なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】Part.2

[契約済みさん]

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[301: 入居済みさん [男性 30代]]

インターネットを１Gバイトのタイプで申し込んだのですが、部屋に付いているLANケーブルを使用すると急激に速度が落ちてしまいます。みなさんはどのように対応されていますでしょうか？

[302: 入居済みさん [男性 30代]]

ケーブルは高速対応のものでしょうか？
ケーブルの長さも速度に影響するらしいですよ。
ケーブルを交換されてみてはいかがでしょうか？

[303: C棟入居前さん]

パソコンに繋がるまでのLANケーブルにCAT5と書かれたケーブルは
繋がっていませんか？
その場合最大でも100Mまで速度が下がってしまいます。
もしその場合CAT5e以上の表記があるケーブルに変更すれば改善されます。
参照
http://www.nuro.jp/speedup/speedupStep2.html

[304: C棟入居前さん]

CAT5eは1G対応ですので大丈夫です。

[305: 入居前さん]

建築履歴の会社変更になりましたよね！
紙無くしてしまってわからなくなりました。
更新ってその後されてるのでしょうか？

[306: 入居済みさん [男性 30代]]

No.302さん・No.303さん・No.304さん

教えていただきありがとうございます。
もともと、マンションの部屋にあるLANケーブルは帰られるのでしょうか？

[307: 入居済みさん [女性 40代]]

うちはLANケーブルをシューズインクローゼットの中に作ってもらいました
建具の都合で部屋にある位置では使えませんでしたので

[308: C棟入居前さん]

No.303・No.304です。
C棟契約の為わかりませんが既存のケーブルが１G未対応ということはないと思いますが・・・
例えば部屋のLANの差し込み口からPCまでの線が古いものだったりしませんか？

そしてよければ伺いましょうか？（笑）

実は中が見たくて仕方が無いんです・・・

[309: マンション住民さん]

308さん
怖い、怖いよ！見なくていいよ

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

3ヶ月点検の補修始まりましたね。
朝から色んな業者さんが出入りされています。

皆さん、有益な情報交換ができれば良いですね。

[311: 入居済みさん]

3ヶ月点検終了しました
印象的には点検しないとだめな家がたくさんあるので急いで作業する感じで雑だったのはやり直ししてもらいました
天井が直張りなので日中は気にならないのですがカーテン閉めてシャンデリアにするとデコボコが光の反射で見えるのでそのことについてやりかえをお願いするとかなり大がかりらしくソファーもテーブルも動かさなきゃならないし職人が手でするのでまた同じことになるかもって
年数経てば気にならなくなる人もいますしって
さすがリバーいい加減！
まあ無理を承知で言ってみただけなのでもうちょっと考えますとは答えましたが・・・

[312: 匿名さん]

>>311
さすがにそこまで求めるのは酷な気もしますね。
天井クロスってコンクリートに直貼りなんですか？
うちは本格入居はまだだったので三ヶ月点検のお知らせに気付くのが遅れて申し込みに間に合いませんでした。
あまり気にしていなかったんですけどウチも壁紙や天井クロスにムラの様なものが見えるのと、継ぎ目が裂けてきています。
それと巾木が少し浮いている様ないない様な…
まぁ今のところ気付いたのはそれくらいです。
壁紙関係はどこでもよくあるようですが、他にはどんな不具合が多いんでしょうね？

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

3ヶ月点検の補修終了しました。

リバー建設はとてもいい加減でした。
他の業者さんは（TOTO、タカラスタンダード等）は丁寧に補修して下さいました。

クロスは凸凹しているところがありますね。逆に綺麗に貼れているところもあるので、職人さんの腕次第では？と思ってしまいます。

巾木は少し浮いたように見えますね。見慣れました。一番下の浮いたように見える部分にも木が見えるのでそういうデザインなのかもしれません。棚などを置いていると重みでクッションフロアが下がり、更に浮いたように見えると思います。

[314: C棟入居前さん]

308さん

ですよね！スミマセン（笑）

[315: C棟入居前さん]

間違えました！
309さん

ですよね！スミマセン（笑）

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐輪場の事なんですが、大人の男性であれば狭い下段よりも広々とした上段の方が使い易く自転車に傷が付きにくくて良い様な気がするんですけど、そんな事はないですか？
あくまでもそう思っただけで、実際に上段を使った事はありませんが、どうなんでしょうか？

[317: 入居予定さん]

本格的な引越しはまだですが、本日三カ月点検の補修をしてもらいました。
午前中に業者さんが来られてトイレの小さなキズ 壁紙や建具の補修 ベランダのペンキの滴跡など、全て細かい内容でしたが丁寧に仕事をして頂き満足しています。

[318: 入居前さん [女性 40代]]

入居前に、ここでリバーさんはいい加減ですよ！っと注意しましたが、
逆に怒られましたが、やばり経験しないとわからないよね!
これから運が悪ければ、もっともっと色々な細かいことが出てきます、
小さい事かも知れませんが、日常生活の中、不便と不安がどんどん広がります。
冷やかすつもりはないけど。
次は一年点検ですね。

