プラウドシティ上大岡ってどうですか？【２】

[匿名さん]

プラウドシティ上大岡のスレッド２です。
前スレに引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【過去スレッド】
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8392/

【物件情報】
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西3丁目527番1（壱番館）、528番1（弐番館）、
　　　　　529番2（参番館）、667番8（四番館）、667番1（伍番館）（地番）
交通：京急本線「上大岡」駅
　　　　　　徒歩8分 （壱番館、弐番館）、徒歩9分（参番館、四番館）、徒歩10分（伍番館）
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン「上大岡」駅
　　　　　　徒歩7分（壱番館、弐番館）、徒歩8分（参番館、四番館）、徒歩9分（伍番館）
間取：3LDK～4LDK
面積：75.65平米～100.66平米
売主：野村不動産
売主：三井物産
販売代理：野村不動産

施工会社：前田建設工業
管理会社：物産コミュニティー株式会社（予定）

[1: 購入検討中さん]

野村不動産は大手なので　値引き等はないのでしょうかね？

値引きがなくてもオプション付けてくれるとか…

予算的にはぎりぎりと考えているのでそういう特典あったらうれしいですね!!

仮に契約済みの方でそういったことがあったとしても　口外禁止なのでしょうね～

[2: 購入検討中さん]

9月にMRに行った時には、諸経費分くらいは値引きできそうなかんじでしたよ～

[3: ここから]

(T_T)定価で契約してしまいました。値引きイケそうな雰囲気一切なかった
もので。でも、このスレ見た後に不動産やってる知り合いに聞いたら値引き交渉きりだすのは全然ＯＫ、
言うだけは言ってみたほうがいいよ！と言っていました。
いくらでもお得になれば、その分インテリアにもお金使えますもんね。
これから購入のかたは、ぜひ何度でもＭＲに足を運んで、気になることは（値段も含め）言うだけは言って
上手に購入していただけたらと思います（*^_^*）これからは、言うだけは言うをモットーにがんばりま～す！

[4: 物件比較中さん]

>>3さん
四～五番館については、まだ値引きは難しいと思います。
あと半年もすれば分りませんが、
買いたいときに買うのが一番ではないでしょうか。

壱～参番館は多少の値引きは可能のようですが、
残っている部屋が正直微妙ですね^^;

[5: 社宅住まいさん]

四・五番館購入の検討しております。

外観・間取り含め気に入っております。

それよりも購入を悩ませているのが

液状化です…　地震があったら１Fは泥で埋まるでしょうから…

特段液状か対策はしていないでしょうし

[6: 物件比較中さん]

液状化の話は前スレで散々交わされてるので参考に見てみたら？
その上で、どう考えるか次第でしょ。
リスクが高いと考えるならよそを検討すればいいし。

[7: 匿名さん]

だからタイミングですって。
年度末にはどうしても売り上げをあげたいので、値引いてでも売るでしょ。
そのタイミングで買わないと。
もちろん気に入った部屋がなくなるというリスクはあるけど。
１割引きはいくのでは。。。

[8: 入居済み住民さん]

上大岡で「液状化」が起こるほどの地震であれば、それと同時に横浜市全域が
壊滅状態となるでしょう。それを考えると、地震国日本には住めません。

と、いう訳で「液状化問題」は、特に気にせず購入しましたが…。

[9: ご近所さん]

３０年以上近所に住み、その間何度も地震がありましたが、このエリアで液状化した話は聞いたこともありません。
そもそも「液状化」って言葉は聞くけどなんなんでしょうね。見たことないし。
そんなことになるのは関東大震災クラスの大地震が起きた時でしょうから、どこに住んでも一緒というか、
かえって山の上の方が危険な気がします。液状化は見たことないけど、崖くずれは見たことあります。
日産の社宅があった時も地震も大雨も何度もあったし、あの時代はとても耐震構造とも思えなかったけど、
無事にずっと建ってましたよ。

[10: 住民でない人さん]

30年って、その間に横浜で大地震なかっただけでしょ（笑）
液状化関係ないって、じゃなんでわざわざ横浜市ががけ崩れだけでなく
液状化のハザードマップつくってるのよ。。高い買い物なんだしもうちっと勉強しないか、普通？？

[11: 近所をよく知る人]

