スカイティアラってどうですか？ その４

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[910: 匿名さん]

そんな部屋あるわけないでしょｗ
ここは220でしょ。

[911: 匿名さん]

907に聞いてる

[912: 匿名さん]

イーストの上層階のほうじゃないですか？

[913: 匿名]

>>908
売れなくて赤字なら自滅だけど、
長く売って結果大儲けだから。
自滅してるのは買い主の方なのか（笑）
いや、これは口が悪すぎたな。

たしかに独自の規格、提案力はあるテベだよね。
アクの強さもあるから、外野から嫌われるのは仕方ない。

[914: 匿名さん]

今日みたいな雨の日でも濡れずに行けるのが大規模マンションの利点です。

[915: 購入検討中さん]

スカイティアラは、まだ１００戸も売れてないとのことらしいですが、売り出していないのか、売れてないのか、どちらなんでしょう？もたもたしてる間に、プラウドとかライバルに囲まれていますよね。６００戸以上であることを鑑みると大丈夫？天地創造、５０周年の集大成物件という言葉が侘しくなりますよね？

[916: 匿名さん]

>>915
そりゃね、小豆沢の不便な立地に５５００万も出すもの付きな人は
いないでしょ。自然が多いわけでもない、教育レベルが高いわけじゃない、
利便性が高いわけでもない。何が売りなんですかね？ってのがあるから、
スカイティアラとか天地創造とかわけわからないこと言ってるごまかしてるだけでしょう。

[917: 匿名さん]

相変わらず高い高いと言われてますね。志村坂上徒歩圏で土地を検索したら３千万円以内でもあったよ。同じ値段出すなら一戸建てっていう案もあるね。

[918: 匿名さん]

>917

考え方次第だけど、この辺りでは一戸建てはおすすめしない。
一戸建てが安い地域は総じて周囲の環境・住民の質が良くないんだよ。
そういう地域では隔離された住居としてのマンションのほうが何かと安心・安全。

[919: 匿名さん]

>>918

>考え方次第だけど、この辺りでは一戸建てはおすすめしない。
>一戸建てが安い地域は総じて周囲の環境・住民の質が良くないんだよ。

その通り。でそれがわかってるのに、

>そういう地域では隔離された住居としてのマンションのほうが何かと安心・安全。

なぜこうなるのか理解できないね。大人はともかく子供は否応なくその環境に投入される。
そんなスラム街みたいな街にマンションだったらなんで安全安心なのかね。
仮に君が言うことがあってるならここだって即完売しそうじゃないの？
シティテラス蓮根なんてスミフにしては随分安かったけど完売まで随分かかったよ。
しかも中古売却額がまさかの3100万スタートとかかなり酷かったし。

金額出せる、出せないの話じゃなくて、出す価値があるかどうかってところでしょ、住居って。
坪300、400を超えてても即完売するような場所もあればここみたいに坪200-250でもなかなか売れない
のってはそういうことよ。
缶コーヒーが１つ1000円なら買う人は圧倒的に少ないでしょ。金額的に買えないんじゃない、買わないの。
ここだって、東京は人数多いから絶対数であれば買える人自体はたくさんいる。でも買わないの。
高いから、ではなくそんな価値がないから。資産性はおろか住環境が悪いここに5500で裸の王様気取りたい人って
どれぐらいいるの？聞いてみたいよ。ここが住環境もよくて実は隠れ良物件だったら今頃完売でしょう。

[920: 物件比較中さん]

正直この物件は微妙だと思うけど、そこまで頑張ってネガしなくてもいいんじゃない。
ネガが楽しみの人って、何かストレスが溜まってこういうことで発散したいのかしらね。

[921: 匿名さん]

>919

広域で選べる人は現時点でここを選ぶ理由はないでしょ。

問題は、三田線北部とか板橋・北のあたりに地縁があって、そこそこの所得が有る人。
そういう人が買うには第一候補になるってこと。
そんな人が戸建てを選ぶ積極的な理由はないよね。
マンションのほうがセキュリティも効いてるし、周辺住人の質も相対的に高いことが用意に想像できる。
それが安心・安全ってことだよ。

そもそも住友は即完を狙うような値付けをしてないから、周辺相場よりちょっと高い。
時間をかけるか、周辺が上がってきたら早期に完売するでしょ。
加賀も住友にしては早く売り切れたんだし。

