ガス ＶＳ オール電化 Part11

[匿名さん]

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51509/

＜お約束＞
・タイマンバトル、他人と間違えて欲しくない時の投稿は一時的でも「匿名さん」以外の識別可能な名前で。
・地域や戸建など○○限定の話題にはその限定条件の記載を忘れずに。なるべくソースをつけながら。
・文脈にそぐわない独り言（突然の「つまり○○ということだな」等）などのスレ汚しは禁止。
・バトルは活発に、自分で売った喧嘩は最後まで（負けたら「ゴメン」が一番）。
・どうせいつものメンバーなんだから、皆もっとコテハン化が進んでも面白いかも。（案）

[61: 匿名さん]

いままでの書き込みをみると、皆さんは正確な経済的利点の分岐点を理解してないみたいですね。
こういう状況で販売されているのは問題ですね。
なぜわかりにくくなっているのか考えるとすくない人数ではガス併用の方がメリットがあり、
人数が増えるとオール電化にメリットがでてくる。
お互いに言いにくい所を隠しているからわかりにくくなっているようだね。

[62: 匿名さん]

>>61
単純に世帯人数の多寡だけで有利・不利を語れるほど
明確な分岐点など無いから話題にされていないだけだと思うがな。

例えば、自炊の頻度が低い単身世帯向けマンションでは、夜間電力利用を前提とした
電気温水器（エコキュートではない）と電熱式ミニキッチンを設置した方がランニング面では有利だったりする。
逆に、給湯需要が多い大人数世帯ではオール電化の効率が活かされない場合もあると聞く。
実際、エコウィル・エネファーム等のオンサイト発電はファミリー世帯がメインターゲットみたいだしな。

貴方の認識はむしろ一般論とは逆では？

[63: 匿名さん]

>>62
そういう認識ならケースごとに説明があるサイトがあってもいいと思いますよ。
お互いに不利なところを隠して、はぐらかしたメリットしか出せていないから明確な経済的コストの分岐点がだせないということでしょう。

[64: 匿名はん１]

オソヨー、ヘイヨー、みんな頑張ってるね～！　

ねえねえ、併用君たちって前スレにもあったけど、「電源要のガス器具」と「電気器具」の寿命比べして、そんなに優位のつもり！？（笑）
寿命はともかく、ガスがいいならガス炊飯器も使ってやれよ。
（ＩＨ嫌いがＩＨ炊飯器でご飯を美味しく食べてる人は多いみたいだが．．．笑）

で、なんでエコキュートだけに限るのかは摩訶不思議だが、今までにも保証が切れた電化製品は多々使ったことあるよ。　　っていうか、充分使えるものばかりだけど（笑）
電化製品は全て絶対安全とは言わないが、そもそも保証が切れたガス機器を平気で使う人の方が気が知れない。

ＣＭ１；ガス併用は単純な値段を付けやすいが．．．「オール電化はプライスレス」！　ナーンチャッテ！！（笑）

今日は昨日の飲み過ぎで頭の回転がよくないから（毎度の事だけど・笑）ファン？の皆様、残念ながらココまでネ！
では、バイナラ！　（ウー、今日も飲み会だ、私の血はアルコールで出来てるガス。燃え尽きたらどうしよう！？）

[65: 匿名さん]

8年前までガス炊飯器を使ってた俺が言うが、今のIH炊飯器は進化したね。
もう味には差が無いレベル。
（米と米の鮮度次第）
使い勝手や安全性を考えるともうガスには戻れないよ。
昔（20年とか前の話だけど）の電気炊飯器はガスに比べ味に差が出ていたのになあ。

[66: 匿名さん]

>>63
その上でマイホーム購入層を対象に考えると、オール電化の方がコスト面（トータル）で有利になる世代が多いのも事実。
「場合による」というのもわかるが、それだけではバトル板での比較の殆どは成り立たないでしょ。

[67: 匿名さん]

>>64
>今までにも保証が切れた電化製品は多々使ったことあるよ。
>っていうか、充分使えるものばかりだけど（笑）

釣りだと思うが、釣られてやるよ。
保証期間＝製品寿命じゃない。
しかし、メーカーが設計時に考慮する設計耐用年数は無視できないぞ。
設定された期間持つように部品の選定なんかをやるから、どれだけマージンを
取るかによって違ってくるけど、大幅に違ってこない。

[68: 匿名さん]

>>60
誰もガス機器の方がエコキュートより短いって言ってる人はいないと思うよ。
むしろ長くないと初期投資費用の差額が回収ができない。
ただ、オール電化派が言ってるような期間は持たないって言ってるんでしょ。

