ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[6001: 通りがかりさん]

お疲れ様です。
何だか、みんな大変だな。

[6002: 5975]

相変わらず、個人の感想、動物の縄張り意識的な動物感想ばかりですね
法律に、１メートル以内に建物建てたら、目隠しつけなければいけないと書いてあるんですよ？
どこに先に建てたらつけなくていいと書いてます？
単に隣地が空き地だったのに甘えて、違法なことをしていたのは隣人です

法律職？行政書士ですか？
法律職って言葉使う人って弁護士資格ありませんって言っているようなもので逆に説得力ないんですよね・・・。
多分、この実務やったことない机上の理論しか知らない人でしょ？

（境界線付近の建築の制限）
第235条
境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、目隠しを付けなければならない。

[6003: 5975]

動物感想はこれ以上要らないです

論理的・理性的な意見なら歓迎しますが、面白くないという条件反射で投稿している人ばかりですので

[6004: 5975]

私の確認不足を指摘する意見がありますが、現実問題、家具も大しておいていない環境で、隣の家の視界がどうかとか、朝・昼・夜・平日・土曜日・日曜日、全てのパターンを把握するのは無理ですよね
見学時に歩きながら見ているのと、実際住んで床に座ったり、椅子に座ったりすると見える景色も異なります
隣地の住民と窓を介して気まずい想いするとか、住む前も気づけませんよ
住民がいなかったら、近くにせいぜい窓があるなぐらいの話なんですから
そこの窓が住民がよく使う窓か、ただの物置部屋かでも感じ方は変わります

問題ないならいいませんが、気まずい結果になったのだから仕方がない
法律で決まっていることを守ってくださいというだけの話です

過剰反応されるのが理解できません

[6005: 評判気になるさん]

そんなこと気にしなければならないほど、狭い土地を買った自分を恨め
広い土地なら、普通は配慮されて設計される
狭い土地だから、そういう懸念もあるし、トラブル犯す
安かろう悪かろう

[6006: 口コミ知りたいさん]

>>6005 評判気になるさん
目隠しの問題がどうかは別として、それは流石に暴論では？他に広い土地の建売があっても、事情があってそこに買う必要がある人だっているし、じゃあ広い方って簡単には選べないものだと思うよ。個人の事情を踏まえずにそういうこと言うのはあまり気持ちのいいものではないです。

[6007: 通りすがりT]

>>6002 5975さん

文章から読み取れなかったけど、あなたの家は境界線から1メートル以上離れてるということですか？

[6008: 検討者さん]

>>5993 戸建て検討中さん
>>5998 検討者さん
横からすいません。
こちらをご覧下さい。
https://www.mc-law.jp/fudousan/26135/
以下抜粋
隣り合う２つの更地に住居が建築される状況はよくあります。
ここで，住居建築の時期がずれていると，宅地の考え方に関して問題が出てきます。
形式的には，先に建築した住居には目隠し設置義務がないように思えるのです。
そうではなく，両方の住居について，相互に見通せないように目隠しを設置する義務があるという解釈が一般的です。
抜粋終わり

私は普通のサラリーマンです。
法律職の方もいらっしゃるようですので詳しい解説はお任せします。

[6009: 検討者さん]

>>6002 5975さん
法律的には
隣が空き地だった時は違法では無くて、
隣が宅地になったから目隠し設置義務が生じるようです。
つまり、ご購入された建売住宅に住まれた時点で隣人さんは目隠し設置義務が生じたということになるかと思います。
なんと仰ったのかは解りませんが、
「昔から違法だった」とかいわれたら反感を買うことになるかと思います。
まずは、無料の法律相談窓口などに行かれることをおすすめします。

[6010: 匿名さん]

>>6002 5975さん

↓「設ける者」って、読む限りではやっぱり後に来た人じゃないんですかね？
先に居た人の義務を記しているなら、こうは書かない気がします。

（境界線付近の建築の制限）
第235条
境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、目隠しを付けなければならない。

[6011: 通りすがりT]

>>6008 検討者さん

私もその記事を見て驚愕しましたが、別の記事で先住者が有利という記事があったのでURLを貼っておきます。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/jyuyojiko/2017_07.html

私も法律に関して疎いので、詳しい解説は他の人に任せます。

[6012: 5975]

後から来た人からも請求できます
裁判所も認めてます

ここに書いてあることURLのサイトぐらい、当然みてやってます

正確に言えば、私の家も境界１メートルのところに一部小さい窓はあります
当方の要求をのんでもらえるなら、反対要求があれば設置は構いません

[6013: 5975]

本音を言えば、建売の設計にも不満ありますよ
専門家として配慮した設計するべきだったのではないかと
住宅展示場の紙ビラに広告に設計した社員載っていたのですが、恐らく２０代の若い人でした
大手といっても経験不足の人に担当されたら意味ないですね

正直、目隠しの問題に気づいて、若い設計者の家は買うべきでなかったかもしれないと思いましたが、後の祭りです

買ってしまったので、今更文句言えないですからね

[6014: 検討者さん]

>>6002 5975さん

本当に無知の知を知らないんですね笑
1メートル以内に建物じゃなくて窓ね。254条と混同してるんじゃないの？
それに自分があとから建ててしかも自宅の境界から1メートル以内に自宅の窓があるとか笑かしてくれますね。
法律って条文読むだけじゃだめで、判例と学説を学ばないとだめなのよ。しかも民法は事象によってひとつひとつ判断していくのよ。
あなたの場合は先に建てた方はあなたの家が建つ前は宅地ではなかったが、あなたの家が建つことで既存不適格住宅となったわけで、改修する際には直す義務があるけどあなたの家が建ったからってすぐにどうこうしなくちゃいけないわけではない。あなたの場合は既に隣地は宅地であったため、建築時点で違法状態。
この意味わかる？

[6015: 検討者さん]

>>6002 5975さん

まぁ、言ってしまった以上、あなたのことは近隣で噂になってるでしょうね。私なら耐えられないからそこを売って引っ越ししますね。

[6016: 5975]

>>6014
民法の教科書すら真面目に読んでないことがわかるので黙った方がいいですよ
小さい窓に対しては目隠しはそうそう認められないんですよ、弊害少ないから
教科書にも書いているレベルの基本です

資格試験とかテスト前に浅い勉強している法学部卒や、ろくに専門知識も磨かず、法曹資格もないなんちゃって法務部員さんでは知らないと思います

あなたみたいな無知の知の人が釣れるかなと思って記載したのですが、思いっきり突っ込んでくれてうれしいです

[6017: 検討者さん]

>>6016 5975さん

裁判起こしてみるといいよ。勝敗みえてるから。
あなたのこれからのことを考えたらかわいそうになってきたよ。
家族もいるんだろうしほんとかわいそう。

[6018: 5975]

>改修する際には直す義務があるけどあなたの家が建ったからってすぐにどうこうしなくちゃいけないわけではない

新築時に双方に請求しあう裁判例っていうのは沢山あって、認められているのに、恥ずかしくないのでしょうか？
典型的な事例すら知らないと自白しているようなものですよ
よくいるんです、こういう人
法学部とか法務部だから、詳しいと勘違いして、プライドが肥大化した人の典型です

こういう人はプライドだけが高いので、自分で裁判例とか言えません
無知だから

[6019: 戸建て検討中さん]

大和の建売だけど、こんな位置関係かな？
建築令和２年となっていて、売れてないね
リビングから隣家の窓が見えるのは嫌だね、センスないな

[6020: 検討者さん]

>>6018 5975さん

判例ってしらないの？

[6021: 戸建て検討中さん]

これも大和だけど、境界から５０ｃｍ離れてないんじゃないか・・・大丈夫なんだろうか・・・
両方大和が建てたからいいって感じ？

[6022: 検討者さん]

>>6018 5975さん

まぁ、あなたのこれからのことを思うと気の毒です。ご愁傷様です。

[6023: 検討者さん]

>>6019 戸建て検討中さん

えげつないですね…。これじゃあお互い1メートル以上あけてても丸見えじゃないですか…。
雨戸シャッターでもつけて一年中閉じておくしかないですね…

[6024: 検討者さん]

>>6021 戸建て検討中さん

写真の左側は微妙なラインだけど右側は50センチあいてるようにはみえないですね。きっと外壁が耐火構造で民法234条の適用除外にでもなっているのでしょうかね。

[6025: 戸建て検討中さん]

これもトラブル起こしそうだなあ・・・
寝室から隣の２階窓見える位置だけど、全体像見ると、寝室から隣家のリビング見えるんじゃないか

なんでこんなに一方側の家に偏らせるのだろう

[6026: 検討者さん]

>>6018 5975さん

まぁ、実はうちも民法や建築基準法は遵守されているがカーポートから玄関に入るまでの間に近所のリビングの窓から近所の奥さんが覗いてくるのがうざくて、「何か御用ですか」っていいたいと思っていたけど、あなたのレスを読んで踏みとどまることにしたよ。
ありがとう。

[6027: 検討者さん]

>>6025 戸建て検討中さん

ウケるわ笑
センス抜群！

[6028: 検討者さん]

>>6025 戸建て検討中さん

リビングから見える我が家の庭を広く取りたかったのかな？白いほうの家は切れててわかんないけど窓から境界までが1メートル空いてるようにはみえないですね。

[6029: 検討者さん]

>>6025 戸建て検討中さん

あなたよくこんなのポンポンみつけてこれますね笑

[6030: 検討者さん]

>>6018 5975さん

これからどうやってその地域で過ごしていく予定ですか？参考までにききたいです。

[6031: 評判気になるさん]

分譲地って、ハウスメーカーが全部建てるからハウスメーカー同士の家は距離近くても、売る時はハウスメーカーは何も問題ないんですよ
民法って、当事者が文句言わなかったら適用されないんです
だから、ハウスメーカーの家同士はいくら近くても問題ない
但し、ハウスメーカーが売る時限定です

ハウスメーカーが手放した後に建替えする際には距離が近いともっと離せと言われたり、狭い家しか建てられず、トラブル生じるリスク高くなります
また、土地を手放す際にも次の購入者はもっと狭い家になるリスクあるから資産価値も下がる恐れがあります

距離が近すぎる家は、後々不利益来るので辞めた方がいいですよ

[6032: 検討者さん]

>>6031 評判気になるさん

売買契約時の重要事項説明でされて了承させられる感じですかね？

[6033: 評判気になるさん]

>>6028 検討者さん
影の位置から、日当たりを全力で確保したかったようですね
確保しすぎて白い家の日当たりが殺されていますね
隣の家も新しいから、大和みたいですが、うーん、なんかモヤモヤする配置ですね

リビングの目の前にこんなに大きい窓を作る必要あるのだろうか

[6034: 評判気になるさん]

>>6032 検討者さん
そうでしょうね
ハウスメーカーは、当日説明していきなりサインというパターンですから、勢いでサインさせられそうですね

私も契約の時に次の打ち合わせが入っているみたいなこと言われて、余り時間かけるといけないと良心痛んで急かされてしまいました

しかし、後から考えるとテクニックだったと思います

[6035: 検討者さん]

>>6034 評判気になるさん

私は重要事項説明を事前にもらって熟読してからサインしました笑

[6036: 口コミ知りたいさん]

>>6031 評判気になるさん
へぇ！それって、売る前はいくら近くても、どっちも所有者がハウスメーカーだから揉めることはないってことで合ってます？

なるほど、だからこんな近いのがポンポン建ってるのか。考えてみれば私が紹介されたセキュレアもくっそ近かったな。

[6037: 評判気になるさん]

>>6036 口コミ知りたいさん
民法の50センチとか1メートルの話はそうなります

別の法律で上にも指摘あったような火災防止などの理由で距離確保しなければならない時は守らないといけませんが。

購入時は双方お互い様になるので問題ないですが、建て直し時は一方だけが他方に騒音建てたり、距離が近いと足場のために他方の敷地に入り込んだりするので、トラブルになりやすいので、距離が近い家は辞めた方がいいですね
別のハウスメーカーだと、そういうトラブル生じやすいから、うちは利益のために高密度で建てるパワービルダーと違い、距離確保してますよとアピールされました

[6038: 評判気になるさん]

>>6025 戸建て検討中さん
これ、寝室のでかい窓は北向きだよね
日が入らない北側は普通こんなに大きい窓作らないよね
だから、南側にリビングに設けた大きな窓と北側の窓が対向する
何考えているんだろう、一体

家建てた後に隣に、こんな家建てられたら、切れるわ

[6039: 評判気になるさん]

大和ハウスさん、人件費削減のために、現場監督をWEBカメラでやるって発表を最近しましたけど、現地を見に行っている暇があったらさっさと作れって風土かもしれませんね
４５歳以上早期退職募集しているし、若い設計士がスピード重視でやっているのかしら

大きい窓を同士が見える位置に設置するなんて、狭い土地でも考えられません
狭い土地なら狭い土地らしく、都心の建売見るとわかりますが、小さい窓にする等してますよ

[6040: 評判気になるさん]

>>6025はフェンス設けても多分見えますよね
リビングを締め切らないといけないとか悲惨

[6041: 口コミ知りたいさん]

ところで>>5975さんはこのスレへの書き込みで何を求めていたのでしょうか。

そりゃひどいねって言ってほしかったのか、ただ聞いてほしかったのか、アドバイスが欲しかったのか、法律でレスバしたかったのか。

凄い勢いで書き込み増えたけど、よくよく書き込み見返してみても今一つわからないんですよね。

[6042: 検討者さん]

>>6041 口コミ知りたいさん

状況、隣家への依頼内容、根拠をきちんと書いた上で書き込んでいたらまた違ったかかもしれないが、全てあいまいで後出し記載でかつ、自分の意見に同調しか認めない的な方だからね。
まぁ、隣家にあんな言い方した以上、その地域でこれからうまくやっていくのは絶望的でしょうね。反面教師がいて私は難を逃れられたからこのスレみてて良かったです。

[6043: 検討者さん]

>>6041 口コミ知りたいさん

自分も違法状態にあるのを棚に上げて、相手になんとかしろと言って、自分は反対要求があれば対応してもよいとかいう上から目線。
ここのスレでも状況も正確に伝えずに自分の意見に反対されてあの言い方。
まぁどんな方か察しがつくし、もう地域からの見方も察しがつくからこんな高い買い物してるのに本当に不憫ですね。
自分のまいた種だししっかり反省して引っ越しなりして次からはまともになれることを祈ります。

[6044: 匿名さん]

皆さん、>>6025のような家が建ったらどうします？
右側の家の住民だったとしたら

[6045: 通りがかりさん]

>>6044 匿名さん

ほんと嫌だけど対応難しいですね。
私なら法律うんぬん抜きで、うちの窓とお宅の窓が近いのでうちの敷地に目隠し設置させていただいていいですか？って聞くかな。
気づいたら相手から謝罪と目隠し設置を相手負担で相手の敷地に設置を期待します。
してくれなかったらその近隣の住民宅から攻めていって相手が気づくのを期待します。

[6046: 匿名さん]

あー、ほんとこんな人が隣じゃなくてよかったー
なんというか、すごかったなー＾＾；

[6047: 検討者さん]

>>6046 匿名さん

隣人ガチャ怖いですよね。

[6048: 口コミ知りたいさん]

コンクリート打設後の養生をしていませんでしたた

[6049: 口コミ知りたいさん]

>>6048 口コミ知りたいさん
詳しく

[6050: 通りがかりさん]

>>6048 口コミ知りたいさん

なんのはなし？

[6051: 評判気になるさん]

ブログ調べたら、エネファームつけた人悲鳴上げている
ガス代だけで1.5万とか2万とになっているらしい
可哀想に

[6052: 口コミ知りたいさん]

>>6051 評判気になるさん
その分電気代安くなるイメージなんですが、そのへんはどうなんでしょうね。そもそもエネファーム自体がガスから発電するもんだと思ってるんでトータルでどうなるか比べてみないと何とも言えないかなと思います。

LPガスだったりすると向いてないだろうなあ。

ちなみに、自分はエネファーム賛成派でもなんでもなくて特段魅力も感じてないですが。

[6053: 評判気になるさん]

>>6052 口コミ知りたいさん
調べたら太陽光とエネファームつけている人で、電気代数千円ですね
ガス代は1.5万前後
エネファームだけではペイしないだろうなと思います

[6054: 評判気になるさん]

ダイワハウスが隣で工事しているのですが、写真のように粉塵で車が汚れまくって、困ってます
工事監督は、動きが鈍く、家の前に平気で高いトラックとめたり、段ボールのゴミが撒き散らしたり、泥を境界からはみ出して周囲に撒き散らしたまま、工事現場からさったりと、自分達さえ良ければいいみたいな感じで溜息しかつきません

多分、この人達は言うこと聞くフリして、時間過ぎたら、解決すると考えているんでしょうね

はあ

[6055: 検討者さん]

>>6054 評判気になるさん
建築現場の決まりで塵が飛散しないように囲うように義務付けられていると思います。
お住まいの地域の建築指導課に通報・相談されてみてはいかがですか？

[6056: 口コミ知りたいさん]

>>6050 通りがかりさん
私の居住地（寒冷地）において、コンクリート打込み後の加温・表面保護養生もしていない施工状況を目の当たりにすると、大手らしさを感じます。

[6057: 匿名さん]

チェックリストがあるかどうかがまず住宅選びの「最低」ラインだそうです。
高性能住宅をやっていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうですよ、

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[6058: 通りすがり]

チェックリストなんて形骸的なものだから、あんまり意味ないよ。

[6059: 通りがかりさん]

チェックリストを律儀に守る社風なら、営業停止食らうほどの違法な行為はなされなかったかと…

[6060: 匿名さん]

>>6058 通りすがりさん
チェクリストがあるから大丈夫って話では無く、チェクリストが無ければ問題外と言う話かと。

[6061: 評判気になるさん]

私は>>6056の話が本質を現したエピソードなんじゃないかと思ってます

[6062: 匿名さん]

>>6061 評判気になるさん
なんの証拠もない書き込みに？
普通は養生するのに？
本質を現すの？

、、貶めたいだけでしょ(笑)

[6063: 評判気になるさん]

