レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[601: 匿名さん]

筋交いの穴あき品です。

[602: 匿名さん]

＞601
端は切り欠きになり、もっての外だが、中央部の穴あきは問題がないのではないかな？
金属などは軽くするためにわざと穴を開ける。

[603: 匿名さん]

>>601
こんなの施主に見られたら100パーセントケチを付けられますよね

こういう物を使って平気でいられる神経が怖いですね・・

[604: 匿名さん]

>>602 匿名さん
軽くするためには穴を開ける等あるとは思うんですが、材料力学的には断面係数が減れば必然的に弱くなるのと破断するならより応力を受ける真中付近（両端支持と考えれば）だと思うんですが専門家ではないので何とも言えません。
建築基準法に筋交いは穴が開いたり欠けがあるものを使用してはならないがありますのでそれでダメにしました。軽くする必要もないですしね。

[605: 匿名さん]

>>603 匿名さん
現場監督ですら、何がいけないの？みたいな反応されました。
しかもですね、この筋交いすごい取り付け方をされていたのです。
床板がわざわざ筋交いを避けて施工されていたので筋交い上部が2センチほど隙間が開いた状態で取付けられていました。
これで何の荷重を受けるのかと。

[606: 匿名さん]

この状態で施工されていたので。

[607: 匿名さん]

>>600 あれこれつけて1950なんて安すぎでしょ。ローコストじゃん。うちの頭金より安いし。
>>601　海外産木材だし、保管管理もずさん有名な所だから仕方がないよ。

[608: 匿名さん]

少しわかりにくいですが、拡大すると見えると思います。筋交いが上まで届いていません。

[609: 匿名さん]

>>608　こえー　もはややり直しとかじゃ済まない、訴訟レベルでしょ

[610: 匿名さん]

>>607 匿名さん
それでも私には精一杯の金額なのです。別に貴方様の豪邸自慢を聞きたいわけではなく、どんな豪邸をどんな大手で建てても大工次第ですよということです。
大手で億の家を建てても作るのは人間です。
技術があるのに法の知識がない大工などいくらでもいるのです。
また、資格にあぐらをかいて学ぶことを忘れた監督や営業もいくらでもいます。

私はレオが悪いとは決して思いません。設備や機能には満足しております。

保守管理はずさんなんでしょうねぇ。監督1人あたりの持ち場の数がすごいみたいですから。だからこそこういうことが起こるんでしょうしね。それでも発見して是正できたので良かったです。

[611: 匿名さん]

>>609 匿名さん

やり直しで済ましましたけどね。
おかげで腕に蕁麻疹できたりストレスがすごかったです。
大工と監督が一切信用出来なかったので各工程で必ずチェックしましたが、見落としもあるかも知れません。
当時住んでいた場所から建築場所まで100キロ程度離れていたので、屋根裏など隅々まで確認するから発泡ウレタンを吹かないでくれと4日ほど工事を止めさせたりしましたね。
みなさんの家も見えないだけで色々あるかも知れません。
脅すわけでは無いですが建築業界の現実ですよ。

[612: 匿名さん]

５９４です。私も太陽光付きで２０００万円弱でした。建築中は実家から近いこともあり、ほぼ毎日夫婦のどちらかが差し入れを持って見に行ってました。建設中のトラブルは、ローコストの柱は板が接着されて１本の柱になっているのですが、中央の１層が長さ５ｃｍ深さ１ｃｍくらい欠けていました。後日、工場の責任者を呼んでの説明と、柱の両側を天井から床まで同じ太さの柱でサンドイッチして落ち着きました。どのホームメーカーでも現場さんの当たり外れによるところが大きいと思います。私は監督さん大工さん共に恵まれたと思っています。現在、唯一気になるところは、納戸、玄関の狭い部屋が臭うことです。これに対しては換気をしてくれの一点張りです。臭いの元は建具のような気がします。

[613: 匿名さん]

写真見る限り筋交いに穴が空いてるというか、ただのフシでは。
結論からいえば神経質なだけ。
1000万円台の家って寂しいですよ。何坪か知りませんけど、本当に満足できるには3000万円は必要ですよ。
大工クビにしたり、工事を4日止めさせたり、上から目線の内容で見ていて気分のいいものじゃありませんね。

[614: 匿名さん]

>>613 匿名さん
だから初めからフシと言ってますよ？フシだから仕方ない規定などどこにもありません。

私が神経質と言うよりは、建築業界が雑過ぎなんですよ。ちなみに素人の私が何の参考もなく指摘したわけではなく欠陥事例集を参考にしております。
住宅検査会社のカノムさんは信頼できると思います。

そりゃ全ての希望が通って満足しているかと言えばそうでは無いですね。
ですが先に申し上げたように予算内で精一杯出せる金額です。土地も買う必要がありましたし、それだけにお金をかけるわけには行きません。
それとあなたのように上から目線で寂しい家などと言われる筋合いもございません。

[615: 匿名さん]

>>613 匿名さん
それと筋交いの話を参考にしてただけで、当然これくらいでクビにするはずはありません。

ホールダウンの切断を神経質ですませられる貴方様の家はさぞ立派なことでしょう。

金額の話をしたいわけではなく、工事の時こう言う不具合があったんですよという事を皆様にお伝えしたいだけです。

[616: 匿名さん]

筋かいを>>608のような取り付けしたら、誰だって大工クビにすると思う

[617: 戸建て検討中さん]

>>608　
梁の木材の樹種は何ですか？

[618: 匿名さん]

>>617 戸建て検討中さん
スミマセン。
木材の種類は私は見分ける知識がないです。
桧や杉ではないようですが。

[619: 匿名さん]

>>616 匿名さん

共感して頂ける方がいて少し救われます。

[620: 匿名さん]

ホールダウンの切断部位です。
何故切ったのかと問うと付けにくかったからと言われました。この付近は筋交いとGIVAが取付けられる場所だったのですが、土台と締結されてないところに制震装置を取り付けて何の意味があるのか。
そもそもそれがそこに取り付けられる設計なのに、驚愕の回答でした。

[621: 匿名さん]

>>612 匿名さん

私は大工を含め壁業者、水道配管業者、監督にも恵まれませんでしたので羨ましい限りです。
基礎にも一部疑問点があったので恐らく程度はしれているかも知れません。
基礎ができた頃は何も疑問を持たずチェックしてませんでしたから。
幸いアフターの工務の方が直すことに意欲的ですので全て改善されることを願っております。

[622: 匿名さん]

>621
建築業界をとおっしゃいますが、あなたの仕事はなんの業界ですか？

[623: 匿名さん]

>>622 匿名さん

私は建築とは無縁です。
車両の検査をしております。

[627: 匿名さん]

まぁまぁ、落ち付けよｗ

[630: 匿名さん]

自由設計の例がいくつか載っていますが、もう少し写真や詳細を見てみたかったです。
猫のための板とか家の中にけっこう大きな木が生えていたりと斬新なものもあって、自由度の高さがうかがえました。
全ての希望を盛り込んでいったら価格的にオーバーしてしまうと思うのですが、CoCoだとそのあたりがわかりやすいシステムということでしょうか？

