BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part9

[止めるぞ高潮守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：東京建物
管理会社：清水建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446986/

[841: 匿名さん]

まあ、売れない事にしたいんだろうけど、6倍にもなってる事実は誤魔化せないのでは？

明日にはバレるでしょうし。（笑）

[844: 匿名さん]

売れては困る人の最期の足掻きなんでしょうけど（笑）
6倍にもなってる事実を消せる訳じゃ無いのにね。

[848: 匿名さん]

ららぽーと最高でーす。

[849: 匿名さん]

千客万来施設もな。

[863: 匿名さん]

人気物件なんてそんなもんだよ。

[864: 匿名さん]

大きな地震が起きた場合、配管の点検が終わるのがいつかわかりませんが、それまではトイレなどはダメです。 なので、事実上居住には絶えません。

http://mainichi.jp/feature/news/20120705dde012100061000c.html

風呂の水をためおきするという“知恵”もあるが、国崎さんは「高層階ではほとんどの水が飛び散ってしまうでしょう。そもそも大地震の直後は配管が破損している可能性があるので、業者の点検が終わるまでは一滴たりとも水を流してはいけません」。東日本大震災でも、配管が壊れていることに気づかないまま断水が解除され、マンション住民が水を使い始めたところ、１階住戸のトイレから全世帯分の汚物が逆流して噴き出すトラブルがあったという。

では、ポジの皆様、検討者の目につかないよう、無駄レスで、当書き込みを追いやって下さい。

[865: 匿名]

>>841
思った程売れていなかったＫＴＴですら９倍ついた部屋があったというのに…

[866: SKYZ契約済みさん]

864
貴方の意図がよくわかりませんが、点検が終わってから使用すればそれでよいのでは？過去の事例があるので教訓に対策を考えるようにという助言だと思ってよろしいですか？
問題点を得意げに指摘されていますが、対応策、解決策を提示してくれないと真の参考になりません。次からは問題点と対応策の提案セットで書き込み下さい。

今日で一期の登録が終わりましたね。倍率一倍の部屋の方には、無抽選による当選の知らせが来ている頃でしょうか。
明日の抽選結果が出るまで落ち着かない方もおられるでしょう。当方もそうでした（ちなみに当方は一次は外れ大ショックでした…が、二次でよりよい部屋に巡り合いました）。当たる当たらないは縁だと思って、明日を楽しみに待ちましょう。

[867: 購入検討中さん]

先ほど、無抽選による当選確定の電話が来ました。

ネガティブな意見も含めて、この掲示板は相当参考にさせてもらいました。後、のらえもんのブログもw

皆さんありがとうございました。

[868: 登録者]

無抽選、良かったですね。

こちらは電話が来て、無抽選当確連絡と思ったら抽選倍率の連絡…
さて、明日の抽選どうなるか。

[869: 匿名さん]

最高倍率何倍でしたか？

[870: 入居予定さん]

16倍だそうです。

[871: 匿名さん]

最高は8倍って聞いたけどなあ。

[872: 871]

狙ってた間取りの最高倍率かも＞8倍

[873: 匿名]

さほど売れなかったＫＴＴ以下かあ

[874: 入居予定さん]

こちらも無抽選のご連絡をいただきました。

本当にうれしくて、またホッとしてます。

入居までの時間も楽しみです。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

[875: 入居予定さん]

私も先ほど無抽選の連絡が来ました。
当たるまでは平常心でいようと心がけていましたのでこれからジワジワと実感がわいてくるのかなと思ってます。

明日抽選の方、良い結果になるといいですね。

今後は契約者限定スレで実りある交流を期待します。
（最後は何度も見かけるネガすれに検討者スレの体をなしてなくうんざりしてました。。。）

[876: 匿名さん]

ふたを開けてみると殆どが抽選なしでしたね。
あとは売れ残った部屋に対するデベの売り方が気になるところです。値下げだけはやめてほしいなと思いますが、売れ残るのもさみしい気持ちがあります。

[877: 匿名さん]

私も無抽選でした。75Geです。
同じ間取りの他の階は倍率が付いた部屋も多いと言っていました。

[878: 申し込み済み]

決定したら皆様、羨ましいです!