>>6062 匿名さん
普通は不正なんてしないのに、見事やってのけたからね。養生の話なんて何が普通かなんて通用しないんじゃないかな。

[6064: 匿名さん]

>>6063 評判気になるさん

この場の初心者立場から失礼いたします。
普通に〇〇しているはず。と信じております。
しかし、そうではない現実に何とかする手段はないかと感じてます。現状では、工期や建設費やブランド意識からか、季節的要因を加味したコンクリートへの初期保護が、なされてない場が多いと感じてます。
そこまでしなくても、コンクリートは大丈夫。。のようなご意見が特に心配になります。コンクリートはそんな簡単なものではありませんし、季節要因によるコンクリートの変化状況は予想できません。、

[6065: e戸建てファンさん]

>>6063 評判気になるさん
うちは養生してたけどね。
寒冷地じゃないからよく知らないけど、打設後の加温はそもそもすることになってるの？凍結被害出たの？

[6066: 匿名さん]

そうですね。一般的には、その地域の日平均気温、最低気温、最高気温、湿度等への配慮は必要です。生コンクリートを扱うのであれば、それらに配慮する必要があるるのではと。。考えます。

[6067: 検討者さん]

https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20220309150359.html

大和ハウスの消費者離れが止まらない
戸建３割減ってかなり酷い
支店も統合して減らすわけだ

[6068: 検討者さん]

https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/finance/

旭化成ホームズはマイナス３パーセント
大和ハウスだけ異常事態

[6069: 通りがかりさん]

https://twitter.com/dkcharme_yun/status/1496605667980832768

ダイワハウスさん、お願いしますから、施主に対して誠実な仕事してください

[6070: 通りがかりさん]

https://twitter.com/dkcharme_yun/status/1496645500300234753
https://twitter.com/dkcharme_yun/status/1496659751819624453

投稿主が広げてほしそうだったので引用

[6071: 通りがかりさん]

あってはならないことだけど
窓の位置が間違えてずれてついていた、という事例、何件か建築ブログで目にしたな
壁に穴あけた段階位なら、修正もできるけど
完成しちゃったら直すのも難しいだろうからな

そういうブログ見てたから、
うちの場合は、はなっから建築屋は信用せず
自分でしょっちゅう確認してた
現場が近いからできたんだけどね

[6072: 匿名さん]

まあダイワハウスに限るわけじゃないですが、こういう手抜きを防止・抑制するためにも施工前にホームインスペクションをやる宣言は、ある程度は効果的でしょうね。
実際にはやらなくても。

実際我が家はキレイにやってもらいましたし、それなりに満足です。

[6073: 匿名さん]

>>6071 通りがかりさん
窓の位置って、Xevo系だともう工場で壁に埋め込んで持ってくる感じなので、基本的には設計書通りになるはずかと思います。
多分施主さんに渡してない正規の図面があるんだと思います。

ちょくちょく見に行って、確認して、質問して、、、ってのは効くでしょうね。

[6074: 匿名さん]

って言うか着工前に図面に施主確認のハンコ押してるはず。
その図面通りに作られるからね。

[6075: 口コミ知りたいさん]

行政への手続が手間だからと、委任状書かせる人いるからねえ
施主の苗字のハンコまで用意して

[6076: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーに委任状とハンコ渡しちゃダメですよ
文句言う権利捨てますというようなものです

[6077: 検討者さん]

>>6067 検討者さん

https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/order/orders_2022/202...

２月、積水は受注増えている
ダイワハウス、国内戸建事業、どうする気なんだろ
３割って、普通にしていたら減らないよね

[6078: 通りすがりT]

>>6077 検討者さん

直近の受注減少は去年12月に営業ができなかっただと思う。

12月以前から受注が減ってたら知らん。

[6079: 検討者さん]

>>6078 通りすがりTさん
https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20211209161909.html

11月からずっと減っている

それがきっかけなのは間違いないけど、違法行為して営業できなくなるような会社なんか嫌だという感じだと思う

[6080: 通りがかりさん]

>>6064 匿名さん

建築基準法類を確実に遵守したうえで施行された構造物。この日本に、どの程度存在するのでしょうか。

[6081: 匿名さん]

>>6080 通りがかりさん
そもそも建築基準法違反じゃないと思うよ

[6082: 戸建て検討中さん]

>>6081 匿名さん

JASS5に該当するのですか？

[6083: 通りがかりさん]

【拡散希望】
大和ハウスさんの手によって宮崎駿監督を中心に守ってきた淵の森が伐採されています！
https://twitter.com/ghiblimamire/status/1501853490377007106/photo/1
https://twitter.com/ghiblimamire/status/1501853490377007106/photo/4
https://twitter.com/ghiblimamire/status/1501853490377007106/photo/2

マンションが建つようです。
宮崎駿監督を含め、多くの人が公有地化のために、時間と費用を使って緑のために頑張って来た場所です。

そのような地域住民の頑張りを大和ハウス工業のマンション計画によって無にされようとしています。

大和ハウス工業の企業利益のために、壊されていることに大変悲しい気持ちでいます。

宮崎駿監督の石碑
「この森がさらに豊かに深く育ち、人の心を支え、木や草、鳥や虫達のすみかとなることを、願ってやみません」
https://twitter.com/ghiblimamire/status/1501853490377007106/photo/3
淵の森緑地の美しい姿はここでみることができます
https://corocoronomori.jp/yomimono/%E6%B7%B5%E3%81%AE%E6%A3%AE%E7%B7%9...

もし、同調される方がいれば、是非大和ハウスさんに声を届けて頂けると嬉しいです！よろしくお願いします！
高度成長期と違い、人が減り続けている日本に、マンションは不要です。
人が既に住めていない地域の再開発をせず、緑を壊していく姿はとても悲しいです

よろしくお願いします

[6084: 通りがかりさん]

淵の森緑地は、東村山市と埼玉県所沢市との堺にある、小さな森です。
多様な動植物をはぐくむ豊かな緑の中を、清らかな柳瀬川が流れる。昔ながらの自然を残したこの森を散策しながら、宮崎駿氏は「となりのトトロ」のアイデアを練ったといわれています。
行政のホームページにも紹介されています。

数々の珍しい野草が自生するほか、オオタカの飛来や、オハグロトンボ、天然アユの生息も確認されている場所です。

こんな場所にマンションを建てる必要はないのではないでしょうか？

[6085: 通りがかりさん]

宮崎駿監督が守って来たことはテレビでも紹介されています
もし、賛同してくれる方がいたら、是非、大和ハウスさんに声を届けてくれると嬉しいです

https://twitter.com/poizm/status/1501777166564208640

[6086: 通りがかりさん]

大和ハウスは、なぜわざわざ地域住民が20年以上も大事にしていた場所を選んでマンションを建てるのでしょうか
空き家問題など、環境にやさしい建て方・開発の仕方は沢山あると思います
日本は人が減っている状況なのに、利益のために自然を破壊する行為は本当にやめてほしいです

[6087: 評判気になるさん]

ホームページより
自然環境との調和や生物多様性保全をテーマに、豊かな自然環境を将来世代に継承するため、森林の保護など地球規模の自然環境保護に努めています。

だってさー。綺麗事にしか見えないね。

[6088: e戸建てファンさん]

千葉、埼玉のマップ画像見るとゴルフ場で山の破壊が凄い。
贅沢な遊びだよな～。

[6089: 通りがかりさん]

地権者にも生活があるからねえ
ダイワの倍の値段で買い取ってやる！
って言ったらひっくり返るかも

[6090: マンション掲示板さん]

監督3億とか自治体に寄付して公有化進めて頑張ってきたんだよ
口だけでないんだよ

[6091: 6087]

>>6090 マンション掲示板さん

ごめんなさい、>>6087については、大和ハウスのホームページより引用したものです。

分かりづらい書き方してしまったために、宮崎監督はじめ、森を守ろうとしている方へ向けた発言だと受け取られてしまっていたら申し訳ないと思いまして。

[6092: 匿名さん]

自分たちが住んでるところも、昔は全部自然だったくせにね。

[6093: 匿名さん]

>>6083 通りがかりさん
正直同じツイートの連投がうっとおしいです。

↓この方の言うとおりかと。
https://twitter.com/xexim/status/1502145643921350660?s=20&t=X_0UOPSmN2...

[6094: 匿名さん]

>>6090 マンション掲示板さん
金の使い方が間違えてる気がする。
目的達成するなら土地買い取る方が良かったのに、ただ自治体の肥やしになってるのでは？

[6095: マンション掲示板さん]

>>6094 匿名さん
>>6094 匿名さん
宮崎駿監督の寄付で自治体が公有化進めていたんだよ
そして、今回マンションの建つ土地の地権者も相続時に公有化考えている話をしていたんだよ

そしたら、大和ハウスが何故か突然伐採始めた

市議も入って、市役所の人も公有化に協力してくれて、20年以上保全活動していたのに、話し合いもなく、伐採されたわけ

余りにも品がないマンション計画

そもそも、マンション建てる時って、普通事前に説明会開くのが普通では？

[6096: マンション掲示板さん]

>>6093 匿名さん
俺の土地だから何やってもいいってやると、反対運動されて、結局地権者も困る
ダイワハウスは、ろくにケアしてないようだね

建築確認の取消訴訟とか起こされたら、長引くよ
近隣住民が日当たりなどを理由に幾らでも訴訟なんてできる
仮処分申立とかされたら、どうするのか
家建てる時も、こういう近隣のケアできないハウスメーカーだと苦労するよ

20年近くもあって、数100人集まって草刈りとかして大事にしてきた森で、宮崎駿監督が3億身銭切って守ってきた森を説明もなく破壊したら、まあ、炎上するよ

[6097: 評判気になるさん]

>>6095さんの「余りにも品がないマンション計画」ってのが的を射た表現ですね。丁寧に進めなければ炎上するの目に見えてるのに、あえて選んだようにその道を進むのがなんともね。今日も平常運転。

[6098: 評判気になるさん]

不動産屋は強引だからな
売る気がない土地も強引に迫って売らせること多い

地権者が自発的に大和ハウスに依頼したならわかるけど、ビラ見る限り、ある程度保全を考慮する形で地権者言っていたわけだよね

体育会系ノリの営業マンが複数人で判断能力が落ちた老人を囲って契約迫った可能性とかも考えられるよね
昔、ここ見学したら、すぐ建てる予定なのうっかり話してしまったら、目をつけられてしまって、
黒光りした営業マンにあの手この手で迫られて困ったことあったからなあ
「年度末なので営業ノルマで、どうしても足りないんです！」
「どうしたら決断してくれますか！何が不満なんですか！」
「以前、〇〇っていったじゃないですか？あなたのために調べてきて〇〇は問題ないことを説明したんですよ
凄く時間かけたんですよ」
みたいな感じで詰め詰めできて、７０とか８０で子供が独立したら、こういう人相手にできるかなと不安に感じたもの

土日とか休んでいるときも何回も営業マン来て困ったよ

[6099: 匿名さん]

当時5000万くらいだったみたいなのに、なんで宮崎さんの寄付があっても買い取れなかったんですかね。
きっと東村山にとっては、その寄付金を別件に回さないといけないくらい二の次の案件だったんだろうな。
あと、2007年から募金やっててまだ買えないのは、そこまで反対支援者が多くないんじゃないんですかね。

結局持ってても固定資産税かかるし、間伐とかのメンテも必要だし、不法投棄だってあるだろうし、自殺なんてされたら最悪、、、みたいに、地権者も抗議してる人も自治体もみんな責任から逃げてるだけな気がします。
キレイゴトだけじゃ街中の緑地なんて維持できないでしょう。
そりゃ持ってて利があるダイワが維持するのが一番良いのでは？と思ってしまいます。

http://usuimasayoshi.blog98.fc2.com/blog-entry-38.html

[6100: 戸建て検討中さん]

大和ハウスってノリが未だに昭和のモーレツ体育会系だな
私も大手勤務ですが、CSR、SDGs、EGS投資はすごく重要視していますよ
機関投資家からもこの観点を問い合わせ受ける
こんな強行してビジネスとして得だと思っているのかしら。

大和ハウスが土地を買い取ったのかどうかはしらないが、
「マンションを建てる人間に所有権がある、だから何をやってもいい」
みたいな態度は昭和ですら支持されない

宮崎駿監督の作風は環境の良さを伝える作風で、更に、本人も環境維持に一般人では絶対真似できない規模の活動をされている
そんな人が大事にしていた森を壊して、企業として支持されると思っているのかしら
多分、結構な受注減らすと思うよ…というか、既に減っているのか

[6101: マンション掲示板さん]

>>6099 匿名さん
金はあったけど、地権者が単に手放さなかっただけかと

[6102: マンション掲示板さん]

>>6101 マンション掲示板さん

すまん、ブログ読んでなかったわ

[6103: 評判気になるさん]

元の地権者の立場からすると、住みづらくなるから地権者の意思ではない気がするな
高齢で反対運動なんかされたら寿命縮むでしょうし、普通はマンション建てる程の金ないでしょ

大和ハウスが買い取って建てたのかな？
そうだとすると、大和ハウスは、自然を破壊しますというメッセージを出したに等しいので、合法だろうが、得策には見えないね

[6104: 評判気になるさん]

大和ハウスグループのSDGs
「儲かるからではなく、世の中の役に立つからやる」
創業者の想いを受け継いだ私たちの活動は持続可能な世界を目指すSDGsへとつながっている。

らしいっすよ。逆にしか見えない。
表面的な言葉並べても上滑りするだけ。創業者が悲しむわ。

[6105: 匿名さん]

合法で大和ハウスは何も悪くないよ
消費者が大人気アニメの舞台の森を伐採されることに憤りを感じるのも自由で、消費者が大和ハウスを避ける結果になっても、それも悪くない

それだけの話さ

小さい不動産業者がやるならわかるけど、大手がやることではないかなと思うけどね
大手は評判落とすと売上全体に影響与えるからね

[6106: 口コミ知りたいさん]

とても大和ハウスらしいマンションの建て方
戸建住宅もこんな感じだ
旗竿地・狭小住宅・境界ギリギリに寄せた建物・視界がぶつかる近接距離・隣地日陰

庭と車２台駐車が当たり前の地域でこういう家造りしていて、近所でも評判悪い
ゆとりある街並みなのに、空気を読まずに、街の秩序を壊す家作り
建てたら後は知らない

もう少し坪単価が高いハウスメーカーはこういう建物してないんだよね
金が稼げればいいという商売人の家
大阪の企業らしい作りだ

[6107: 通りすがりT]

戸建ての話がしたい、、、

[6108: 検討者さん]

トトロの森にマンション
いいアイデイアだね
購入候補に入れよう
「中国資本が英国系ボーディングスクール建てる裏」この汚さより
日本企業が美しく活かしてくれる！
大和ハウスのマンション「プレミスト」だと品質最高級だし
ユニクロが無名の頃に断られる中を建てたのが大和ハウス、心ある企業

[6109: 匿名さん]

大和ハウスの「希」MAREシリーズ
YouTubeを見て、建てたいなと思っています。
建物で3億円も。　建設セクター断トツ1位。
『東洋経済』の大和ハウス記事に伸びる企業と思いました。
数十年後建てた企業がきちんとしてくれていないと困るゆえ。

[6110: 口コミ知りたいさん]

もしかして、ダイワハウスは伸びているけど、戸建事業は消費者離れしていると知って、皮肉で書いている？

[6111: 株主]

大和ハウスは米国や豪州での戸建事業も成功拡大。
物流は大だがデイベロッパーとしての力があるからベストだと考える。
維持等だったら出来るのか？
元は農地森林等の不動産に暮らしている方々が反対するのが意味不明。
10 兆円企業への企業が手がけたほうがベター。スーゼネ4社合計よりうえ。
衰退形Ｍ不動産みたいに中国マネーとグルで東京ドームを壊す、
液状化危険地域にタワマン建て案の定より比較しようもなく良心的と思うなー。
Yahoo financeにまで反対派が投稿＝株価操作金融庁証券取引等監視委員会事案。

[6112: 口コミ知りたいさん]

議員の人への相談持ちかけられて、コメントし出しているから、国内戸建はますます落ち込むね
土地使用形態が変わる時は開発行為になるのて、俺の土地だから何建ててもいいとは簡単にはいかないようだよ

ダイワハウスの株よく持つね
資源高かつ受注減に陥っているから、来期の業績予想は恐らく今期より悪いよ
それに気づき出した人が株を手放して、最近は株価下がり続けている

[6113: 口コミ知りたいさん]

株主なのに最新の業績見てないの？
下期累積受注は前年割れで最新の２月受注は全体的に悪い
週刊誌とか情報遅いから、そんなので業績判断していたら株価下がった時に逃げ遅れるよ

https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20220309150359.html

[6114: 株主]

1月から大阪企業なら筆頭キーエンス4分割後76,000 円760 万円で利確やヘッジ売。
取得株価は平均25 万円、大和ハウスは日経平均Coreだから寧ろ下げて当たり前。
キーエンスで760 万円から510 万円迄下落。
配当５%に仮に下げたら理論株価は現値段より遥か上、割安と買い増し予定。
米国株やら祖父の代から投資家。AAPLで200 倍。
大和ハウスの『希シリーズ』の家は株の利益で建てさせていただきました。
半導体なんて業績落ちて投げがきたら買い、2016 年に買った半導体は15 倍。株の利益で家は海外にも買い。

[6115: 株主]

大和ハウス工業の理論株価4,860 円。現値3,000 円。PBRもPERも財務省届も知らないのかな。
米国住宅指数くらい見るなあ。
学生は正直。大和ハウスへは京大東工大東大の上位層が他蹴って入社。将来を買っているからこそ
大成建設元社長が大和ハウス工業へ移籍でしょう。
キーエンスを20 万で買った頃、任天堂を60 万で買った頃と似た投資。それぞれ。
大和ハウスなら、トトロの記念碑くらいたてるかもしれないしたてないかもしれない。
宮崎駿氏だって御高齢いい企業にでよかったと思う。

[6116: 通りがかりさん]

