンションだと遮音性が高いからそれもほぼ皆無。
そうなると戸建ての優位性は広さだけ。
郊外や田舎だと広さも自慢にならないから話が広がりようがない。
郊外や田舎で広いだけとか自慢にもならないし資産価値もない。

[328: 匿名さん]

>>327
耐震強度、機密性、設備全ての数値は戸建ての圧勝です。
何を根拠に嘘ばかり並べるの？
あ、お得意の三十年前の実家と比べているんだね。
ま、最新マンションと三十年前の戸建だといい勝負だね。
最新戸建ての住みやすさは、マンションを購入したことを一生後悔する程だから、知らない方が幸せだよ。

[329: 匿名さん]

>>327
うちの埼玉の実家は平屋で部屋数10以上あるけど売却しても都心のワンルームも買えないわ。
近所も借り手のない空き家がたくさんある。
世の中需要と供給だから戸建て派がいくら主張しても値段がつかない=無価値だよ。
こんな話するとどうせ都心の３億の豪邸の持ち主が現れるんだろうけど(笑)

[330: 匿名さん]

>>328
一流デベが建てた高級マンションより倒壊しない戸建て？もしかして超合金でできてるのかな？

[331: 匿名さん]

>328
そう主張するならソースを出せ
基本だ

[332: 匿名さん]

＞３１９
城南なんてピンキリ
みんなもっと場所と広さちゃんといわないとね

[333: 匿名さん]

>>329
埼玉とか・・・どんだけ範囲広いんだよ？東京でさえ港区と世田谷区も随分違うし、それこそ市部ではえらい違いなんだが、埼玉全体では語れないだろうよ？
埼玉でも大宮駅から徒歩5分でその広さなら多少需要もあんじゃないの？ 埼玉なんて行かないから分かんないけど。

[334: 匿名さん]

>予算が２億円程度あり、都心住み希望の場合はどうですか？

だから、それも「マンションしか選択肢がない」ってことで、同じことじゃん？？？
バカなの？
都心に戸建てだと2億じゃ買えないんでしょ？
だから、そのケースなら、「都心に戸建てが買える金額で比較」が、
「同条件」なんだよ。

しかしまあ、どうしてこう、頭が悪いのかな、、、

[335: 匿名さん]

>>332

ピンもキリも安定してるんだよ。だから一度でも真剣に検討したことがあれば予算でわかる。

[336: 匿名さん]

>>316
その予算じゃマンションでも70平米台だね。

[337: 匿名さん]

>>328
戸建てもピンキリってことを戸建て脳は知らないのかな？
大丈夫？

[338: 匿名さん]

>>325
>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

それは、あくまで貴方の一般常識なのでは？
我々の周りの友人、港区マンション住みでは、そもそも「貧困層」という単語も出ませんし、
皆さん、150㎡や300㎡超のマンションにお住まいの方もいますが、それが貧困層？
全く理解できません。「貧困層」という単語の意味は理解されてますか？
収入が低いという意味であって、家の形態とは全く関係無いでしょ。
それなら、3億や5億円のマンションにどうして「貧困層」が住めるのですか？
それか、郊外の3000万円の戸建てなら、貧困層向けではないと？
貴方の話は論理的でなく、感情論でまくしたててすっかり破綻していますよ。
もう少し頭を整理してから書き込んで下さいね。

[339: 匿名さん]

>>328
関西淡路大地震などで明らかになりましたが、倒壊した家屋の大半は木造戸建てでしたよね。
コンクリート造のマンションは、ほぼ原型と留めていました。
同じエリアでもマンションやビルは原型を留めているのに対し、
すぐ横の戸建てなどはペシャンコになっているニュース映像、繰り返し見たでしょう？
あまりいい加減なこと書かない方がいいですよ。嘘はすぐバレますから。

[340: 匿名さん]

>339

あなたの木造戸建ては1995年で止まってるんだろうね。
あの地震を教訓に建築基準法が改正されたんでしょ。

[341: 匿名さん]

ああ言ってもこう言うだな。
本気で木造がコンクリート造より耐震性が高いとでも思ってる訳？
じゃあ、国の中枢を担う霞ヶ関や総理官邸は何でコンクリ造なのか、普通に考えてみろよ。苦笑

[342: 匿名さん]