私たちも、明日の抽選に当選して、皆様と喜びを分かち合えたらいいな♪

[879: 入居予定さん]

300戸って、なるべく要望が重ならないようにデベが調整してくれてるの知らないのか？

[880: 匿名さん]

>>879
みんな知ってると思います！笑

[881: 匿名さん]

みなさんどの間取りにしましたか？
私は877さんと同じ75Geです。

[882: 匿名さん]

とりあえず皆さんよかったですね
これから竣工までゆるやかなインフレが続き、決済時には3割程度の含み益の状況になりたいですよね
この一年間で概ね15%程度マンション価格は上昇していますので、このペースが続けばいい線いくと思います

[883: 入居予定さん]

881さん、

私は874です。90Aneです。東側いいですよね。
75Geの間取り人気でしたね。とても使いやすそうです。

日々ベイズに住みたいという気持ちが膨らみ、実は登録するまで部屋は迷っていました。倍率を見て決めました。

[884: 入居予定さん]

マンション探しを始めた頃は豊洲に住むとは考えていませんでしたが、今となっては縁があったのだと思います。

抽選の皆様も良いお部屋が決まりますように。

[885: 匿名さん]

抽選の連絡来ました。
明日がドキドキです。
当たりますよーに。

[886: 匿名さん]

3割の含み益とは、目標が高い。東京タワーズは確かそれぐらいいってたけど、なかなか3割は難しいよ。

[887: 匿名さん]

883さん

ありがとうございます。90Aneも素敵ですよね。
私の担当の営業さんも90Aneはお買い得だと仰ってました。

倍率は全体的にどのような感じでしたか？

[888: 匿名さん]

抽選になった。
昨日確認したら１倍だったのに、今日滑りこまれた。
なに、この虚脱感。
サッカーと同じで、先行（うち）より滑り込んだ（同点入れた）相手の方が当たる気してならない。
確率では五分五分なのに、すでに負ける気しかしないです。。。

ネガティブ思考なだけかな？涙

[889: 入居予定さん]

887さん、

90Aneは私が登録する時には数部屋しか申し込みのないお部屋がない状況でした。
事前に出していた要望書のお部屋は申し込みがあったので、階を変えました。
部屋ごとの倍率まではわからないですが、この間取りは1期ですべて販売できてると思います！

888さん、

どうかご希望のお部屋に決まりますように。
私も昨晩そわそわしてなかなか眠れませんでした。
本日18時過ぎてからはずっと電話ばかり気にしてました。
お気持ち察しいたします。もし、そのお部屋と縁がなくても、ベイズの他のお部屋で申し込みをされますか？
私はもし抽選ではずれてもベイズの他のお部屋に決めたいと昨晩決めてました。
どうか良いご連絡がいただけますように。

[890: 匿名さん]

889さん
優しいレスありがとう。
変なネガばかりの中（別に関係ないけど）、和みました。
正直、skyzと違ってこちらは抽選になると思ってなくて、だから脱力しちゃって。
でももし落選しても、それはそれで縁がなかったんですよね。
以前、skyz契約者版見ましたが、２期３期でやっと当たって、
結局その部屋が一番良かった気がするという方が沢山見えました。
うちはひとつしか考えてなかったので、まずは明日の抽選結果を待って、再検討します。

……願わくば、再検討したくないなぁ(笑)

[892: 購入検討中さん]

滑り込みしました。
だって私も検討していたんだもん。

[893: 匿名さん]

何とか、全部屋に申し込みあったようですね。
無抽選の皆様、おめでとうございました。
私は抽選行って来ます。

[894: 匿名さん]

http://wangantower.com/?p=7823”

湾岸には中古物件すらなくなりつつあるから
新築はもう手に入らないかもね。

[895: SKYZ契約済みさん]

888さん
気持ちわかります。当方も全く同じ状況でした。
自分が要望書を出して販売対象になった部屋、何ヶ月もずっと自分だけが検討していた部屋だったので、最終日になって倍率がついたとの知らせに茫然としました。すっと決まらなかったことで、縁がない部屋なのか、という思いが強くなりました。結局、その部屋は他の方に決まりました。
当時は納得いかない気持ちが強くて中々次の部屋探しに気が向きませんでしたが、もう一度自分達の要望事項を整理し、それに合う部屋を探し直しました。今では、その部屋が出会いだったかなと思い、大変満足しています。
888さんも、縁があればきっと決まります。
885さん、893さんも、よい抽選結果をお祈りしています。万一だめでも、気落ちされませんように。出会いはまだあります。

[896: 匿名]

>>894
間違い
それは実はバブルの典型的天井の現象

[897: 購入経験者さん]

>>896さん
もう一度、「バブル」や「不動産価格の天井」について、ちゃんと学んだ方がいいよ。
もしくは、嘘吐きのクセ治さないと。

[898: 購入経験者さん]

