オーベルグランディオ品川勝島

[匿名さん]

規模からいってもこの界隈でNO.1物件になりそうですね。この物件についての情報を希望します。

公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成27年4月上旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

[1: 匿名さん]

わざわざ近隣物件に喧嘩売らんでも…

[2: 購入検討中さん]

坪３００くらいが妥当な水準ですね。

[3: 匿名さん]

>>1
ほんまですね。近隣物件スレはネガに過剰反応するから、下手したらこっちのスレとネガ合戦になりかねん。

[4: 匿名さん]

向こうも売れてないから殺気だってるよね。
似たような立地だからこっちも厳しそうだけど。

[5: 匿名さん]

>>4
働け。

[6: 匿名さん]

ブランズも需要消化出来てないのに
またこんな大規模供給して平気なのかな。
駅までの時間も同等、長谷工だから安いのかも
しれないけど…

[7: 匿名さん]

どの駅までも遠く陸の孤島ですね。
そりゃご近所物件も苦戦するわけだ。

[8: 匿名さん]

ハセコーゴーゴー！

[9: 匿名さん]

タノジ&ペラボー&外廊下&直床&廊下側インフレーム&鰻の寝床&トイレ手洗いカウンター無し&トタンMB&
バルコニー内側総吹き付け&ホーロートップコンロのザ・ハセコーマンション
それでもいいから安くしてね！

[10: 匿名さん]

ブランズは苦戦してないですよ。11倍になった部屋もありますし。
こちらの詳細情報が出たら、明らかに質の高そうなあっちに客が流れてしまうかも…。
似たような立地なら、価格か質で勝負するしかないですよね。
価格帯が気になりますね。

[11: 匿名さん]

単発で11倍があっても売れてる根拠にならない(パンダ部屋が一つでもあれば倍率二桁なんてよくある話)。
倍率で売れ行きを考えるなら期別の売り出し戸数と平均倍率も考えないと意味ない。

[12: 匿名さん]

ブランズに対抗してオプション多めにしたりするんですかね。
とある地域の隣接マンションはライバル視しまくりでオプション祭りになってた(笑)
こちらも、意識し合わないわけがないよね。

質で言えばブランズの勝ちかな？

[13: 匿名さん]

オーベルとブランズって、一般的にはどっちが格上のイメージ？

[14: 匿名さん]

最近、どこのマンションのスレ見ても「ここは売れ行き好調だね」なんて書いてないから全体的にこんなもんなんじゃないの？
どこ見ても「売り切れるのか？」的な事ばかり書いてある。

[15: 匿名さん]

>>13
どっちも財閥系プラス野村ほどメジャーじゃないし、同格の準大手デベって感じじゃない？

[16: 匿名さん]

>>13
ブランズの方がネームバリューでは上なんじゃない？
電鉄やら百貨店やらで老若男女東急を知らないって人はそういないし。
不動産業以外で認知度が高いから信頼を得てるのは財閥系にも言えることだし、ネームバリューがあるって大切なのでは。

[17: 匿名さん]

ブランズなんてブランド知名度ないわ。
というかマンションのブランド戦略で成功してるといえるのはぶっちゃけプラウドだけだろ。

三井のパークなんとかの細かいグレード違いなんて、はっきりいって一般人には認識されていない。

だけどブランズはともかく、東急不動産ってのはイメージ悪くないんじゃないか？

[18: 匿名さん]

>>10
11倍の部屋がある反面、同じ期で倍率どころか申し込み入らない部屋もあったわけで人気というかプライシングが間違ってんですよ。

勝島は今後変わることは確かで東急は自信満々なのだが、客は半信半疑で発展を信じてない。だから勝島価格の部屋は11倍になるけどそうじゃない価格の部屋は売れない。

[19: 匿名さん]

>>17
16です。私が言いたかったのもそんな感じです。
一般人の人はマンション名でどこのデベだとか格がどうかなんて良くわからないだろうから、「ああ、東急！昔からある良く知ってる会社だわ。」って本人や親世代が思うのは安心や信頼になるのでは…と思います。
少なくとも聞いたことないぞ？って会社よりは。