＞ダイワハウスの株よく持つね

泣く子も黙る日本マスター投信口から
最近買ってきた野村證券
全員敵に回すって非日本人みたいな輩ですな。

日本マスターって日銀買の最強先つまり日本を代表する企業、日銀政府が支援したい企業


【株主】 [単]43,047名<21.9> 万株
日本マスター信託口 10,355(15.5)
日本カストディ信託口 4,016 (6.0)
三井住友銀行 1,611 (2.4)
日本カストディ信託口7 1,533 (2.3)
自社従業員持株会 1,347 (2.0)
日本生命保険 1,194 (1.7)
三菱UFJ銀行 1,082 (1.6)
自社(自己株口) 1,070 (1.6)
ステートストリートBウエストトリーティ505234 972 (1.4)
SSBTC･クライアント･オムニバス･アカウント 876 (1.3)




2020/11/30
2020/12/04
1925
大和ハウス工業
建設業
変更
2.52
0.32
日興アセットマネジメント
記事を見る

2020/11/30
2020/12/04
1925
大和ハウス工業
建設業
変更
3.84
0.44
三井住友トラスト・アセットマネジメント
記事を見る


2020/11/30
2020/12/04
1925
大和ハウス工業
建設業
変更
1.2
0.0
三井住友信託銀行

野村は新規買

[6117: 口コミ知りたいさん]

週刊東洋経済2/12号の特集「ゼネコン 四重苦」
上場するスーパーゼネコンの4社＝鹿島、大林組、大成建設、清水建設の今期営業利益の見込み（会社計画）を電卓で足し合わせてみました。すると、「あら、やっぱり」。4社合計しても、大和ハウス工業1社の営業利益に及ばないことがわかりました。
東洋経済の特集号は読みました。
実感で大和ハウスのサポートには満足です。

[6118: 名無しさん]

>>6117 口コミ知りたいさん

大和すげぇな

[6119: 評判気になるさん]

なんかへんな方に話流れてきたね。品のない建設計画の話じゃなかったっけ？

[6120: 匿名さん]

>>6118 名無しさん
だからこそ他業者からのやっかみも凄いだろうね。
掲示板みても分かるけど、。

[6121: 口コミ知りたいさん]

ごめんなあ、大和ハウスさん、余りにも業績が下降気味だからショートしているんだわ
いい感じだよ
このペースなら今年も数千万ぐらい稼げそうだわ

PBRやPER、財務で投資とか馬鹿がすることだからね
過去のデータで儲かるならAIに任せていればいいんだよ

[6122: 口コミ知りたいさん]

真面目な話、７年間ほとんど株価横ばいの大和ハウス持っている人が稼げるとは思えないんだけど、なんで持っているの？

[6123: 口コミ知りたいさん]

ああ、親のボンボンで稼いでいるだけなのね、わかった、わかった

＞学生は正直。大和ハウスへは京大東工大東大の上位層が他蹴って入社。
https://univ-online.com/rank3/y2021/construction-house/r1930013/
2021年 企業ごとの大学別就職者数　大和ハウス工業
１位　近畿大
２位　日本大
３位　法政大
４位　立命館
５位　東洋大

どこにも東大・京大なんかいないけど

[6124: 口コミ知りたいさん]

>>6119 評判気になるさん

同感

[6125: マンコミュファンさん]

家と関係ない空気読めない人は書かないで

[6126: 口コミ知りたいさん]

いえーい

[6127: 匿名さん]

大和ハウスに東工大博士課程の後輩が行ったw。
霞ヶ関官庁や三菱地所蹴り。
開発研究や本社総合職は最低で早稲田か理科大院卒。
営業も早慶レベル。
支店レベルを見てる＝投稿している人のレベルなんだろう。
営業職は実力世界とはいえ。

[6128: 匿名さん]

村田氏を副社長として招聘した狙いは何か。
東洋経済オンライン（7月21日付）は続報で、大和ハウス工業の芳井敬一社長のインタビュー記事を掲載した。

　大和ハウスの2021年3月期の売上高は4兆1,267億円。
創業者・石橋信夫氏の“遺言”である「創業100年を迎える2055年に売上高10兆円」を長期目標に掲げる。

▼おすすめ記事
「我が世の春」も終わりか、スーパーゼネコン5社が減収減益（前）
　芳井社長は「住宅の心をもったゼネコンという方向に向いている」と語る。3,000億円の営業利益のうち、6割以上を物流センターなどの事業施設と商業施設セグメントで稼ぎ出す。ハウスメーカーの枠を飛び越え、スーパーゼネコンの様相を呈している。

　大和ハウスの「スーパーゼネコン化」。これがスーパーゼネコン・大成建設の前社長、村田氏を副社長に招聘した理由だった。

社運を賭けて挑んだ新国立競技場の建設


　学歴でいえば、ゼネコンの「保守本流」は東京大学工学部建築学科卒。大成建設の山内会長、村田社長は建築学科の先輩後輩で、内田祥哉・東大名誉教授の門下生。門下生たちは内田先生のところに集まり、ゴルフを楽しむというのだから、OBたちの結束は強そうだ。

[6129: 名無しさん]

大和ハウスくらいの空売りってさ、株の世界じゃ小物と馬鹿にされるよね。
お金も度胸もない人がやるね。それでココで売り煽りかよ（笑）。
キーエンス、俺も大発会１単位７５０万円から５,000株だけだけど空売り。
３月８日に500万に下落。
７５０万円ー５００万円＝２５０万円×５０単位で利食い。1億ちょっとの利益だけど
大和のマンション買う事にした。
新しい大和のホテルオープン時にも招待してくださった担当の方にお願いしよう。

[6130: 通りがかりさん]

建設業業界 売上高ランキング（企業一覧）
165社の企業が掲載されています。
項目を編集

順位 銘柄コード 会社名 売上高 営業利益 当期純利益 営業利益率 純利益率 ROE 時価総額 PER(会予) PBR EV/EBITDA 配当利回り(会予) 自己資本比率


1位 1925 大和ハウス工業 4,126,769 357,121 195,076 8.7% 4.7% 10.0% 2,015,651 9.4倍 1.0倍 8.0倍 4.1% 35.4%





3位 1812 鹿島建設 1,907,176 127,298 98,522 6.7% 5.2% 10.7% 758,333 8.0倍 0.8倍 6.3倍 3.6% 40.6%
4位 1802 大林組 1,766,893 123,161 98,780 7.0% 5.6% 10.5% 655,243 18.7倍 0.7倍 12.6倍 3.5% 39.3%
5位 1878 大東建託 1,488,915 86,738 62,285 5.8% 4.2% 17.6% 805,113 12.4倍 2.3倍 6.6倍 4.0% 37.9%
6位 1801 大成建設 1,480,141 130,516 92,554 8.8% 6.3% 11.3% 733,230 11.6倍 0.9倍 5.7倍 3.6% 46.0%
7位 1803 清水建設 1,456,473 100,151 77,176 6.9% 5.3% 9.8% 562,913 9.7倍 0.7倍 9.2倍 3.0% 39.8%

[6131: 名無しさん]

平均取得株価61円。
今が3,100円。俺も、それなりの含み％だよ。

株の世界でだらだら数百万程度で数%の空売り。
それハイテク株ならば３日で１０％取れるのに。
大和ハウスさんにはD room 経営でお世話になりたいです。
評判が良いから。
御社員さん達は東大京大が最近特に増加と感じる。
研究がらみでお目にかかってます。

[6132: 口コミ知りたいさん]

>>6127 匿名さん
嘘つきもういいから
慶應みたけと、一桁しかいない

[6133: 匿名さん]

オートロックも決めてで、ＤROOMに住んでます。
ダイワのネットが入っていて固定費がかからず良かったです。
そんなで
ダイワハウスのプレミストを購入希望でモデルルームを見学に行ったりしています。
なにかあった時の安心感があり結果何もなく友人もＤROOM越しました。最後はMARE億円戸建良さそうですね！

[6134: 通りがかりさん]

幹部候補の東大等( 理系ならば院以上) と現場がいる事も知らないカバがわいてるようじゃな。

[6135: 口コミ知りたいさん]

>>6127 匿名さん

https://www.gssc.kyoto-u.ac.jp/career/wp-content/uploads/2020/09/shior...

妄言ばっかり言ってないで現実見なよ
京大の就職先だ
頭大丈夫？

[6136: 口コミ知りたいさん]

>>6134 通りがかりさん
京大工学系大学院にどこにダイワハウスいるんですかね？

[6137: 口コミ知りたいさん]

>>6127 匿名さん

https://www.titech.ac.jp/student-support/pdf/103-r1-r3-m-shinro-1.pdf

東工大公式サイトの主な就職先一覧
どこにダイワハウスが？

早く妄想の世界から飛び出して働いたほうがいいよ

[6138: 通りがかりさん]

ハウスメーカーが高学歴に大人気とか言ってしまうと、あなたの学歴もバレてしまいますよ
ああ、高学歴の人ろくに周囲にいないんだねと

[6139: 通りがかりさん]

大和ハウス工業株から売の御仁が焦り捲りが分かる。
権利日に売を持っていれば配当５%を売り方は取られる。含みが数%。黙っていてもマイナス損へたくそ。
逆日歩満額、権利日前にまともに株やってるなら買戻。売りは命まで取られるの常識さえないらしい。

[6140: 通りがかりさん]

https://m.box.com/shared_item/https%3A%2F%2Fkeio.box.com%2Fv%2Fkeiogij...

慶應の就職先3名以上一覧
ダイワハウスはどこ？

[6141: 通りがかりさん]

>>6139 通りがかりさん
もういいんだ、自分で参考になるまで押さなくもいいんだ

[6142: 匿名さん]

東大の研究室名簿みたら？
あーあ東大の研究室名簿は所属した者だけに配られるんだった。

[6143: 名無しさん]

>>6142 匿名さん
https://career-information.com/3899

東大も最近は公開しているんだ、悲しいね

[6144: 名無しさん]

サンデー毎日調べだと、大和ハウス工業は、2020年は東大京大ゼロだって

[6145: 名無しさん]

東大合格者サンデー毎日に筑駒ある？筑駒側が公表しないから筑駒0。
東大から大和ハウスはかなりいる。
大成建設元社長、東大卒も入社。今後益々増加だろう。
その上で、大和ハウス良い所は実力主義。
社員の目が輝いていると東洋経済記事にあるとおり。
ごたごたハウス下げしてるのがいるが東洋経済記事は読んだら参考になる。
家を買うにどんな会社かは調べる。

[6146: 名無しさん]

京大、東工大、慶應の公式ホームページから大和ハウスがほとんどいないの明白なのに、なんで東大だけ大和ハウス工業が多いのさ？

で、他所を辞退して入社するといったソースは？

嘘つきさん

[6147: 名無しさん]

ちなみに、サンデー毎日はちゃんと、他の企業の東大採用数発表しているからw

[6148: 通りがかりさん]

以上、都合が悪い話題を流したい自作自演でした

[6149: 評判気になるさん]

ホントにこのスレって大和ハウス側にマイナスの話が出てくると、はかったように意味わかんない書き込みして流すやつ湧くよね。社員なのかわからないけど。

そういえば、淵の森を壊してマンション建つ計画って今どこまで進んでんの？

[6150: e戸建てファンさん]

>>6149 評判気になるさん
その話題もここですること？
純粋に戸建の話を聞きたい者にとってはどっちもいい加減にしてほしい。

[6151: 通りがかりさん]

上にあった、養生の件だけど、家によってやるところとやらないところが出るのは、ダイワハウスがマニュアル化していないのだと思う
下請け任せ
下請けが良心的ならする、下請けがコスト重視ならやらない

もう一つ考えられるのは、マニュアル化されているけど、守られていない
このケースは厄介だな
ダイワハウス社員も現場監督ちゃんとやってないことになるので、他のところも手抜きが出そう

[6152: 通りがかりさん]

マンションの件は戸建でも大事な要素
近隣に不意打ちになるような建て方しているわけだから、あれを戸建でやったらトラブルになる

近隣に影響ない工事ってあり得ないわけだから、普通は事前説明はマンションでも戸建でもする

[6153: 通りがかりさん]

Fuchi no Mori, le petit coin de foret protege par Hayao #Miyazaki, et qui lui a inspire ≪?#MonVoisinTotoro?≫, va etre rase.
Un immeuble d'habitation va etre construit a la place par daiwahouse.co.jp.
? buta-connection.net/index.php/stud…
#FuchiNoMori #淵の森 #HayaoMiyazaki #宮崎駿

https://www.buta-connection.net/index.php/studio/hayao-miyazaki?start=...

フランス語サイトでも淵の森の件、紹介されている

[6154: 匿名さん]

>>6151 通りがかりさん
違うって、あれは単なる嘘だよ。

[6155: 検討者さん]

淵の森のマンション購入検討しています。
現ダイワハウス役員で元大成建設村田社長といえば国立競技場?建築隈研吾氏とも懇意。
隈研吾氏はテキスタイル分野に進出。楽しみです！
最早、単一に言える企業でないのにハウスメーカー連呼の変な人が出没つまりそれだけ首位なんでしょうネ。

[6156: 匿名さん]

>>6150 e戸建てファンさん
別に戸建てのスレじゃないと思いますけど。
「ダイワハウスの評判ってどうですか？」ってスレですよ。

[6157: 匿名さん]

>>6155 検討者さん

トップに立つ者の宿命かな

[6158: 匿名さん]

トトロのオブジェ
緑美しく残し、トトロの森でした記念像でもさりげなく
『付加価値の向上』

[6159: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6160: 検討者さん]

ダイワハウスのNASスポーツジムに入会
ダイワロイネットホテルがとても心地よく
次はプレミスト購入希望テレワークで家で過ごす時間が長いので評判が良いプレミスト

[6161: e戸建てファンさん]

淵の森の話題を出すことに対して警告いたします
大和ハウス工業に対するブランド毀損行為・営業妨害行為となり得る行為です
成人としての良識ある行動をなされないと、ご本人にとってためにならないことになります

以上

[6162: 通りがかりさん]

>>6161 e戸建てファンさん
購入希望者も書き込んでる様に見えますが？

[6163: 評判気になるさん]

>>6161 e戸建てファンさん
すみません、法律に詳しくないので教えてください。

>>6161さんの書き込みを見ると、「淵の森の話題を出すことについて」と書かれていますが、淵の森の話題を出すことが、大和ハウス工業に対するブランド毀損行為・営業妨害行為となり得るのはどういった理由からなんでしょうか？

その話題に関連して、大和ハウスについて誹謗中傷とかあるならまだしも、話題に出すだけで本人にとってためにならないことが起こる（裁判ですか？）のがなぜなのが素人の私には分かりません。

掲示板で交流してたら訴えられたなんてことにはなりたくないので、教えてください。

[6189: 口コミ知りたいさん]

あれ？

[6190: 検討者さん]

>>6189 口コミ知りたいさん

稀によくある

[6191: 評判気になるさん]

事実です。

[6192: 評判気になるさん]

>>6154 匿名さん

事実です。

[6198: ご参考まで]

大和ハウスとの訴訟内容について教えて頂けませんか？

どういった補修内容でしょうか？

不具合について詳細に写真付きでお願いします。

言えないのなら、ただの荒らしですのでやめて頂きますか。

[6199: ご参考まで]

そろそろ他社板を荒らしている粘着の書き込みは普通の情報交換の妨げになるので禁止してほしい。

[6200: よ]

ダイワハウスの木造のグランウッドのプレミアムで建設中で来月完成予定なのですが、出来上がってきた階段がかなり急傾斜でびっくりしてます。ユニバーサルデザインっダイワハウスは歌っていますか、狭小住宅の3階建ての階段みたいにとても急で使いづらそうで、今の家の階段よりかなり急になりました。
間取りや窓の位置や構造は打ち合わせでしっかり考えていたつもりでしたが階段の角度は営業や設計士には何も言って貰えず、出来上がってきてこれで一生この階段で昇り降りするのかと落胆しています。。。
ダイワハウスは天井高高くできたりしますが、うちの家では普通の天井高さにしています。これは冷暖房効率を取ったのですが、それでもこの急傾斜。
今から大和ハウスで家を建てる人は階段の角度をちゃんと聞いてモデルハウスで確認してからの方ご後悔ないと思います。

[6201: 評判気になるさん]

>>6200 よ さん
心中お察しします。図面からはなかなかイメージしづらいですもんね。きっと設計通りでしょうから問題があるわけでもないけど、モヤモヤは残りますよね。

ここまで来たら、そのぶん他の面積が広くなった、階段にかかる坪単価が低くなったとポジティブに捉えたほうが精神的に楽かもしれないですね。。。

設計側はこういうところを的確にアドバイスできてほしいもんです。

[6202: e戸建てファンさん]

>>6200
私も建てた時そんな感じだったので、お気持ち、わかります！まるで私が書いたかのような錯覚を覚えました。

私も最初、間取りを気にしていて、階段全然気にしてませんでした
階段はちょっと段差変わるだけだから、変更は簡単だと思っていたら、色々と変えないといけないからダメですと・・・
間取りがほとんど終わって、契約もしていた状況だったので、着工する時期も決まっていますから、今から無理ですと言われて、「注文住宅なのに、ローコストと大差ないような階段なんてと・・・階段の種類とか何で相談してくれなかったの
友人の注文住宅は、友人も中空き階段でゆとりあって、やはり注文住宅だと細部も配慮されていていいなと思って、自分もそうしたかったのに」
と何とも言えないブルーな、モンモンとした気持ちになりました
本とかでも、小さい子供や老後を考えるとユニバーサルデザインを考えた方がいいといわれていたし、事前に本で勉強していたことも反映されずに終わってしまって、家づくりは難しいと痛感しました

注文住宅は最後まですべて決まらないとサインしては絶対ダメですね・・・
契約して工期決まっちゃうと一気に立場弱くなりました

https://hocolife.com/1337

建ててから済んだ感想としては、私も前はゆとりある家だったので、少し使いづらいと感じました
足踏み外しそうだなと思いましたが、慣れれば、大丈夫です。

気になっているのは、三角形の狭い階段部分はとても掃除しにくいところです。
普段上り下りするときはいいですが、掃除の場合、色々と掃除しながら移動するので、三角形部分は足場が狭く、掃除の際に気になります