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局工事してるのはリバーの下請けだからね、色んな業者が入ってるから各部屋ごとに色んな仕上がりがあるんじゃない？結局はリバーがじゃなくてすべてその時の下請け次第だよ

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それは言えます
いろんな左官やさんが工事してましたからね

[321: 匿名さん]

いやいや、それらを管理するのがリバーの仕事でしょ？

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たくさんの小さい業者が寄せ集めのようにしてましたから取りあえず人数集めてやったという感じでしたね
そこまで管理できないくらいの小さい工務店の集まりだした

[323: 契約済みさん]

C棟の壁も見えて来ましたよ！
完成真近ですね。

住んでみて、やっぱり利便性が良く満足しています。
心斎橋や南堀江に歩いて行けるし、何処かに電車で出かけてても、御堂筋線、千日前線、南海、四ツ橋線、JRと帰宅の選択肢が多くて助かります。

[324: 入居済みさん]

そうそう 利便性はバッグンですね！
先日も海外に行くのにOCATから伊丹に行き、帰りは関空からOCATにバスで戻って来ました。
また違う日には朝から外国の友達と直通バスで有馬温泉へ日帰りして来ました。
電車の利便性もさることながら、バス路線も充実しています。本当にこのマンションを選んで良かったと思います。

[325: 入居前さん [女性 40代]]

下請けであろすか? リバーさんが直接でやろうか、
我々にとってリバーさんを信用した上で購入したので、すべての監督の責任をもって、
いろいろなリスク考えて、やるべきではないでしょうか?
プロの意識が低下、言い訳ばかり、それは一流と三流の区別ところです。
まあ今は、なるべき問題が出ないよう心から祈ります。
唯一自慢できるのは--利便性!
本当に抜群だと思います。

[326: マンション住民さん]

信用してるのであればここで文句言わない方がいいのでは？こんな投稿ばかりするからスレ止まっちゃうんだよ！

[327: 匿名さん]

>>324さん
OCATから直通バスで、日帰りで有馬温泉行けるんですね！
初めて知りました。有難うございます。
OCATの直通バス使い道ありそうで情報嬉しいです。

[328: 入居済みさん [女性 40代]]

326 さん

私達は真剣に言ってます。ただの文句ではありません。
貴方様の御うちは大丈夫かもしれませんが、うちは買ったばかりの家はいろいろ問題が出ています。
気持ちはお分かりますか?
ここは良い事、そして、同じ大変な問題がもっている人の交流場でもあり、
生活の中、人生の中、すべてはうまく行かないこそお互いに情報、知恵を助け合いはとても大事だと思われます。
ご理解してください!

[329: 入居済みさん]

ちょつと大げさすぎるんですけど！貴方の気持ちなんか一ミリたりとも分かりません！
いい事、暮らしのコミニティーとゆうよりリバーがどうのとかの方が多いからスレが続かないのだと思います。
貴方のような理屈ぽい人かいるから笑！

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここには嘘でなければ良い事だけでなく悪い事も書いたらいいのでは？
周りは内容が事実と異なると思えば反論しても良いと思いますが、そうでなければあまりに度が過ぎる場合やアンチによる書き込みと思われる場合意外は人の書き込みを批判すべきでないと思いますよ。
実際塗装に関しては誰がどう見ても綺麗とは言えない箇所が多々あるのですから、専有部分に関しても自分の所は問題がなくても問題だらけのお宅もあると考えるのが自然ですから。
要するにリバーが問題のある箇所を放置しているという事実は間違いなくあるという事になりますから。
ちなみにうちは今のところほぼ問題なしで、内装の仕事ぶりには大満足です。
ただし他の方が書かれている様に実際の作業は下請けが行う訳で、しかも全て同じ会社の同じ担当者が行う訳ではないので、仕上がりは部屋によってかなりのバラつきがあるのは間違いないでしょう。
だからこそそれを引き渡し前までにチェックして必要に応じて修正させるのが売主であるリバーの責任ですよね。
自分の所が満足できるレベルだからと言って、よそもそうであるとは限りませんよ。

ただし、悪い内容の書き込みを行った方はそれが改善された時には責任を持ってここで報告すべきだとは思いますね。

[331: 購入検討中さん]

内装と塗装はバラつきあるよ。
医者がする手術もバラつきあるのと一緒。
機械でするわけじゃないので
慣れと器用さに大きく左右される。
神業の職人もいれば何度やっても
合格ギリギリの人もいる。
今は人手不足だから、余計に顕著になるわな。

で、入居者も千差万別。
神業の仕事でも文句言う人はいるし
ギリギリの仕事でも大満足の人もいる。

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

流石に神業レベルに文句言う人はいないでしょ（笑）
どんな仕事でも人による差は本当にピンキリですよね。
量より質の人〜質より量の人までいますもんね。
最近は職人不足で良い人材が集まらず、リバーも本来は修正させるレベルだと認識しててもどうしようもない事もあったんでしょう。
歴史を振り返れば過去にも同様の事があり、マンション建設ラッシュ＝職人不足の時期に建ったマンションは避けるべきというのは以前から言われていた事ですね。
最近最もブランド力のある別デベの物件でも大問題になっている様です。
でもだからと言って不具合や粗い仕上げを我慢して受け入れるのは違うと思います。
きっちり満足できるまで要求して当然です。