液状化と浸水のハザードマップは、自然災害がその土地に及ぼす影響を推定したものです。
液状化については、基礎杭を打てば建物は守れます。
また、大雨の浸水は排水管の大径化が完了しており、安全だといわれている地区が何の
対策もされていないよりも安心できると思います。
横浜市の広報を見れば、ある程度の予測はできると思います(個人的な解釈には差があると思うが)。
そもそも、水が溢れる場所に地下住戸を作った場合は、通常の床下浸水が天井まで冠水して水没です。
いまどき、裁判沙汰が必定となりそうなリスクを犯す会社はないと思いますよ。

一般論としての不安は分かりますが、本当に購入を検討している人は冷静な検討が大切ですよ。

なお、駐車場の地下部分は排水ポンプが設置されているかどうか知りませんが、自動運転でないなら
こちらの方が心配です。
バス停の横に駐車場の入り口があるのですが、何の浸水対策もないように見えます。
パレットへの乗り込み口は何の段差もないので、道路が冠水すればアッというまに地下収容の車は
廃車になりそうです。

[12: 購入検討中さん]

液状化が気になる人は買わなければいいし、気にならない人が買えばいいだけの話だと思います。
近所の人でも住民でない人などの野次馬でなく、現実問題として購入を考えてる身としては、
起こるかどうかもわからない災害よりも、毎月の支払いの方が心配です。。。
値引きの話があまり聞こえてこないのですが、実際にそこまで話がいった方はいらっしゃいますでしょうか？

[13: ハザードで止めた口]

素敵なマンションで購入真面目に検討しましたが、真っ赤なハザードを見て断念しました。

自然災害も人災も運だとは思いますが一生に一度？の大きな買物だから、不運が発生する確率は可能な限り少なくしたいと思いました。

水害が１番可能性があると思いました。ピットで対応できるから、という発想は永住を決めている人の発想なのかと思いました。水害がその地域で起きたら、マンションとして無事でも、中古販売しなければいけなくなった場合、水害が起こる地域のマンションというレッテルを貼られてしまうのかと想像しました。

毎年台風が大きくなると言われている温暖化のこの時代に水害ハザード区域のマンションは買えませんでした。街も好きだしマンションも綺麗だったから残念です。

ちなみに野村さんが値引くのは残り２とか３戸になってそれらが地下住戸とか条件悪い場合と経験値から思ってます。だからまだかなぁ…。値引きに踏み切る時は営業さんから電話があります。値引き額の提示はないけど、匂わせます。

あくまでも私の経験ですが。

[14: 匿名さん]

再販価値はどうでしょうか？

将来転勤とかで住み替え画発生した場合、
これだけの高額物件を上大岡で買う人がいてくれるか心配です。

[15: 匿名さん]

>>14
そもそも再販価値を考える人が上大岡の低層、しかも野村は買わないと思うが・・。

数年で価値が1000万・2000万と目減りしてもいいから
どうしてもここに住みたい、という人が買う物件かと。

[16: 購入検討中さん]

　液状化につて野村さんから、検査会社に調査を依頼したところプラウドが建っている区域は液状化は発生しない結果が出ている、と調査報告書を見せてもらいました。一方、横浜市のハザードマップの中にはこのマップはあくまで参考で、建物を建てる際にはその場所で地盤調査をするように、というような但書きがありました。如何なんでしょう、市は隅々に渡って地盤調査を行うようなことは有るのでしょうか。市の調査って特別な理由が無い限り広範囲に渡って確り調査することは無いような気がしますが。やったとしても、可也荒いような気がします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、そもそも大地震が来たらタワーも危ないでしょう。エレベータが止まったり、そもそも構造上予想される大地震に耐えられるなんて誰も分からない様な気がします。この地域が液状化したり、水に浸ったりしたら、タワーの周りも結局はライフラインがストップして影響は低層と変わらないかより悪いような気がします。それよりも、何かあったら低層の方が何とかなりそうと考えてしまいます。個人的にはそもそもタワーにずっと住むのは如何かな？と思います。高層の風景なんてすぐに飽きるし。それより低層で気軽に外出する方が魅力的です。プラウドの外観は壱号館～伍号館まで統一感があるので、総合的にはこの地域で一番魅力的だと思っています。ということで前向きに検討しています。変に共有部分が多くなく経済的な気もします。この物件についてはまだ何点か確認したい点があるのでもう少しだけ時間を掛けようと思います。
　総合的に見て数年で1,000万、2,000万価値が下がるなんて無いと思いますが。