メーカーが提示している想定寿命である10年は常識的だろう。エコキュートより構造がかなり単純な電気温水器で15～20年程度だしね。電気温水器と同等 or それ以上って事はない。

想定寿命より二割くらいは長く持つかもしれないが、平均で1.5倍とか2倍は持たないだろう。


>>64
電磁波ネタについての反論はどうした？

[69: 68]

訂正。

誤
>誰もガス機器の方がエコキュートより短いって

正
>誰もガス機器の方がエコキュートより長いって


誤
>むしろ長くないと～

正
>むしろエコキュートが長くないと～

[70: 匿名さん]

>>66
月いくら以上だとオール電化がお得とか、その辺の情報は持っているはずだと思う。
ただ、それだと当てはまらない人もいるから電力会社は情報を明確にしていないのだと考えている。
ガス会社もわかっているけど、反対にすると同じ条件なので情報を明確に示していない。
どちらもCO2削減がなんたらとユーザーにとってはあまり関係のないことを全面にだしているのがおかしい。

[71: 匿名さん]

ガスのエコウィルやエネファームのほうがもっと情報開示してないよ。
でガス発電した電気は貯めてはおけないし、一気に努めて電力消費しないとみな無駄になるけど、それを表記していない。
電気と比べる時にエコキュートとではなく電気温水器との比較だったり(しかもオール電化の時間帯割引等を考慮せず)だったりでガス会社の表示のほうが不透明さは拭えない。

[72: 匿名さん]

>>71
>でガス発電した電気は貯めてはおけないし、一気に努めて電力消費しないとみな無駄になるけど、
>それを表記していない。

君･･･、オンサイト発電の利点を理解してないだろ？
ガス発電に関するアナウンスが不透明なんじゃなくて、単に君が解ってないだけだよ。

[73: 匿名さん]

>>65

>8年前までガス炊飯器を使ってた俺が言うが、今のIH炊飯器は進化したね。
>もう味には差が無いレベル。

無駄に機能を増やすだけで、製品の耐久年数は徐々に落ちてるようだけどね。
実家はほぼ毎日米炊くので、大体３年程度で買い替えしてます。
大量に炊くときガス炊飯器を使うのですが、IHの方が壊れた時の代用にも使ってる。
味の差ね。地方で米作って地下水だし、新米とか水とか関係あるから、よくわからない。

[74: 匿名さん]

>>71
両方ともに出していないのが問題だと指摘しているのだが…。
ユーザーにとっては一番大事な情報でしょう。

[75: 匿名さん]

だいたい、各電力会社・ガス会社とも、原油価格、ＬＮＧ価格、円相場によって
毎月の料金は変動相場制なわけで、固定相場を前提とした比較はそもそも不可能。

来月の値上げも、値上げ幅は電力会社・ガス会社間でかなり異なる。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000612.html
電気、都市ガス全社値上げ　１２月、原油やＬＮＧ高で
電気料金で標準家庭の値上げ幅が最も大きいのは、東京電力の５５円。次いで沖縄電
力が３９円、中部電力が３３円で、中国電力２７円、関西電力２４円、北海道電力２
３円、東北電力２２円、四国電力１５円と続く。北陸電力と九州電力は１２円。
一方、ガス料金の値上げ幅は東京ガスが４０円で、東邦ガスは３８円。大阪ガスは
３６円、西部ガスは３２円。

[76: 匿名さん]

東京電力と東京ガスの差額が15円/月かあ。
ど～でもいい差額だね。

[77: 匿名さん]

東電の過去の値上げの例から判断すれば、今回も夜間料金の値上げ率が
他の時間帯に比べて高くなると予想されるな。

[78: 匿名さん]

ちなみに１０月は、

http://mediajam.info/topic/1022850
標準家庭の電気料金は、北海道電が３４円、東電が１８円、沖縄電力が９円値上げ。一方、中部電力は１５６円、九州電力は３３円、中国電力は３０円、関西電力は１２円、東北電力は６円、それぞれ引き下げる。北陸電力と四国電力は据え置く。
　ガス料金は、東京ガスと東邦ガスが４６円、大阪ガスが４７円、西部ガスが３０円値下げする。

すなわち、原油価格上昇、ＬＮＧ価格下落だった。
残念ながら東電は原油価格上昇が直撃する体質らしい。

[79: 匿名さん]

やっべ、俺、東電区域だから月18円も値上げかよ！
ってことは年間216円！
10000年だと216万円かよ！　車買えんじゃん！

[80: 匿名さん]

>>79
そういう話じゃないんだってばよ･･･。