[333: 入居済みさん [男性 30代]]

複数のマンションを所有してるのですが、同じマンションの同じタイプの部屋でも施工した職人レベルで部屋によって出来ばえに大小の差がでたりします。
大金払って又は長期ローン組んで取得し、これから住み続ける住居なのですから、不良内容にもよりますが、言い掛かりでなければ満足いくまで手直し等々してもらいましょう。
下請けが云々や職人レベルが云々等は私達にっとて全く関係ない無いです。
法的にデベにはそれらを果たす責任や義務があり、私達には責任を果たさせる主張ができ、責任を果たさせる権利があります。
デベが動かないようなら、トークに知識や技術が少し必要ですが弁護士に相談や監督官庁に報告相談することをデベに伝えてださい。風評被害を恐れますし、それにより業績に影響が出ればデベの株主が黙っていません。客や株主等からの第三者賠償訴訟をデベは避けるはずです。

大がかりな工事が必要で仮住まいが必要であればデベにホテルやウィークリーマンション等の仮住まい費用を出してもらえばいいです。

ちなみに、他のデベでは内覧会で約20箇所の不良を指摘し、手直し→手直し後のチェック&再指摘→再手直し、取り替え、工事等させて→最終チェック後に鍵引渡し&入居しましたよ。

ちなみに、「リバーガーデン千里中央あかり絵のみち」を親類が購入したのですが、実際に見に行って特に問題はなかったですし充分に満足できる出来映えです。お湯は直ぐに出ますし、シャワーからのお湯もリモコンの給湯量調整で設定をすれば勢い良く出ますよ。

[334: 購入検討中さん]

クレーマー系思想やな。
そういう人に限って「法的」と言う
言葉を使う人が多い。

内装の仕上がりを法的にどうやって
線引きするのか教えて欲しいわ。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クレーマーかどうかは仕上がりのレベルによりますよね。
まぁ感じ方は人それぞれなので線引きは難しいですが。

334へ
名前が購入検討中になっている事と、書き込み内容から考えてあなたは信用するに値しないと判断しました。
なので以降完全スルーとさせて頂きます。
あなたに他人の考えをどうこう批判する資格はありません。

[336: 購入検討中さん]

「デベが動かないようなら、トークに知識や技術が
少し必要ですが弁護士に相談や監督官庁に報告相談
することをデベに伝えてださい。風評被害を恐れま
すし、それにより業績に影響が出ればデベの株主が
黙っていません。客や株主等からの第三者賠償訴訟
をデベは避けるはずです」

要するに脅かせ、とw
弁護士→風評被害→株主激怒=工事が綺麗になる!!
と言うロジックがもうお花畑。

[337: マンション住民さん [女性]]

ここはなんばセントラルプラザ　リバーガーデンの住民板、契約済みさんの交流場です。
関係者以外は、ご意見を控えて頂きたいです。

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

今日偶然このコミュニティを見て最初から読みました。

色々参考になりました！

私も気になってた事があるので質問です。

排水溝の匂いが気になるという投稿がありましたが皆さんディスポーザーの匂い気になりませんか？
蓋を外すとかなり匂います。

あと食器洗いにくくないですか？
説明書見ると鍋を洗いやすく中心が窪んだ形状になっているとか。
逆に他の物が洗い難いんですけど…

少量の物は食洗機使わずに洗うのですが
水が貯まってくるためディスポーザーの蓋をあけて洗うとディスポーザーの中に落ちちゃいます(笑)

後、気になるのがこのマンションの方は挨拶をされない方が非常に多くないですか？
私が前に住んでいたマンションではみなさんちゃんと挨拶はしていました！

ここは挨拶をしても無視される事もあり気分が悪いです。

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あいさつは土地柄かなあと思っていました
田舎の住宅街ならともかく繁華街で外国の方もたくさんいらっしゃる中、難しいかなあと感じていましたが

[340: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>339
確かに外国人多いですよね。
中国の方韓国の方良く見かけます。
土地柄なんでしょうか？

[341: 入居前さん]

その外国の方はマンションの住人の方ですか？

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>341
そうだと思います。

私もちょっとびっくりしてます。

最初の方の投稿でもホームページに中国語の掲載があるってあったので中国の方も買われてるのだと思います。

でも今は特に問題はないと思います。

私は仕事で中国の方とも交流はありますがとても良識的な方からマナーのなってない人まで様々です。
それは日本人でも同じですが…
少し心配な点は確かにあります。

賃貸物件が多い事もとても気になります。
自分の持ち家と賃貸ではやはり使い方も違う気がします。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

外国人の方多いですか？
今のところ一度も見かけてませんが、大阪自体中国人や韓国人が多いからいらっしゃるかもしれませんね。
ただこのマンションには多くはないと思いますが。
そもそもここの家賃は最安でも管理費等も含めて14万円以上ですから、それなりの方しか住めないでしょうね。
挨拶は半々くらいかな？
無視されたことはないでけど、無視する人がいるとすれば最低ですね。
個人的に気になるのはごく稀に廊下やEV内にゴミが捨てられて？いる事とシャワーの出が物足りない事でしょうか。
食洗機に関してはどうすれば上手く食器が入るのかがよく分からないので今の所は使いにくいので使ってません。
ディスポーザーに関してはウチは全く匂いませんが、浴室も含めてよくある事みたいですね。