あと、一番怖いのは、小さい本棚や布団、マット等、階段で運ぶ時ですね。
前が本棚等で視界が見えないので、狭い階段だと怖いです、やはり

めったにはないことなのですが、そこは不満です・・・プロとして、満足するような提案をしっかりしてほしかったです
階段のことは、普通の家づくり入門に書いてあることなので、ろくに選択権を与えられず、進められるとは思ってなかったので、もやもや感が残りました

もちろん、会社側も商売なので、細かく聞いてられない、可能なら終わらせたい、そういうのはわかりますが、施主には感じさせないでほしかったです
家建つ前に沢山あるノルマ案件の一つだったんだなと感じてしまったので

[6203: とおりすがりさん]

>>6202 e戸建てファンさん
落ちにくさと下りやすさは違うと思ってます。自分は回り階段のほうが、下りやすいてす。

[6204: 名無しさん]

>>6203
そういう人も当然いると思います

言いたかったのは、選択権をちゃんと与えて設計してほしいというだけの話なんです

階段は居住スペースではないから、少ない方がいいという人も当然いると思いますし、
ゆったりしたスペースがあるといいという人もいます

ただ、私は、今まで踊り場の階段でリズムよく下りて、踊り場で一旦休止して下りていきましたので、それが安心感あって、好きでした
子供も小さかったので、90度の角の部分に3段階段を付けられて、変更できないというときは正直悲しくなりました
安くもない、それどころか清水の舞台に飛び降りて多大なローン組む新築だから、そういうところは納得して決めたかった
時間切れだからこれですみたいなのは、ちょっと違うと思います

大けがはなかったですが、やっぱり子供同士でふざけて階段上ってずり落ちて、何段も転んだとかありましたので。
踊り場だったら、もう少し良かったと思います

家具など、2階に大きい荷物を持っていくことはどうしてもあります
買うときは業者がやってくれますが、捨てる時が大変です
重い家具を上に運ぶ時には踊り場でいったん休憩できるか否かはありがたいです
視界が悪い曲がり階段で足を踏み外しそうになって慌てて姿勢を変えたら、捨てる予定の家具の角が壁にぶつかって新築の壁はへこんでしまいました

http://kokoroes.seesaa.net/article/120182529.html

[6205: 通りがかりさん]

ハウスメーカーの階段の多くは既製品の階段セットだから通常では細かい要望には応えられないでしょう

[6206: 名無しさん]

階段で後悔しているのは、大型ベッドなどはクレーンでの搬入と言われてしまって、道路側に大きい窓作ってなくて、泣く泣く諦めました。。。
北向きなのもあると思いますが、デザイン性重視して、道路側は全部小さい飾り窓みたいなものばっかりで・・・。

[6207: 名無しさん]

ダイワハウスで新築してから築25年超えの者です。思い起こせば営業担当は若い方で、工事担当は営業より何年か歳上。いつも工事担当が威張ってるのが目に見えてこの営業さん頼りになるのかな？と心配していました。引き渡しの日、工事担当が携帯を新築の床に激しく落としましたが、心配してるのは携帯だけ、、、呆れました。どんどん募る不信感。定期点検は丁寧親切でしたが5年を超える頃から点検&アフターのセールスになります。まずはシロアリ駆除。最初は言われた通り大切な家なのでやりました。その後外壁の小さな穴から蟻が出入りしてるのを発見して相談すると、、「シロアリ駆除した会社は潰れました」とひと言。「えっ！？だから何？？」って感じです。シロアリ駆除の実際施工した会社が潰れようがどうしようが、ダイワハウス が間に入ってたでしょうに！！それ以来シロアリ駆除の話は出なくなりました。最初は5年ごとにやらなければいけないって言ってたのに。
その後は屋根の塗装、外壁の塗装、、毎年毎年セールスされます。もう嫌気がさして補償なんてどうせしてくれないんだしと他の業者で屋根と外壁塗装しました。それでも毎年毎年点検の連絡があります。このようなメンテナンスをすれば10年補償付きますと。一昨年は外壁塗装の提案があり、屋根は？と聞くと、屋根は塗装しなくても大丈夫なんです。次の外壁塗装のタイミングでカバー工法で上から違う屋根材載せないといけないですから、もったいないしって。えっ！？前は屋根は7年おきに塗装が推奨ですって言ってましたけど！？
それは前の担当者が悪いような言い訳で、会社として同じ会社の人間の言ったことそんな風に言えるなんて本当に信用ならないとますます不信感。
それと、点検の時に屋根の板金が一部無くなってることがわかり、見積もりを加入していた火災共済に出したら「積水、大和、ヘーベルの見積もりはそのまま出ません。」とお見舞い金が見積もり通りだと50万貰えるところ20万でした。でも、ダイワハウス 以外で探したら15万でやってくれるところがありました。ダイワハウス は足場を2面組まないと無理と言ってましたが、ほんの一部の足場だけで出来ました。
誰かに言われた言葉で心に残ってるのが、ハウスメーカーの保証は「死ぬまで生きられます」みたいなものでほとんど意味がないと言われた事です。
ダイワハウスで建てて良かった点は欠陥住宅ではなかった事です。良くなかった点は、アフターにもお金がかかる、言われた通りやってたらもう一軒建ちそうです。いろいろな部材がオリジナルで市販の物と合わない場合もある。それでもうちはリフォームは他でやろうと思ってます。ダイワハウスのほぼ意味のない保証はなくてもいいかなと思ってます。
これから建てるみなさん、建てた後もお金かかるって事知ってて下さい。しかもローン払いながらです。

[6210: 匿名さん]

メーカーの補償なんてそもそも何の意味もないと何度言えば分かるのか…。
外壁にしろ屋根にしろ自分で地元の所に依頼しなさいな。

[6211: 岡広志]

ダイワハウスで戸建て住宅を建設する方は、近隣住民への配慮も気を付けてください。
隣人との人間関係を悪くしないよう建築工事の進捗をしっかり見張った方が良いです。
私は、隣人がダイワハウスで自宅の建て替えを行っている間接的な関連者です。
私は、ダイワハウスの工事や対応に大変不満を持っており、「隣人は、なぜダイワハウスを選択した！？」と不愉快な思いでいます。
不愉快な事実を数点あげます。
1. ダイワハウスの基礎工事や外構工事で道路側溝に泥が一杯入り込み、隣人の側溝上流側にある我が家は側溝の生活排水が流れない状態となりました。そして、食器や衣服を洗った排水や風呂の排水がスムーズに流れなくなりました。しかし、原因が隣家の新築工事が原因であることは素人にはわからず、水回り工事業者に有償で排水配管を清掃してもらうことになりました。その時に対応してくれた業者から聞かされた原因は、ダイワハウスの工事が原因だという事実でした。そのことをダイワハウスの営業担当者へ連絡して有償で支払った清掃料金の補償を求めましたが、事前に話してもらっていないため補償できないという回答でした。素人に排水不良の原因がダイワハウスの工事だとわかるわけがない、業者に聞いて初めて理解した旨を説明しましたが、「そうですね、でも支払えません」という回答でした。
2. 隣家や我が家に面している道路は乗用車1台がぎりぎり通行できる狭い生活道路ですが、その道路に工事用の三角コーンをわざわざ置いて車が通行できないように工事を終えて帰っていくのです。私や私の家族は帰宅するために三角コーンを隣家の敷地内に移動するのですが、翌日からも工事が終わり業者が帰宅するときは必ず三角コーンを道路に出していくのです。なぜ、わざわざ隣人の車が通行できないようにするのか理由がわかりません。
3. 油圧ショベルや転圧機などを使用する大きな騒音と振動ができる工事を日曜日の日中にも行うため、テレビの音声は聞こえず、家族との会話も普通にはできない状態が続き、大変不愉快な思いをしています。
4. 土日に限らず平日も夜遅く21時近くまで作業を行うのですが、この行為をやめさせることはできないのでしょうか。知人などに状況を話して相談するのですが、「そんなハウスメーカーがあるの？聞いたことない」というだけで、素人集団には対処方法がわかりません。
書き始めたらきりがないし隣人が悪いわけではないですが、「なぜ、こんな非常識なことを連発するハウスメーカーを選択した？」と、選択責任は隣人にもあると思います。
せめて、自分の家の建設工事が周りに迷惑をかけていないか、気にかけたり、監視や注意する責任や義務はあるのではないでしょうか。なぜそんなこともできないのか！？
あなたたちはこのようなハウスメーカーを選択しますか！？
　

[6212: 評判気になるさん]

>>6211
そういうふざけた支店は徹底的に追い込むといいですよ
施主でもない近隣住民なんて関係悪化しても何も困らないでしょ？

１．不法行為による損害賠償請求ができます
大和ハウスの役員に内容証明郵便で送り付けましょう
今はネットでも申し込みできますよ
役員クラスから部長経由して、その下っ端社員にどういうことかと問い合わせがいきます
慌てて平謝りしてきますよ
これだけで胸がすっとするでしょう
早く問題解決したいでしょうから、応じる可能性も上がります

２と３は、深いですが、ここ頑張るなら、１と４で徹底的に争った方がいいです

４．役所の指導課にチクりましょう
時計と一緒に動画取りながら、証拠抑えて役所に通報です
役所は大和ハウスに対して、指導する権限持っていますから、大和ハウスに関する苦情がたくさん集まれば、
役所の人たちも、大和ハウスに対して、厳しく接します
彼らも仕事がやりづらくなりますから、言うこと聞きますよ

[6213: 通りがかりさん]

騒音問題は町内会を通して、他の近所の家も通して、苦情を出すといいですよ
「深夜工事反対・常識ある工事を！」
といった文字の横断幕を掲げるとか
ネットでちょっと注文すればいいです
これくらいなら責任問われません
「このマンションを買った場合には損害賠償責任を負う可能性があります」
といった横断幕ですら裁判で責任なしでしたからね

施主も営業に文句言って辞めさせますよ
施主も問題解決するまで代金未払いという手を取り出しますからね

解決したら、施主には、円満に感謝の意を記してあげてください

[6214: 匿名さん]

>>6205 通りがかりさん
普通にオーダー階段もできますが、価格が上がるだけだと思います。

我が家は無理やり階段下にトイレ作ったりしたこともありオーダー階段も検討しましたが、数十万高くなったにも関わらず効果（トイレの天井高の確保効果）が薄かったのでやめました。

[6215: 口コミ知りたいさん]

https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20220412142133.html

3月は7割近くも戸建住宅の受注減っているのですが、何故ですか？
大和ハウス、戸建住宅を止める方向なのですか？

[6216: 通りがかりさん]

>>6215 口コミ知りたいさん

年度全体でみないところにすごく悪意を感じますね。

[6217: 検討板ユーザーさん]

>>6216 通りがかりさん
普通、一番新しい情報を見ますよね
いきなり客が7割もいなくなるって聞いたことありません

[6218: 通りがかりさん]

床鳴りが酷くて、アフターで応急措置してもらっても全然治らず、ちゃんと調べてくれないので、
第三者機関に検査してもらったら、ボルトが緩んでいたり、基礎のクラックがあったりと酷いことが判明しました
この他色んな問題が発覚しています

アフターの検査は表面的な検査しかやってもらえないと思った方がいいです

[6219: 通りがかりさん]

>>6217 検討板ユーザーさん

3月だけみて、7割いなくなったって言ってるけど仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

[6220: 検討板ユーザーさん]

日本語でOK

[6221: 通りがかりさん]

>>6220 検討板ユーザーさん

比較もまともにできない情弱なら黙っておいたほうが良いですよ。
顔真っ赤にしてダイワハウスを陥れたいようだけど残念な方ですね。

[6222: 検討板ユーザーさん]

売上伸びていたら大和ハウス最強みたいな現実逃避な話でドヤられて、意味わからない

[6223: 検討板ユーザーさん]

>>6219 通りがかりさん

仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないのと仮の話しているけど、仮は現実ではないのだから普通に現実考えてごらんよ。

[6224: 6219構文]

日本は敗戦したって言ってるけど仮に太平洋戦争で勝利していたのだったら大日本帝国は世界を制覇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

[6225: 通りがかりさん]

>>6223 検討板ユーザーさん

あなたが年度でみないで3月だけの比較でしか言わないからですよ。下がった月だけみて言ってるの前にもあったけど、こんなおばかさんなことを言ってるとこからみて同一人物なんだろうね。
ご愁傷様です。

[6226: 匿名さん]

売れてようが、売れてまいが
ゼネコントップ
商品としても
ダイワのこの辺りのラインはハウスメーカートップ

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/mare/

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMApremium/

[6227: 通りがかりさん]

>>6226 匿名さん
箱物だけではゼネコンとは言いませんよ
土木も頑張りましょう

[6228: 評判気になるさん]

受注の件については落ちてると考えるのが普通だろうね。

あと、前値同月比の割合しかなくて実数ないのに前年と同じだったら年度単位では上昇したことになるってどういう計算か実はよくわからない。

[6229: 通りがかりさん]

>>6228 評判気になるさん

真ん中の列が4月から3月の1年度間の増減になってるよ。

[6230: 評判気になるさん]

>>6229 通りがかりさん

年間-11%ですよね。3月単月は-69%。

私が言っているのは、仮に3月単月が前年±0%だったら、、、実数がないので3月単月が100戸なのか、1000戸なのか、10000戸なのか、さらにその前11ヶ月で何戸なのかで、年間割合に与えるインパクト変わるため、「年間では上昇した」って言えるのが何故かがわからないという意味です。

まあ、ハウスメーカーは決算月には追い込みで他の月よりは契約増えるでしょうから、そうなるとは思いますが、それでも与えられている前提からだけではわからないかなと。

ただ、ここまで書いといてすみませんが、あくまでも仮にでの話であり、現実はただ-69%、-11%ってだけですね。

[6231: 通りがかりさん]

>>6230 評判気になるさん

年度で上昇してるとは言ってませんよ。
私が言いたかったのは月だけで判断するのはその企業の状況をみるには弱くて、ダイワハウスの戸建部門を評価するなら年度間でマイナス11％で他社はどうかというところです。

[6232: 評判気になるさん]

>>6231 通りがかりさん
そうでしたか、失礼しました。>>6219さんが「仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになる」って言われてたので。てっきり同じ人かと思ってしまいました。

私は他社で年間-11%も落ちてるところ、知りません。

[6233: 匿名さん]

スレッドを遡り一通り読ませていただきました。
床鳴りの件は新築であれば床材の伸縮によるものかと思いしばらく放置してしまうかもしれませんが、第三者機関に調査を依頼する手もあるのですね。
ただそうなると床板をはがすなど大掛かりになりますが、費用はダイワハウスに保証してもらえるんでしょうか？

[6234: 評判気になるさん]

>>6233 匿名さん
>>5870と同じではないかと思います。自分で剥がして費用もってねってのは応じてもらえないんじゃないですかね。客観的に明らかな施工不良が見つかれば話は別かもしれませんが、それも検査内容と、どんな不具合が出たときにどう費用負担してもらうか、事前に握っておくべきでしょうね。

[6235: 住りんに騙された者]

>>2713 匿名さん

そのとおりです。大手とやりあってもどうにもなりませんでした。証拠も沢山出しましたが一部の行政、法務局や県、裁判所までもが大手の味方しましたから。二十人くらい弁護士もお願いして回りましたが誰も引き受けてはくれません。警察の方には良くして頂きました。建築会社とのトラブルは国土交通省に言うのが一番いいですよ、今は相談窓口も有るようです。私のときは特に相談する窓口はなかったですが電話して親身に相談に乗って頂きました。解決は完全には出来なかったけれど住りんとの悪さに間接的に関わっていた国家資格のある人が法務局から注意勧告されました。一生消えないそうです。でも犯罪は表には出ません。直接の犯罪者は国家資格のある人ではありません。住りんから紹介を受けてすみりんの打ち合わせ室で営業の人と一緒に打ち合わせした人でしたのですっかり信じていました。ブログは途中でやめました。お金と時間ばかり掛かりました。

[6236: 名無しさん]

>>6235 住りんに騙された者さん

すいません、国交省の通報窓口はどこでしょうか？
下請け用の窓口はわかったのですが、一般の窓口はわからず

建築基準法関係で大和ハウスに問い合わせしても無視されており、通報したいことがありまして

[6237: 6235です]

６２３６様
　８年前に騙され私はずっと引きずって来て、やっと最近心の傷が癒えてまた家を建てたいと思うようになりました。
　当時から複数回、国交省に電話して相談しましたがどこだったかは、はっきりと分かりません。「国土交通省建築相談」等の文言で検索してみてはいかがですか。
　そうやって出てきた国土交通省九州地方整備局（私は九州在住ですので九州と出てきたのだと思います）に電話を掛けたりしたと思います。適切かどうかは分かりませんが整備局の項目にある「駆け込みホットライン」にも２回ほどメールしました。
　お電話でも粘り強くお話しされるとよいと思います。相談の内容によって適切な相談窓口を教えてもらえると思います。国交省の方は熱心にお話を聞いて下さいます。私の場合は「法務省に相談」と言って頂きました。
　警察では生活安全課と刑事第二課知能班の方と複数回訪問して相談致しました。
　事案によって相談窓口も違うと思いますので、まずは国交省の適切だろうと思われる所にお電話されたらいいかと思います。
　余談ですが、私はある程度解決したところで、「今後お家を建てる方々が私の様な思いをしてほしくない」と言う一心で、国交省に、証拠を添付した経過報告と省への要望を綴った文書を国交省へのお礼の気持ちも込めて郵送しました。
　住林のコンプライアンス部所から「これからはその人は雇いません」と言ってもらった、ただそれだけです。「その人」とは私の場合は途中で気が付きましたので、金銭面では未遂に終わりましたが「詐欺」（弁護士さんの弁）をしていた人です。

[6238: 匿名さん]

>>6236
建築関係の通報窓口はここではないでしょうか？↓
https://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/sumai_topics/tokuteigyouseityou.htm