[631: 匿名さん]

見積もりは個々にすべての金額が記載されるので、どれがどの金額かわかるようになっています。

[632: 匿名さん]

ハウスメーカーでは珍しく、ペット対応の提案をしてくれる会社だと思いました。
ペット専用ドアやキャットステージがオプションで用意されているのが
良いですね。
ペットを飼うならフローリングはどうするのだろうと思い悩んでいましたが、
滑りにくく傷つきにくいペット対応フローリングという商品があるようです。

[633: 匿名さん]

↑どこのハウスメーカーでもやっとるわそんなもん。地方の零細工務店でもやってくれるわ

[634: 匿名さん]

＞633
どうして目くじらを立ててるのかな？

[635: 匿名さん]

>>634 ごめん、そういうつもりはない、言い方が悪かった、言い直す

どこのメーカーでもやってるyo!近所の工務店でもやってくれるんだyo!　ヽ(・∀・)ノ

[636: 名無しさん]

向かいでレオハウスが建てていますが、常識的な時間外でも工事してます。とうとう今日はついさっきまでトンカンやってました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[637: 匿名さん]

>636
なら、レオに文句言うべきじゃね？
向かいってことは、施主とはこれからも色々な付き合いが続くのに気まずいだろ。

[638: 匿名さん]

＞向かいでレオハウスが建てていますが、常識的な時間外でも工事してます。とうとう今日はついさっきまでトンカンやってました。
上棟かな？レオは大工人数を掛けるので、日中には終わりますし、
過去の施主の方の書き込みにもそう書いてありますね。

[639: 匿名さん]

室内の大工仕事じゃない？
大工は1棟いくらで仕事受けてるっぽいから、あまりよろしくない大工だと工期短くするために遅くまでやることも有り得る
工務は把握出来てないと思うんで営業所にクレーム入れるのが手っ取り早いかと

[640: 匿名さん]

＞636　君もMYハンマーを手にして一緒にトンカン手伝ってあげたら？

[641: 名無しさん]

＞＞620　匿名さん
ホールダウンの切断・筋交いの件、情報ありがとうございます。
翌々週から上棟なのですが、たいへん参考になります。
これまで基礎でいろいろあったので注意が必要だとは思っていましたが、
こんな基本的なところまで注意を払わなくはならないとは、
気が滅入ります。

[642: 匿名さん]

>>641 名無しさん
お役にたてて良かったです。少しでもまともな家が増えたらいいと思います。

私は基礎の部位は知識を持って確認できなかったので悔やまれるとこです。

現在は埋没してある汚水の配管でまた問題が出てます。見えなくなる部分ってホント色々隠してくれますね。

[643: 匿名さん]

>>613 匿名さん
横から失礼。

自分が大金叩いて建てる家。施主。

施工、部材不良を発見した場合、工事ストップさせるのは当たり前じゃないですか？
施工、部材不良を教えてあげて、謳い文句通りの品質を確保してもらうと、施主、レオ共にｗｉｎｗｉｎの関係が構築される。

レオ側も指摘頂き、品質確保できてよかったはずです。

[644: 匿名さん]

>>642 匿名さん

貴重な体験談、写真、とても参考になります。

共感する部分が多いです。

私も、やはり大手であろうが、ローコストであろうが、人間の手で建てる家は、人に左右される事が多いと思います。

筋交いの節穴についてですが、坪100万円近くする大手木造のHM。木材流通の現場を見てみると、写真のような格落ち品を大量に仕入れていたりします。
その部材で施工している所は見ていないのですが、不信感を抱きます。

私も642さんのような知見を持ち、家を建てたいと思います。

[645: 名無しさん]

筋交いの節穴くらいあってもどうでもいい。
どうでもいいことを掲示板に書き込んで、、勝ち誇って、、。

[646: 匿名さん]

>>645 名無しさん

貴重な体験談だろが。
どうでも良いか良くないかは個々が判断する事だろ。ここは評判を書き込む所だろ。

勝ち誇っているという受け取り方も意味が解らない。全くそう見えないが。

着地点解らない人って怖い

[647: 匿名さん]

>>644 匿名さん

ご希望がございましたら他にも事例がございますので提供できます。
知らない方が幸せかも知れませんが知った以上は適正に対処してもらいたいですね。

[648: 匿名さん]

>>645 名無しさん

勝ち誇ってるように見えますか？私はされた側なのですが、どっちかというと負けてると思いますよ。それを引き分けというか適正な状態とすることを目的としております。
節穴ぐらいどうでもいいくらいの無神経なあなたのような感覚だったら良かったんですが、検査を仕事にしている私は見逃すことはできません。

[649: 匿名さん]

>>646 匿名さん

はい、体験談として皆様に事実を知っていただきたく今回記載することとしました。
今現在別の業者で外構工事をしているのですが、埋没配管等非常に雑な作業がされているようで直すのが大変だと嘆いておられました。
とても他人に自慢できる家ではありません。

[650: 匿名さん]

その例に出されてる不具合については対応はされてるんですよね？

[651: 匿名さん]

出されてる写真でどこを見たらレオハウスとわかりますか？
過去に、被害者だと名乗る人の写真を見てみたら【住友】と烙印された事例が過去にあったもので。

[652: 匿名さん]

>>648 自分がローン背負って建てた家じゃないから、645のような奴には何を言っても分からないんですよ。もしくは業者かもしれませんね。

[653: 匿名さん]

>>650 匿名さん
全て気づいた部分での写真なので改善済みです。

[654: 匿名さん]

>>651 匿名さん
うーん、それはどう証明すればよいのでしょうか？イマイチ良い案が思いつかないのですが。
レオハウス独自のものがあれば少しは信用を得られるのかもですが、それってなんでしょうねぇ（汗）
GVAが付いてる？とかは‥よそでも使ってるかもですよねぇ。
これはどうですか？私の携帯の中の建築中フォルダのスクショです。拡大すればレオハウスとわかるかと。

[655: 匿名さん]

ちなみに窓枠の上の隙間が3から4センチあいてる画像がありますが、放っといたらここを全てコーキングで埋めて終わりになるとこでした。
こんな大きな隙間をコーキングだけで処理なんて見栄えが悪いだけでなく、三面接触となりコーキングの耐久性が著しく落ちます。

[656: 匿名さん]

>>652 匿名さん

少なからず皮肉を言ってこられる方がいるのには予想してましたので大丈夫です。
何故かすごくひねくれて捉えられてしまうので私は理解できませんが。

[657: 匿名さん]

これは別の窓枠の下側ですが左右で目地幅が違い、左側が2から3ミリ程しかありませんでした。右で8ミリ程です。ニチハの指定では基本10ミリ程度となっていましたので直させました。
直すのにも壁屋が誤魔化しを働き、ジグソーのようなもので外からコーキングを打てば分からないように表面付近だけを斜めに削るという悪行を犯しました。
これにはたまりかねて、レオハウスの工務長に苦情を伝え工務長から壁屋にかなり怒ったそうです。その後工務長直々に手直し作業をされてました。
ちなみにジグソーでガタガタに削ってあったので気づきました。

