アトラス調布ってどうですか？その2

[匿名さん]

アトラス調布その2です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都調布市富士見町3丁目21-3他（N棟）、東京都調布市富士見町3丁目21-64（S棟）（地番）
交通：京王線 「調布」駅 徒歩14分
京王相模原線 「調布」駅 徒歩14分
中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス33分 「富士見町住宅前」バス停から 徒歩1分 （小田急バス）
中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 バス27分 「富士見町住宅前」バス停から 徒歩1分 （小田急バス）
間取：2LDK～3LDK
面積：61.02平米～86.37平米
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売


物件URL：http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/choufu/index.html/
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330308/

[374: 匿名さん]

無関係とは言わなかったような？
杭には使ってないとは言ってましたが。

[375: 匿名]

横浜鴨居のマンションが施工不良で傾いている問題は、くいだけの問題ではなく、セメント量の改ざんも
あったらしい。
上の人も書いているが、これはくいそのものより、旭化成という企業の体質の問題だから、どこに
欠陥があるのかわからないので安心はできないよ。

[376: 物件比較中さん]

結局、直接基礎でも地盤の調査は旭化成建材だったのですか？
理事会で話題が出たのですよね。。。旭化成からの説明はどうだったのでしょうか。

マンションの見た目は良かったですけど、住民スレも荒れてるしイメージが違ってきました。

[377: 購入検討中さん]

購入してないとはいえ旭化成に裏切られました。ずっと信用してましたので。素材メーカーとしては一流というだけで、建設においては戸建や小さいアパートを扱う程度の器しかない会社なのでしょう。
この問題、どこまで発展するのでしょうねえ。

[378: 匿名さん]

応募すれば1/3くらい入賞するグッドデザイン賞にコストをかけるのに、基礎工事にはコストをかけないなんて本末転倒。

[379: 匿名さん]

ここは杭打ちしてません。
あっちは杭打ちしてます。

ここはグッドデザイン賞に金かけました。
あっちは金かけていません。

何だかいっしょくたにしすぎでは？
冷静に。

[380: 物件比較中さん]

冷静でしょ。。。
旭化成さんの説明会等のニュースでみても、旭化成建材の社長が担当者がどうのこうのと、言い訳をしてましたが会社の姿勢を問われるところなのにガッカリでしたよ、、、(((^^;)

[381: 購入検討中さん [女性 30代]]

地盤調査の会社は旭化成建材ではありません。
直接確認致しました。
気になる方は掲示板ではなく、モデルルームで色々聞いたほうが、早いですよ。
親切に教えてくれましたから。

[382: 物件比較中さん]

まぁ、モデルルームに行って説明聞いても説明してるのが違う会社の人ですからねぇ～(((^^;)旭化成の方が今回の事件についてと、この物件について説明してくれるわけではないんでしょ？売るだけの会社の人は何とでも言えますから、、、売りたいわけですから、、、

[383: 物件比較中さん]

今回の場合は、物件の説明を聞きたいのではなく旭化成の考え方を聞きたいのです。そうじゃないと、後で旭化成のマンションってだけで価値が下がったらイヤですからね。私は事件のある程度の決着がつくまでは検討から外します。それぞれの考えがあるでしょうけど。

[384: 匿名さん]

横浜の件は旭化成建材がすべての元凶のように言われていますが、設計段階で杭の長さが2m足りなかったそうです。設計は三井建設が行ったそうですが、三井建設は『正しい方法で地盤調査をして設計した。施工段階で固い地盤に達したかどうかを確認しなかった旭化成建材の責任』だと言っているようです。それならば、設計前に行った地盤調査は意味がないように思います。真相が知りたいですね。

[385: いつか買いたいさん]

横浜マンションの件は、もちろん旭化成建材に責任はあります。
しかし極々一部のイカれた社員が悪意を持って不正をした場合に、それを見抜ける会社ってどれだけあるんですかねー？
そういう意味では、旭化成もある意味では被害者ですね。おそらく99.9%以上の社員はマジメにやってたはずなので。
もちろん、そういう不正をされた場合でもきちんとチェックが働くシステムを作っていなかった、という事に対しては重大な責任があるとは思いますけどね。

[386: ご近所さん [女性]]

これから旭化成のマンソンは偽装工事問題で価格が下落するので今は買わないほうがいいとアドバイスもらったので
検討から外します

飛行機の騒音もうるさいみたいですしね

[387: 購入検討中さん]