自分の購入時を思い出すなぁ(笑
「抽選」といっても、資金繰りの安定度などから本命の検討者が決まる。
なので、年収とローン（または資金繰り）に余裕があるなら大丈夫だと思うよ。
交渉時に他の部屋をやたらと紹介された人は、ちょっと危ないかも。
そんなもんです。

[899: 匿名さん]

今日13時の抽選結果が気になります。。

[900: 匿名さん]

抽選はガラガラです。

[902: 匿名さん]

>898さん
資金繰りで当選者が決まると書かれているのですよね。それは昔の話で、いまは大手のデベロッパーであれば公平な抽選を行っていますよ。東京建物が大手でない、またはコンプライアンス上問題のあるデベロッパーだと言われているのですか？

[903: 購入検討中さん]

>>901

今どき2Chって。。

[904: 匿名さん]

2Chって見てる人いるんですね。

[905: SKYZ契約済みさん]

898さん
抽選会場を見ての発言ですか？
SKYZの時は、登録番号が書かれた玉を一つずつ見せながら回転型の抽選器（カゴ）にいれ、カゴを回転させて出てきた玉に書かれた登録番号の方が抽選に当たったことになります。
純粋な抽選ですよ。
資金繰りの関係で購入の権利を放棄することになる人もいますが、それも抽選に当たった後の話です。

[906: 匿名さん]

>>896
１６年周期で
ダブルボトムしたのが最近やっとわかった状態なんだよ。
駆け上がってるのが見えてる。

底堅さがわかったので本格的に上昇が始まってる。

本当は周期的に辰年で去年辺りから
はっきりわかったはずなんだけど、
３１１の影響で少しファンダメンタルで狂った感じ。
でも、明るい未来が見えてるよ。
購入した皆おめでとうございます。

[907: 無抽選さん]

スカイズ入居予定者に、「なんでスカイズじゃなくてベイズにしたの？」と聞かれて返答に困った。

「だって、だって。。。なんとなく。。。」と返しておいた。

[908: 匿名さん]

>>907
次男次女が好きなのって答えれば良い

[909: 匿名]

>>906
間違い
ファンダメンタルズが全く異なっている

しかも１６年周期なんて後付けの妄想に過ぎない

現実から目を反らすと火傷するよ

[910: 匿名さん]

>>909
そう思うならSしな。
こっちは超絶Lだから踏み台にしてあげる。

[911: 匿名]

>>910
マジレスしておくが株と不動産(商品)を似た視点で見ると大火傷するよ
ジムロジャーズの例くらい知っているだろ？

実際のところ私の資産の９割以上はここ１０年程度の株式投資で得たものだが、同じ事を不動産でやるのは不可能だ。

最大の理由は流動性に欠けること(税制も含む)

君は投資について少し勉強した方がいいよ

[912: 匿名さん]

抽選が不公平ではなくて、属性の素晴らしい方の希望がすでに入っている部屋には抽選を回避するよう営業が客をうまく分散させるようアシストするってことをいってるのではなくて？
強制ではないから、それでもうちはここを希望といえば倍率がつくわけだし、営業から見て、銀行ローンが厳しいかな？という感触のお客が手を上げていても、すぐ次を繰り上げられるようにリスクヘッジするだろうし。
売り手からすると全ての部屋にひとりの客がつけばよいのだからさ。抽選は公平でしょ。。もちろん

[913: 匿名さん]

>>908
なんで次男次女が好きなのって聞かれたら？

[914: 匿名さん]

>>911
君の資産は僕が投資で失ったお金だって気がついてる？
それ元は僕のお金だよ。僕のお金返してぇ(涙目

君は養分になってる僕の気持ちを勉強した方が良いよ。

[915: 匿名さん]

>>913
だって都庁第二に方が良いよね〜とか。
マナカナだったらマナが好きで良い。

[916: 購入検討中さん]

>>907
豊洲市場が来る前を買うか、後を買うか。
共用部全て利用できる前に買うか、出来て買うか。

[917: 購入検討中さん]

>>907
豊洲市場が来る前を買うか、後を買うか。
共用部全て利用できる前に買うか、出来て買うか。

[918: 匿名さん]

確かに世の中皆が儲からない仕組みになってるから
ここではネガティブ発言して自分だけ儲けようとしてる
輩がいるわけだな。

これほどまで良い現物がここにあるのにね。

[919: 匿名さん]