[658: 匿名さん]

これだけハズレ引くってのもなかなか凄いですね
そりゃ不満たらたらになるのもわかります
実際建ててみるとほんとに現場の人次第なんですよねー

[659: 匿名さん]

>>658 匿名さん
よそのレオさんとこもこんな感じですかね？
いえ、そんなことはないんですが…
じゃぁうちはハズレなんですねぇ

…………

って感じでしたね。

やっぱハズレですよねぇ。

[660: 匿名さん]

>>657これは痛いなぁ、、、、、

[661: 匿名さん]

>>660 匿名さん

放っといたらそのままコーキングですょ。
すぐ切れて雨漏りしますよね。

[662: 通りがかりさん]

レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。

小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。

結局は設計士さんやその時の請負業者さんの腕、後は各部材をしっかりやれる方を見つけれるなら何処で建てても良い建物が建てられますよ。
レオさんもそういう腕の良さそうな方が居れば良い建物に巡り会えるのかもですね

[663: 匿名さん]

失礼します。お住まいの方、いらっしゃれば教えて頂きたいです。

レオハウスでは、ウレタンの吹き付け断熱をしていると認識しております。説明を聞く限り、優れた性能の断熱材だと思うのですが、実際の断熱性能はいかがでしょうか？

比較は難しいと思いますので、感覚的な事でも教えてください。

[664: 匿名さん]

>レオさん、建物内が夏暑くて冬寒過ぎるそうです。
>小さな工務店が建てた建物の方が快適と比較された方がいます。
こういう話は数値を用いないと比較できないですよ。
窓を小さくしてしまえば壁の面積を取れるので当然暖かくなりますし、
窓を大きくすれば寒くなります。
そのうえでの話でしょうか？

[665: 匿名さん]

＞663
標準はグラスウールですが、うちはフォームライトSLで吹き付けを行いました。
断熱材での比較ですと、グラスウールの方が実は断熱性は上なのですが、
ビフォーアフターなどを見てるとグラスウールがしぼんで下に落ちてたりなどの
シーンをよく見てたので、吹き付けを選択しました。

フォームライトの場合、4寸ギリギリまで吹き付けの厚みがあるのと、
吹き付けを行うことで気密が高くなるので、結果的にグラスウールより断熱性が上がります。

性能的にはグラスウールでも吹き付けでも次世代省エネ基準は超えれる性能を持っているので、
アパートなどからの引っ越しであれば快適さは感じれると思います。

フォームライトは今改善バージョンでさらに断熱性35％UPの物があるようなので、
それを使えるなら、うちよりも快適かもしれませんね。

ちなみに、冬場の建築だったのですが、吹き付け処理をした後、入ったことがありますが、
無暖房の状態でも中に入ると暖かいと感じれる程でした。（体感では15℃程）

[666: 匿名さん]

地域によりもしかしたら厚みが違うのかもしれませんが、使っているものについてです。
①高性能グラスウール16ｋ・・・0.038（W/mK）　85ｍｍ
②フォームライトSL・・・・0.04（W/mK）120㎜　●我が家●
③フォームライトSL-50α・・0.026（W/mK）120㎜

断熱性能はグラスウールの方が上ですが、厚みはフォームライトの方があります。
断熱性能は低くても厚みがある方が温かくなります。

熱抵抗値を計算してみると以下になります。
①0.085÷0.038＝2.24（m2・ K/W ）
②0.120÷0.040＝3.00（m2・ K/W ）
③0.120÷0.026＝4.62（m2・ K/W ）

数値が高い方が断熱性が良いです。
単純計算ですが
①より②の方が冷暖房費が25％低くなる。
①より③の方が冷暖房費が51％低くなる。

[667: 匿名さん]

>>665 匿名さん

説明を聞いていると、グラスウールよりも断熱性能は高いと解釈してました。
厚みがあるので、結果として断熱性能が上がるのですね。

フォームライトと言う素材があるのですね！！聞いてみたいと思います！！

詳しく教えて頂き、ありがとうございました！！

[668: 匿名さん]

>>666 匿名さん

これまた詳しく教えて頂き、ありがとうございます！！

新しいフォームライトという素材は、グラスウールよりも断熱性能は高いようですね！

素人考えではありますが、吹き付けという作業自体、隙間も出来難いように思います。

ローコストハウスメーカーの部類に入ると思いますが、使用している材料は年々進化しているようですね。

施工が少し心配な所ではありますが、しっかり勉強していきたいと思います。

教えて頂き、ありがとうございました！！

[669: 匿名さん]

断熱性のは高いのはすごく魅力だと思います。あとは劣化具合ですよね。グラスウールと比べてどれくらい持続するのかと言うのは気になります。
断熱材も当然ながら劣化していくものですから、多少の差があって、でも差があって一見劣る方でも長持ちするならばそれはそれで評価できるなと思います。保証期間などを見てみれば、劣化具合などは推定できるのかな？

[670: 匿名さん]

>>669 匿名さん

確かに言われる通りですね！！
経年劣化←頭にありませんでした^_^;

その辺も考慮して、イロイロ考えなければなりませんね。

気付きをありがとうございます！！

[671: 匿名さん]

ちょっと気になって調べて見たら、なかなか出てこないですね。
硬質ウレタンフォームで見てみたら、直射日光が当たらなければ40年以上持つと書かれてますね。
確かに日光に当たらなければ劣化も殆どしないと想像できます。
うちは築5年目ですが、屋根裏に収納場所を作るのに入ったときに、
壁や天井のフォームライトを見たときは変化が感じられない印象でした。

少なくとも倍の年数経っても変わらないだろうな～という印象です。

[672: 匿名さん]

なるほど。これまた貴重な実体験を有難うございます！！

詳しくはわからないのですが、フォームライトは科学物質？？（聞こえが悪いかもですが、人工物？？的な感じで）ですよね。なので劣化は少ないと考えられますね。素人考えでは、ナイロン製品のようなイメージを持ってます。

ちょっと気になったのが、経年劣化は少ないとして、地震とか、外部からの力にはどうなんだろう？？というところです。実物を見た事が無いので、全くの勉強不足なのですが、もし外部からの力にも強いのなら、ゴムのような弾力性のある感触なのかな？？とか想像してます。

勉強してみます！！

[673: 匿名さん]

化学物質：元素または化合物に化学反応を起こさせることにより得られる化合物
なので、化学物質でしょう。
見た目はふわふわなのですが、意外に固いですね。
私はウレタンフォームを扱ったことがあるので、それと同等とわかるのですが、
それ以外での同じ固さを持つ物が思い浮かばないです。
氷に少し柔軟性があるイメージ？

車の剛性を上げるのにフレームの中に入れられたりもしますが、
あれだけ動くフレームの中に入れてても数年は追従してくれるので、
地震数回程度（震度にもよると思いますが）では問題ないのではないでしょうか。

[674: 匿名さん]