私はマンションそんなに詳しくないですがオーベルもブランズも名前だけは知ってました。
格とかはわかりませんが。

[20: 匿名さん]

>>18
ブランズ気にしてた者ですが、11倍の部屋が出た期は申し込み入らなかった部屋は1部屋だけでしたよ。
これくらいなら財閥系マンションでも良くあることでは。
見てる人は見てる物件で、誰も気にしてない物件ってイメージではないです。

[21: 匿名さん]

デパートや電鉄だすなら、マンションなら、大成グループってのも知名度かわらないような

[22: 匿名さん]

財閥系→財閥だね
野村→総研だね証券だね
大成→スーゼネだね
東急→電鉄だね

[23: 匿名さん]

無知ですみませんが、大成有楽って大成建設のグループ会社ってこと？
東急不動産と東急建設みたいなもの？

[24: 匿名さん]

そうです。
調べればすぐ判明しますので、これくらいはご自分で確認したほうが

[25: 匿名さん]

>>20
300戸もあるマンションで売り出されたの10数戸だろ？
それで申し込み入らない部屋があるとかどんだけ〜ww

[26: 匿名さん]

東急はドエルアルスのほうがブランド感あったねえ

[27: 匿名さん]

>>22
野村不動産も野村財閥の流れを汲むれっきとした財閥系ですが。

[28: 匿名さん]

>>27
知っています。ただ、現代で財閥系統と言えば一般的には三大財閥になりますので、そうしているだけです。ここでこれ以上財閥概念について論じるのは止めておきたいところです。

[29: 匿名さん]

>>25
三井、住友も同じような売り方してますよ。
今はドバッと売らない流れなのでは？

[30: 匿名さん]

>>27
うち野村だけどプラウドが出る前のやつなのでブランド感ないわ。

[31: 匿名さん]

>>28
東京建物も安田財閥系だろ。

[32: 匿名さん]

>>31
知っています
ただ、いま議題は三井や野村を冠した企業を聞いたときのイメージについてです
東京建物は？になります。

[33: 匿名さん]

ここは東急でめ野村でも東建でもないです。

[34: 匿名さん]

22さんはあくまで、詳しくない一般人がここの名前を聞いたらどうイメージするか？を書いただけですよ。
見ればわかるのに、小学生みたいな揚げ足取りはスレが荒れるだけなのでやめましょう。

[35: 匿名さん]

安田は安田不動産だね。
知名度は皆無だけど。
レフィールブランドたまに見ます。

[36: 匿名さん]

東急は
電鉄、不動産、リバブル
それぞれが分譲マンションの
ブランド持ってるからややこしい。
有名なのはドレッセ、ブランズ（クオリア）
あたりなんだろうけど。

[37: 匿名さん]

大成建設のグループ会社なら、建物はさぞしっかりしてるんだろうなと期待したいところだけど、作るのは大成建設ではないのね…。

[38: 匿名さん]

ヴィークシリーズも施工が清水の場合なんて滅多にないしそんなものでは？

[39: 匿名さん]

デベも建設もグループ内で統一した方が安く上がったり伝達しやすかったりしそうだけど、そうでもないのかな。
財閥系も東急も大成も建設部門もあるけれど違うところに頼んでる物件の方が多いくらいですよね。

[40: 匿名さん]

デベロッパーで最も重要な仕事は商品企画力と思われますが、実は土地の仕入れです。これは財閥デベもカタカナデベロも同じ。良い建物を作る能力と土地を仕入れる能力は異なるので、デベロッパーと施工業者が分かれているのです。餅は餅屋ってことですね。逆に言えば土地を仕入れるセンス、資金力、情報力さえあればデベロッパーは社長一人でもできますので、マンデベは参入障壁が低いのですよ。

[41: 匿名さん]

不動産部門と建設部門両方がない会社は物理的に無理ですが、どちらも持っている有名どころは全て自社で行った方がメリットが多いのでは？と思いました。

[42: 購入検討中さん]