[6239: 通りがかりさん]

>>6200 よさん
具体的に階段高さは何ミリなのでしょうか？
具体的な数字で上げて、一般的な階段高さはコレで、という話をしないとただのクレーマーにしか見えないですよ。

[6240: 口コミ知りたいさん]

いや、普通は階段の種類ぐらいの説明はあるよ
注文住宅なら、階段の選択肢は示すべきで、見落とししたと思うような進め方はしないよ

[6241: 通りがかりさん]

住宅展示場を３割も減らすとのニュースを見てびっくりしました。

大和ハウスのHPみるとわかるけど、戸建は半年ずっと前年より契約が減っています。
https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/
他のハウスメーカーはそうでもないので、大和ハウスは、戸建から撤退する気なんでしょうか・・・。
アフターサービスも関係会社がやっていたと思うけど、とか不安になります・・・。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/
大和ハウス、住宅展示場を3割削減　デジタル営業に移行

[6242: 評判気になるさん]

>>6241 さん

私もその記事見ました。戸建から撤退する気かどうかはダイワのみぞ知るところと思いますが、私はどこに金をかけるかって話かなと受け取りました。

展示場行ってもハイグレードすぎて得るもの少ないって色々なところで言われていて、買う方も展示場離れしてんじゃないですかね。

1カ所あたり、年間の維持費用が3000万～5000万円かかるとあるので、4000万として、ダイワの営業利益率が約5%。1カ所維持するために8億円の売上あげないといけない計算になるので、そう考えると無理もないかなと。

あと、前年度との比較で言えば今年は上がりそうですよね。笑　100が89になると前年比-11%、100に戻ると前年比+12%でイイ感じ。

[6243: 匿名さん]

住宅展示場は子育て世代が行きやすいというところが大きいんだよ
プリキュアとか仮面ライダーとか子供が好きな出し物あって、ミニ縁日あって、通りがかりにハウスメーカーが子供が喜ぶものを並べている
子供が行きたいというので、まあ、いいかと入る

そこで縁ができて話を聞く

元々住宅なんて、正気で買える金額ではなく敷居が高い
その敷居を下げるのがモデルハウス

最初に新築見学会なんて案内した日には大手の割高さが目立つだけ

[6244: e戸建てファンさん]

ダイワハウスは幹線道路、国道沿い等の騒音地域に建てる場合には防音サッシや内窓などの提案はありますか？

どのかのサイトで遮音に長けていると書いてありましたので。

[6245: 匿名さん]

>>6243 匿名さん
割高なんじゃ無くて、単に高いだけ。
割高とは違う。
車なんかと一緒。

[6246: 評判気になるさん]

>>6245 匿名さん
例えば、建売のセキュレアって建売の中では高いけど、何がいいんです？

[6247: 匿名さん]

>>6246 評判気になるさん
どんな建売と比べてるの？
メーカーは？

[6248: 評判気になるさん]

>>6247
どこでもいいですけど、広い地域でHMの建売見て、気になったのは色々と見学しているのですが、同じ価格帯のHMと比べると特徴ないと感じています
例えば、住友林業やセキスイハイムとかの大手HMの建売を見学して比較して、割高感を感じていますが、特徴ありますか？
住友林業だと、床下から天井までの大開口の窓でウッドデッキにつながっているとか、
無垢材があって、建売の中では建材も入っていいもの使っているとすぐわかります
セキスイハイムは、太陽光があって、C値計測して軽量鉄骨なのに、C値低かったり、快適エアーズ導入などあります

大和ハウスは、エネファームで、エネファームに金使われても…という感じで違うんですよね
営業からはエネファームは無料ですと案内されましたが、総額見ると、同じ地域の他のHMと大差ないので、
エネファームに余分な金払っていると思われたくないんだろうなと感じました
そういう商品を売られても・・・というところで割高と感じています

あと、建売の場合、他のHMより、土地の資産価値が低そうな物件も多いです
高低差があって災害時リスクが高そうだったり、土地が細長くて、目隠し請求行使されるなどの近隣トラブルを引き起こす等
他のHMでは土地の形も気を付けていますと言われましたが、そういう配慮はないんだろうなと思いました

[6249: 匿名さん]

>>6248 評判気になるさん
セキュレアってジーボEが多い印象。
主流モデルのジーボΣやΣプレミアムは全く新しいモデルなのでこちかがおすすめ。

[6250: 通りすがりさん]

>>6249 匿名さん
最近はライフジェニックが主流じゃないかな。
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/Lifegenic/kanto/tochigi.html

[6251: 評判気になるさん]

>>6249 匿名さん
>>6250 通りすがりさん

ふと、そういえば知らなかったなと思ったんですが、建売でそのへんってどうやって見分けるんですか？

営業に聞けばもちろんわかるんだろうけど、ホームページで建売物件見ててもその情報見つけられなかったもんで。

[6252: 評判気になるさん]

大和ハウスの建売って電動シャッターないのが普通ですか？たまたまない物件がある程度ですか？
聞いたことないメーカーでも、電動シャッター標準だったので、気になりました

[6253: 匿名さん]

>>6252 評判気になるさん
電動シャッターと言われているのは雨戸のことですか？それともガレージのシャッターのこと？どちらにしても建売りで電動シャッターが付いている事のほうが珍しい気がします。

[6254: 匿名さん]

>>6251 評判気になるさん
外壁材を見れば分かりますよ

[6255: 評判気になるさん]

https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html

私、ここのトラブルに近い状況になっていて、もうどうしようもないですよね・・・辛いです

[6256: 口コミ知りたいさん]

そこのブログについているコメントの２件、本当ならドン引き・・・違法の領域やん

[6258: 戸建て検討中さん]

ダイワハウスと他社HMで迷っています。
ダイワハウスは紹介もあり、他社鉄骨HMよりも数百万安いこと、耐震性の安心さ、外壁と屋根のメンテナンスコストが低いことが強みです。
ですがとある一件で営業さんと揉めてしまい、信用に足るか？ということで保留しています。
他社HMは家の住み心地と営業さんとのコミュニケーションが苦ではないのが良いところですが、木造なので耐震性が心配です。値段もそこまで安くはなくグレードもそこそこです。
ご意見いただければと思います。

[6259: マンコミュファンさん]

>>6258 戸建て検討中さん
ダイワハウスに限った話ではないですが、
・見積について、どこまで要望が入っていますか？「標準」見積で契約したあとに要望を盛り込んだら増額ということが無いかよく確認なさってください。HMは契約してしまえばそこからの値引きは一切ないと思っていいと思いますので。

・メンテナンスコストが低いのはどのような情報からでしょうか？保証延長するためにはダイワハウス指定のメンテナンスを施さなければ保証は切れます。指定のメンテナンスについては施主ブログ等で色々情報があると思いますので探してみてください。どこもそうですが、メンテナンスフリーではないと思います。

そのうえで金額面で安いならあとは耐震性含め、全体的に何を優先するかだと思います。営業の不信用を上回る何かがあればダイワハウスで良いと思います。

[6260: 通りすがりさん]

>>6258 戸建て検討中さん
耐震性について、構造が鉄骨か木かだけでなく、ぜひ、間取りとセットで考えてみてください。極論ですが、木造でも壁や柱を増やせば、鉄骨より耐震性が高くなる可能性を含んでいます。個人的には3階建てや、かなり広めのリビングを作りたいなら鉄骨のほうがいいかなと思っています。
あと気になったこととして、地盤改良の金額も含んで比較されていますか？鉄骨のほうが重いので、木造に比べると、地盤改良になる可能性やそのグレードが上がる可能性が高くなります。

[6261: 評判気になるさん]

>>6258 戸建て検討中さん
木造なら、大手にするメリットも余り感じないので、他の工務店も視野に入れて比較した方がいいですよ
見ていると安さだけで決めてないか不安を感じます
耐震性や質は本当にいいかはしっかりと調べた方がいいです
使っている木は、ホワイトウッドやレッドウッドの安いものではないか。
耐震性は、許容応力度計算もして、型式認定で省略したものではないかなど。
柱の太さは何か。JAS等級はいくつか。
ローコストのアイフルホームと比較してみるといいでしょう。
無知な施主は、契約前に確認しないので、ローコストと同じ木材にされて、誤魔化されやすいところです。
https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[6262: ななしさん]

>>6258 戸建て検討中さん
契約前に揉めるような営業は、どこだろうが、やめた方がいいですよ
どうしてもというなら、契約後に決めることはないレベルにしてからにしましょう
契約したら着工日も固定されて、時間がないという名目で強引に進められる恐れあります

[6263: 6259]

>>6262さんのコメントが一番的確でしょうね

[6264: 戸建て検討中さん]

>>6258です。たくさんのご意見ありがとうございます。
参考になります。

>>6259
・見積もりについては、標準見積もりに絶対に入れたいと考えているオプションについては金額に入っています。しかし、外構の金額は概算であり、標準から有料のオプションに変わる可能性もあるので、おそらく100万は増額するのではとゆるく考えてしまっています。ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。アドバイス通り確認いたします。
・メンテナンスコストについては外壁と屋根を性能で判断したものです。正直メンテナンスをあまりする想定ではなく、最初に搭載したものが素で長持ちするように……といった気持ちです。施主ブログも拝見してみます。よろしかったらオススメのブログ等もお手透きでしたらお教え頂ければ助かります……もちろん自分でも探してみます！

>>6260
間取りとセットですか。なるほど。考えてみればそうですね。ですが素人なので理屈は理解できても確認が難しいので、検討しているHMに聞いてみます。アドバイスありがとうございます。
地盤改良については本契約しないと調べてもらえないのでわからないですね……。他社にお話を伺った際同じ地域に建築した記録があり、大丈夫と口答ではいただいてますがなんとも。ですが鉄骨と木造で地盤改良に差が出るということも初めて知りました。重ねてありがとうございます。

>>6261
安さだけで決めている……図星なのでぐさっときました。それでも一生住む家ですから、間違いがないように納得の上建てたいと考えています。ご心配頂きありがとうごさいます。
家族があまり工務店では考えていないらしいので、工務店は候補から外してしまいました(工務店は下請けが発生しない等のメリットもわかっています)
検討している大手木造は自社で栽培している国産木材を100％使用した家であり、魅力を感じています。他社にはない魅力と考えていましたが、実は他の木造メーカーでも国産材だけを使った戸建ても可能なんでしょうか。ちなみに柱の太さは4寸角です。
ローコストと比較ですね。こちらも大変参考になります。ありがとうございます。

>>6262　>>6263
ですよねーーーー。
揉めた後に真摯に謝罪と対応いただいたことと、ここまで話を詰めたHMがなかったことからまだ検討から外れていない状況です。
でも本音は他社HMも同じ進行度、許容できる値段、耐震に安心できるものであればもう断りを入れているでしょう。
契約後に決めることはないレベルにしてから契約する、それが一番安心ですね。可能ならばそのようにお願いしたいと思います。



長文になり申し訳ありません。皆さん本当にありがとうございます！！

[6265: 6259]

>>6264 戸建て検討中さん

>>ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。

それは不信感抱いてもしょうがないですね。契約しちゃったら主導権は向こうに移ります。>>6262さんが言うように着工日ありきで進むような気がしますし、そうなると言った言わないのトラブルが起こりやすくなると思います。

ここで相談してるってことはモヤモヤしてると思うんですが、モヤモヤを払拭してから契約するようにしてください。

メンテについては↓を。2010年に建てた方のようですが。
https://ameblo.jp/user-classy-style-angeli/entry-12621050891.html

良い家づくりしてくださいねー！

[6266: e戸建てファンさん]

契約の仕事しているけど、金銭の対価の対象物が決まってない段階の契約なんてトラブルの典型例
双方で固めずに適当に契約して、過去何回トラブルを見たことか
名札がない寿司を買うような愚行を、人生最大の買い物でするようなもの
甘い契約して泣きつかれるのを日々体験している

例えば、工務店とかだと設計料50万を分割で払って設計が終わってから請負契約を結ぶ

[6267: 口コミ知りたいさん]

私は契約する前にショールーム見て水回りや壁紙も決めた
それでも、全部きめなかったから着工日理由に当時いきなりすぐ決めてください的な展開多くて、不満が残った
写真の中から選んでくださいと言われたけど、違いよくわからないし、どういうことを意識して選ぶべきかを調べて決めたかったのに、突然出されて選んでとか言われるので

[6268: 通りがかりさん]

熱エネルギーの流入流出を考えて、
日射があれば当然電気代は下がると思う。

[6269: 評判気になるさん]

>>6264 戸建て検討中さん
もし、気にこだわるならば、坪単価が大手HM並みの工務店の方がいい木を使っているんですけどね。

国産の木といっても色々あって、ピンキリです。
集成材の使用環境や材面の品質はランクは聞いた方がいいですよ
いい木を使っている大手HMでも大概は、使用環境Cで品質２種となっていて、ローコストと大差ないです（逆に、いいのを使っているなら必ずPRしているはずです）。積水もこのランクです。
https://www.sunadaya.co.jp/feature/quality

https://www.ncn-se.co.jp/large/wooden_structure/jas%E3%81%A8%E3%81%AF%...

[6270: 評判気になるさん]

いい木を使っている大手HM
↓
いい木を使っているとPRしている大手HM

積水や住友もそうですが、HPやパンフレットを見るとすごく素敵な木を使っていると思われると思います。
でも、建築現場の見学会で上のJASの等級が書いているラベルを写真撮るといいです
そして、そこに掲載されている材木の業者名で検索してみるといいですよ

「あれ、使っている木って、もしかして、結構安い木じゃない」
と気づけます
ダイワは木造が珍しいのでしりませんが、少なくとも他のダイワ以上の坪単価のHMはそんなレベルの木でした

[6271: 通りすがりさん]

>>6269
>>6270
自社の木材で、4寸の柱とありましたので、おそらく古河林業だと思います。
もし、その予想が当たっていたなら、品質にケチがつくような穴はないですね。

[6272: 評判気になるさん]

>>6271
業者名ではなく、JASで見た方がいいですよ
JAS規格に落とすと、ブランド名に惑わされず、良い悪いが一目瞭然ですから
積水も自社の木材ですが、品質は２種です

軽量鉄骨より安いということからいい木は使っておらず、安い樹種・品質だと思います
いい木を使うと、工務店でもダイワの軽量鉄骨以上の坪単価になります

[6273: 匿名さん]

>>6270 評判気になるさん
これ見るとダイワハウスは高いようだけど、ダイワハウスは鉄骨がメインですよね。
木造だともう少しお手頃なんでしょうか？

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html


2019年の坪単価

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

[6274: 評判気になるさん]

>>6273 匿名さん
どの商品を計画されているかわかりませんが、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）は元々安いお手軽の坪単価で発売されています。今は木材の値上げでこの坪単価は無理ですが。
プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
https://www.daiwahouse.co.jp/release/20130304081119.html
名　　称：「xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）」
発 売 日：2013年3月7日（木）
販売地域：北海道・沖縄を除く全国（一部地域を除く）
販売価格：本体工事価格3.3㎡当たり49.2万円～

https://www.santodomingocc.com/daiwahouse/1844/#toc11

[6275: 評判気になるさん]

途中で送ってしまいました

プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
↓
プレミアムグランウッドなら良いグレードと思いますが、軽量鉄骨より安いということから違うでしょうし

[6276: 通りすがりさん]

>>6272 評判気になるさん
JASなど規格で見るべきということには合意しますが、鉄骨より安いから安い樹種と判断するのは安易な考えではないでしょうか。
私の経験上、そうとは限らないですよ。古河林業のように広告費など営業費や、材料費（自社森林）など、他でコストカットしているケースもあります。

[6277: 口コミ知りたいさん]

土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ、そんな昔の長くの知恵がある家は建てたいな

[6278: 名無しさん]

古河林業というのがよくわからない
大和ハウスで古河林業の木で建てるということ？
なら、古河林業で直接建てるより、割高では…

そもそも、何故木造の実績が鉄骨より少ない大和ハウスで木造を建てるの？

[6279: 評判気になるさん]

https://matsuosekkei.com/comparison/

ネットで見ると、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）はU値が2程度と大手木造にしてはかなり悪いので、断熱性の数値を聞いた方がいいよ
流石に今時木造でU値が2はないと信じたいけど
断熱に強い木造なのに、軽量鉄骨以下なので

[6280: 匿名さん]

>>6279 評判気になるさん

そんなのあてにならんよ(笑)
鉄骨の上位モデルのジーボΣプレミアムではUA値は0.3台から0.4台程度。

[6281: 名無しさん]

プレミアムなんてほとんど建ててないものを標準のように語られても
建てている人のブログとか全く見ない

[6282: 評判気になるさん]

グランウッドの外壁の断熱材は、今ポリスチレンフォーム30mmでいいですか？

[6283: 評判気になるさん]

公式HPの画像だけど、どうみても、断熱材薄くない？
公式HPで柱105mmってことだから、やはり断熱材30mmぐらいしかないよ
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/wall....