ご教授有難うございます！

科学物質←良かった（汗）聞こえが悪かったので心配してました。定義として合っててよかったです。

見た目フワフワ←そうなですよ！！画像で見る限りではフワフワしてますよね！！軽そうな感じで！！
固いのですね（驚）（驚）
イメージが難しいです。触ってみたい！！

そして車のフレームに入ってるのですね！！これも驚きです。

車の中に入っているなら、いくらサスで衝撃を吸収しているとしても、それなりの振動は常に有るはずですよね。それに、走行時の振動のみならず、エンジンからの振動は常にあるはず。
そんな状況下で数年も追従しているのなら、かなり信頼性と言いますか、性能と言いますか、、、は高いと判断出来そうですね！！

断熱性能のみならず、剛性にも寄与しているとか驚きです。断熱材云々よりも、フォームライト、ウレタンフォーム、この物質自体が気になってきました！一体どんな物質なんだろう。。。先ずは製品に触れてみたいです！！そして出来る事ならこの物質で遊ぶと言うか、実験的な事してみたいです！！

知らない事が多すぎて困りますが、、、教えて頂いてメッチャ楽しいです！！好奇心くすぐられます（笑）

有難うございました！！

[675: 匿名さん]

ウレタンよりもセルロースの方がいいですよ
たしかレオハウスはセルロースもやってますよ

[676: 匿名さん]

セルロースファイバーも断熱性は0.04（W/mK）です。
調湿と防火性はフォームライトよりありますね。
もしかしたら防音も繊維質だからあるかもしれないです。
付けられた感じはどうでしょうか？

[677: 匿名さん]

なんでローコストで建てる人たちは断熱材の数値にこだわる奴おおいんかね。そもそも安価建材、安価住設スペックの家なんだからそんなとここだわっても無意味なのに。

>>大体10年過ぎたら頃からローコスト故のトラブル発生しだすからね、乞うご期待。

[678: 匿名さん]

>677
無関係なのに首を突っ込むモノ好きさんですね。
内容を知りもしないで書いてる時点で無意味な煽りですよ。
せいぜい高いお金使ってローン縛りしててください。

[679: 検討者さん]

>>676 匿名さん
防音性能はセルロースとウレタンでは比較にならないほど違いますよ

ウレタンは屋根 断熱しかできないから、小屋裏の空間がエアコンでコントロールできない空間になるし、雨漏りも気付きにくい

[680: 匿名さん]

小屋裏にエアコン付けてるんですか？

[681: 検討者さん]

>>680
天井断熱の場合小屋裏は外と同じ扱いになるけど、屋根断熱の場合小屋裏は室内扱いになる
けど小屋裏にエアコン付ける訳ないから、室内なのにエアコンでコントロールできない空間となる

って事です

[682: 匿名]

すいません。なぜウレタンは天井断熱ではダメなのですか？確かにどこも屋根断熱でやってますね。

[683: 匿名さん]

大体のところは屋根断熱だと思う。
天井断熱で屋根の断熱をしないとすると、屋根裏が外気に応じて冷暖されるから結露の被害が出る。

屋根断熱もして天井断熱もするのが良いと思うけど、どっちかですよねぇ。
うちは屋根断熱ですけど、言えば天井断熱もしてくれたのかな。

[684: 匿名さん]

ウレタンが屋根断熱なのは天井断熱にできないからでしょ
グラスウールで勾配天井でもないのに屋根断熱にしないじゃん
結露は関係ない

[685: 匿名さん]

>>678 図星か　笑

ウレタンなんて経年劣化するからやめとけよ。
安原価で大量生産出来るゆえにメーカーからすれば打って付けの素材。
そんなんだからローコストって施主がいつもババを引くんだよ。

[686: 匿名さん]

自分の書き込みを見返してみなよ。
ローコストを色眼鏡で貶す人は良くいるけど、書き込む内容って薄いんだよね。
何を分かってて書いてるんだろうなと、疑問しかないですね。

[687: 匿名さん]

ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。
燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。

[688: 評判気になるさん]

ＧＷの方がカビの実績豊富ですよ。
かといって発砲ウレタンも嫌だなぁ。

[689: 匿名さん]

結局は施工次第なんだよなあ。
大工さんに差し入れ多めにしておこう。

[690: 匿名さん]

>>686 あんたはHMからしたらホンマ良いカモだよ。あなたのおかげでローコストHMは成り立つ。実質割高料金払ってるのにね

[691: 匿名さん]

>ウレタンは開始してから10年ぐらいしか経っておりませんので、どのぐらいもつか分かりません。 燃えやすいし、カビも生えやすいので、あんまりと思い、高性能のグラスウールにしました。
勘違いされてるようですが、住宅用に使われるようになったのが最近なだけです。
硬質ウレタンですから、湿気には強いですよ。

[692: 匿名さん]

先日床鳴りが酷いのでフローリングを一部履いだのですが、見事なまでに接着剤が施工されていませんでした。いくらリペアで部分接着をしても直らないわけです。

[693: 評判気になるさん]

レオハウスはシートフロアなんですね。
接着剤で体に悪そう(T^T)

[694: 匿名さん]

>>691 匿名さん
加水劣化でボロボロになったウレタン見たことないのか

[695: 匿名さん]

>>692 匿名さん
築何年です？

[696: 匿名さん]

加水分解を起こすのは、軟質ウレタンに含まれるポリエステルです。
水分を含むといずれ、ぼろぼろになって、分解していきます。

硬質ウレタンは、化学的に不活性であり、二重結合しないので、
加水分解（水素化反応）はしないのです。

との事です。
＞694さんの見たウレタンとは？

[697: 匿名さん]

＞693
シートフローリングは最近の主流ですけど、何なら良いでしょう？
体に悪いとは、何が発生するのでしょうか？？

[698: 匿名さん]

無垢材よりシートフロアが断然メンテ楽だよ。
擦り傷つきにくいし、コーティングとの相性も
いいし、ペットや子供がいるならシートフロア
がベストじゃないの？シミとか無縁だもんな
無垢材は、経年劣化が激しいよ。間違いなく
傷だらけになるよ。劣化を風合いとかで許せる
方ならどうぞ。

[699: 匿名さん]

無垢の床は時が経った時に研磨すればキレイになるけど、シートフロアはどうしようもない
張り替えようにも、今の床はバリアフリーだし、ボンドをたっぷり付けてあるので容易に張り替えできない
ボンドを付けなきゃいいけど(笑)

[700: 居住者]

>>697
ホルムアルデヒド。シックハウスの原因ですね。
２４時間換気もしてますし、成分的にもなるべく安全には出来ていますが、敏感な人には向かないですね。
>>698
無垢フロアの樹種によっても変わりますよ。杉や松は柔らかすぎますが、オークやローズウッドは堅く耐久性もあります。確かにメンテナンス出来ない人には向きませんが、無垢特有の優しい肌触りや木の香りが楽しめます。
シートフロアは傷が付きにくいものが主力ですが、傷が付きにくい=摩擦抵抗が少なく滑りやすです。ウチもシートフロアですが子供がよく滑って転んでます。なので家の中では靴下を履かないですね。
フローリングに断熱材や外壁、屋根材などそれぞれメリット・デメリットがあるので充分理解した上で選びたいものですね。