[17: 購入見送り]

野村ブランドは強く、５年前に買った物件が買った値段で売れるなんていうのは良くある話です。

でもそういう物件は即日完売のもの。入居が始まっても売れ残りがあるような物件はやっぱり中古になった時なかなか売れない。売れないから値を下げるのですが『15番さん』が示した値段位は下がると思います。
最初の価格設定が高すぎたと思います。

中古の価格は周辺の賃貸料の価格に影響を受けると言われてますが、上大岡は丘物件というフラット物件と比較するように値が決まるから、ある程度の価値は保ちつづけると思います。

[18: 購入検討中さん]

この物件の販売時期と経済状況が悪化タイミングが重なったため、販売動向に影響が出ているという点も考慮した方がいいと思います。壱番館～参番館は良く売れた様ですし。四番は夜行ってみたのですが、6割位は埋まっていたようです。億ションでも直ぐに完売してしまうような物件もあるようですが、このような物件の方が特殊で、その他殆どのマンションは苦戦しているようと思います。他のマンションギャラリーに何度か足を運んでいますが、どこも苦戦しているようでした。すでに議論されていますが、その人にとって買いたいと思ったら買い時ということでしょうか。

[19: 同感]

買う必要がある時に自分なりのプライオリティーを決めて、買うタイミングを逸しないのが大切だと思います。私は３０歳の誕生日にマンションを３５年ローンで衝動買いして後悔した経験があります（笑）。今はもう後悔したくないとじっくり探してますが、慎重になりすぎて決まりません…。

[20: 入居済み住民さん]

購入にあたり液状化についてはかなり悩みました。ハザードマップは真っ赤だが、営業担当は問題なしの一点張りで納得出来なかったため、詳細を確認すべく、構造に詳しい野村の本社担当者をわざわざ呼びつけ説明を求めました。

建設にあたっての土地調査によれば、表層の非液状化層厚H1＝5m、液状化層厚H2＝1m未満とのことで、液状化被害予測法ではまず液状化は発生しないとのことでした。地盤調査は東京ソイルリサーチ（都庁や東京ドームの地盤調査をやっているとか）が行っており、ある程度の信憑性があるものと思われ、また当方もインターネットで液状化推定の根拠などを漁り、自分なりに納得することが出来ました。

ということで晴れて当方の疑念は晴れて、購入を決めた次第です。ただ、高い買い物なので気にされる方は購入しない方が良いでしょうね。ご参考まで。

[21: 物件比較中さん]

マンションギャラリーのみの見学なのですが、地下住居の１階（２階）の日当たりはどうなのでしょうか？
思ったより、地下住居の販売済みが多いので・・・実際、現地（建物内部の見学をなさった方がいらっしゃいますか？

[22: 匿名さん]

日当たりのイメージ
http://www.as-re.com/mansion-8.html

[23: 購入検討中さん]

＞＞21さん、
実際に見学したのですが、リビングの日当たりは良かったですが、部屋によっては少し日当たり落ちる感じでした。見学の時間帯、天候によりまちまちかと思いますが、実際に自分の目で確認するのが宜しいかと。テラスの開放間と部屋の大きさは魅力的でした。

[24: 物件比較中さん]

>>23さん
お返事ありがとうございます！
マンションギャラリーでも、テラスは素敵＋かなり惹かれました。
いくつか回ってきたのですが、ここは（間取りの取り方、内部の造りも素敵で）愉しい暮らしを想像してしまうマンションでした。
実際、建物内を見せていただたいと思います。ありがとうございました。

>>22の匿名さんもありがとうございます！

[25: 匿名さん]

１４です

再販価値について書いてくださった方、ありがとうございました。

みなさん、それぞれの価値観があると思うのですが、
一生住むならとてもいいマンションだと思います。

駅から平坦、イトーヨカドーが隣で、ラクモアの内装もすばらしいです。

でも投資物件ではないので、売却する可能性があるなら、
中古も視野に入れて、もう少し駅に近い物件にしようかなと思います。

[26: 匿名さん]