[344: 契約済みさん]

荒れてますね。
私も良い事は良い、直して欲しい所は直して欲しいで良いと思います。
現にここの書き込みでチェックして良かったって思う部分もあるので❗️

でも総合的には満足してます。
特に利便性。今でもなんとかならないかと思っているのは、もう少し早くお湯出てよって所ですかね(笑)

[345: 契約済みの投資貸]

とある情報では、この物件を契約された外国人の多くが
お金に困らない富裕層と聞いてます。
マナーは分からないですが...
現在も多数住まれてますが次に竣工となる棟にも
多数いらっしゃると聞いてます。
一括購入をされてる方も多い様です。
私には関係ない事ですが…

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外国人の方はマンション内でよく見かけます
話をしないと多分気づかないと思います
中国韓国の方が多いのはこのあたりのマンションの人相手に仕事している身ですのでわかります
ローンくむ人はほとんどおらず、一括で購入されています
ペットを飼っている方が多く、他のマンションでかなりのトラブルに
なっているケースも聞きました
差別ではないですよ
土地柄とお国柄とが混在しています

[347: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

金持ちかなんかしらんけどトラブルだけは御免ですわ！なんせモラルがないと自分は思っていますので！ペット飼うのも感覚が違いそうだからなんか揉め事が起きなきゃいいですがね

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

↑同感

[349: 契約済みさん]

338さん
ディスポーザーが臭うと言うことですが、流し下にスイッチがあるので先ずOFFにしてから、ディスポーザー中心部を真っ直ぐ上に持ち上げて見て下さい。

かなり汚れてるかもしれません。
私も説明書を見ていなく、取れる事を知らずに放置してたのですが、かなり裏が汚れていました。

もし既に掃除されてるようでしたらすみません。

後は、氷とレモンの皮などを一緒に入れて回すと良いそうですよ。
うちも一度やってみました。
使い終わった後にアルコールをふっておくのも良いと思いますよ。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>349
338です。
ありがとうごさいます！

スゴい汚れでした(^_^;)
なにせ説明書を見ないタイプで…

掃除しにくいなぁーと思いながら歯ブラシで手を突っ込んで掃除してました！

やっぱりちゃんと説明書は見るべきですね(笑)

助かりました！
知らずにこのまま使ってたらと思うと怖いです。
何だか説明書がやたら多くて見るのも面倒で。

実はエネルックの使い方も良く解ってません。
早速説明書見て見ます。

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

外国人の方に関してはやはり懸念する部分があります。

いくらお金持ちでもお国が違えば常識非常識の観念が大きく違ってきます。
特に中国には仕事で良く行くのですが日本では考えられない事を平然とする人がたくさんいます。
それが中国の常識だからです。

私が前に住んでいたマンションでも最初は新婚さんが多かったからそうでもなかったのがお子さんが多くなるにつれ共有部分に汚れやキズが多くなっていきました。

このマンションも大規模で住人も多くいつまでこのキレイな状態が保たれるのか心配です。

外国人に限らずルールやマナーを守って欲しいと願ってます。

[352: 入居済みさん]

今日車寄せのところで、電気自動車を充電しているのを見ました！
こんな充電器があるんだ、と初めて知ったので、管理人さんに聞いてみると、
月額2000円管理費から引き落とされるけれど、いつでも充電できるみたいです。
お得ですね。今のところ２～３件しかいないらしいですけど。

[353: 契約済みの投資貸]

外国の文化は各国により全く異なりますが
大きな屋根の下で上手くされる事をお祈り申し上げます。

そちらの物件ならば、
それなりの地位の方が購入されてると思いますので
我々の常識とは変わらないと思いますよ。


大体が大阪などで事業を営む方が多いと聞いてますので
常識が無ければ事業も成り立たないと思います。

話は変わりますが、この値にしては
住宅設備機器は本当に良いですね。
給湯器に不満を持たれてる方が多い様に見受けますが
給湯器からカラン迄の距離が長いのでしょうか？
その様な現象の殆どが距離が長い為と言われてますね…
数十年前の給湯器なら性能面でダメですが最近の給湯器ならどのメーカーも同等と言えます。

[354: 契約済みさん [女性]]

千里中央のあかりえの道はすぐにお湯がでるのはうらやましいですね。
何故こちらは時間がかかるのでしょうか。改善できるならして欲しいですね。


挨拶の話題についてですが、土地柄という意見もありましたが
知り合いの分譲マンション（大阪市内で環境はここと似た様な場所です）
では住民同士が顔を合わした時の「おはようございますーorこんにちはーorこんばんはー』は当たり前らしいです。

その背景には管理人さんや清掃作業員さんなどの努力や空気づくりもあるそうです。

実際、私がリバーガーデンのアリスの森へ外観を見に行った時、入り口付近で清掃の方が「こんにちは！いってらっしゃい」
と元気に挨拶してくださり気持ちがよかったです。（多分住民と間違えられたんだと思います）