[701: 匿名さん]

>>695 匿名さん
築2年ですが、床鳴りは住んですぐありました。

[702: 匿名さん]

>>699 匿名さん
うちはボンドなかったですがwww

(´Д｀)ﾊｧ…

[703: 通りがかりさん]

>>702
ボンドで貼り付けしないタイプもありますよ。
修繕貼り替えが容易なのがメリットですね

[704: 匿名さん]

>700
レオハウスが使ってる接着剤は何を使ってるのでしょうか？
接着剤ならすべての物にホルムアルデヒドが入ってるんですか？

[705: 匿名さん]

>>703 通りがかりさん

ボンドで貼り付けるやつでボンドがなかったんです。6月初めにフローリング貼替え予定です。

[707: 匿名さん]

うちは、シートマットじゃないよ。
フローリング材をくぎ打ちで止めるやつ？

[708: 匿名さん]

>>705
典型的な手抜き工事ですね・・

ローコストは工期が厳しいのかな？

[709: 匿名さん]

>>708 匿名さん

基礎作りはじめが11月くらいで余裕はあったはずですが、ダメ出しがありすぎて工期がかなり遅れたのと3月末に絶対引き渡したかったようですね。完全に会社都合です。

あと素人に色々指摘されて大工がより雑な作業をしたのでしょう。終いには挨拶すらしなくなりましたから。

[710: 匿名さん]

>705
ボンド？施工が正しいかどうか専門家に聞いても疑問が残るところだが。それよりもそんな大補修をしなければならないのに2ヶ月も待たせるなんてありえないだろ。
他の人もこんなホラ話に真剣にならないの！

[711: 匿名さん]

>>710
写真出してまで作り話するかな??
どちらかというとあなたの方が胡散臭く見えるよ

[712: 匿名さん]

そう言われてみれば、床がレオのやつじゃないのでは？
床の色の選択はあったけど、写真の素材とは違うと思う。
ローコストと言うだけで叩きたい人は悲しいことに、掲示板には沢山いますから。

[713: 匿名さん]

>>710 匿名さん
ホラ話と思うかどうかは自由ですが、接着剤を施工するタイプのフローリングで接着剤が施工されてなかった事実を投稿しております。

2ヶ月待つのはうちのフローリングの状態を確認して頂いた大工さんに確実な施工をお願いするためのものです。次の他の現場が決まっているそうで、それが5月下旬までかかるからです。
ここまで欠陥だらけで急いで直させてまた雑な工事されるなんて嫌でしょ。物には理由があるんですよ。
あと室長より上の役員に許可を取らないといけないらしく、4月中には書類はなんとか仕上げるということでした。
今更1月2月急いだところでいい事無いですね。

[714: 匿名さん]

>>711 匿名さん
ですよねぇ。
嘘をでっち上げて何が楽しいんだか理解できません。

[715: 匿名さん]

>714
床材がレオの物では無いという指摘にはノーコメントですか？

[716: 匿名さん]

>>712 匿名さん

展示場にあったスタンダードな合板の床ですよ。間違いなくレオの床でございます。

[717: 匿名さん]

＞716
ちなみに展示場のはこんな感じ。
うちに付いてるのもこういう模様のですね。色は違いますが。
あなたが提示してる写真とは模様が異なります。

[718: 匿名さん]

レオの展示場って、全国どこでも同じ床材なんですね
って事を知ってるあなたは関係者?

[719: 匿名さん]

>718
注目すべきは、嘘の写真を使って貶めようとしてた人ではないの？写真出してた本人さんですか？？

[720: 匿名さん]

写真の出所はよくわからないけど、引き渡しが済んでるなら保証書とかあるんじゃないの？
それと一緒に写真撮ってあげてくれれば皆納得すると思うけど・・・。

[721: 足長坊主]

>>717
廊下の奥のトイレの照明が消えておる。営業中のモデルハウスではないのぅ。関係者が撮影した写真じゃな。

[722: 匿名さん]

>>715 匿名さん

レオのものなんですが。

と言うかレオのものとか皆見分けつくもんなんですか？すごいですね。

[723: 匿名さん]

>>717 匿名さん
展示場っていうのは語弊がありましたかね？
いつも打ち合わせをしていた店舗で置いてあったサンプルから選んだので。
そんなにみなさんのとこと違う床ですか？

[724: 匿名さん]

>>718 匿名さん
展示場ってどこも同じなのですか？

[725: 匿名さん]

>>720 匿名さん

書類関係はありますが、それで納得なのですか？
証明の仕方がよくわからないのですが、中々難しい問題ですよね。
無いことをでっち上げる気はさらさらないのですが（汗）

要はこういう事例がありましたよ。気をつけてくださいね、ってだけですよ。テレビで放送されるような酷い欠陥事例は無いですけどね。

[726: 匿名さん]

>>725 匿名さん
レオハウスというよりは、大工さんの責任のようですね。
いずれにしても、発覚してよかったかもしれません。
対応して貰えるんですから。大変と思いますが、頑張って下さい。
大きな会社でも建てるのは大工さんなので、発覚してないだけで、同様の事が行われているかもしれません。リスクとしては、どこでも起こる可能性はありますよね。
頻繁に現場見ること、施主も工事について勉強することがやっぱり大事ですね。

[727: 匿名さん]

>>726 匿名さん

そのとおりです。
直してもらえるだけレオハウスの対応には満足しております。直した部位に更にダメ出しがあったりしますが、指摘すればそれは全然ダメですねと修正していただけました。
なのでレオハウスだけではなくどこの建築屋でも同様の事例は起こり得ると思っています。
その注意喚起になればと投稿した次第です。

[728: 匿名さん]

ま、床に接着剤付けないって普通はあり得ないけどね

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん
そうなんですよ…
そもそもそのありえない事をしてくれなければ直すひつようも無かったわけです。

[730: 匿名さん]

レオの標準のフローリングは、突板なの？
それともシートフロアなの？
それとも無垢？
モデルハウスの写真だとシートにみえるけど。

[731: 匿名さん]

>>692さんの写真はでっちあげではなかったって事ですか？

だとしたら、でっちあげだと断定した人は悪質ですね。関係者？

[732: 匿名さん]

レオの標準はライブナチュラルでしたよ
突板にあたるのかな？

[733: 匿名さん]

我が家の床材も朝日ウッドテックだったね
>>717は幅広のようだしオプションじゃないかなぁ？
メーカーは三面シートで確認できるはず

[734: 匿名さん]

>>728 匿名さん
ありえますよ

レオではありませんが
建売では付けたかどうかわからない程度の接着剤で貼ってある所が多かったりします

二カ所ぐらい点々と付けて貼付け
その部分を軽く押さえて次々と貼る
あっという間に一部屋終わり

数年で床鳴りするのも頷ける

[735: 匿名さん]

これだけは言える
本来付けるべき接着剤を付けずに床を張るのは、悪質な手抜き工事
良識のある業者は絶対にやらない

[736: 匿名さん]