大成さんは長谷工と組めば、ブランシエラの時の販売ノウハウを流してもらえるし、長谷工さんは近所で公務員住宅の建設も請け負ってるので、コスト圧縮になるとかですかね。

[43: 匿名さん]

なるほど、そのようなメリットもあるんですね！

[44: 匿名さん]

ここ、風向きによっては競馬場の臭いが気になりそうですね。
少し前にウィラ大井に行ったら結構気になるレベルで臭いました。
ブランシエラの人とか、だいぶ気になってそう。
ブランズくらい離れてたら支障なさそうですけど。

[45: 匿名さん]

規模的にはこちらのほうが大きいし、商業施設に近いというメリットもありますね
ただご近所物件さんも含めこのエリアだと価格次第ですね。利便性はアレですから・・

[46: 匿名さん]

駅まで11分ってそんなに足かせになる条件ですかね？20分以上だとちょっとしんどいですけど。
仮に駅徒歩5分で1,2千万高い物件と11分で価格抑え目の物件があるなら私としては後者の方が完全に魅力的です。
わざわざスポーツジムにお金払って行くくらいなら、駅まで歩くのも運動と思えば気分も悪くないし。
駅近って太りそう。

[47: 匿名さん]

>>46
っていうかその11分の駅がモノレールだの鮫洲だのが問題

[48: 匿名さん]

急行止まる立会川も使えますよ(笑)
浜松町まで1本で出られるモノレールも悪くないと思いますよ。本数多いし。
てか、そこまで利便性利便性言ったらバス便の場所とか東京都以外の場所に住んでる人、どうなっちゃうのって話ですよ。
価格とか広さで妥協できるならいいんじゃないですかね。

[49: 匿名さん]

>>48
駅から５分以上かかるとこに住んだことないです。

[50: 匿名さん]

>>48
マジレスすると１番妥協しちゃいけないのは立地。
広さが足りなきゃ予算増額、それが無理なら広さを我慢。

[51: 匿名さん]

駅近の高い土地をシェアして利用って言うのがマンションですからね
駅から遠いとマンションの魅力も半減ですし、
使える路線が便利と言えるかどうか非常に微妙なラインですね。
デベの青写真の心躍らせて、現地行くと倉庫＆トラックで割と愕然としますね

[52: 匿名さん]

>>51
まあ親がパブル期にマイホーム買ってたりする世代だと23区にはまず住めずに八王子だの相模原だの私鉄沿線バス便一戸建てが実家だったりするので、そういう育ちだと品川区の辺境とも言える勝島でも十分都会で便利と思えるだろうね。

[53: 匿名さん]

>>50
あなたの大切とする物はわかりましたが、それならこちらは検討にすら入らない物件なのでは？
駅近で利便性良くて、なんて言ってたらここと同じ予算では到底無理かと思いますが。

私は電車嫌いなので例えば品川まで電車で5分駅まで11分の物件と品川まで電車で11分駅まで5分の物件なら前者がいいですね。
ま、人それぞれだしマンションも沢山あるから自分に合った物を選べばいいですよね。

[54: 匿名さん]

まぁそうなんだけどマイノリティな物件選ぶと後々苦労するんじゃないかな。
ブランズ見る限り売れ行き好調とは言い難いし、この物件も価格次第ではないでしょうか。
価格が安ければ立地に多少目をつぶっても資産価値の目減りは少ないでしょうから。

[55: 匿名さん]

ブランズも、品川区であのクオリティであの広さであの価格ならバランス悪くないと思うんですけどね。駅から11分も、驚くほど遠いってレベルじゃないですし。
城東方面の物件であそこより狭くてクオリティ低いのに高い物件も沢山ありますよ。

なんであまり注目されないんでしょうね？
新興住宅地的な場所だから？

[56: 匿名さん]