>>325
>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

それなら、こういうのはどう？
一般常識で郊外は安くて、貧困層が購入するもの。
そう言われたいい気持ちしないだろ？
発言や言い回しを、もう少し気を付けたほうがいいね。
キミの言う「一般常識」とやらは、ちょっとズレてるよ。

[343: 匿名さん]

>キミの言う「一般常識」とやらは、ちょっとズレてるよ。
>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

きっとそれは、郊外に住む貧困層の一般常識なのでしょう。
だって都心のマンションは、とても貧困層には買えない価格ですから。笑

[344: 匿名さん]

>>338
感情論はあなたですよ。貧困貧困って何回騒いでるんですか？その選民意識は異常ですよ。

[345: 匿名さん]

>>341

でかいから。

[346: 匿名さん]

マンション仲間でも338の異常な選民意識は仲間にされたくないわ。そこまで人見下すか。そもそもどこに住んでても日常会話に「貧困層」なんて会話はないよ。お金持ちのお友達自慢。小学生か。

[347: 匿名さん]

>そもそもどこに住んでても日常会話に「貧困層」なんて会話はないよ。
そもそも、一番初めに「貧困層」という単語を使ったのは、>325ですよ。

[348: 匿名さん]

庶民は庶民らしく、みんなで仲良くしなよ。

[349: 匿名さん]

>その選民意識は異常ですよ。
「貧困層」と言い始めたのはアタナでしょう。

>>325
>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

それが、なぜ選民意識？正直、あなたなどどうでもいいです。
それよりも、
>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

と決めつける態度がおかしいと言っているのです。
そもそも「貧困層」と言い始めたのはアタナですよ。

[350: 匿名さん]

二%以下のマンションに住んでいる富裕層が、ディスポーザーとか二十四時ゴミ出しに拘る。
ネットは何にでも化けられるから便利ですね。

[351: 匿名さん]

>>349
貴方は富裕層でよかったですね。

これで満足か？

[352: 匿名さん]

>>351
>貴方は富裕層でよかったですね。 これで満足か？

富裕層という定義を、年収3千万円以上で金融資産3億円以上というなら、
別に前提であり事実なので、特に貴方に言われる必要はないことです。
それよりも、ここのスレの方向性として、戸建てだ、マンションだと、
お互いの揚げ足を取り合うばかりでなく、予算で区切ったほうが、
もっと建設的な話し合いが出来るのでは？という提案なのですがね。

[353: 匿名さん]

俺も賛成だな。切り良く１億の上と下とか。
それか、広さで100㎡以上以下とかさ。
または、エリアで都心、郊外、田舎とか条件付けるか。
まあ、価格、貨幣価値は一番平等だから値段で区切るのが合理的じゃない？

[354: 匿名さん]

実家は積水ハウスの一戸建て
一人暮らしで鉄筋コンクリートのマンション中住戸1K(30㎡)の賃貸
新婚時代は東京建物のマンションの中住戸2LDK(60㎡)の分譲賃貸
１人目の子供が出来て三井のマンション最上階角部屋3LDK(80㎡)を購入
２人目の子供が出来て三井の建売(ファインコート)4LDK(100㎡)を購入

賃貸、分譲マンション時代に騒音問題に悩まされた経験はないし、
最上階角部屋は少し寒かったけれど、中住戸に住んでた時は
床暖のみでエアコンは不要でした。
ディスポーザーも２４時間ゴミ出しも便利だったのが正直な感想。

今の家はマンション以上に静かな環境で子供ものびのび暮せてますし。
建売なので同じような家族が多くてマンションと同じように住みやすいですよ。

子供がいるならマンションよりも戸建のほうがいいと思うし
夫婦２人ならばマンションのほうがいいのでは？

[355: 匿名さん]

>>354
立地は？
戸建、マンションに関わらずそれが一番大事な要素だと思うけど。

[356: 匿名さん]

そう、立地が一番大事。
大通り沿いは便利だろうけど、うるさいし健康上も良くない。
駅近も便利だが、都心の場合は駅周りは繁華街の場合が多く、環境は良くない。
だから、徒歩5・6分ほどで、大通りから奥まっていて、出来れば高台で車通りの少ない土地、
そんな場所が理想的だね。そこで、戸建てかマンションか、予算や家族構成で決めればいい。

[357: 匿名さん]