この薄さで良い断熱が出るわけがない
ローコストの断熱をある程度気を使った商品にすら負ける

[6284: e戸建てファンさん]

blog回っていると、契約前に考慮しますといったことを考慮しませんとか、契約前は営業が設計していて酷い間取りとか、blog主の意見無視して工事進めるとか、何か評判悪いよね

[6285: 評判気になるさん]

amebaのブログで同じような被害者いるのだけど、プライバシーが心配で、現地で建てる時には、近所の家のプライバシーに配慮して建てると笑顔で大和ハウスの社員さんが説明してくれたのだけど、実際に建ってみると、隣の家の窓と完全に対向していました。
擦りガラスなので、大丈夫かなと思ったけど、全然大丈夫でなかったです。

薄い白いカーテンはついてますが、隣の家の方が窓に近寄ったら、大体わかってしまいます。
今どんな服を着ているか、暑いからと服を脱いでいても気づきます。
別に見たくないのですが、棚とかあるので、使うときにどうしても視界に入ります。
多分、向こうも気づいています。気まずいです。
太陽の光も入らない、ずっと分厚いカーテンしめて、あけるなということでしょうか・・・。

即日で建物は建ってしまったので、建て直しできるわけないから、気づいてしまったら後の祭りです・・・。

[6286: 評判気になるさん]

ちなみに、窓は工夫すれば回避できたのではないかと思います
例えば、彩光が必要なところは、横長の窓にするとか、対抗しない配置にするとか、余りにもセンスないというか何も考えていない無神経さに、無能な設計士に腹が立ちます

[6287: 通りがかりさん]

違反建築であることが建った後に判明しました
絶望しかありません
建てる方はセカンドオピニオン取った方がいいです
建築確認は書類審査なので、書類が事実を書いてなかったら、素通りします・・・

[6288: 戸建て検討中さん]

>>6269　>>6270
ありがとうございます。
ダイワハウスの軽量鉄骨で考えた場合木はそこまで気にしていなかったのですが(基礎ではないし使うものは輸入木材なので)、木造住宅では木の質が家の性能に直結してると考えているので仰る通りランクに関しては確認をとりたいと思います。

そして >>6271 さんが仰っている通り、木造住宅で検討しているのは古河林業です。
お詳しいですね。一応伏せたので驚きました。
品質にケチがつくところはないとのこと、それでもJAS規格を確認した方がいいこと、両者の視点でのアドバイス大変為になります。
ちなみに値段に関してはダイワハウス軽量鉄骨と比べると、木造の方が5％低いぐらいです。なので、当初より優先順位の高かった耐震性を考えると、悩みどころといった感じです。
実際、木造軸組工法＋モノコック構造(古河林業ホームページより抜粋)の木造住宅は、ダイワハウスの軽量鉄骨と並ぶぐらい耐震性はあるのでしょうか？　スレチになってしまいそうなので、不快でしたらスルーしてください。

[6289: e戸建てファンさん]

許容応力度計算など構造計算をどこまでしているかも確認した方がいいよ
型式認定は基本的に簡略化されています
同じ材木、構法でも、立方体と細長い直方体では、どちらが耐震性が悪いか感覚的にもわかるでしょう

[6290: 匿名さん]

>>6288 戸建て検討中さん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


動画のコメント欄も参考になりますよ。
ただ、一般的な話として解説だと思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは不明ですので当てはまるかは分かりませんけど。

[6291: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨とRCは全然違うのに、それを同列に語る段階で怪しい
RCなら法令の制約を受けずに建てられたりと恩恵あることもあって、RCと軽量鉄骨は全然違う

[6292: 匿名さん]

>>6291 e戸建てファンさん
構造のプロの解説に素人が難癖をつけて噛みついても仕方ありませんよ。

[6293: ななしさん]

>>6288 戸建て検討中さん
建てられる場所の地盤はどうですか？
地盤が弱いと地盤補強は結構高くなるので、そこも加味すると良いです
あと、耐震性は壁の位置や柱の数も大事です
一階と二階の壁の位置を揃えるとか配慮するような設計がついているなら安心ですね

どこで建てるにしても気をつけた方がいいのが、契約前に間取りを営業が決めるところです
素人が決めているので、最低ラインの耐震性は確保できていても、偏心とかの熊本震災で問題になった要素は考慮されません
また、耐震を大事にしたいと伝えると、柱の本数とか補強する場所、制振構造の取り入れなど、配慮されますので、そういうところを対応してくれる担当者だと安心ですね

私の時は契約前にそういう相談も乗ってくれました

[6294: e戸建てファンさん]

大学教授ならまだしも個人のYouTuberを根拠に語られても

[6295: e戸建てファンさん]

Twitter見たけど、フォロー数も少ない
個人の趣味の自分以下だわ

[6296: 通りがかりさん]

>>6294 e戸建てファンさん
え？この方のこと、わかっていってますか？
温熱ならＭ氏、構造ならこの方かと。

[6297: e戸建てファンさん]

そんなYouTuberに嵌まった人のような意見言われても
普通、法令や規格、国の指針が沢山あるのに、それに基づかずに、公的な審議も通っていないネットの個人動画のセリフを基準に語られても

会社で稟議通す時に、有名YouTuberが言ってますから安心ですねと言いますか？

[6298: マンコミュファンさん]

この動画の人がその道の権威なのかショボい人なのか素人の私には全くわかりませんし、どっちでもいいですが、最終的には自分で判断しなければならないわけで、そういうときどうしたらいいんです？

話題に出てきた許容応力度計算の結果とかで耐震強度ってわかるもんなんですか？

[6299: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
ちなみに佐藤先生は建築基準法と品確法に基づいた解説をされてますよ。
構造塾でプロ向けに講義をされている方です、一級建築士なんかも生徒として何人もいますよ。
なんでそんなに方にあなたが反発するんですか？
ご自分の意見は揚々と語られてたくせに、突然人が変わったみたいに態度が悪くなって残念です。
なにが気にさわったのか知りませんが、自分の意にそわない意見は認められない狭隘な性格はどうかと。

[6300: 評判気になるさん]

>>6299
反発というか、普通の第三者に説明するロジックではないからです
それも、動画なんて時間がかかるものは普通の人は見ません
その方が言っていることが正しいなら国の資料にも記載されているはずで、それを説明するべきだし、
国の説明資料にもないことなら、その講師の単なる主観です
あなたは信者もたくさんの統一教会に入られるといいかなと思います
そんな仕事の進め方を普段しているんですか？大丈夫？

[6301: 評判気になるさん]

>>6298
正確に言うと、許容応力度を計算していないと、耐震で考慮するべき要素の一部が無視されていることとなります
別に違法でないので、耐震を求めないなら問題ないです
許容応力度計算を私はしましたが、50万ぐらいは別にかかります

https://inaho-re.com/column/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E5%BA...

[6302: 匿名さん]

許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いみたね。
むしろ逆って書いてあるぞ

https://www.aideal.co.jp/blog/900

以下抜粋

さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。

経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。
逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。
つまり
数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。

大開口や大空間を造る場合、

壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが

～中略～

一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は
費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。

だってさ。

[6303: 通りがかりさん]

＞6300: 評判気になるさん　


木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性ってヤツだろ
残念ながら講師の主観では無いな

国土交通省の品確法の告示を確認すれば分かるよ

ー 住宅の品質確保の促進等に関する法律 国土交通省 ー
住宅性能表示制度
国土交通相の告示
「第2節 評価方法の基準(性能表示事項別)」

[6304: e戸建てファンさん]

熊本震災で壁の偏心のずれで、倒れないと思われていたのが倒れたのに、偏心を計算しないとか正気か
大手ハウスメーカーが倒壊したとか言われたの、大和ハウスではなかった？

軽量鉄骨は、耐震等級１でも耐震等級３クラスなのにおかしいな

[6305: e戸建てファンさん]

>>6303 通りがかりさん
何書いているか理解できないから、雑や引用しているんでしょ？w

[6307: e戸建てファンさん]

1981年6月以降の新耐震基準（耐震等級１）で建てられた建物だから、熊本震災で一階部分が潰れた大和ハウスの建物２つは木造の耐震等級３クラスなのに、おかしいねえ？

ちなみに、熊本震災で耐震等級3の木造は一個も倒れていない

少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

[6308: e戸建てファンさん]

＊＊＊＊に嵌って家族犠牲にする人はこういうYouTubeばっかり見ている人なんだろうな
自分の狭い価値観が正義と思い込む

教祖様信じていればいいよ

[6309: 匿名さん]

>>6304 e戸建てファンさん
ダイワハウスの倒壊は当時数十年前の住宅で隣家の衝突があったからな
もちろん耐震等級など無い時代の建物

[6310: 匿名さん]

>>6307 e戸建てファンさん
＞少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

？
構造の権威は木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性と言ってるが、、
違うと言うなら論理的に説明してみたらどう？

[6311: 匿名さん]

計算上は木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だとしても、施工を考えれば大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震等級1の方が耐震性は上だと思う。
なぜなら施工の精度が違うから。

[6312: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん
確かに住宅性能表示基準の評価方法基準等を確認する限り、耐震等級というのは構造種別を越えての耐震強度が同等であることを保証するものではないですね

[6313: 通りすがりさん]

鉄骨やRCは自重が大きいために地震力も大きくなるから、あえて計算が違うだけだろ。

[6314: マンコミュファンさん]

なんか結局、耐震ってなんかよく分かんないっすね。基準かあって数値で現せるもんだと思ってた。

みなさんありがとうございました。

ちなみに、>>6311で施工の精度が違うから大手ハウスメーカーが上って言ってますけど、これって本気で言ってます？構造計算上はハウスメーカーが上って言うならわかりますけど、施工の精度？？下請けの？？

[6315: 匿名さん]

>>6313 通りすがりさん
地震力は重さを含んで計算する。重さも加味して、木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等と言う話。
なお、材料によっては同じ間取りでも木造の方が軽量鉄骨造より重くなる場合もあったりする。

[6316: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
佐藤さんは木構造マイスターの認定講座を開催している方でプロの建築士の方の先生です。

[6317: 匿名さん]

余談ですがこのハウスメーカー解説の人も
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[6318: マンコミュファンさん]

もうYouTuberはいいですよ。
私、佐藤さんって方を存じませんし、凄い人だろうがなんだろうがどっちでもいいので黙ってましたが、エースの動画が出てきた時点で、そろそろやめたほうがいいと思います。

エースは楽しいですし参考になりますが、構造計算について、プロが言ってるから、この人が言ってるから、で出す動画ではないと思います。

[6319: e戸建てファンさん]

そもそも「なぜ鉄骨造だけ標準せん断力係数を0.3にしないといけないのか」っていうところを考えないと判断を間違えると思います

[6320: 通りすがりさん]

>>6315 匿名さん
興味深いですが、どんな材料でどんな間取りですか？

[6321: 匿名さん]

>>6319 e戸建てファンさん
なぜ鉄骨造だけ？
違うよな、木造だって品確法の耐震等級3でやっとそれを求められてるよな
だから結果的に木造の耐震等級3の耐震性が鉄骨は耐震等級1の時点で既にあるってこと

[6322: 匿名さん]

＞6320: 通りすがりさん
①構造材だけの重量は軽量鉄骨造は木造の2倍以上の重量
②木造の場合、構造材料の重量は住宅の重量において2割を占める
③軽量鉄骨住宅は構造材の重量増により家全体の重量は木造住宅の2割増し

要は構造以外が同じだとしたら、軽量鉄骨造は木造の1.2倍程度の重量。


他に屋根材、太陽光の有無、外壁材、内装材などが住宅の重さに影響を与える比率が大きい。

[6323: 名無しさん]

>>6321 匿名さん
確かに。
建築基準法は木造と比べると鉄骨の耐震基準に厳しいね。ただ、鉄骨は基本は住宅と言うより大規模な建築物に使われるから当然だけど。そして住宅も鉄骨であれば同じ基準になるから結果的に木造に比べると耐震性が高くなると。
昔から大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震性が高いのはこの辺りに答えがありそうだね。

[6324: 匿名さん]

>>6323 名無しさん
阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

『なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　』

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

鉄骨住宅は2000年に品確法の耐震等級が出来る以前から高い耐震性能があるようですね

[6325: 検討者さん]

初期の耐震性能で鉄骨を選ぶのもありだけど、結局は耐震性能って実際に大地震がくる何十年後が重要な訳で。
そう考えるとシロアリで耐震性が失われるリスクがある木造は選ばないかな。
時間が経つごとにシロアリのリスクは上がるみたいだし。

[6326: e戸建てファンさん]

>>6321 匿名さん
違います。
逆に言えば、なぜ鉄骨造は0.3にしないとルート1で耐震等級1が取れないのか、です
わざわざ法律で鉄骨造だけ厳しくした理由は何故か、というところになります
そしてそれはルート1だけで求められているということも大事なポイントです

[6327: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
違う違う、ルート1だけじゃなくてルート2もルート3もブレース造の場合は同様になる。

それと何が違うのかな？

[6328: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
あなた、分かってないみたいだからあんまり適当なこと言わない方が良いのでは？

[6329: e戸建てファンさん]

>>6327 匿名さん
失礼、確かにルート1のみ、というのは間違いでした
訂正します

理由はまさにそのブレースの負担に応じた割増と同じです
地盤が安定した木造、RCでは考慮しなくていい割増を、鉄骨造だけは「しなくては基準法が求める要件を満たせない」のです

[6330: e戸建てファンさん]

>>6309 匿名さん
1981年の新耐震基準は今の耐震等級1なんだけど

[6331: 匿名さん]

>>6329 e戸建てファンさん
そうだね。
鉄骨は地震力を建築基準法(耐震等級1)の時点で木造の基準の1.5倍にしないといけないからね。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だから
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6332: 匿名さん]

>>6330 e戸建てファンさん
地震力と言う点では同じだけど細かくは少しずつ内容は加えられてる。

[6333: 評判気になるさん]

https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi?jigyoubunya=kensetu...

法令違反などをした会社はここに登録されているから、「ここに登録されていない下請けですよね？」と伝えて、変な下請けにならないようにすると良いと聞きました。

積水ハウス・住友林業・パナソニックホームズ・ヘーベルハウス・ミサワホーム・三井ホーム・一条工務店・桧家グループ・ヤマダホームズ・タマホームで調べたけど、流石大手はどこも引っかかってませんでした
ローコストで有名な飯田HDもなく、まあ、違法なことをしている会社はそうそうないかと思いますが、都道府県単位で調べると、数十のきいたことないところがHITします。

[6334: e戸建てファンさん]

>>6331 匿名さん
分からない人だなぁ
なぜそもそも割増さなきゃいけないのか、というところを無視して語るべきではない、という話なのだけれど
もし同じ標準せん断力係数0.2ギリギリで木造と鉄骨造を建てた場合、
木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、だから鉄骨造は割増ましょう、と法律で定められてる
それを無視して語っていいのかな

[6335: 匿名さん]

＞6334: e戸建てファンさん

分からないのはあなたですよ。
法律や基準が作られる理由や経緯は多々あるでしょうが、大事なのは結果。
結果的に鉄骨は建築基準法（耐震等級1）で木造の1.5倍の地震力で計算することを求められている。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、

意味が分からないな。木造は度重なる地震で損傷しなかったのか？


木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6336: ななし]

>>6333
お前、嫌らしいな
大和ハウス除いているのはわざとだろ

[6337: e戸建てファンさん]

>>6335 匿名さん
木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、というのは実状ではなく、基準法を改定する際そう判断されたということです
同じ標準せん断力係数0.2だと、鉄骨造は損傷がある、だから鉄骨造には割り増しがあります

[6338: 匿名さん]

>>6337 e戸建てファンさん
＞木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

いや、
許容応力度計算は許容応力内の計算なのでその議論はナンセンスです。詭弁は止めましょうね。
ちなみに鉄は伸びがあり極限強さも高いので許容応力以降も鉄骨に分があるでしょう。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、

鉄骨が割り増しされてるのは住宅用途を想定してる訳ではないからだね。
だから住宅用途の木造は構造計算上は割り増しの対象になってないだけの話。
なお、木造住宅も構造計算上の地震力に変更は無かったけど、壁量計算の壁量は割り増しされてるよな。

そして繰り返すが
木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけ。

[6339: 匿名さん]

>>6325 検討者さん
住宅の歴史はシロアリとの戦いなんですね。
シロアリの何が怖いかって、シロアリに食われたら耐震性が落ちることですよ。どんどん食うから奴らは。
地震大国日本にとってシロアリは天敵な訳です。
そんな中で鉄骨住宅はシロアリで耐震性が落ちない。
良く鉄骨住宅もシロアリに食われるって言うけどそれは構造体以外の部分であって、構造体はシロアリに対して無敵。イエシロアリだろうがヤマトシロアリだろうが、驚異の外来種アメリカカンザイシロアリだろうが鉄骨の構造体は食えない。まさしく歯が立たない。
シロアリから耐震性が守れる。
もう、それだけでも十分鉄骨を選択する価値はあると思いますよ。

[6340: 匿名さん]

実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。

次に同じ位大事なのはシロアリの被害を受けないようにすること。
シロアリが入ったら構造材によっては耐震性の継続はかなり厳しくなると思う。

次に構造体が劣化しないこと。
防水機能が大事だけど、
構造体は接合部が違う素材だったりすると相性の問題からお互いの劣化を早めたりもするので注意が必要。

[6341: 戸建て検討中さん]

>>6339
シロアリに関してとてもお詳しいようなのでお聞きしたいことがございます。
木造住宅を選択するとシロアリの脅威に晒されるということ、それを承知した上で木造を建て、対策としてシロアリが苦手としているヒノキやヒバ材を使用した木造住宅を～というのは、どういった意見をお持ちですか？
やはりシロアリから見たら木は木であるので、あまり意味はないのでしょうか？

[6342: 匿名さん]

>>6341 戸建て検討中さん
ヒノキやビバ、シロアリ被害などで検索してみると色々と情報があるのではないでしょうか？
https://shiroari-navi.com/hinoki/?amp=1

私は地震とシロアリを考えて木造は選択肢から外しています。
個人的意見と思って下さい。

[6343: e戸建てファンさん]

>>6333 評判気になるさん

大和ハウスが思いっきり載っているじゃないですか！

[6344: 検討者さん]

＞6343: e戸建てファンさん

嬉しい？良かったね

[6345: e戸建てファンさん]

シロアリよりも怖いわ！

[6346: マンコミュファンさん]

耐震の議論って何を結論付けたくて盛り上がってたの？他の人が言ったことに対して、それは違うとか言ってみんな熱くなってたみたいだけど。

[6347: 匿名さん]

>>6346 マンコミュファンさん
結局はこれ。
始めから答えが出てました。

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[6348: マンコミュファンさん]

あ、また、、、ごめんなさい、わたし>>6318です。

[6349: 匿名さん]

>>6348 マンコミュファンさん
佐藤先生は確かハウスメーカーの構造の顧問のようなこともやられてましたよ。
YouTuberが本職の方ではないので勘違いなさらぬよう、、

[6350: マンコミュファンさん]

あ、はい。それは分かっていて、そういうことを言いたいのではないんですが、、、しばらく黙ります。

[6351: 通りすがりさん]