マンションの立地で選ぼうとすると価格が高いし、価格で選ぶと立地が難ありだし、当然のことながら、それだけの条件で考えても理想的な物件をみつけるのって難しいですね。
53さんの言われるように、駅まで近くても電車に乗ってる時間が長いとそれも苦痛に思えます。
歩きが苦にならない人とか、電車が苦にならない人っていうのもいるんでしょうが。
ここは徒歩10分超が平気かそうでないかによっても意見が分かれそうですね。

[57: 匿名さん]

都心でも郊外でも売れ行きのいい物件選んだ方が間違いないのは確か。
近所の同じような立地に売れ残りがあるような物件も注意かね。

[58: 匿名さん]

身近にブランズといういい見本がありますからね。
同程度の価格帯じゃここも同様に厳しいでしょうね。
仕様では長谷工に期待出来ませんし、価格でインパクトを期待したいとこです。

[59: 匿名さん]

大成はお買い得多いイメージなんて、期待ですね

[60: 匿名さん]

今のご時世では@250～くらいでは？

[61: 匿名さん]

そうですね@250以下じゃないと厳しいというところですかね

[62: 匿名さん]

>>61

いや、250以上ではないでしょうか？

[63: 匿名さん]

ブランズの価格でも販売ペースが早いわけじゃないのに、ここで250～なんて誰が買うの？

[64: 匿名さん]

>>63
いつもお疲れ。

[67: 匿名さん]

価格は近所の長谷工物件＋建築費の値上がり分って感じじゃないですかね

[68: 匿名さん]

>>67
ということは、やはりブランズと同じくらいの価格になりそうですね。

[69: 購入検討中さん]

間取りを見る限り、床暖房標準装備っぽいから近所の長谷工さん物件よりは高いはず。＋物価高＆人件費高。

ウォシュレットですらオプションという潔さでしたから。ブランシエラ。

[70: 匿名さん]

いちゃもんではなく、仰ってるような金額ならブランズと同じくらいか高いくらいになってしまうので、見るからに質が上のブランズに勝つのは厳しいかと。

[71: 匿名さん]

>>48
立会川には急行止まらないよ。

[72: 匿名さん]

当然ブランズより安く出してくるでしょ。長谷工ですし
マンション性能でも星二つ分負けてますし、デザインも日建レベルを起用していない
見る限りバルコニーの戸境がブランズと違いコンクリではない（多分ペラボード）等々

だいぶ安くしないと苦戦は必至、その辺は大成＆長谷工も理解してるでしょう。
ここの利点は商業施設に近いというとこぐらい。

[73: 匿名さん]

こっちは団地みたいな雰囲気になりそうですね。
価格以外では勝負になりませんね。

[74: 匿名さん]

立会川も鮫洲も各停だけ？

[75: 匿名さん]

>>73

確かにここは仕様高くなさそうだけどブランズも言うほど大差ないから気にならないと思う
どちらも団地仕様。

[76: 匿名さん]

仕様はだいぶ低いと予想されるけど、竣工は2年後だから、建築費、人件費はかなり高騰。
結果、低仕様の高価格物件になりそう。

[77: 匿名さん]

横長で薄っぺらいブランズより、こちらの方が建物として重厚感ある気がしますね
あとは詳しい仕様が知りたいところです。

[78: 匿名さん]

>>75

そんなこと書くとブランズ購入者が大挙して押し寄せてきますよ。
あちらも売れてなくて大変みたいですから。

[80: 匿名さん]

ブランズが団地仕様になるなら、ほとんどのファミリー物件は団地仕様になりますね。
財閥系とかのＭＲも見てますがみんなあんな感じですよ。
ちょっとキッチンだのバスだのの材質が良いとかオプションが多めってくらいで殆ど同じ。

[81: 匿名さん]

財閥系の郊外仕様はそんなもんかもね。所詮勝島だからブランズもここも背伸びしても仕方がないけど。
似たり寄ったりでしょうし、傍から見れば大差なしだと思いますよ。
結果的にこのエリアじゃ価格以外勝負出来るモノがないですよね

[82: 匿名さん]

いまどきタンク付きのトイレなんてこことブランズくらいじゃないかな。
ほんとコスト削減して団地みたい。このエリアで仕様に期待するのは酷かな・・

[83: 匿名さん]