>692さんの写真は朝日ウッドテックさんの種類じゃないと思うんですけど、
どこのメーカーさんのになるのでしょう？特注ですか？

[737: 匿名さん]

>>736 匿名さん

今まだ仕事帰りなので帰って元気があったら打ち合わせの時の書類を確認してみます！
しばしお待ちを。

[738: 匿名さん]

>>730 匿名さん

標準がどうなのかよくわからないのですが、シートフロアとはビニールの貼り付けるタイプですよね？でしたらうちのは違います。突板は天然樹木を薄くしたものを貼ってある合板理解してますがそれも違う気がします。
うちのフローリングは木目のプリントっぽいですが。

[739: 匿名さん]

>>731 匿名さん

ネットなのでどう判断されるかはそれぞれだと思いますが、現在進行形の事実をお伝えしております。

[740: 匿名さん]

>>732 匿名さん

すみません、勉強不足で。
打ち合わせの書類を確認してみます。

[741: 匿名さん]

>>734 匿名さん

うちは半年持ちませんでした（汗）

[742: 匿名さん]

>>735 匿名さん

悪質ですよね。でも欠陥続きで麻痺してしまいました。

[743: 匿名さん]

信用を得たいとかそういう訳ではないのですが、皆様が疑心暗鬼になるのもあれなのでこの画像ではいかがでしょうか。
先日フローリングを剥がした時のものでレオのアフターの方と大工さんが一緒に写ってます。
ちなみに建築時とは違う大工です。

[744: 匿名さん]

>>738 匿名さん

その事を、シートフローリングとかシートフロアとかいいますよ。
合板でも表面には、大日本印刷の木目印刷したものを貼ってあるんですよ。

[745: 匿名さん]

>>743 匿名さん
レオハウスで間違いないですね
でっち上げだとギャーギャー騒いでた人、関係者なんだろうけどウソついてまで手抜き工事を隠蔽しようとするのは悪質ですね

[746: 匿名さん]

>>744 匿名さん

了解しました。勉強になります。

[747: 匿名さん]

>>745 匿名さん

ちゃんと直してくれるなら私はそれでいいんですけどね。悪評はやはり会社としては良くないと思いますが、それより私はしっかり直す体制でいてくれることの方が評価できると思います。レオのせいと言うよりは大工のせいですからね。

[748: 匿名さん]

単にこの施工業者さんがレオから切られるだけでしょう

[749: 匿名さん]

>>748 匿名さん

そう言われてましたね。施工大工の悪評が広まって仕事なくなればいいのにとか個人的には思いますが。

[750: 匿名さん]

>>735 匿名さん
おっしゃるとおりですが、実際には工期に追われてやってる所が多いですよ

ローコストだからとかではなく
むしろ大手ハウスメーカや大手建売業者などの方が多い

[751: み＊ん]

初レスです。
当方東北地方で建築中なんですが…断熱材がもうすぐ張り終わります！との事で現場に見に行ってみると、写真のような状況。コレ一ヶ所だけじゃないです。

「破れてるじゃないですか。まさかこのままボード張るつもりじゃないでしょうね？怒」と言ったら、
「まだ途中なんで。(汗)これから見回ってこういう部分はテープできちんと補修してまわる予定だったんですよ」

と工務担当者が苦しい言い訳してきたけれど、既にボード張り済みの壁が何ヶ所かあるやないか‼︎怒

「このボードの下はどうなってるんです？」
「剥がして確認します…」
やっぱり嘘かい‼︎怒

手直しはこれ以外にも数知れず。これからレオハウスで建てる方には、建築についての知識をある程度持ってからの契約をお勧めします。あと、抜き打ち施主チェックもお忘れ無く。

現場に出来る限り足を運ぶ事です。写真をもらって安心してはダメですよ。彼ら、上手くできた場所しか写しませんから‼︎（笑）
ウチも断熱材の写真もらってたんです。でもこの有り様ですから。

※ちなみに大工さんは変わってもらいました。

[752: み＊ん]

あ、ホントにレオハウスなの？と言われそうなので（笑）こちらの写真も載せときます。工務担当者がテープで補修しているトコ。袖部分に『レオハウス』の文字が確認できるかと。

管理がいい加減なんですよ。ホント。

皆さん気をつけましょう‼︎

[753: 匿名さん]

>>751 み＊んさん
断熱材と窓枠の木の間に隙間が見える気がしますが、隙間風の要因になりうると思います。
気をつけてください。

[754: み＊ん]

>>753 匿名さん

ご心配ありがとうございます。
そうなんです。隙間風、絶対きますよね（笑）こんな感じのが山のようにあって、「日曜大工？」と思ってしまったほどです。

指摘したからテープ貼りましたけど、既にボード張ってたトコ剥がしたら写真と同じような状態だったんです。

怖いですよね。

ホント皆さん気をつけましょう。

[755: 通りがかりさん]

これはスースーだね。酷すぎる。

[756: 匿名さん]

>>752 み＊んさん
関係ないんですけど、手前の木って柱？？
太いですね。タマとかもっと細いですよ(>_<)

[757: 評判気になるさん]

会社のロゴがダサすぎてモデルルーム入るのやめました。

[758: 匿名さん]

>>756 匿名さん
タマの柱細くないよ
もしかして、話をそらそうとしてるの?
関係者ですか?

[759: 匿名さん]

今は知らないけど、ちょっと前のタマホームは3.5寸でしたよ。
断熱材の厚みも柱も太かったのでは私はレオにしましたが、
自分の知らないことはすべて関係者で済ませるのは楽で良いですね。

下記みたいな質問例もあります。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1089249835

[760: 匿名さん]

5年前の記事を持ち出して他社批判っておかしいって思わないの?

[761: 匿名さん]

>760
＞5年前の記事を持ち出して他社批判っておかしいって思わないの?
そう思うのなら、関係ない人がわざわざここに張り付いて批判してる方が異常だと思いませんか？

2012年は私が家を購入する前の時期なので、色々と比較してた時に調べてた記事です。
貴方はそういう比較とかされなかったのでしょうか？

[762: み＊ん]

>>756 匿名さん

み＊んです。
その通り、柱です。レオは4寸の柱が標準なんです。

数も多いので安心ですよ^_^♬

施主チェック（笑）さえしとけばなんとかいい家が建つはずです！

[763: e戸建てファンさん]

気にするならば、探し直そう

[764: 匿名さん]

>>762 み＊んさん

>>762 み＊んさん
もう断熱材が施工されてボードが付いてたら遅いかもですが、ボルトナットや床下の束のチェックはしたほうがいいと思います。
私は屋根裏までスパナを持って上がり自分で締めました。多数締まってなかったです。あと図面と施工金具があってるかどうか。これも数カ所つけ間違いがありました。
金物検査無事に終わりましたよーなんてニコニコ言ってきた午後に見つけましたし。

[765: 戸建て検討中さん]

くれしんおすすめのレオハウス

[766: 匿名さん]

>764
どれくらいの締め付けなのかわかりませんが、締め付けすぎもダメですよ。
適正トルクが一番なので、男の力でスパナを力いっぱい締めるのはオーバーしてると思います。