旭化成はこれから何年も補償と信頼回復で大変でしょうね。
現場担当者の不始末による損害としては歴史に残る金額になりそう。しかも株式の時価総額が3000億円も一瞬で吹っ飛びました。

[388: 購入検討中さん]

かつて南大沢で史上空前の欠陥工事問題が起きたけど、施工は東急だったな。多数の建物を建て替えしたみたいだけど東急は負担を拒否したんだっけ。

[389: 匿名さん]

先日の豪雨災害で、せっかくヘーベルハウスがいいところを見せたのに、吹き飛びましたね

[390: 匿名さん]

東急もやらかしてるからね…
ブランドもあてにならない。

[391: 匿名さん]

この問題が忘れられるまで旭化成の物件価値は下がるので、旭化成の物件はお買い得かも？

[392: 購入検討中さん]

まじめに検討してましたが　今回は見送りですね

残念です

[393: 匿名さん]

>385

新聞報道によると三井住友建設は９月に再チェックしたときにデータの転用に気がついた。建設時に確認していれば問題はそのときに発覚していたはず。当然、旭化成建材も同じこと。

改ざんされたら気がつかないなんてコメントしてる間抜けな評論家のコメントを真に受けちゃだめでしょ。

[394: 匿名さん]

本当に不可解な事件です。ゼネコンの現場責任者なら、杭打ちがいかに重要かよく知っています。下請けがインチキしてないか徹底的にチェックするはずだから、改ざんされたらばれます。品質は現場責任者しだいです。
この物件は直接基礎みたいだから基礎については心配しなくてもよさそう。少々の沈みは誤差のうちだし。
建物のデザインがギザギザなので、地震でクラックができるかが気になります。

[395: 匿名さん]

横浜の傾斜マンションのみならず北海道や江東区でもデータの転用が出てきていますね。別の施工管理者でも発覚してますから、個人の問題というより旭化成建材の体質の問題のような気がします。 本体の旭化成はどうなんでしょうか？

[396: 匿名さん]

旭化成建材は旭化成の100％出資子会社で建材の社長も旭化成からの出向扱いです。ですから旭化成の一部署とみるのが正しく、それゆえ「旭化成の企業体質に問題があるのでは？」という報道がなされています。

[397: 匿名さん]

今回の問題は建設業界全体の問題ではないかと思います。
発覚したのは氷山の一角なだけで旭化成建材以外でも慣習的に行われていたと建設の専門家はコメントしています。
旭化成の企業体制というよりも建設業界の企業体制が問われるべきだと思います。

[398: 匿名さん]

旭化成建材以外でも慣習的に行われていたとありますが、何故その専門家は旭化成建材だけが悪者にされて黙っているのでしょうか？

[399: 匿名さん]

この物件は直接基礎だから大丈夫と言われても、これだけ多くの不正が見つかると旭化成というだけで躊躇してしまいますね。

[400: [男性 10代] 近隣住民]

何か騒いでるね

[401: ご近所の奥さま [女性 30代]]

近所に住む奥様でーす。よろぴくね。この辺は住みにくいから引っ越しを検討してまーす。京王線じゃなくて、なんてゆうかオシャレなとこ？どこがいいかしら？

[402: 周辺住民さん]

以前検討していたけど、外した。
このマンションに不正があるかどうかはわからないけと、旭化成製というだけで、価値低下。駅から遠いしその道のりは暗いし。
マンション自体は素敵だと思っていたので残念ですが。。

[403: 周辺住民さん [男性 30代]]

旭化成なら全部NGかは唐突過ぎるかな。他の調布エリアのマンションよりは値段の割にはマシと思ったし、京王線の調布じゃなくても東急とか中央線、小田急とか他のエリアの方がいいとも思ってる。

[404: 匿名さん]

ここは、管理会社も旭化成の子会社旭化成不動産コミュニティですよね。

[405: [女性 10代]]

アサヒカセイ？あげぽよ～。

[406: 匿名さん]

会社ぐるみであれば信頼を取り戻すのは大変ですがどんな苦境でも立ち直った企業はいくらでもあります。消費者の立場に立って頑張ってほしいです。そういう意味では日本ってあったかいかも。

[407: 匿名]

>>406
会社ぐるみだよ

[408: 匿名]