[922: 匿名さん]

>>921
なるほど。地縁もあってそこそこの所得がある人がここが第一候補になるんだ。
この辺りが気に入っていてそこそこ所得があるのであれば戸建買うと思うけど

[923: 匿名さん]

5000万円出せる人が小豆沢で戸建てを買うわけ無いじゃん。
3倍出せるなら豪邸を建てる人がいるかもしれないけど・・・

[924: 匿名さん]

>>923
なんで？ここに地縁があってさらに住みたいって思ってる人がどうして戸建買わないの？

[925: 匿名さん]

志村坂上で5000万だと3階建てで日当たりも悪いミニ戸しか買えませんが、そっちのほうがいいですか？
3階建てミニ戸は構造もしょぼいし、部屋の移動はいちいち階段の登り降りがあって老後は住めません。
私は東京で二回も家を買う資金はありませんからマンションにします。

[926: 匿名さん]

住環境は悪くないよ。
幹線道路には面してないから空気は悪くないよ。

マンションの前からは赤羽行きのバスがあるので赤羽にも出やすい。
この路線は本数がかなり多いからほとんど待たない。
赤羽からは東京の大部分の街に乗り換えなしで行ける。
有明や晴海みたいな交通不便でボッタクリ価格のとこよりずっといいよ。

[927: 匿名さん]

>一戸建てが安い地域は総じて周囲の環境・住民の質が良くないんだよ。

5000～6000万程度の戸建て住宅が買えるような地域だと周辺住民の質が良くなくて、同程度のマンションだと住民の質が良くなるわけですか？
同価格帯ならばマンション住民の質が良いなんて考えた事もありませんでした。
でもマンション住むといつかは戸建てに住みたいという願望がずっと付き纏うと思いますよ。

[928: 匿名さん]

だったら赤羽の方が便利だし良いのでは？
風俗店もあるけど、住宅地としての人気なら小豆沢よりあります。５５００万ならマンション買えるよ。

[929: 匿名さん]

みなさん色々ご意見あるみたいですが、ここがあり得ない方は、いま売り出している物件で、どこの、どの物件ならあり得るか、具体的な情報もほしいですね。
いま正に探している人には、抽象的な情報は役立たないです。

[930: 匿名さん]

>927

ちょっと考えたら？

30戸一斉開発とかならともかく、この辺りだと古い町並みに1戸か2戸の売り出しでしょ？
周囲の家は5000万円もしたと思う？
昔は安かったんだから、それ相応の所得の人々が多くて懸念点なんだよ。

[931: 匿名さん]

>>929
その通りです。
まったく参考になりませんね。

[932: 匿名さん]

この間、前を通ったら結構できてきましたね
なかなかいい感じのマンションでした
あれを実際に見たら迷ってる人でも
買う人が増えるかも

[933: 匿名さん]

>>932
実物出来ると実感できますよね！
我が家は出来上がってから買う予定です。

[934: 匿名さん]

>930
てことは近隣の方々は戸建、マンションに限らずだいたいそうということか。これは戸建てだけの問題ではなさそうだから、スカイティアラに住んでるってことで周りと差が出ちゃいそうだね。

[935: 匿名さん]

>>934
プラウドも結構建てたし、パークハウスも近くにできるし、そんなことないんじゃない？メガシティだって団地に囲まれてるよ。しかもスカイティアラの住人だって年収1000くらいだろうから、別に気にするほどじゃないと思うけど。

[936: 匿名さん]

年収1000…？
いい加減にシロ！

[937: 匿名さん]

まぁまぁ。
年収１０００あったら、頭金２０００～３０００はあるだろうし、ローンも６０００とか組めちゃうんだから、文京区とか神楽坂とか目黒区とかにするって。
地縁で買うにしても、駅に近いとこで良い物件が出るまで待つでしょ。そんだけ年収あるならさ。
営業の自演に噛みついてたら疲れるだけよ。

[938: 匿名さん]

それはイメージでしょ。
年収1000万でも頭金1000万円の人もいて、現実的に選択肢に含まれる物件ですよ。

[939: 匿名さん]

マンション買う気のエレートリーマンで年収１０００万（但し頭金１０００）ですか。
ファミリーマンション購入層で探したら何％いるのでしょうね。
そんな僅かな方々相手に小豆沢で勝負するなんて、凄く無謀に思えますが。
年収１０００万の方が魅力に思える土地なんですか？