無視されると不快なことは気持ちはわかりますが、あからさまなシカトは別として
今まで住民同士の挨拶の習慣がない環境で住まわれていた方や
極度に人見知りする方にとっては 突然知らない人に突然挨拶されると、とまどってしまって
「あっ。あー」ってなっているうちにすれ違ってしまって結局は反応無しなってしまったって事もありうるかもしれないです。
なので私としては、めげずに積極的に挨拶していって結果的に皆が当たり前の用に挨拶や会釈ができるようになればいいな
と思っています。

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しつけの世界ですねぇ
あかりの家はなんやと言っても田舎ですから

[356: 入居済みさん]

354さん

賛成です（＾◇＾）
挨拶されて気分悪い人はいないと思いますので、少しずつ輪を広げて行きましょう。

気持ちの良い挨拶の行き交うマンションにしましょうね。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんにご質問です
キッチンと洗面所はタカラスタンダードだと思うのですが、うちはモデルルームと同じ材質にしました
しかし、洗面所は上部に金具が貼られており水に濡れても大丈夫なのですがキッチンの引き出しが全てむき出しで最初からすれたり少しはがれたものもあるのですが、タカラスタンダードのショールームに
行くと金具の付いていないものはありませんでした
水濡れすると浮きなど出てくると思うのですが、あんまりにも考えて作られていないような？ボロボロにならないうちに対処方ってありませんか？

[358: 入居済みさん]

質問お願いします。
確定申告の準備していますが、このマンションは長期優良住宅ですか？

[359: 入居済みさん]

>>358
長期優良住宅ではないそうです。
かなり審査厳しいみたいなので。
私も新築なのに、とは思いましたが。

[360: 契約済みさん]

入居前の者です。

今日、買い物に出たついでにマンションを外から見ようと近くまで行きました。

A棟の一番下にあるベランダ（3階になるんでしょうか？）で男性が携帯電話で話しながら喫煙していました。

そこまでならまだ黙っていられたのですが、煙草を灰をベランダから手をのばして外にはじいて落としていました。

本当に危険なのでやめていただきたいです。

まだ入居前で管理人とコミュニケーションが取れないのでここに書き込みました。

営業担当の人には話して管理人に伝えてもらおうかと思っています。

[361: 入居済みさん [男性]]

当たり前です。
必ず伝えてください。
浪速管理さん、なかなかしっかりと管理いただいてるので、必ず営業から浪速管理に言って対応してくれるので、必ず言ってください。
同じマンションの住人としてはすかしいです。

[362: 入居済みさん]

絶対に伝えていただくべきだと思います。
住んでいて思うのですが、このマンションは基本的にマナーを守られている方が大半ですが、かなり少数ですが、マナーの悪い人間も確実に存在します。
こういう輩を放置すれば、段々とそういう人間が増えてきてしまうと思うのです。
ですからそういう人間には過剰すぎるくらい過剰に対応し、居心地を悪くしてやれば良いのです。
幸いこのマンションの管理人さんは361さんのおっしゃる様にかなり前向きに対応してくれていると思います。
現時点では非常識な人間は少数なので管理人さんも頑張って対応しようと思ってもらえるでしょうが、、これが増えてくると管理人さんも手に負えなくなって戦意を喪失してしまうと思います。
ですから悪の芽は小さいうちに摘み取りましょう！

[363: 契約済みさん]

360です。

わかりました。先ほどは階数しか書きませんでしたけど
部屋の位置も覚えているので近々営業の方に伝える事にします。




No.357さん
たしかにリバーなんばのキッチンの引き出しは「取っ手」がついているタイプなので
上部は水に弱そうですね。グロス仕上げの種類なら若干水に強そうな気もします。
対処法がこれといって浮かばなくてごめんなさい。


以前タカラスタンダードのSRに行った時、製品仕様について色々と聞きたい事があったのですが
分譲マンション用というのは特別な規格であるらしくてSRの方は知識が無い用で何についても
詳しくお答えできないと言われました。


ちなみに千里中央あかりえの道のモデルルームの部屋の外に見本として出してあったタカラスタンダードの
システムキッチンは洗面台やSRで見かけるのと同じ感じで、取っ手のないフラットタイプで上辺の金属のサッシみたいなフチに指を引っ掛けて引いて開けるタイプの引き出しでしたよ。

[364: 入居済みさん]

357さん

キッチンは、表面と同じ化粧板が貼られていませんか？
うちは水が染みる感じは無いのですが・・・。
良くは分かりませんが。
そんなに水も落ち無いでしょうし、あんまり気にして無くて、このコミュニティを見て確認して見ました。

どうなんでしょう？？？

[365: 契約済みさん [男性]]

C棟契約の者です。
354さん

同感です。
挨拶は私も自分から挨拶できるようにしたいと思います。

入居済みの方に質問なんですが、A棟、B棟の引き渡しが少し早くなったと思うのですが、
いつの段階でそれがわかりましたか？

工事の進捗を見ていると引き渡しが早くなるとしか思えないんですがどうなんでしょう。
担当の方に聞いても今の所予定通りですという回答です。

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

私も入居前にタカラスタンダードへ行きましたが、サッシがついたものしかなく、マンション仕様の吸水しやすいタイプはありませんでした
水回りなので気をつけても数年経つと上部に欠けが出たりめくれが出るのではないかなあとは思っています