サッシがステン色ではないんですね・・・
ちょっとレンガの色といい自分とはセンスがあわないので断念します。。。

[27: ご近所さん]

火消しが必死ですね。しかも誰も指摘しないタワーの事まで引き合いにだしてまで 笑
どのような方が書いたか一目瞭然ですね。
冷静に考えて下さい。この場所で中古に5000万出せる人は多くないですよ。マイナス1000万は考えて買うのは当たり前の事だと思いますが。

[28: 購入検討中さん]

　転勤とか有ったら、賃貸で貸し出すのはこの物件どうでしょう。社命だったら転勤先の家賃は会社負担だし。
勿論、賃貸価格を幾らに設定するかによるのでしょうけど。

[29: 入居済み住民さん]

この辺りのマンションを購入する人は、買い替えを想定していることは殆どないと思います。
仮に将来の価格が購入額を１０００万円下回ろうが住み続ければ関係ないんではないでしょうか。
それよりも、ここが気に入って住めばそれで何の問題もないです。
他の入居者を多くは知りませんが、確定申告(年収２千万円超)をする高額所得者もいます。
恐らく、もっと高価な物件も買えたと思いますが、ここを選択したそれなりの理由があったはずです。
そのような人は、再販価格なんかは殆ど気にしません。

[30: 入居済みさん]

29さんに同じく、一生住むつもりでここに決めました。

値引きよりも希望の間取り、階数を選びたかったので
早々に決めてしまいました。

野村がどれだけ強気な営業姿勢なのかは知りませんが
完成した今となっては値引きはある程度仕方ないと思います。

いつまでも販売を続けて
オープンルームなどに色々な人が出入りするよりは
早く完売させて欲しいというのが正直な気持ちです。

[31: 匿名さん]

やっぱり、この地区が良くって、5,000万こえるのを買える人って、限られてしまいますね。

もともと日産から土地を買い付けた価格が高すぎたんでしょうけど、
多少値引きされても、ゆとりを持って買えるようでないと、やっぱり厳しいなあ。

住んでいる人たちも、再販価格なんか気にしないゆとりある人たちで、
荒れていなくて、とてもいいマンションなんでしょうが。

[32: 購入断念組]

上大岡は良い街ですが、やっぱりこの物件の建ち方は団地以外の何物でもない。お部屋は美しくプラウドクオリティーは確保しているものの、団地だし。転売を最初から考えてる人はいないですよ。でもね人生何があるか解らないんだから、色んな可能性を考えなきゃ！

[33: 住民さん]

前スレから、地元の丘の上の社宅に住まれていて退職金を得た方等、再販価格を気にする必要のない方が購入するだろうという話だったと思いますし、実際、そういう住民の方が多いと思います。

[34: ご近所さん]

ここに住めるような裕福な方が上大岡にきてくれて嬉しいです。
この勢いでパチンコと風俗が繁盛しないような綺麗な街になって欲しいものです。

[35: 購入断念組]

>28さん

周りの相場が18万～20万くらいだから、
空室にならなければいいけど、転勤で他の物件を買いたくなっても、買えないから厳しいなあ。

中古でそういった物件がオーナーチェンジで売りに出されるけど、買い手がつくのか、よく分かりません。。。

もう少し安ければいいんですが。

[36: 匿名さん]

ここ買う人って資産価値より利用価値を高く評価して買ってると思うんだけどなあ…。

[37: 検討止め]

内装とか素敵だったし、煉瓦は２０年後にすごく良い味をだすんだろうなぁ…、って思ったし、駅程よい距離のフラットでイトーヨーカ堂近いし、とっても良いと思った。でも止めた。

高かったから。出せない金額じゃなかったけど、東京で仕事している人にとって上大岡まで遠く離れたらプラウドももう少し安くなるだろう！って思ってたらあまり東京と変わらなかったし、上大岡周辺で同じクオリティーで1000万円位安いマンションや一戸建てがあったから。

あと前にも誰か書いてたけどハザードにひっかかってるのが気になった。

あと笑えたのがゲストルームが丸いとこ（笑）。設計者が悪ふざけしたとしか思えない！

永住覚悟できるマンションだと思いました。

[38: 入居済み住民さん]