何が不便というわけじゃないけどタンク付きだと一昔前のマンションって気はしますね
今はタンクレス＋手洗い台が主流ですから。

[84: 匿名さん]

タンクあるマンション、地域やデベに関わらずまだ結構見かけますよ。
ここのサイトって、ホントに重箱の隅をつつくようなネタをさも大事みたいに書きますよね。書いてる人もそんなに沢山の物件知ってるとか知識豊富とかじゃないだろうに。

ちなみに、立会川は急行止まりますよ。
タイムラグでわざわざ嘘の返信する人も神経疑いますね。

[85: 匿名さん]

こことブランズくらい？
ブランシエラはタンクレスなの？
良くも知った顔で言い切れますね。

[86: 匿名さん]

明らかにタンク付きトイレって今じゃ少数派だと思うんだけど。

[87: 匿名さん]

低仕様の代名詞がタンク有のトイレ、ここもブランズも団地仕様だね。
西新宿のリビオも失笑買ってる。都外、郊外ならともかく、いまどきはタンクなしが都内じゃ主流でしょう

[88: 匿名さん]

地域絞らず４～６千万台のマンション見ましたが半数くらいはタンクありました。

[89: 匿名さん]

ちなみに全部都内。
偏見が強いんじゃないですか。
トイレにまで見栄を張りたいって方はここもブランズも出入りしなきゃいいじゃん。買う気ないならさ。なんで書き込んでるの？暇な人。

[90: 匿名さん]

>>88

どちらの物件？大手でタンクありの物件って滅多に見ない。
個人的な感想ですが。

[91: 匿名さん]

豆知識＊
タンクレストイレは貯水しないので、災害時や断水時とても困るそうですよ。タンクありなら1,2回は流せますけど。
ま、ブランズは1戸につき200L貯水できるシステムなのでタンク有りのメリットないけどね。
エネファームやらミスティやらあるのに、トイレのタンクがあるだけで低仕様って(笑)
何が何でも文句付けたいだけでしょ。

[92: 匿名さん]

郊外の団地仕様のマンションにはタンクトイレまだ多いよ。
このエリアに多いのも納得でしょう、価格帯が低いですし。同程度の価格帯だとそうなるのではないのでしょうか
高級なマンションではまずない設備ですけどね

[93: 匿名さん]

長谷工仕様のマンションに多いんじゃない、ブランズも同レベルということになりますが。。

[94: 匿名さん]

エネファームが使われてる団地があるなら教えてよ(笑)
買いもしない奴ら買えもしない奴らに文句だけは好き勝手言われて東急さんも大成さんも大変だな！

[95: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/gm/gc/30250/

まあタンクレスの方が高級でイメージが良いというのは間違いない。

[96: 匿名さん]

時代でタンクレスが主流になってるのに、採用しないのは単に施工費用の関係でしょうね
手洗いの配管も通さないといけませんから、施工費用は高くなります。
物件価格に反映させて価格落としてくれるならメリットともなりますが・・
最近は建築費値上がりの影響で露骨に仕様落とした物件も増えてますね。

[97: 匿名さん]

>>91

その代わり連続で流せないよね。タンク内に水溜めないといけないし。
タンクレスは電気弁だから連続で何回も流せるというメリットもあるんだよね。
タンク付きが役に立つのって災害時に１回流せるってことくらいじゃないかな？

[98: 匿名さん]

そんな連続で流すほど大きいのするの？
実際、災害時の方が困るでしょ。
溜まってる水だけなら1,2回しか流せないけど、タンクに風呂の水とか備えの水を自分で注げば何度でも流せますよ。
ブランズなら200Lあるからわざわざ蓄えがなくてもこれも可能だね。

[99: 匿名さん]

タンクレスも水さえバスタブなどに溜めてれば普通に災害時でも流せるんだけど

[100: 匿名さん]

>>72

２つではなく★１つ分ですよ。躯体レベルではブランズと大差なしということです。