[767: 匿名さん]

>>764 匿名さん
完全に締め忘れですね(笑)
床にボンド付けなかったり、なんか酷いね

[768: み＊ん]

正解ですよ^_^
検査の人は一つ一つ丁寧になど見ていません。あるかないか、ぐらいです。
人にもよるでしょうが、み＊んのトコでは検査員が帰ったあと息子とチェックして回ったら…

笑えない事になってました。

できれば信頼のおける建築士さん(知り合いとかの紹介など)に一度見てもらう事をお勧めしますよ。第三者検査機関もあまり信用なりませんから。HMと付き合いがあるパターンが多いんです。

あえてミスを指摘し、HMがやりやすい補修方法を提案してきたりします。強度には問題ない、というのが決まり文句。あくまでも強度に問題がないのであって、法律的に問題ないとは一言も言わない。

あの有名な検査機関のカ〇〇さんも、み＊んは怪しいと思っています。

たまに法律に違反している可能性のある補修方法をお客さんに提案しているようですので。

なんだかんだ、地元の建築士さんが一番頼りになります。しっかりチェックして下さい^ ^

いいお家が建つと良いですね！

[769: み＊ん]

すいません^_^;

≫768は ≫764への返信です。

[770: 匿名さん]

内覧立ち会いの話でしょうか？
第三者検査機関よりも地元の知り合いの建築士に見てもらうのが
オススメなんですねφ(..)メモメモ
764さんのように図面が読めればですが、ナットの締め具合など
細かい部分は1つ1つ自分で確認するのが一番確実なのかもしれませんね。

[771: e戸建てファンさん]

地元に知り合いの建築士がいるなら、そもそもレオじゃなく知り合いに頼むのが賢明だよね。

[772: 匿名さん]

>>766 匿名さん

何事も適正であるべきとは考えてます。緩んでいるとこもあ正確には多数締まってなかったです。

[773: 匿名さん]

>>767 匿名さん

ホント酷いですよね。特に値引き要求はしておらず、値引きした場合は下請けの職人さんに響くと思いましたので。なのにこの有様です。値段相応の状態でないと納得いかないです。

[774: 匿名さん]

>>768 み＊んさん
そうなんですよね。アンカー切断で代替案がケミカルアンカー。確認申請が通るはずないんですよ。
強度の担保を書類で出すのが困難だと思います。

ちなみにうちは2年前に建築済みです。

[775: 匿名さん]

>>770 匿名さん

レオの図面しか見た事無いですが、割と細かく記載があってどの部位にどの金具を使用するのか記載があります。私の場合は施工忘れ、金具間違いがありましたが図面より強い金具が施工されている部位もありました。また金具が適正に取り付けられてない箇所は多数ありました。
例えば床合版の隙間にビスが打ってあるなど。写真載せますが隙間にビス打ってなんの意味があるのかと。

[776: 匿名さん]

今は施主検査も一緒に同行してくれる専門業者がいるので
もし知り合いに建築関係者がいない場合にはそういうところにお願いするのも手かもしれないですよ。引き渡されて実際に住んでしまったあとだと、工務店側ももう次の動きに入っていてしまってこちらに手をかける時間というのは少なくなってきてしまうので、その前にやってもらえることは最大限チェックしてもらって対応してもらうというのが一番施主が負担が少なくなってくるかも。

[777: 名無しさん]

＞＞775　匿名さん
私のところは3月末に上棟して工事も終盤に差し掛かっています。
写真のビスの留め方は私のところでもいたるところにあり、
どうもミスということではなさそうです。
ビス位置もですが、そもそも床板でなく土台に固定すべきではと素人的には思ったのですが、
（先に床を張るので仕方ないですが）気になって第3者検査の方に聞いたところ、
強度上は問題ないでしょうとのことでした。

大工さんの仕事の良し悪しはともかく、レオハウスの設計・工務のチョンボで
予定と違うところが出てしまいました。
玄関の親子ドアが入らないとのことで、連絡も無く特注のおかしなサイズの
ドアを発注して知らん顔して取り付けてある。
窓のサイズを誤発注してしまい、それに合わせて天井高さを上げた等々。
どういう仕事してるんでしょ？

話変わりますが、今外構を考えているのですが、レオハウスさんの外構工事の
値段って相場的にどうなのでしょうか？
比較とかされた方いらっしゃいますか？
いろいろあって、契約から1年以上たっているのですが、当時の外構見積もりから
同じ業者さんにもかかわらず、3割も値上がりした見積もりが出て来て
予算的に困っています。

[778: 匿名さん]

>777
レオハウスが直接外構工事することってあるんですか？
うちは業者を紹介されるパターンでしたが。

[779: 匿名さん]

昔から家の建設で一番利益率高くて儲かるのが外構屋と言われてるからね。色々な業者をあいみつしてふるいにかけた方が良いよ。ただハウスメーカー提携業者は高いけど支払いは住宅ローンに一緒に組めるのがメリット。自分で業者と直接交渉した方がはるかに安いけど、資金は新たに住宅ローンとは別に用意しないといけない。

[780: 足長坊主]

>>779
そんな事はないずら。外構が外注でも、外構の契約書を用意すれば、住宅ローンは組めるずら。

[781: 名無しさん]

＞＞778　匿名さん
777です。言葉足らずでした。
レオハウスさん紹介（提携？）の業者さんでの見積もりということです。
＞＞779　匿名さん
3割も値上がりしたので、提携業者さんの見積もりの精度とか、そもそも
提携業者さんの費用が外構屋さんの中でどういうポジションなのか等
疑問が出てきました。
779さん仰るとおり、相見積もりもお願いしてありますが、過去皆様の
ご経験で情報をいただけるとより良いかなと思った次第です。
やはり提携業者さんは高いのですね。
それを更に3割値上げとは、ますます解せない業者です。

[782: 匿名さん]

提携業者さんの価格もまちまちらしいですよ
そこから1割だかを工事の保証料としてレオに上乗せされると聞きました
レオの取り分は一律でその保証料を節約したいかどうかでしょう

[783: 匿名さん]

私の家の場合、外構は7割位がコンクリートとデザインブロック。
表札用のデザインブロック。
残り砂利を引いて165万円程でした。

施工面積にもよると思いますが、高いのか安いのか比べたことが無いからどうなんでしょう？

[784: 匿名さん]

うちもコンクリと裏手を砂利にしましたが、同じくらいでしたね。
個人的にはフェンスも付けたかったんですが、デザインが良いのはメーター辺りの単価が高くて、前面・側面を囲む形にすると3ケタ行きそうで諦めた経緯があります。
おしゃれなフェンス使ってる所は頑張ってるなぁという風に見る様になりました。

[785: 匿名さん]