見学した際、旭化成なのに、ここは一切関係ないと断言して、他の色々なマンションを批判を聞かされました。
なんか大丈夫かなと思いました。
売ってる方はあまり関係ないかもしれませんが、買う立場からすると嫌な気持ちになります。
これを許す旭化成に問題あると思います。
やはり、会社ぐるみって言われてもしょうがないのでは。

[409: 匿名さん]

販売を開始して、もう2年以上になりましたが先着順12戸のままで全く減りません。あとから売り出した調布テラスの方がここより少なく8戸になりましたが、300万円以上の大幅値下げをしています。こちらも大幅な値下げをしているのでしょうか？

[410: 匿名さん]

値下げをしているかどうかは、交渉した人でも口外できないでしょうからわからないですよね。
ただ、表立ってまだディスカウントをしていないので、
売り急いでいなさそうな雰囲気は感じます。
もしもすぐに売りたいのなら３００万円ダウン！というように全面的に出してくるもんじゃないでしょうか。

[411: 匿名 [男性 30代]]

私も見学の際に心配になり、不正のことを質問したところまったく関係なくむしろほかの近隣のマンションの批判ばかりで気分が悪くなり購入を見送りました。ほかのマンションでなくアトラスのことを聞きたかったのに残念です。

[412: 匿名さん]

ここで
「きちんと第三者機関の検査を受けました。大丈夫ですよ」
となれば安心なのですが…
いまはここまで手が回せないのかもしれません。

販売も終盤。
駅から距離がある割にはまだ売れている方？
もっと情報開示して
クリアに販売があるといいのかも。

[413: [男性 50代]]

昨日見学に行ったら半額で売るって言っていましたよ！耳を疑いました！マジ安いじゃんけ。

[414: 匿名さん]

部屋の向きや低層階など条件悪い部屋なので、売れないでしょう。
ていうか、そんなに安くしたら入居している方は、怒るでしょうね！

[415: 匿名さん]

いくら条件が悪い部屋といっても、この近くの10年以上の中古物件と比べても
安くなっているのに売れないのは、何故なのでしょうか？取り立てて悪い物件とは思いませんが…
ただ、ここ半年以上先着順12戸のままというのは何か不自然ですね。

[416: 匿名]

>>415
えっ?そんな安くなってるの?
そんなはずないでしょ。
そんな、おいしいお話しありませんよ。

[417: 匿名さん]

マンションの条件は本当に難しいと思います。
人によって、重視しているポイントが違うため、やはり価格も左右されるのでしょうか。
後は、なにを人によって大切にしているのか、ということで方向性が決まるような気がします。

[418: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

マンション自体のグレードも高いが、ここの立地も素晴らしい
近所に小学校、先日亡くなった某有名漫画家の名を冠した公園(家も近所)、空港近くの巨大公園。
緑が多く、子供を育てるのに最適な環境だね。
お父さんが使う駅も徒歩圏内だしね。

[419: ご近所さん]

もう２年くらい販売してますね。立地は道路脇にあり危険で子育て環境には適していません。
建物はグレードが高いとは言えず、大規模でありながら活気がなく、暗く殺風景な雰囲気です。

[420: 匿名さん]

消費税5％の駆け込み適用を狙い、販売開始は2013年8月でしたからもう2年半になります。
真南向きなのに東の壁が出っ張る構造のため日当たりが遅い感じ、壁の色が暗すぎる、古めかしい造りなど、新築マンションにある華やかさや活気を感じられない雰囲気でした。価格もそれほど高くないので、残念な物件です。

[421: 匿名さん]

消費税が１０パーセントになるとなると、その前に決断したい、と思う方も多いのではないでしょうか。
このあたりは、決断とタイミングなので、本当に難しいと感じます。
何を重視するのか、ということで方向性も大きく変わってくるのではないでしょうか。

[422: 匿名さん]

ここは、駅から遠いですから自分用に購入する感じでしょうか。
そのわりには価格が高めですよね。
駐車場が地下の立体駐車場の点は、ちょっと惹かれますけど。
後は、地盤がしっかりとしていて地震に強い点とか。

[423: 匿名さん]

自分用ならやっぱり便利な駅に近いほうがいい気も。車で移動するならいいところです。車通勤しているとたまに電車に乗ったりバスに乗ると車のありがたみを感じます。買い物もいろいろできますし。