都内で土地の希少性や資産価値も含めて考えると、
やはり山手線内側エリアが唯一の選択になる。
当然地価は高いので、富裕層限定になるだろうがご参考までに、
その山手線内側でも、住環境の良さを示す目安の一つ、
第一種低層住居専用地域は非常に限られるが下記のとおり。

この地域では、10mの絶対高さ制限があり、3階建て以上の建物は建てられず、
建ぺい率や容積率も厳しく制限されるので、良好な街並みや景観を保持できる。
公園や緑も多く、病院や学校を除く商業施設などは一切建てられないので、
良好な住環境を維持できる。

：：：：：：：：：：；；：：：：：：：：
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松涛１丁目、松涛２丁目、神山町、富ヶ谷１丁目、一帯　→　紀州徳川家下屋敷跡地。
恵比寿３丁目、一帯
広尾２丁目、広尾３丁目、一帯
東２丁目、一帯　→　宝泉寺のあたり。

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

[358: 匿名さん [男性 40代]]

いや～数年ぶりに覗いたけど
内容変わらないね　不思議ちゃん
今日も　幼児　落ちたNews流れたね

[359: 匿名さん]

立地の良し悪しなんて個人で違うんだから、山手線内側が唯一の選択とか自分の価値観を押し付ける人って何なの？

[360: 匿名さん]

>>355
ただ、両方住んだ事があるので、住み心地の感想を書いただけですけど
なぜ立地の話になるのですか？
ちなみに購入した戸建もマンションも同じ最寄駅ですよ。

マンションは駅徒歩5分、戸建は駅徒歩12分です。

将来子供が出て行ったら駅近の70㎡1LDKくらいのマンションに
住めたら暮らしやすいでしょうね。

[361: 匿名さん]

じゃあ、都内で山手線内側以上に価値のある立地ってどこ？
文句言うなら具体的に挙げてみればいい。

[362: 匿名さん [男性 40代]]

小平市の小川あたりだな　武蔵野線最高だぜ

[363: 匿名さん]

>357

>病院や学校を除く商業施設などは一切建てられない

ってデメリットでしょ。
住宅が寝に帰るだけの場所ってことじゃん。
まともな外食もできないってことだよね。

もちろん、一種低層の境界ギリギリ内側で一本通りを渡れば街が栄えてるっていうならいいんだけど、
一種低層地域のど真ん中なんてむしろデメリットでしょ。

[364: 匿名さん]

>340
戸建ての耐震強度？

https://www.youtube.com/watch?v=RTvjSf3EzLo
耐震実験「耐震強度不十分(手前)」VS「長期優良耐震等級２(奥)」

東日本大地震で耐震に耐えた戸建てもその後の津波や火災に弱くてコンクリートのビルだけ
残ってたね。

[365: 匿名さん]

>一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。
マンションが狭い？無知なだけですね。
添付は、港区内のタワーマンションでリビング78畳ですよ。

マンションがいいのは同じフロアで面積を取れること。
戸建のように、浴室や子供部屋が2階、寝室は3階みたいに階段の昇り降りが必要ないのは、
お年寄りには大きなメリットでしょう。

[366: 匿名さん]

こういう眺望も戸建てでは無理だろ。

[367: 匿名さん]

>>365
何故狭小住宅と億超えマンションを比較するの？

あ、普通の戸建じゃ勝ち目無いからですね。

[368: 匿名さん]

赤坂御所も借景にできる。

[369: 匿名さん]

>何故狭小住宅と億超えマンションを比較するの？
狭小住宅ではないですよ。
例えば、人気の南麻布の2億超えの戸建ての間取りも載せましょうか？
見た目はこのようにカッコいいのですが…

[370: 匿名さん]

フロアはこのように階ごとに細切れになってしまいます。
マンションのほうが住みやすそうですよね。

[371: 匿名さん]

マンションは車で例えれば燃費が悪くて毎年車検が必要な車。

いくら普通の車より安くて性能が良くても、
後の車検費用やガソリン代を考えると買う気がなくなるね。

[372: 匿名さん]

>>370
四階建ての特殊物件出して、何を言いたいの？

[373: 匿名さん]

特に特殊な物件だとは思いませんが、貴方が理解出来ないならそれで結構です。

[374: 匿名さん]

>>371
要は貧乏なんですね。
貧乏人はマンション買えませんからどうぞ戸建て買って下さい（笑）

[375: 匿名さん]