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たばこもそうですが、自転車も入り口から堂々と押して入る方がいたり、ペットも抱かずに歩かせて入ったりと問題点はいろいろです
管理人さんたちはしっかりされていて発見されれば直ちに注意していただけるんですが、目を盗んでされてしまったりすることが多く、もともとのモラルがない方が多いです
あいさつも言われたからするというのも小学生ではないですし今から直すなど無理だと諦めています

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>365
鍵引き渡し日の前倒しの件は確か4月の終わり〜5月頃に連絡が届いた記憶があります。
内覧時に営業さんにC棟も入居が早まりそうか質問したところ、C棟は早まらないと断言されました。
多分AB棟で急いで失敗したと思ったんでしょうね…
最後は工事遅れでかなり急いだと聞きましたし。
実際共用部分の仕上がりからその様子が色濃く伺えます。
C棟は順調で予定よりもかなり進んでいると聞いたのですが、その割りに昨日の夜9時頃にリバー建設のものと思われる作業着の方が隣のセブンで買物をしてマンションに戻って行く姿を見掛けて、あれっ？っと思いましたが。
もし本当に工期に余裕があるのであればAB棟の共用部分を手直ししてもらいたいですね。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

言えますね
AB棟はお金が早く欲しかったのでしょう
急ぎすぎて雑すぎました
急いでいいことは何ひとつないですよ
もうちょっと共用部分をやり直してほしいです

[370: 入居済みさん [男性]]

共用部分のやり直しを希望されるところって、具体的にどのあたりですか？

[371: 契約済みさん]

368さん

貴重な情報ありがとうございます。
確かに皆さんのおっしゃる通りかもしれないですね。

本当に待ち遠しいです。

[372: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

私も共有部分のどの辺りが手直しが必要なのか知りたいです。

[373: 主婦さん]

２年の瑕疵担保保証のこともあるし、早めに知らせておくべきです。

[374: 契約済みさん]

キッチンの引き出しですが
表側と同じ化粧板が貼ってありますが耐久性は金属のサッシが巻いてあると比べるとやはり低かと思われます。

私が使用しているドレッサーの引き出しですが、表面加工は艶のあるの防水仕上げでしたが、何かぶつけたのか
ヒビ割れていた箇所に化粧水をこぼしてしまい、中の木材がそれを吸って膨張してモコっと
膨らんでしまってヒビもさらに目立つようになってしまっています。
10年ほど使用しているものなので仕方がないかと思っていますが同じ様な事が起こりうる可能性がありそうです。

特にキッチンなので水がかかることが多いでしょうし心配になりますね。

器用な方なら薄いプラスチック板などをコの字にして上辺に被せたりして水や傷みをガードできるかもしれませんが
よっぽどうまく作らないと見栄えは悪くなりますね。

気をつけて使いながらいろいろ試行錯誤してみようかと思います。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部分の補修をしてもらいたいのは主に吹付け塗装ですね。
キズ？えぐれ？の上から吹き付けている部分があちらこちらに無数にありますし、端の処理もかなり粗くめくろうと思えば指で簡単にめくれてしまいます。
特にエレベーターホールで目に付きます。
内覧時よりはかなり改善されましたが、まだまだ新築レベルとは言えないと思います。
塗装以外にもエントランスタイルの継ぎ目等、最終仕上げ部分は全般的に粗いですよね。
その中でも塗装というのは見た目の問題だけではなく、コンクリートを保護して劣化を防ぐというかなり重要な役割があるそうです。
その塗装が剥がれたり浮いて空気に触れている部分があれば、コンクリートの劣化（アルカリ性➡︎中性化）が早まるそうです。
C棟が予定よりも工事が進んでいるのであれば、残りの時間をAB棟の修正に費やしてもらいたいですね。
リバーの誠意に期待しています。

[376: 入居済みさん [男性]]

>>375
うちはベランダの塗装に気泡ができてきて、プツプツと穴が空いたみたいになってきたので指摘をしました。

[377: 契約済みさん]

No.374ですが、誰に頼まれた訳でもないですが、ドレッサーの引き出し部分の写真を貼り忘れていたので
アップしておきます。長年使用した安価な品物ですので参考になるかどうかわかりませんが。
左側の引き出しの角部分はけっこう早い段階で潰れていました。



お話は変わりますが、皆さんはウォークインクローゼットはどのように整理されましたか？
広い方のモデルルームにあった様な作り付けの棚や引き出しを業者さんに発注されましたか？
それとも市販の衣装ケースなどを積み重ねて使用されていますか？

ウォークインクローゼットは初めてですのでどのように基礎準備をすれば便利なのか
皆さんのご意見を参考にさせていただければと思いました。

[378: 住民でない人さん]

c棟がはやいならab棟修復しろって？全然進んでねーよ！勝手な事言わないで下さい

[379: マンション住民さん]