レオハウスの母体はナック。水の宅配やダスキンのフランチャイズ事業を行う会社。

住宅に関しては、工務店のコンサルティングを行う組織があり、うちも以前は契約していた。

昔は、タマホームやアキュラホームからノウハウを取り入れていたが、最近は小さな工務店の成功事例を商品化して、全国の工務店に家作りの合理化を提案している。

ナックは建築のコンサルティング会社というよりは、300万円～500万円程度の高額教材の販売会社。建材の共同仕入れや工程管理を行うシステムを使用することもできるが、うまく活用して成功しているのは、ノウハウを提供する一部の会社と、地方の一部の工務店やローコスト住宅メーカーのみ。高額教材を契約した後のサポートは、集合研修や講演会のみ。


家作りに真面目に取り組んでいる大工や工務店からは、非常に人気が悪い会社。消費者に対して誠実に対応したい経営者は、ナックグループのコンサルティングを解約することが多い。

消費者に良質な住宅を安く提供するよりも、いかに合理化して利益を上げるかを優先して、消費者に対する表面的なイメージ戦略を重視することが緻密にマニュアル化されている。

レオハウスは、そうしたシステムを同じグループ内で実践しているハウスメーカー。

[786: 匿名さん]

>>784 匿名さん
結構外構も高いんですね。
これからなので、参考になります。

[787: 匿名さん]

初めての家造りだと高いのか安いのかなんて判断基準ないですものね。相見積もりを出すくらいしかなくって…
具体的な数字の提示を頂いて、皆さんかなり参考になったのではないでしょうか。

一応、こちらでもセミナーなどを開いているみたいですが、どれくらいかかるものなのかなんていう話も出てきたりするのかしら。そういうことまであれば、ある程度の基準も施主側もわかるものです。

[788: 通りがかりさん]

>>787 匿名さん
あ

[789: 通りがかりさん]

こんにちは

[790: 匿名さん]

>>789 通りがかりさん
こんにちは

[791: 匿名さん]

レオハウスで家を建てました。いまは不信感でいっぱいです。

12月始めに　最終金額が　提示され検討後下旬に　契約するために会社に　行きました。　

ところがその契約の日に　地域割増　屋根増加　平面隅割増などが　工事費から漏れていたと増加。

尚且つ、前回見積もり書では14000円が30000円　38000円が48100円　（まだありますが・・・・）と

しらっと書き直されていました。

この日は　あまりにもびっくりで契約は　止めました。

ところが　いろいろ問題もあり仕方なく契約することになりました。が12月下旬提示金額は　3月完成が

条件だから　1月では6月完成になるから　30万上がりますと　またまた金額が　上がりました。

出来ないはずの家が　会社の決算の関係でしょう　あれよあれよと言う間に出来上がり　近所の人もびっくり

3月の引き渡しになりました。30万返してください。

条件満たしているんですよ。払いたくないのでしたら　なぜ急いだのですか？

建設中にも　2階の排水経路がないと　部屋の隅に造り狭くなりました。

問題が多い会社です。　これからのメンテナンスのことも心配です。

　　

[792: 名無しさん]

>>791
ローコストは信用できませんね。NHKの「クローズアップ現代プラス」にメールを送られたらいかがですか？NHKのホームページからできますよ。

[793: 匿名さん]

自分も最後の構造計算で今までの打ち合わせは何だったの？と言わんばかりに
手直しされて着地点がブレてしまった
今更、間取り変更する時間的猶予がないことまで会社側は承知で
妥協させられた感は否めない

[794: 匿名さん]

>791
写真をお願いします！

[795: 匿名さん]

>>791 匿名さん
見積りで辞めておけば良いのに。
サインしたなら、自分の責任でしょう。

[796: 名無しさん]

＞＞791さん
私も同じような経緯がありました。
私の場合は契約後でしたが、当初3月末までに引渡し前提のキャンペーン価格
（キャッシュバック）が織り込まれているという説明はありませんでした。
詳細の打ち合わせや仕様決定が進まない状態で着工日など決まってしまい
不安があったので、日程のリセットを申し入れたところ、キャンペーンがなくなり
50万ほどの値上がりとなりました。

見積もり価格の書き直しというのは無かったですが、打ち合わせで決めたことが
忘れられていたり、勝手に仕様が変わったりとかはありました。
現場に行き、そうしたチョンボをこちらからどれだけ指摘したことか・・・
そういうところを逆手に取って、こちらもあれこれ要求を出せるという融通の良さは
あるものの、791さん仰るように「不信感でいっぱいです」
ロースコストだから、というのとはちょっと違う問題のように思います。

[797: 匿名さん]

私と同じように不信感を持っている人はたくさんいるのでしょう。

建てる前に　いろいろつぶやきを　調べましたが参考になるほどは　ありませんでしたので　信用してしまいました。

ローコストなんて問題外です。

最初は　チラシに書かれていた「100万分商品が付く」　キャンペーンの　言葉に踊らされ今月までだから　仮契約してくださいと言われ　50万支払いました。

ところが後で　「このシリーズだけです」と最初から上乗せされているような高い商品です。
そんな説明なんかなかった。はめられた！！

この時点でキャンペーンの特典は　無くなった。
契約金が　払ってあったので　キャンセルも出来なくなってしまった。

あーぁ！底なし沼にはまり込んでしまった。

営業さんの資質も今一です。教育が徹底されていません。

税金のことで　教えてもらったことが　まったく違うことを　言いきっていたのですが　私は知らない事でしたので　信用していましたが　
とんでもない間違いで　かなり高額な固定資産税を払う羽目になってしまいました。

[798: 匿名さん]

796さん

ありがとうございます。

今住み始め、感じるのは　この家全体的に　冷たく感じます。朝はヒンヤリしていて　カーデガンを着ている状態です。冬は大丈夫かな。

洗面台は　寄りかかるとガタと鳴ったり　壁紙もほんのチョットのことですぐむけ傷がついてしまいます。
掃除していて取ってが　当たったりと　些細なことで　あちらこちら傷だらけです。

一生のつもりで　買った家で　ずっとこんないやな思いをするなんて本当に暗くなってしまいます。

家を建てる人には　キャンペーンとか値引き　なんて言葉には　惑わされないでほしい。
何社か　同じ設計図で　見積もりを　出してもらうことが　大事です。

私のように　契約金を払ったら終わりです。なにも出来なくなってしまいます。

業者の人いわく、「キャンペーン」なんて　いつでもやっているよ。

[799: 匿名さん]

> ところが後で　「このシリーズだけです」と最初から上乗せされているような高い商品です。
そんな説明なんかなかった。はめられた！！

営業がどのように説明したか次第ですが、
明らかに話が違うなら解約すればよい
虚偽の説明に基づき契約してるなら破棄できます
時間はかかりますが

[800: 匿名さん]

私は丁度2年前に建てましたが、私の場合も担当が良い方でした。
創作棚なども材料費+α程度で大工さんに頼んで頂いたりと色々な対応を
して頂きましたし、昨年子供が生まれたのですが、
新聞で知ったからと出産祝いのプレゼントまで頂いて、ちょっと感動しましたよ。

＞798
寒いと言われていますが、断熱関係は何かされなかったんでしょうか？
今の時期なら寒い地域でなければ暖かいと思うのです。
うちは雪が降る地域ですが、朝晩こんな気温ですよ。
室内が室外以下にはならないと思うのですが。