戸建ては３０年点検修理を一切しなくても走れるので楽ですよね。
事故が起こらないことを祈るばかりです。

[376: 匿名さん]

都心に戸建て建てるとどうしても370みたいになるでしょ。
だからといっていいよ、３億、５億の戸建ての話は。
まず宝くじ当ててから話してください。

[377: 匿名さん]

そうですね〜。都心はやっぱり高いですからね。
南青山4丁目の敷地80坪、建坪160坪のこのお宅は、価格10億円だそうです(^^;
地下にはプールも完備されているそうで、外観も素敵ですね。

[378: 匿名さん [男性 40代]]

杉並区の土地は400坪以上あるが
あれだぞ　家広いと仲悪くなるぞ
知っている人からすると　金持ちねって思われるが
知らない人からすると　ただの中年だな
幸せに暮らせば　マン損でも戸建てでもいいのでは？

[379: 匿名さん]

さて、この物件は戸建て？マンション？

[380: 匿名さん]

>>377
目の前の電線が残念ですね

[381: 匿名さん]

そう、どっちか分かりにくよね。
要するに、戸建てだろうとマンションだろうと、気に入った立地に気に入った物件があって、
予算と合ったら住めばいいんだよ。ただそれだけのこと。
戸建て派も、マンション派も、お互いを認め合って仲良くいこうよ！

[382: 匿名さん]

まあ、多分マンションと戸建て、両方検討して探した人は少ないと思う。戸建て派は土地探しから始めるし、マンション派はマンション探すでしょ。土俵が違うね。
マンション同士とか戸建て同士の方が、お互いが分かってバトルになりそう。

[383: 買いたいけど買えない人]

将来的にこんなマンションに住みたいかも。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

[384: 匿名さん]

80坪のマンションとは贅沢ですね！共用部も重厚で素敵だし。
神山町って、麻生副総理の2000坪だかの豪邸があるんでしたっけ？
でも坪単価600万なら悪くない気がします。
資産価値もあまり下がらない立地だろうし。
でも築6年の中古マンションで5億円…(^^;

[385: 匿名さん]

富裕層スレいけば？

[386: 匿名さん]

ってか、庶民の皆さんはどういう物件を探しているんですか？
戸建てでもマンションでもいいので、具体例を書いてみて下さいよ。
広さや立地など興味あります。

[387: 住まいに詳しい人]

庶民が背伸びをしてギリギリ手が届くのはこの辺りじゃないですか？
要は医者や経営者じゃなく大企業のサラリーマンが住んでそうな物件。

都心は買えないけど鉄道利便性が良い武蔵小杉。
戸建てほど広くはないですが使い勝手の良い間取り。
駅近ですが再開発地域で治安の懸念もないですしね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0002389833/

[388: 匿名さん]

↑川崎ですか？都内でお願いします。

[389: 住まいに詳しい人]

こっちのほうが詳しくて良いですね。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FYIRZA0B/

近隣の新規商業施設
http://www.grand-tree.jp/web/

[390: 住まいに詳しい人]

狭いけど子ども一人ぐらいまでなら
http://www.mecsumai.com/tph-seijo/

湾岸に抵抗なければ間取りは文句なし
http://www.tokyo-wonderful.com/

ここはデザインが好きだけどもう完売しちゃったかも
http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/dc-yutenji/

[391: 住まいに詳しい人]

都内にこだわらなければここは環境・仕様共に
庶民が手が届く範囲では文句なしですけどね。
さてそろそろ寝ます。
http://www.yamate244.jp/

[392: 匿名さん]

庶民向けの物件には疎いので、なるほど参考になります。
横浜や川崎は遠すぎますし、湾岸はもちろん論外です（東京生まれ東京育ちですので）
成城もやはり遠いですね、狭いですし。
目黒は良さそうですが1.2億円というのは庶民向けですかね？
4人家族ですので、やはり120㎡程度は必要だと思っていますので、
予算を上げるか、郊外に行くかの二者択一なんでしょうね。

[393: 匿名さん]

>375

マンションは管理組合の代行で、管理会社が大規模修繕を含め定期的に修繕を全てしてくれる。
マンションの住人は何もしなくても実質的には管理会社が適切に対応する。

戸建てと違い定期的に適切にメンテしている。

[394: 匿名さん]