3781さん
少しお言葉遣いが荒いですわよ！
瑕疵担保保証の時の為にお話ししてるだけだと思います。

[380: 契約済みさん]

c棟契約者ですが　AB棟の共有部分にご不満があり手直して欲しいという気持ちはわかりますし申し出てても良いと思いますが
「c棟の施工が早まっているならこちらを」という言い方はちょっとc棟契約者側から聞きますともやもやします。
卑屈な考え方になるかもしれませんが「c棟をないがしろにしろと？」と感じられる方もいると思います。

AB棟を急いだから共有部分が雑になったというのも何の根拠もありませんし
それを学習してc棟だけが丁寧な仕事をしてあるのかと言えばそれはそれで誰かが確かめたわけでもありませんし
施工が終わってみないと分からないことです。見る人によって感じ方も違うと思いますし。

なんだか憶測が事実の様になって話が進んでいる気がします。

リバー側が必要と判断したのであればAB棟の手直しもしてくれると思います。
焦らなくても順番通り、予定通りに事が進む事が一番だと思います。

同じマンションの住民同士で、我れ先にとか言う事で揉めたりしたくないです。

気に入らなければ申し出るのは良いですが、後はリバーさんの判断に任せるしかないと思います。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>378
何故それを知ってるんですか？

[382: マンション住民さん]

375さんはそういった意味で仰っているんではないと思います。
Ｃ棟が綺麗に建て終わった場合、時間が余ればってことではないですか？
雑に仕上げてＡＢ棟の修繕を！なんて一言も言ってないと思いますが・・・

[383: 契約済みさん]

380ですが、375さんは「c棟が早まれば、「残りの時間」をAB棟に費やして欲しい」と言っているわけで
AB棟を先にしろとはおっしゃっていないですね。

380では特に375さんに向けて「我先に」と表現したわけではありませんが
気を悪くさせてしまいましたら申し訳ありません。

[384: 契約済みさん]

380、383です。

382さんのおっしゃる通りです。一部において私の解釈の仕方、書き方が不適切だったと思います。
お詫び申し上げます。

[385: 契約済みさん [女性]]

少し前にディスポーザーの話題が出ていましたが
商品説明動画がYoutubeにあります

MAX　キッチンディスポーザーの説明（新Ver）
https://www.youtube.com/watch?v=OKPF-PpROtg

MAXディスポーザー　　アルバクリエイト株式会社
https://www.youtube.com/watch?v=3Du6zAyYCE0

[386: 375です。]

380.383さん

誤解をさせてしまった様で申し訳ありません。
他の方がフォローして下さった通りの気持ちでレスしました。
実際に住民ではない、リバー側の情報が入りやすい立場の方からC棟の進捗状況が予定以上だそうである事と、AB棟は最後の方にかなり急いで仕上げたとの趣旨のお話を聞けたのであの様なレスをしました。

それと、何故最終仕上げ部分の修正を希望するかと言いますと、正直劣化うんぬんよりも単純にお客さんが来た時に恥ずかしいからなんです。
無意識に歩いていても自分の部屋にたどり着くまでに多くの部分に気付いてしまうので、自分が気づくという事はお客さんも気付くという事だと思いますので。
恥ずかしい話、正直そこなんです。

リバー側に動いてもらおうと思えば住民個別に働き掛けるよりも、ここで話題に挙げる方が何倍も効果があるとの確信からここへレスしました。
前のレスにも書いた様に内覧時から引き渡しまでにかなり手直しされてましたし、実際営業さんもその事に触れていましたし。

最近の様な建設・工事ラッシュの職人不足時に施工品質が下がるというのは過去を振り返っても建設業界の常だそうで、購入前から何度もそういう情報に触れてましたし、去年TVや雑誌でも実際にそういう事が起こっていると何度も目にしました。
ですからリバーも大変なのは重々承知なのですが、こちらも人生最大の買い物なのでやはり出来得る限りの事をして頂きたいのです。
引渡し前のリバーさんのリカバリーでかなりのレベルまで改善されたとは思うのですが、もうひと頑張りお願いしたいというのが正直な気持ちです。

[387: 契約済みさん]

380.383です。386さんが謝る事ではないです。私の解釈の仕方が悪かったです。

386さんは憶測ではなくてC棟の施工が進んでるということをご存知だったとは知りませんでした。

きちんとした理由を丁寧に書いてくださってありがとうございました。

実際私は私用で一度だけAB棟共用部を見た事がありますが、素人目ですが
「確かにこれは不満が出ても仕方ないかな」と感じました。
思ってた以上の団地感でちょっとがっかりしました。
C棟もこんな感じで仕上がるのかと思えば残念です。（まだわかりませんが）

みんなが納得のいくような仕上がりになって欲しいですね。

私もそれに関しては積極的になるつもりです。

[389: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

私は皆さんの意見を見て少々ショックを受けています。

そうですか…
団地感があるんですかうちのマンションは…

私はエントランスに穴を開けてグリーンが
直植えされているのとか少し気になるところはあってもおおむね気に入っていたので。

見る人が見たら団地感が有るように見えるのですね…

まあ億単位の部屋がある高級タワーマンションとは確実に違うのは解るのですがその様な所と比べるのも違うと思うし。

どの辺りが団地ぽいとか安っぽいのですか？
別に嫌みで言っているわけではなく参考までにお聞きしたいのですが。

まあ外観は好みが別れるとはおもいますが。

[390: 匿名さん]