№３６さん
あなたの言う通りです。
資産価値を考えるなら他の場所を選択しますが、自分で住もうと思って購入する人は
自分の生活パターンや勤務の環境を考えた結果、ここを選択していると思います。
私は売りに出すことはまったく考えておらず、後々高く売れるよりも住んでいる時の
便益を優先して住んでいます。
とても満足です。

[39: 物件比較中さん]

37さん、

因みに、その上大岡周辺のマンションの名前は何ていうのでしょうか。検討して見ようかと思いました。

[40: ご近所さん]

駅周辺開発できるとこは限られてますからね。それなりのデベがそれなりの物件を建てると高くなるという事でしょうか。
東京にも選択肢がある人は買う必要は全くないですね。
私は高くても此処しかないのでここにしました。

[41: 匿名さん]

ここは全面タイルなんでしょうか？
たとえばベランダ面や廊下・玄関側の壁面をタイルではなくコンクリート剥き出しでタイル貼りにしないことによりコストを抑えたりみたいな野村っぽい狡いことをやっていたりします？？？

[42: 匿名さん]

No.41 さん　こんな感じですよ
http://www.as-re.com/mansion-8.html

[43: 匿名さん]

ベランダ側は全てタイル貼りですね！
廊下・玄関側はどうなんでしょうか？
私の友人がすんでいる都内のプラウドは玄関側、ベランダ側ともに壁面がタイル貼りではなく大部分が色を塗ったコンクリート剥き出しなんですよ。
契約時のＣＧではわからなかった、とその友人は悔やんでおりました。（随所に素人でもわかる原価圧縮が散見されるとのこと。）
ここは大丈夫そうですね。

[44: 匿名さん]

もちろんバルコニー側だけでなく、廊下側もタイルです。廊下側の透かし積みのタイルも素敵ですよね！
タイルの色も５棟それぞれ少しずつ違って凝っています。低層の高級マンションって感じがいいですね。

[45: 物件比較中さん]

（70平米台の部屋の）狭いバルコニーが残念！バルコニーの壁にある、何でしょうか？ガスの何かですか？あれが邪魔で仕方なかったです。日中の見学でしたが、全体的に部屋が暗いと思いました。あんなものでしょうか。
間取り、ひとつひとつの造りとこだわりは素敵だと思いました。
（ここと同じくらい、素敵！と思わせてくれる造りはあるかな。楽しみなのと心配です）

[46: 匿名さん]

通りかかって、洗濯物が干してあるベランダを見たのですが、
4番館でも、まだ入居されていない部屋がたくさんありますね。

上の階はともかく、1階とかはやはり日当たりが悪くて寒そうで、空いている部屋が多い感じですが、何年も売れ残ってしまうのか、どうなるんだろ。

建物はいいと思うし、上大岡の人気が上がればいいのだけれど、駅前の再開発が成功するか分からない現状だとこれが限界かな。。。

早く完売して、上大岡の人気が盛り上がるといいですね。

[47: 検討見送り？]

上大岡は横浜鎌倉地区に住む人からすると人気の無い地区ですよ。

[48: 匿名さん]

>>45
あのベランダの大きさは道路の間隔があらかじめ決まってる所に建てているからしょうがないのでしょうね。（以前の団地と同じ幅しかないわけで）デザイン上の問題ではないように思います。
若干暗く感じるとするとそのへん（ワイドスパンでない）が影響してるかもしれませんね。

[49: 匿名さん]

上大岡は横浜鎌倉地区に住む人からすると人気の無い地区なんですか！？
東京でいうと板橋や足立みたいなカンジ？

[50: ご近所さん]

上大岡に住んでいる立場での意見ですが、鎌倉とここ(上大岡)を比べることはどうなんでしょうか？
鎌倉といっても日常の生活には不便だし、交通の便も今ひとつ。
また、住所は鎌倉でも場所によっては単なる田舎も多いですよ。
私の兄弟が鎌倉の駅近くに住んでいるので時々行きますが、上大岡の駅周辺に居住していると
こっちの方が良いと感じます。
何に価値を求めるかですので、個人のライフスタイルやそれに伴う価値観で判断されるべきで
地位(ジグライ)などど不動産屋は言いますが、これに踊らされないことですな。