[940: 匿名さん]

年収一千万の人はここを買わないと思います。

[941: 匿名さん]

>937

年収1000万でも一馬力だったらこのぐらいのマンションが価格的にはベスト。
2馬力だったり、30代前半だったりしたらもう少しいいところに住めるかもしれないけど。

[942: 匿名さん]

年収1000万なら可分所得多いし頭金含めてもっとあるから
7000万相当がベースラインですよ。

[943: 匿名さん]

確かに割合でいったら、どうなんでしょうね？年収別の購入物件価格とか、具体的な情報知ってます？
ただ、1000万は1000万の生活があって、一番微妙な層だと思います。結局はどこにお金をかけるかです。
http://biz-journal.jp/i/2014/05/post_4804.html
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/1861

ひとによって、色んな評価基準があって、100パーセント満足いかなくても、総合的に評価して、決めるものだと思います。
それをステレオタイプで単純化して語るのが、ずれてるというか、冷やかしでしかないと思うだけです。

[944: 匿名さん]

まぁ年収どういう人がすもうとマンションなんて隣人との関係は素ですしね。
どうでもいいですわ。

[945: 匿名さん]

年収いくらというより、月いくら返済できるかで考えたほうが実感がわかりやすい。
この他に月々の管理費・修繕費がかかるから気をつけてな。

３５年固定、金利２％とすると、
月１５万円返済で借入額４５００万円ほど
月２０万円返済で借入額６０００万円ほど

３５年固定、金利１．６％とすると、
月１５万円返済で借入額４８００万円ほど
月２０万円返済で借入額６４００万円ほど

[946: 匿名さん]

年収１千万円も頂いている方なら、いままで東京を見聞してきた中で、好きな街を選ぶでしょう。
休日が楽しく過ごせる街。美味しいお店が多い街。通勤通学に便利な街。いろいろありますね。
この街の売りは何？

[947: 匿名さん]

通勤通学に便利な街。
大手町の勤務先に直通で30分かかりませんよ。

[948: 匿名さん]

三田線ユーザーには便利だよ。赤羽自然公園も子供と遊ぶのにはいいしね。池袋や赤羽にはバスですぐ行けるから、レストランはそちらで探せばいいし。イーストの南側は抜けてて眺望も保たれてるよ。5000万程度のマンションならこれぐらいで満足なのでは？

[949: 匿名さん]

妻の稼ぎまでローン返済に当てないといけないような高いマンションを買うなんてバカとしか思えない。
夫婦どちらかが働けなくなったら終わりだよ。

[950: 匿名さん]

ここは本当に注目度の高い物件ですね！反対派の数は別として。この地域にして割高ですが、悪くない物件だからそうなるのでしょう。

[951: 匿名さん]

ちがう。割高なのに悪いのでからかってるの。分かんないかなー？

[952: 匿名さん]

>>949
1馬力で普通に買えるけど。

[953: 匿名さん]

馬力ばなしもいいけど保育園認定終わったのかなぁ
も来年度の締め切りなんだけど

[954: 匿名さん]

>>953
契約者のところに優先申込書が届いているよ。

[955: 匿名さん]

嘘でしょ…

[956: 匿名さん]

来てない。。。

[957: 匿名さん]

うち子供いないのに、先週届いたが…

[958: 匿名さん]

もしかして部屋のランクか？

[959: 匿名さん]

>>958
営業に聞いたが、契約者全員に郵送したそうです。
ここの住民スレはいつ使えるようになるのでしょう。

[960: 検討中の奥さま]

第3期販売は、「11月下旬開始」とHPに書いてあるのに、何故今だ価格等が発表されていないのでしょうか？まさか、また延期するつもり？消費者を向いていない販売戦略は、信頼と需要の取りこぼしをするのでは？来年春には竣工するのにいいのですかね。

[961: 匿名さん]

スーモではもう1月末になってるよ

[962: 匿名さん]

>>961
時期変更ですかね。やはりいまむりに売るよりも様子見ですかね

[963: 匿名さん]

>>960
価格はマンションギャラリーに電話一本で分かります。HPには永遠に未定のままかなぁ。スミフのこの販売方針は理解できない。

[964: 匿名さん]