自身は庶民じゃないからと上から目線の冷やかし？
都内は高いので90平米足らずで四人で住んでますよ？
子ども部屋が必要な期間は限られてますすし家の子は同性なので７畳を二人で使ってますけど。
また、夫婦で必ず一部屋ずつ必要なわけでもありません。

[395: 匿名さん]

>自身は庶民じゃないからと上から目線の冷やかし？
そう受け止められたとしたら申し訳ありません。でも冷やかしではないですよ。
単なる興味といいますか、今まで120〜160㎡程度の都心マンションに住んできましたので、
1億以下程度のマンションとはどういうものか、知ってみようかと思いましてね。
我が家も寝室は夫婦一緒ですよ。子供部屋は6畳x2で、もう一つはゲストルームです。
来客やホームパーティーも多いので、リビングが30畳近くあり広めになっていますが、
友人宅は50畳と言っていたかな？港区内のマンションは外国人向けマンションも多いので、
そういう仕様が多いのですよ。
戸建ては広くマンションは狭いというのが一般常識だ、というのは誤解ですよ。
上でそう書いている方がいますが、そう思わないほうがいいと釘を刺しておきたいです。

[396: 匿名さん]

数人の来客なんて15畳のリビングで対応できますけど。
一世を風靡？したヒルズ族じゃあるまいしホームパーティーなんてそんな頻繁にしますか？
たまにならマンションのパーティールームでもお店貸し切りでもいかようにもなりますしね。
妄想か極度の自己顕示欲に付き合うのも不毛なのでこのへんで。

[397: 匿名さん]

数人ならいいですが、20人とか来られることも多々あります。
あまり詳細は書きませんが、外資系のビジネスなのでホームパーティーは大事なのです。
海外の方はご夫婦ペアが基本ですし、週末などはご家族でお見えになることもあります。
そうやってお互いのプライベートも見せ合いながら、信頼を増していくというのも、
大事なコミュニケーションの一つなのですね。また家のインテリアや家具、食器など、
あと子供がピアノを演奏したり、そういう家族の顔が見えるのもホームパーティーのいいところです。
ご理解頂けないかもしれませんが、決して妄想などではないですよ（笑）

[398: 匿名さん]

やっぱりマンションて世間知らずの変な奴が多いな。

[399: 匿名さん]

>>398
貴方の周りが世間だと勘違いしていませんか？
私の周りの世間は、貴方の周りの世間とは大きく隔たりがあるかもしれませんね。
まず家の広さも、立地も、それに価格も貴方のそれとは大きく違うでしょう、
年収も違えば生活レベルが違うのですから、付き合う友人、ソサエティも大きく違う。
私の周りは日本でも有数の経営者、例えばC.ゴーン社長もご近所さんですし、
ちなみに彼は賃貸マンション住みですが、その他トップレベルの経営者や政財界、
文化人の友人も多いです。彼らはみな、あなた方庶民の方から見ると、
世間のレベルからは大きく逸脱しているかもしれません。
でもだから何ですか？そんな雑音気になりませんし、所詮他人は他人ですよ。
多分、あなた方庶民には到底理解できない「世間」が私の周りでは極ありきたりの日常なんです。
数千坪の避暑地の別荘や、海外のコンドミニアム、クルーザーにプライベートジェット、
一台で貴方の家が買えてしまうようなフェラーリ、ランボルギーニ、ロールス、ベントレー、
それらを極当たり前に日常の足として使っている人たち。貴方の日々の世間とはかけ離れているでしょうね。
どちらに属するかは、その人達の努力と運次第。でも他人を「変なやつ」と罵っても自分が惨めなだけでは？
妄想だと思いたいなら大いに結構ですが…

[400: 匿名さん]

＞やっぱりマンションて世間知らずの変な奴が多いな。

やり取りを見ていると、戸建て、マンションの別ではなく、
都心の高級マンションに住んでいる都心派と、郊外の戸建て派、という立地による対決に見えますね。
都心はやはり所得水準が高いですし、日本中の富のトップ数％が都心に集中しているのは周知の事実。
そういう富裕層の厚みが都心の特徴とも言えますね。
ですから、郊外民の世間と、都心部の特に富裕層の世間の認識がだいぶ異なることは推測できます。
住まいの形態の違いというよりも、立地や収入の違いによる格差という風に論点がすり替わっているようです。