389さん
大丈夫です。
私も団地感というのはわかりませんので。

[391: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

すみません！

団地感があるっていう書き込みは違うサイトでした。

でもこのマンションについての書き込みで目立つのが安っぽいという意見で。

それがとてもショックで気になったので…

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

友だちに言われたのは非常階段がむき出しなことと内廊下でないことでした

[394: 入居済みさん]

内廊下のあるタワーマンションに同僚が住んでいますが、ペットなどのにおいが建物内にこもったり、管理費がやっぱり空調きかせてる関係で高かったりと、
大変な面も多々あるようですよ。
私は、風通しを重視して内廊下でないところを選びました。
ベランダから廊下側まで窓を開けたときの風通しは最高です。

[395: 契約済みさん]

387です。ごめんなさい。私、団地感という表現を使用しました。
団地というか市営住宅というか。。。

あくまで個人的な意見です。

そう感じたのは共有部分の外廊下のあたりです。
それと、A棟とB棟の連結部分の床？ですかね、「鉄板敷いてます！」って言う感じで
ここだけ仮設？？と思いました。

人それぞれ感じ方が違うと思います。まだご覧になられていない方は
実際に自分の目で確認されるのが一番かと思います。

そういえばマンションのパンフレットには外観や玄関ホールなどの完成予想図は堂々と乗せていましたけど
共用廊下の完成予想図ってありませんでしたね。

新築ですのでまだ汚れはなく真新しさはあるのですが、
時間の経過で雨の筋などが目立ったりしたらますます安っぽさが目立ちそうだと思いました。

外廊の内側の塗装など、15〜20年前に建てられたようなマンションのベランダの塀と似た感じです。
こういうデザインとか手法っていうのは進化しないものなのですかね？
欲張りかも知れませんがもう少し洗練されていれば良かったなーと思いました。

不動産会社の方が、こちらのマンションは外観や部屋の仕様などにお金をかけた分
共用部分はコストを下げているようですと言っていました。


内廊下の賃貸に住んだ事がありますが、雨の日は湿気がこもりますし、
同じフロアの外国人の住人がが強烈なニオイの謎料理を度々作るので
玄関を閉めていてもそのニオイが入ってきて困りました。
生ゴミなんか玄関前に置かれた時には最悪でしたよ。
（管理会社に言いましたが外国人なので貼り紙が読めないようで解決しませんでした）

タワーマンションの内廊下には空調があるのですね。
さすがと言った感じです。

外廊下は、日も当たりますし風通しも良いですし、雨が降っているかどうかすぐにチェックできるので
下に降りてから雨に気がついて傘を取りに戻るなんてことも無いと思います。
（これは自分がうっかり者なだけかも知れませんが）

マンション玄関からホールを覗いた時は「わあ！素敵！」と思うだけに
部屋までの通路で「あれ？さっきの洗練さはどこへ？」ってなりました。

ネガティブ発言が多くて申し訳ないですが、自分の正直な感想でした。
自分が夢見すぎちゃったせいか、ちょっと思ってたのと違ったなという感じです。

長文失礼しました。

[396: 入居済みさん]

水垢の防止方法を教えて頂けますか。

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

>>395
そうですね…

改めて見るとなるほどなーって思わなくもないです。

でも私もあえて外廊下が良くって選びました。

確かに内廊下は高級感がありますが
いくら空調が効いててもやっばり匂いはこもると思います！

それに空調費が負担になる事やカーペット敷きだと汚れが目立つし私にはデメリットの方が多い様に思います。

共有部分が安っぽいと言う意見が多いですね。

雑な仕上げの部分など今からでも直せる所は皆で強く意見して出来るだけ直してもらいましょう！

ひとりやふたりの意見では動いてもらえないかもしれないけれど皆で団結すれば無視は出来ないでしょう！

[398: 入居済みさん]

私も内廊下よりも、オープンな外廊下がよくって頑張って購入したのですが、
共有部分が他と比べて安っぽとの書き込みが絶えないのですがよく判りません。

「何処と比べて」安っぽいのか基準があれば、明確な指摘があるのですが、
販売価格の高い・・・・資産価値のあるマンションと比べているのか？
それとも今の普遍的な分譲マンションと比べてなのか？

例えに出してすまないが、東大阪のマンションに負けているぞ！と具体的おっしゃっていただいてもイイのではとも思います。

私は現状で満足しておりますし、リバーさんに感謝しております。

[399: マンション住民さん]

395使用で？一度見ただけなんですよね？まぁ語る語る！もう買っちゃったんだろ？嫌なら売れよ！

[400: 入居済みさん]

>>399さん。

下品で短気な物言いは控えてください。
マンションの同じ住人であなたのような方がおられることが一番、このマンションの価値を下げることになりますよね。
冷静に意見交換して、共用部分の雑さなどを協力しましょうねって、みんなで語り合ってるだけです。