>>962
プラウド加賀の様子見なんでしょう。今週末に出てくるから。

[965: 購入検討中さん]

自分が相場を作るぐらいの気概がないのですかね。それくらいの力はあると、思うのですがね。

[966: 匿名さん]

買った後のアフターがすみふはいいよね。
壁紙でも何でも綺麗にしてくれるし。

[967: 匿名さん]

そんなことがあったのですか…信じられません！

[968: 匿名さん]

アフターは大事よ 家電と訳が違うから。

[969: 匿名さん]

９６３さん
以前あるマンションで価格表もくれない所ありましたよ。この
間取りの値段を教えて欲しいというと教えてくれて、価格表はコピーは
できないけど写メならいいと。今思うと人によって見せる価格表が
違かったりもしてなんて思ってしまいました。
何となく信用ができないですよね。

[970: 匿名さん]

価格表は普通にくれるよ。

[971: 匿名さん]

なんかこのスレってこの物件とは関係のないことでもめてばかりだね。
価格表もらえるか、もらえないかなんてどうでもいいことじゃないの？
本気で買うと思ってる人にはちゃんと提示されるわけだし、あとはそれに
自分がなっとくするか否かの話でしょ。

[972: 匿名さん]

いろいろツッコミどころが多いんだろね。

[973: 匿名さん]

プラウド加賀の値段がでたねぇ。さてどれだけ値上げしてくるかな?向こうに合わすならウェストの75㎡は6000超えだね。

[974: 匿名さん]

坪270に一気に行くのかな?

[975: 匿名さん]

坪単価は270でしょう

[976: 検討中の奥さま]

野不さんの加賀プラウドの予定価格が発表された様ですね。価格が予想より高いですね・・・。最寄駅が埼京線のプラウドより、こちらの方が場所的には気に入っているので、早く販売を開始して欲しいです。加賀と同じ価格帯では厳しいと思いますので、是非良心的な価格設定を期待しています！

[977: 匿名さん]

小豆沢のランドマーク的存在がこことメガシティになりそうですね。しかし坪単価270ってのは高杉でしょうね。高値掴みになりそうです

[978: 契約済みさん]

野村は売れないと簡単に値下げるので、スミフが頑として高値を堅持すると、野村の罠に陥る。いまがスミフのチャンスですね。良心的な販売でお願いしたいです。周りに新築がどんどん現れている。値下げても売れない心配がありますから、スミフが自分の首を絞めない賢明さを持ってほしい。

[979: 匿名さん]

ここの駅までの徒歩分数がなかなか決断できないのですが、皆さま徒歩10分ってどうお考えでしょうか？

同じ住友のメガシティが中古で安く出ているので、本来はここも3,000万円台の価格が適性なのかなと勘ぐってしまうのですが、この距離で5,000万円超えは割高ではないでしょうか？

ご意見下さい。

[980: 匿名さん]

新築と築浅中古のこだわりがないなら、メガシティだと思います。

[981: 匿名さん]

メガシティって築１０年ぐらいだよね？
築１０年で３０００万円台として、１０年で２０００万円値下がりしたとすると、一年あたり約２００万の値下がり。

このぐらいの物件だと賃貸でも年間２００万で済むってことは無いだろうし、妥当な価格じゃない？

[982: 匿名さん]

2000万円も落ちてしまうんですか？？

[983: 匿名さん]

メガシティってなにがどうイイのですか？共用部？植栽？施工？同じ大規模だから？

[984: 匿名さん]

相場より500万高いとは思うけど、さすがに3000万円台はない。
10年前ならそうかもしれないけど。

[985: 匿名さん]

>>979
>徒歩10分ってどうお考えでしょうか？

資産性云々の前に普段の生活において遠いに決まっているではありませんか？
往復20分ですよ。戸建でそれならまだしも、立地に優位性があってしかるべき
マンションにおいてそれってのはいわゆる赤点って感じでしょう。

[986: 匿名さん]

>>984
新築プレミアとかをのせない素の価値だったら、ってことだとおもうけど。それだったら普通に3000万円中頃になる。実際そういうエリアだし。メガシティがそうであるようにここもそうなるはずなのだが、10年後は3500万円前後にならざるをえない。大規模であり、なおかつ駅から遠く、かといって部屋が広いとか間取りがいい、そういうメリットがなにもない。まだメガシティのほうがそういう意味では全然上。ここはメガシティよりもリセールの値付は悪くなる可能性が極めて高い。