>>6346 マンコミュファンさん
正しいか正しくないかはさておき、布教したかっただけでしょ。
この人、他のスレでも荒らしてるから。（本人にその気がなくても荒れてる）

[6352: 匿名さん]

>>6351 通りすがりさん
荒れてるのは認めたくない方がいるから。

[6353: 通りすがりさん]

>>6352 匿名さん
それは根本原因ではないよ。
説明の仕方が悪いからだよ。

[6354: 戸建て検討中さん]

久々に面白い議論してるんだから、もっとひろげましょうよ。

[6355: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの軽量鉄骨は
20年以上から耐震性は高かったが、各社の現在のモデルは構造と耐力壁を改良しているものが多い。
以前の単純なバッテン型のブレース耐力壁に比べると耐力値を大幅に上げたものを大手ハウスメーカー各社は使用している。
なので現在は鉄骨でも耐震等級3は当たり前となってきている。

[6356: 口コミ知りたいさん]

熊本震災は、施工が不十分な家が倒壊したものが多いと言われている

あれ、最近、違法なことをしたハウスメーカーがあったような・・・

[6357: 口コミ知りたいさん]

熊本震災でなぜ大和ハウスは２棟も倒壊したのだろうか
他の大手HMで倒壊したとは聞かないのに

[6358: 口コミ知りたいさん]

＜熊本震災で倒壊２＞
大和ハウス工業

大和ハウスは3月期の決算発表会で、同社の熊本、益城町の耐震住宅、2棟が今回の地震で全壊と判定された、と、公開、直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり、業界に衝撃が走っている、

全壊したのは耐震性の高いことを訴求してきた軽量鉄骨造、2度目の本震で倒壊した、耐震性では業界でもトップを走る企業の耐震住宅の全壊で、これまでの住宅メーカーの耐震性が全て問われることになる、2度目の本震で周辺地域が倒壊状態になった、熊本地震で震度６以上だった地域の大和ハウスの住宅や商業施設は約､7000棟、全国から従業員200人を派遣して訪問を重ねる

＜熊本震災で倒壊ゼロ＞
スウェーデンハウス
セキスイハイム
積水ハウス
パナソニック ホームズ
ミサワホーム
三井ホーム
ヤマダホームズ
ヘーベルハウス

[6359: 口コミ知りたいさん]

ちなみに、軽量鉄骨で良く自信が強いと言われている構造は、ボックス・ラーメン構造

[6360: 匿名さん]

>>6358 口コミ知りたいさん
熊本で倒壊した住宅は当時、数十年前の建物。
現在の鉄骨のモデルから幾つか前のモデル。
倒壊した隣家の衝突があった。

[6361: 匿名さん]

>>6359 口コミ知りたいさん
ボックスラーメン構造はどうしてもボックス同士の接合部が弱点になると思うよ。
昔の大手ハウスメーカーの軸組軽量鉄骨とは良い勝負だったかもしれないけど、今はその鉄骨軸組系の進化が凄いよね。

[6362: 検討者さん]

そもそもハイムも東日本で全壊事例があるとかってハイムの本スレに書かれてるよ、本当なの？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/424666/res/8543-8642/

＞8618: 戸建て検討中さん


鉄骨軸組み系はモデルの進化があるとかって話だけど、ハイムはその倒壊したと言われてる住宅から現在は進化（変化）してるの？

[6363: 通りがかりさん]

ダイワの熊本での倒壊はそもそも古い建物で倒壊したお隣の家にぶつかられたって事なのかな。
そして今は当時の建物からは耐震性は良くなってるってこと？

[6364: e戸建てファンさん]

>>6360 匿名さん
そう、ダイワハウスって、アホみたいに境界ぎりぎりに建てる
今も建売見るとわかるが、境界ギリギリに建てていて、それも細長い直方体形で、地震の時に危うい

[6365: 評判気になるさん]

熊本地震のこと詳しいけど、中の人ですか？
全然そんなのヒットしないから普通知らないですよね
お疲れ様！

[6366: 通りがかりさん]

ダイワハウスは、確実に適切な工事をすること・問題があった場合に適切な対処にすることを大事にしないと

■排水構造がなく、コンクリートで囲まれた貯水地になるレベル
湿気によるカビ・錆・やぶ蚊の大量発生しそう
https://twitter.com/0616ama/status/1185488762270208000
https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065
https://twitter.com/0616ama/status/1176111721125036033

■ベランダ腐食・雨漏り
https://twitter.com/chiy_ch/status/1307998415469469696

■雨漏り
https://twitter.com/kishimen_com/status/767523409064407041

■勝手口基礎沈下
https://twitter.com/yama40364646/status/1327413213302976514

■亀裂が走る基礎
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1087301521845366784
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1073481674925629440

■違法
https://twitter.com/takanovalue/status/1543146565602119680

■隣家火事の時に対応が遅く苦労するダイワハウスオーナー
https://twitter.com/saibabaykz/status/1532241077159497728
https://twitter.com/saibabaykz/status/1526661729769619456

■雨漏りで苦労する大和ハウスに住む方々
https://twitter.com/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%8...
https://twitter.com/uU6auhRrsI5DIXp/status/1497930196573310978
https://twitter.com/dkis24775424/status/1250040499076861952
https://twitter.com/S2giantsu/status/1036915465287696385
https://twitter.com/mikya_cos/status/922408228377452544
https://twitter.com/kumazou7/status/813226304048766976

■自信がないのに揺れる
https://twitter.com/lovedmm415/status/1145679182896095232

[6367: 評判気になるさん]

>>6362
公式HPも見もせずに、営業妨害でセキスイハイムに訴えられても知らないよ

阪神・淡路大震災や東日本大震災でも倒壊なし※。

セキスイハイムは、独自のユニット工法による強靭なボックスラーメン構造で、優れた耐震性能を発揮。過去の震災時における結果は、その強さを物語っています。

※「倒壊なし」は構造体ユニットのボックス形状が保たれている状態、もしくは補修により耐震性能が回復できる状態により定義しています。ただし、津波・地盤変動（地盤沈下・液状化等により地盤の損害を伴うもの）による被害は含みません。（2016年6月25日現在当社調べ）

大和ハウスに関しては、熊本震災で全壊したことが雑誌にも記載されているけど

https://www.tokyo816.jp/bunjou/quality/anshin/

[6368: 名無しさん]

>>6366 通りがかりさん
こう言うのを営業妨害って言うのでは？
このリンク先は真実？
すべて裏は取れてるの？

[6369: 検討者さん]

＞6367: 評判気になるさん

私は本当かどうか聞いたまで。　
なるほど倒壊なしという事だね。
それは失礼した。

[6370: 通りがかりさん]

リンク紹介
まあ、信じる・信じないはご自由に

貼られている写真・嘘をいうモチベーションがあるか・記事の内容の継続性・総合的に判断しましょう

全部真実かって？君はネットの情報を全部真実かどうか裏を取ってから読むのかね？


■床下断熱も水が洪水状態
https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12457889919.html

■契約前の口約束は守らない・プライバシー考慮できない設計
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12726285462.html

■雨桶からの水漏れ
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12348561678.html

■担当が変わって約束を反故
https://ameblo.jp/mofmofn/entry-12734664407.html

■6ヶ月点検で発見された施工不良や不具合の箇所、100か所以上
https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12554956640.html

■軽量鉄骨でもシロアリにやられました
https://ameblo.jp/arrows-tokai/entry-12725479084.html

■社内メール誤送信
「見ないと何とも言えませんが取り壊しですかね」
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12274503619.html
ボロボロの基礎
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12293614836.html
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12292431631.html

■ダイワハウスは基礎の欠陥で営業停止命令を受けていた
http://haudou.info/daiwa-kiso/

[6371: 通りがかりさん]

こういうのって事前に、ホームインスペクションによって見つかった初期不良に関してはハウスメーカー側が費用を出し修復すること。
みたいな契約書書かせたら有効なのかな？

[6372: 口コミ知りたいさん]

有効だと思うけど、大手がそういう条項飲むかな？

[6373: e戸建てファンさん]

上のリンクの別記事だけど、不具合起きた時に契約書サインさせられるとか怖いね
口外しないとか

https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12463165911.html

ダイワ側から乙と甲の書面を持って来た事です！
その時に １つ疑問に思った事が…びっくり
書面の中に この書面が確認てし承諾されましたら
今までに起こった事は一切口外しない??
と書かれていました。
でも私達が口外しない！と言うのはわかるのですが
もし、私達が口外しなくても周りの人達…
この事を身近な人達が沢山知ってるのに…
もしも??もしも??その人達が普通に話しして
いたら、それも、口外したら駄目の中に
入るのですか？？？？？？

[6374: e戸建てファンさん]

これにサインしたら、契約違反すると債務不履行になって損害賠償請求させられるけど、そういう想像力ない人はうっかりサインしてそう

まともな工事しなかったのに、その引き換えに施主に債務負担させるとかなかなか高圧的な会社だ

[6375: マンコミュファンさん]

値上げするってね

[6376: 評判気になるさん]

高い大手 いい仕事しますね。

[6377: マンコミュファンさん]

>>6376 評判気になるさん

嫌味なこと言いますねー。そういうの好きですけど。

[6378: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーと比べても不祥事多すぎると思うんだが…
建てるにしろ借りるにしろ、今時はもう候補に上がらないのでは？

[6379: 匿名さん]

意外と売上は悪くない。
ジーボΣ系は家のトータルの性能では他社より良いからと思うが。
買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

[6380: 評判気になるさん]

月次見るとわかるけど、住宅はここ一年で見るとかなり売上減っているよ
海外住宅や商業施設とかのゼネコン的な仕事に力を入れていて、国内住宅は先細り

[6381: 匿名さん]

＞＞6379 匿名さん
＞＞買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

そんな事はない、気にするでしょう。

[6382: 評判気になるさん]

大和ハウスの決算
2019から国内戸建はかなり減っていて、原材料高や他のハウスメーカーは好調なの踏まえると、国内戸建はジリ貧

[6383: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスの軽量鉄骨が何㎜なのか知ってる方いますか？
6㎜以下が軽量鉄骨なわけだが、ぱっと見の公式に載ってなくて。
下記の表を参考にするとダイワハウスの軽量鉄骨はメンテありで60年もつと言われても厚さは気にした方がいいよな？



法定耐用年数

軽量鉄骨(厚さ3mm～4mm) 27年
軽量鉄骨(厚さ3mm以下) 19年
鉄骨・鉄筋コンクリート(SRC) 47年
鉄筋コンクリート(RC) 47年
重量鉄骨(厚さ4mm以上) 34年
木造 22年

[6384: 評判気になるさん]

そもそも、ローコストでも実現できる、長期優良住宅ですら75～90年は住めることを前提としているのだから、メンテナンスして地震がなければ問題ないでしょう

逆に地盤レベルでやられる地震が来たら、どんな家でも終わり
100mとか杭打つマンションと違い、戸建は現実的な予算の範囲内の長さで固い地盤に打つだけだから

[6385: 匿名さん]

地盤が弱い軟弱地盤なんかはより揺れが大きくなるから、より高い耐震性能が必要になる。

[6386: 評判気になるさん]

オリコン顧客満足度ハウスメーカー注文住宅ランキング

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
＞※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります。

有名どころのハウスメーカーがこぞって掲載されている中、ランクインから外れている大和ハウスさん・・・

[6387: 口コミ知りたいさん]

評判色々と調べた限りでは、有名ハウスメーカーで施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
特に、大和ハウス工業は、半年とか一年とか、下手すると数年レベルで大和ハウスを怨んでいる施主がいて、
その施主が恨み言を書くのをあきらめたと思ったら、新しい恨みをもつ施主がブログを始めている印象

積水ハウスとか大和ハウスより戸建は多いのに、そこまで酷いブログは見ないよ
もちろん、不満があるブログはあるけど、大和ハウスの場合、私の人生は大和ハウスに狂わされましたというレベルのブログが多すぎる

というか、家って全部仕様も違うし、建物も違うし、写真アップしたら担当者や支社は、誰が怒っているかすぐわかるのに、施主がブログで恨み言を書くってよっぽどのことだよ
それを嫌がって書いていない人も多数いるだろうから、被害者はいかほどか

[6388: 匿名さん]

>>6387 口コミ知りたいさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6389: 口コミ知りたいさん]

私が見たのは全部新築ブログだからね
建売ではなく、注文住宅だけで、悪評だらけだから、母数は年間数千棟ぐらいだよ

[6390: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞悪評だらけ

新築、年別で何件？

[6391: 検討者さん]

https://www.sankeibiz.jp/business/news/190619/bsc1906190500013-n1.htm#...,%E3%81%82%E3%82%8A%E6%BC%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

大和ハウス違法住宅４０００棟　当初発表の倍、データ抽出に漏れ

４０００件ぐらいかな？

[6392: 名無しさん]

社員さん以外に聞きたいのだけど、他にも軽量鉄骨がある中で、なんでわざわざ不祥事が多い大和ハウスにするの？

[6393: 匿名さん]

>>6391 検討者さん
ごまかすなって

[6394: 匿名さん]

＞＞6388 匿名さん
ブログに書くのは氷山の一角では？

[6395: 匿名さん]

>>6392 名無しさん
たいした不祥事じゃないってことだよ、施主にとっては。

[6396: 名無しさん]

>>6366
>>6370
で数年間で大体２０～３０件ぐらい？
twitterとamebaのみなので、氷山の一角とすると、まあ、そこそこありそうだね

[6397: 匿名さん]

私は被害者ですが、大和ハウス工業に違反建築されてますが、特定されるので、詳細は書きません
書けないです
全員書くとは思えません

他の専門家にも見てもらって、違反建築と評価されました

[6398: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞数年間で大体２０～３０件ぐらい？

ずいんぶんおおざっぱだな。
嘘じゃないなら、根拠を示してよ。

[6399: 匿名さん]

大和ハウスが怖いのは、不祥事があると、体育会系のラグビーマンのような角刈りのガタイがいい社員が家にかけつけてくることです
そして、５～６人で囲い込んで申し訳ありませんと一斉に大声で言って、その後、問題ないとか大丈夫です、安心ください見たいな感じで、強引に説得しようとするのです

気が弱い人は辞めた方がいいです
こんな圧をかけてくる人と交渉することに絶望して、精神的に疲れ切って、その週は仕事が手につきませんでした

[6400: 名無しさん]

>>6398

>>6366
>>6370
のリンク先に写真付きの生々しいドン引きするような質の低い施工が沢山書いてあるじゃないか

[6401: 匿名さん]

>>6400 名無しさん
＞沢山書いてあるじゃないか

で、具体的に新築、年別で何件？

[6402: 匿名さん]

＞＞6387口コミ知りたいさん
＞＞施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
図星だと思います。

[6403: 匿名さん]

>>6402 匿名さん

どちらもあなたの希望でしょ

[6404: 匿名さん]

＞＞6403
もう建てちゃってます。

[6405: マンコミュファンさん]

この展開よく見るけど、ブログに何件載ってるとか（調べられねーよ、そんな暇じゃねーし）、割合は少ないとか、そんなのどうでも良い。

そういう投稿を目にする機会が多く感じるって書いてるだけなのにわざわざそこに噛みつく必要無いじゃんね。人生狂わされた人のブログとか、他のHMより多く見るなって私も感じるし、その人たちからしたら本当に辛くて許しがたいわけだし。

[6406: 匿名さん]

>>6405 マンコミュファンさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら
大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6407: 口コミ知りたいさん]

2021年度は主力住宅の平均販売価格の約3%にあたる130万円程度を値上げした。消費税を除いた平均価格は1戸4300万円前後になった。
https://www.nikkei.com/nkd/theme/196/news/?DisplayType=1&ng=DGKKZO...
>>6382をみると、国内戸建は3000億強の売上

逆算すると国内戸建は800件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

トラブルをネットに書く人は、氷山の一角だろうから大和ハウスでトラブルになるのは数パーセント、下手すると1割以上はあると思う

[6408: 口コミ知りたいさん]

おっと、すまん、桁を間違えていたよ

逆算すると国内戸建は８０００件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４０００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

[6409: 評判気になるさん]

だから割合を多く感じるって話だと思いますよ。
パーセンテージはわかる訳ないけど、今発覚しているのはほんの一部で本当は…と感じるから怖いという気持ちの話だと思います。
そして何より恐ろしいと感じるのは不備があった際の対応の酷さでは？　実際違法建築してゴリ押ししようとしたケースも見られますし、それは欠陥商品で稀に出てくるものではなく、会社の資質のように感じます。

[6410: 匿名さん]

>>6407 口コミ知りたいさん


具体的な数値が示せないのに適当なことを書くのは止めた方が良い。

[6411: 通りすがりさん]

展示場は会社の方針でしょ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/

[6412: マンコミュファンさん]

>>6410 匿名さん

それなら、あなたも具体的な数値出せないんだから少ないとか適当なこと書かない方がいいよ。

[6413: 匿名さん]

>>6412 マンコミュファンさん


多いとも少ないとも言えない。
印象では語れない。

[6414: マンコミュファンさん]

>>6413 匿名さん
別に印象でもいいじゃん。ここはそういう場だと思うんですけど。皆さん多いって書いてるわけじゃなくて多く感じるっていってるだけだもん。少ないって断言したり、具体的な数値にこだわってるのあなただけですよ。

[6415: e戸建てファンさん]

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12364632745.html

大和ハウスのトラブルブログといえば、やはりここだな
今も色々と困っている人いるみたいだけど

しかし、随分と汚れた基礎だ
ローコストの建売でも基礎を覗かせてもらったけど、もっときれいだよ

[6416: 匿名さん]

>>6414 マンコミュファンさん
そう？
だから分母が多いからそう感じるんでしょ。
賃貸も含めたら、大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6417: 匿名さん]

なんで必死に賃貸も含めようとするんだろう
賃貸で不満あったら引越して出て行くだけだし

[6418: 匿名さん]

>>6417 匿名さん
賃貸を建てる側もある

[6419: 通りすがりさん]