2000万円の下落はなにも10年後に発生するわけではなく、おそらくは買った直後から1000万程度の下落幅からのスタート（新築プレミア部分を削った価格）になるはずだし。
10年ぐらいで売却する人だったらここを新築でかって10年後2000万円下落で売却するよりもメガシティのような物件を中古で買って売却するほうが金額的なロス(500万程度)はかなり軽減できる。

[987: 匿名さん]

そもそも3000万代ってのが微妙な書き方
3000万円と3999万じゃ全然違う

それに近場の物件が中古が3000万位だから新築のここもそれが適正とかマジでイミフ

[988: 匿名さん]

>>986
長文だけど観点がよくわかんない。
中古がいいってこと？
他の物件がいいってこと？
それに買う価値がある物件をあげて
くれたほうがわかりやすいんだけど。

[989: 匿名さん]

確かにここを10年後に売ることが確定してる人が買うのは大損失確定だよね。10年で売ることが確定してるなら賃貸が一番安全で損しないのではないかな。

[990: 匿名さん]

メガシティ中古購入　35,000百　　⇒　1年後　？？？？　　⇒　10年後　30,000百
スカイティアラ購入　55,000百　　⇒　1年後　45,000百　　⇒　10年後　35,000百

ってことでは？　別に好きなほう選べば良いし、予想の話なんだから。

[991: 匿名さん]

そんなに落ちるんですね。。

[992: 匿名さん]

いや、だからメガシティをベンチマークにした予想ね。もっと酷いことになるかもしれないし、10年経っても50,000百くらいの可能性もある。ただ、これだけ叩かれている物件も珍しいから、メガシティを引き合いに出した方が言うように割高なんだよ。

[993: 匿名さん]

メガシティが引き合いに出てくるのは立地的によく似てるしおなじスミフで大規模だからだよ。
築年数は違うが仮に同時期に出ていたらメガシティのほうが格上だし価格も上になるはず。

[994: 匿名さん]

3000万円台か。じゃ4000万あげるから同じエリアで同じスペックのマンション買ってくれるかな。
余った分差し上げます。

[995: 匿名さん]

メガシティのほうかお買い得感満載だね。
あそこの設備すごい

[996: 匿名さん]

中古はね。
イギリスとかなら築300年でも平気だけど、日本だったら中古は安い割には使える年数も
減るんだよな。災害も多いし。
まぁ人それぞれで、好みの問題

[997: 匿名さん]

その通り。日本のマンションは消耗品だから、消耗された分で安くなるわけだ。

[998: 匿名さん]

耐久消費財としての側面があるのはその通りだけど、
リフォームするだけで十分住めるのもまた事実だしね。

[999: 購入検討中さん]

それにしても、何故第３期販売スタートしないのですかね～。１１月下旬販売としておきながら・・・。皆さん期待してますよ！

[1000: 匿名さん]

横浜のパークスクエア三ツ沢公園がようやく施工ミスを認めたようですがすみふは頑なに拒否し続けて住民にも不信感を与え続けたようですね。割高な価格を出してもこの扱いとなるとなかなか悲しい限りです。
施工ミス自体は真面目にやっていても発生するのでそれはしょうがないわけですが、その後の対応に関してこれではすみふもその辺の企業とかわらないってことなのですかね。

[1001: 匿名さん]

>>1000
あそこの住民さん？
かわりに新築手に入れるんだからやったじゃん（笑）

[1002: 匿名さん]

ここって住友不動産のやり方を知らない人しか買えないですよね。

[1003: 匿名さん]

ここって住友不動産のやり方を知らない人しか買えないですよね。

[1004: 匿名さん]

ミスはともかくそれを大手でもなかなか認めないってのがね。騒がれたら大打撃食らうの自分らなのに。

[1005: 匿名さん]

三菱だって青山の億ションでやらかしたじゃん
しかもスーゼネで

認めるとか認めないとかじゃなくて
もっとチェックを厳しくして欲しい

[1006: 匿名さん]

100m2位の広い間取りがあれば良かったのになー。

[1007: 匿名さん]

>>1005
ミスは故意過失問わず発生するからね。
その後の対応がどちらも酷い事この上ないのが問題よ。

[1008: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545573/

次スレ立てました。

[1009: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545573/
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。