いや、賃貸を含めたがる意味がわからないから。
母集団を変えたいみたいだけど、戸建てについて語っている場で必要はないでしょう。

[6420: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6422: 匿名さん]

>>6419 通りすがりさん
賃貸も戸建ても含めた建築総数はかなりの数になると言う事。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6423: 評判気になるさん]

上の悪評ほぼ全部注文住宅なのに、誤魔化すのに必死やな
社員さん？アウトソーシング先かな？

[6424: 匿名さん]

>>6423 評判気になるさん
誤魔化す？
何を？戸建てだとしてもかなりの数。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6425: 評判気になるさん]

>>6424 匿名さん
一条や積水より少ないのに、不祥事多さが目立ちますが？

[6426: 評判気になるさん]

https://online.logi-biz.com/50743/

数が多いから、不正や営業停止、クレームは仕方がないということですか、なるほどね

[6427: 匿名さん]

ブログ見ましたけど施工不良って言う程の物では無いですね。ホルソーで穴を開けた後の片付けと仕舞い不足程度。現場代理人が下請けに指示して少し作業すれば済むものですね。
施主としては騒ぎたくなるのも分かりますが。
業界は人不足で現場代理人も監理技術者も不足していますからね。監理技術者は常駐要件が少し前に緩くなりました

[6428: 評判気になるさん]

>>6427 匿名さん

見た感じ違法なこともやってない？

[6429: 匿名さん]

>>6425 評判気になるさん
目立つ？
それはあなたの希望的な印象でしょ。
私はそう思わないので。

[6430: 匿名さん]

>>6429 匿名さん
失礼、確かに不祥事は目立つ

[6431: e戸建てファンさん]

希望的観測じゃない客観的な情報を出しますね
建設業法第26条違反で行政処分を受けておりますね。
他の大手ハウスメーカは、こんな不祥事ありませんよ
あるなら、お出しくださいな

あ、調べやすいように、国土交通省の検索サイトを張ってあげますね
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi

商号又は名称 主たる営業所の所在地 処分年月日 処分を行った者 処分の内容 処分詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 指示 詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 営業停止 詳細

[6432: 通りすがりさん]

>>6431 e戸建てファンさん
これは当時ヤフーニュースのコメントにも書かれていたことだけど、こういった不祥事ごとは仮に他社でもやっていたとしても、大手から見せしめのように処分されるんだとさ。（ちなみに、そのコメントには、他でもやっているという意見もあった）

だから、目立つかどうかで言えば目立つかもしれんが、それがダイワハウスだけかというのはまた別の話ね。

[6433: 匿名さん]

その数年前にも実務経験記載の不正で大手機械メーカーが監理技術者取消しありましたね。
ハウスメーカーで言うと型式認定取消しなどもありましたね

[6434: e戸建てファンさん]

>>6432
そのサイトを検索すればわかりますが、中小企業も対象に処分されていますよ
ヤフーのコメントが根拠って、大和ハウスが雇った人かもしれないじゃないですか笑

[6435: 匿名さん]

>>6434 e戸建てファンさん
だれが書いたコメントかは知らんが嘘じゃないんだからよかろう
ほぼ一般常識じゃん

[6436: マンコミュファンさん]

>>6435 匿名さん
一般常識って何が一般常識なの？
もしかして、表に出てないだけで他でもやってるっていうあなたのただの憶測が一般常識って言いたいの？そんな常識聞いたことない。

もういい加減にしなよ。「一般常識」として言えることはダイワハウスが不正したって事実だけ。

当初の話と大きくズレてる。

[6437: 匿名さん]

>>6436 マンコミュファンさん
＞表に出てないだけで他でもやってる

それこそ氷山の一角じゃないかな？

＞当初の話と大きくズレてる。

君のための掲示板じゃないから、勘違いしないように。

[6438: 評判気になるさん]

なんだか揚げ足取りみたいなレスが続きますね
これでは何の情報も得られない

[6440: e戸建てファンさん]

>>6439 陸屋根さん
なぜここで聞くのですか？
ここは大和ハウスについて話す場所です
それ以外の話題はスレ違いとなります

あなた、積水ハウスでも同様の質問をしてますね
そちらではお優しい方々があなたの問いに答えてくれたようです
まずはそちらに感謝と、書き込む場を間違えたことへの謝罪を書き込まれてはいかがでしょうか

[6441: 買い替え検討中さん]

多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ

[6442: 匿名さん]

>多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ
行政処分を受けたという事実はそれ程人の記憶に残ると言う事です。ダイワハウスにとって大きな痛手でしょう。

[6443: 戸建て検討中さん]

↓に出ている柱状改良の不正事例では、パナソニックの関係者を名乗る人物が、特殊なことではなく、どこでもやっていることだと言わんばかりの事を言っていますが、こういう不正はダイワハウス他などの住宅会社でも普通に行われているんでしょうか？
家の建設が始まったら施主レベルでは、きちんと施工されているか確認することは現実的には無理だろうし、なんか怖いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/3141-3143/

[6444: 評判気になるさん]

ホームインスペクション雇って建てた方がいいですよ
私も不正されてました
色々と調べて問題あることを伝えても工事を変えなかったです
専門家に確認して、やはり問題あることは確定したのですが、家を建て始めてから専門家を探すのでは手遅れです
工場で作って上棟は1日で終わるので
建て直しできない部分は後から問題あるとわかっても、どうしようもないです

裁判する度胸もなく、泣き寝入りになってしまいました

[6445: 戸建て検討中さん]

提案されている間取りがしっくりきません。
その場合、契約後に変更できると説明されますが、それ以上の提案はないものとして考えた方がいいですか？
ちなみに面積をもう少し広げると納得できる間取りが出来ますが、建ぺい率とダイワの壁の厚みからそれは叶いません。
契約前の間取りについて、ご意見いただけないでしょうか？

[6446: 名無しさん]

契約後に変更出来る間取りは知れてます。
軽微な間仕切り壁の変更程度に限られ構造上変更出来ない壁も無数にあり影響のない間仕切り壁の変更に限られます。
まず土地に限りがあり建蔽率の問題があると構造上室内面積の割に建物外周面積が格段に広がる鉄鋼住宅は不向きです。
木造にして壁厚を減らすだけでかなり面積を稼げます。
また積水などのメーターモジュールですと細かいピッチでの施工が出来ないので土地の有効面積一杯に建てるのは不向きです。
尺モジュールの細かいピッチで寸法を選べるハウスメーカーが満足度高いと思います。

[6447: マンコミュファンさん]

>>6445 戸建て検討中さん

少し話が逸れて申し訳ないですが、間取り確定前に契約することは避けたほうがいいと思いますよ。

[6448: 通りがかりさん]

契約書には着工日が記載されているから、着工日を理由に間取りの変更検討の時間はありません、遅延させる場合は追加料金が必要ですと言われて泣き寝入りですよ

一生の買い物を、契約対象が特定されていないのに契約するなんて大の大人がすることではないですよ

値札のない寿司を買いますというようなものです

[6449: 通りがかりさん]

ちなみに、営業が作った間取りなら、絶対やめた方がいいですよ
無資格者の設計した家です
設計士に作らせるべきです

[6450: 口コミ知りたいさん]

>>6445
家を建てる前に建築コンサルタントのセミナーに参加しましたが、冒頭で一番トラブルが多い事例として紹介されたのが、以下の内容でした
・仮契約
・建てる家を確定させないままの契約

後で変更できると説明できる、解約できると誤解したまま契約して、莫大な違約金を支払って解約とか、数百万、酷いケースだと1000万上乗せした状態で建築などの被害が多いそうです
大手程この手のトラブルが多いそうですが、大手は契約条項でしっかりと同意したものとして契約するため、大概は消費者が負けるそうです

[6451: 通りがかりさん]

しっくり来ていない間取りで契約するのは、あり得ないでしょう
しっかり来ていないということから、恐らく、今の間取りは不満だけど、具体的にどう変えたらいいか全てはわからないというレベルのはず
わかっていたら、その内容ですぐ書き直せるはず

そうなると、契約しても、しっくりくる間取りになる前に時間切れになって、そのまま家建てることになりますよ

私も契約前に契約後に変える人は沢山いますと言われましたが、階段が急なのでもっとゆとりある踊り場にしたいと伝えたら、間取り全部変えなければならないので今からは無理と言われました

[6452: 匿名さん]

基本的に契約、仮契約を急がせるメーカーは危険だと考えています。
営業はノルマもありますし、こちらに考える時間を与えないように即決を迫りますよね。
自分なら設計できる間取りが限られているようであれば別メーカーを検討するかもしれません。

[6453: 検討者さん]

中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
マンション買うべき

特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
例えば、以下のような感じ

吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
見せ梁は防音性能が下がる
太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
屋根一体型太陽光は、ＨＭでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
ＨＭ独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る

[6454: 匿名さん]

ダイワハウスは気密施工をしっかりしてくれるとユーチューバーのまかろにおが言っていたので千葉ニュータウンの展示場に言って検討しようと思って行ってきたら対応した4年目の営業マンが気密の気の字も知らずちなみにここのモデルハウスの換気は１種ですか？3種ですか？ときいてもどっちだったかなぁ～みたいな。
自分の待機してるモデルハウスのそんな事も知らないんですか？
と言ったらあからさまにふてくされ顔(笑)
ダイワハウスは戸建て部門は儲からないから撤退気味と聞いていたが。
ダイワハウスは早々に消しました。
やっぱり積水ハウスですかね。
木造なら住林、三井ホーム

[6455: e戸建てファンさん]

セキスイハイムは建売でもC値測定していて、見学の際にみれるようにしていたけど、大和ハウスはC値の測定もやってないのでは？？
ちょっと前見学した時にデータもないと言われたよ

[6456: 匿名さん]

お願いすればタダで測定してくれましたよ。
ウチはかなり壁コン付けて掃出し窓も多めながらもC値2.3取れました。

[6457: マンション掲示板さん]

>>6456 匿名さん

2.3って
測定しなくてもよかったんじゃないですか？
中間で多少是正とかできたんですかね？
測定を頼んだということはC値の重要性を知ってと思うのでのですが目標値はいくつだったんてすか？

[6458: 匿名さん]

えらそうに何だこいつ？

[6459: 評判気になるさん]

C値測定は気密高めるためのものだと思っていた

[6460: マンション掲示板さん]

気密測定はC値を高めるものですよ。
測定するとわかっていたらメーカーもよほどのタコじゃない限り丁寧に建てるでしょ。
中間でやれば是正出来るところもあるだろうし。
2.3は竣工時なのかな。
2.3って客をなめてるな。

えらそうにって
確実にお前より偉いよ（笑）

[6462: 匿名さん]

>>6457 マンション掲示板さん

目標値というか憧れは2.0未満でしたが、軽量鉄骨だしハイサッシの開放的な窓つけちゃったし、壁コンもたくさんだし、まあ2.3でも御の字かなという感じです。
おっしゃる通り、気密測定する宣言自体が施工品質の牽制にもなったでしょうし、ホームインスペクション実施も相まってそんなにイイカゲンな作りにはなってないのかなと信じてます。

木造だったら1.0未満とか目標にしたでしょうが、まあダイワハウスだし。

[6463: 口コミ知りたいさん]

ここの営業怖いくらい強引だよな
9月で決めるようにかなりつめられたわ。

[6464: 通りがかりさん]

うちなんか、アポなしで家に何回も訪問されたよ
怖いわ

[6466: 通りがかりさん]

やっぱり？
すごく切羽詰まった感じで詰められた
積水とかと違い、余裕がない感じ

[6467: e戸建てファンさん]

この会社は業績も好調で財務もよいですが、住宅部門の業績は悪いです
社員の口コミサイトでも、住宅営業は最もはずれという認識でコメントされています

必死な営業や、自分に都合がいい時だけ愛想がいい社員がいるのはそのせいかと思いました

ここと関わって後悔しています

[6468: 坪単価比較中さん]

ダイワハウスは鉄骨大手メーカーの中で一番安いけど
品質もな・・・同じような条件で見積もりだしてもらったけど金額は一番やすいけど比較すると設備も一番しょぼかった

[6469: 検討者さん]

目に見えるレベルのしょぼさは事前に気づけるからいいけど、使っている下請けのレベルが低すぎる
隣地との境界付近を掘る際に、土留めしないで隣地の土地を崩してしまって、隣地とトラブルになったんだけど、何考えているの
・・・
隣のお宅は大激怒で耐震などの影響がどうこうとか言われてしまっている

知人の建築士に聞いたら、普通は土留めして迷惑かからないようにするのが常識だそう・・・

[6470: 評判気になるさん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[6471: 評判気になるさん]

売上減っている会社は、人件費などの固定費のために利益率減っているから、必然的に色々と経費カット迫られるので、割高な仕様になる
事業部制採算となると、住宅部門は結構辛いはず

[6472: 名無しさん]

>>6467
生々しいですね
ボーナスが相当下がっているようだと、採算はかなり悪く国内の住宅事業部は撤退とか身売りの可能性もあるかもしれませんね

[6473: 評判気になるさん]

>>6466
まだ検討のかなり初期段階なのに明日源泉徴収票もってきて
みたいなレベルで詰められてここはやめたわ。

[6474: 通りがかりさん]

>>6473
その人は説明不足だったのかな。
実際はどこででもいいから、早めに事前審査しておいたほうがいいよ。
良い土地がでたら、事前審査済の人の申込みが優先されるから。

[6475: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスは営業の質が悪かったから即候補から落ちた

[6476: 口コミ知りたいさん]

事業部制で事業部の成績でボーナス決まるなら、優秀な営業は転職してしまうんだろうね
いくら歩合によってボーナス決まるといっても、住宅事業全体が業績悪いから、他社の方が待遇いいだろう

[6477: 評判気になるさん]

twitterで大和ハウスの酷いアフターを投稿している施主いるね
勝手に大和ハウスが合意した設計図面と違う安い仕様を提案して、拒否したのに強引に工事して完了させたらしい
弁護士が出てきて泣き寝入りさせられそうになっている

会社名は書いていないけど、プロフィールなどでキーワード出ている

[6478: e戸建てファンさん]

ダイワが安い？ヘーベルよりも積水よりも高かったけどな。

[6479: 口コミ知りたいさん]

うちはダイワが一番安かった。値引きも大きかったね

[6480: 通りがかりさん]

下請けやってますが、複数あるどの工務店（職人）に当たるかで完成度のあたりはずれが激しいですね。
施工契約書などない、工期は期末決算に合わせ決定、工事費も知らされず施工完了後一方的に入金
超ブラックです。
でも唯一の利点は営業活動を一切せずとも次々仕事にありつける。そのためどの職人も数をこなす事に命を懸けています。

自社の売り上げ最優先の会社ですよ。
お客さんは２の次、施工店は3の次ぐらい

[6482: 検討者さん]

わかる
冬場の寒い日に家の前に待っていて、すぐ追い返せない雰囲気出していた
怖かった

[6484: e戸建てファンさん]

用事があるからと適当な理由で断った日に家の前にいたのは恐怖でしたよ
用事あると言ったのに家にいますよねと言いたげなオーラを出しつつ、それは黙って営業攻勢
人の心理的な負い目作って営業かける執念

[6485: e戸建てファンさん]

アポ無しで来るのはやり過ぎだと思います
心の準備できていない段階で言いくるめて契約させたい体育会系のゴリ押し

[6486: マンション比較中さん]

うちは夜だけでなく、朝の犬の散歩時間を見計らっていたわ・・・

[6487: 口コミ知りたいさん]

他の会社の営業がディスってたけどここは完全歩合の営業がいて超しつこいらしい

[6488: ご近所さん]

ここの営業のクルマがレクサスの最上のグレードだったからな・・・
かなり稼いでそう

[6489: 検討者さん]

建売一回見学した際に、「子供の学区があるからそれまでには家を決めようと思っている」といったのが運の尽き
確実に家を買う人間と思われて完全にロックオン
その翌日帰宅後に支店長連れて営業がやってきた
その日から毎週のようにやってくる

そして、私が断ったら嫁が気が弱いので押せると思って、知らないところで嫁に電話・メールでしつこく営業していて、勝手に私込みのアポとか強引に決める等

家庭内も言い争いが増えて雰囲気悪くなった

本当にここは嫌い

[6490: 買い替え検討中さん]

営業が強引すぎるよな

[6491: 通りがかりさん]

歩合100パーならそりゃあしつこいわ

[6492: 通りがかりさん]

隣の家もダイワハウスの分譲なんですが、エアコンの外機がぜんぶうちに向けて設置してあります
特に3台はうちの玄関目掛けて
一応向こう設置のフェンスがありますが安っぽいので通り抜けてくることは確定
ダイワハウスの設計ってそんなことも配慮しないのか？隣も同じダイワハウスだからそれくらい知ってたはず

[6493: e戸建てファンさん]

文句言ったら、変えてくれるかもよ
近隣と仲悪い分譲地なんて営業も嫌でしょ

[6495: 評判気になるさん]

https://www.youtube.com/watch?v=sVesT3T2_9c&ab_channel=%E3%81%A1%E3%81...
[施主検査]ダイワハウスの新築が施工ミスだらけだった・・・！？【欠陥マンション】

大和ハウスがクソなのは、問題ある工事も正常と言い張るところ
大和ハウスに特定されるから画像張らないけど、上はマンションの事例だけど、戸建でもこんな感じだよ

[6496: 口コミ知りたいさん]

https://hmreview.jp/review/27/

大和ハウスの建築現場をインスペクションで見てもらったケース
気泡がある基礎、隙間だらけの断熱材

高いサッシとか金払ってもこんな隙間だらけの断熱材だと無意味になる

[6497: 口コミ知りたいさん]

https://hmreview.jp/review/31/

こちらの施行でも、。断熱材の端部は耳出しをするのが基本ができていない

[6498: 評判気になるさん]

契約成立で１件１００万とかそれ以上のキャッシュバック入ると思ったら、なりふり構わず営業するよね・・・

[6499: マンコミュファンさん]

他社営業情報だと完全歩合の人は契約金額の1割が歩合

[6500: e戸建てファンさん]

それは家の前でしつこく何ども待ち伏せするわ…