有事の際、都心方向が攻撃されたら
スカイズがベイズを守ってくれるよ。
ピッコロが御飯を守ったみたいに。

[920: 契約済みさん]

skyz契約者です。（親がこちらを検討しているので、見ています。噛み付かないでね。笑）
参考になるかどうかはわかりませんが。一応、事実を書いておきます。

>>898

それも、たぶんナイですよ。
うちは、物件価格の約2/3が頭金で、1/3のローンは出した銀行全てから即答で通りました。
夫婦そろって、たぶん普通の日本人なら誰もが知る企業の正社員です。
自分で言うのもナンですが、資金条件的に、営業から見て優良顧客だと思います。
その上、昨年のGWの事前案内から行き詰めた、買う気満々の状態でした（笑
が、抽選になりました。そして外れました。
その後、3期で決まりました。

抽選になった際、そして外れた際、夫と「ある意味、ホントに公平なんだね……」と複雑な思いでした。

当然、後からきた方に「ここはもう倍率がついていて……」とやんわり言ってくれていたと思いますが、
だからと言って登録を断れるわけではありません。
倍率がついたら、それはもう仕方ないし、コントロールできるものでもないんですよ。


>>907
バカにしたようなネガ煽りだと思いますが、真面目に答えます。
その質問がそもそもナンセンスです。
同時販売ならわかりますが、検討時期が違うのですから、skyzは終わってます。なんで？も何もないでしょう。

個人的に言えば、同時であったとしても、sykzはskyz、bayzはbayzで魅力があります。異なるだけ。
親の見学に同行し、skyz契約後に夫とbayzを見ましたが、「byazもいいね～」と話してましたよ。
bayzの方が良いところも、けっこうありました。
時期が異なればbayzを契約していたでしょう。

[921: 匿名さん]

＞８６４
＞８６６

対応策は、こういった縦長タワーの購入は避ける、ということですかね。

タワーマンションの火事も結構ありますし。

[922: 匿名さん]

あるいはセカンド使用にとどめて、他にも真っ当な住居を持つことですかね。

[923: 匿名さん]

誰か実況してくれないかなー

[924: 匿名さん]

地震力や風圧力には方向性があって
その方向に対して応力が集中しづらい形状が良いね。
時系列応答解析しても複雑な伝達構造していると
どこまで信用できるかどうか。
湾岸地域のN50以上の支持層が
長周期の振動で変化される懸念もある。
けど、限界耐力の余力が大きいだろう
超高層は世界一安全な建物だね。

[925: 匿名さん]

抽選どうなってるんだろう。

[926: 匿名さん]

実況中継お願いします！！！

[927: 無抽選さん]

新しい方がいいに決まってる。

スカイズは古い設計に古い資材。こっちは最新の設計に最新の素材。その上、豊洲駅に近い。

[928: 購入検討中さん]

>>927

つまんない煽りに乗らない方がいいよ

[929: 契約済みさん]

９２７
それはないでしょうし、共用施設など相互利用するいわば共同体なのですからそういう言い方はやめましょう。
被災後、被災前ならまだわかりますが、同一プロジェクト内資材や設計にそこまでの違いは出るはずはありません
人員のコストの上昇が6%アップになっているだけで、他物件は2割ほどあがっているわけでベイズの上げ幅は高くありません。
スカイズさんとは仲良くやりたいです。

[930: 匿名さん]

自分は優良顧客なのに抽選外れたから公平なんだ、って自意識過剰もすごいですね。
別に公平じゃないと言うつもりも無いけど。

[931: ビギナーさん]

で、300戸完売したの？

[932: 匿名]

>>914
これを読んで「負けた(笑)」と思った

このスレには購入希望者には有害なだけの売却側としか思えない書き込みが散見される(例：抽選前に倍率を書いて煽る等)

そんな書き込みに対しては私の投資家としての経験、知識を活用してでも反論させて頂く

だがそんな書き込みをされては反撃のしようがない(笑)

誤解がないように付記するならば、私はこの物件を住居として検討している
中国の不動産バブルが崩れつつある現時点で投資物件(及びタイミング)としては疑問符がつくが、バブル崩壊後でも３割以上安くはなるまい、ならば覚悟して買うのもありかと

[933: 匿名さん]

作りてからすると
スカイズで練習してからベイズで本番ってな感じかもね。
超高層の内装も下層階で練習してから
上層階でうまくなって行く様だし。

[934: 匿名さん]

投資で勝ってればスカイズ3LDKだったのに
負けたのでスカイズ2LDK

[935: 匿名さん]

投資家さんはいつか失うんだから
早めに現物に変えたほうが良いね。
ただ、専業さんだとローン組めないっぽいし。
現金で買ったのかな。

[936: 購入検討中さん]

抽選当たりました報告はまだかな？

[937: 匿名さん]

8／3は破産の日だから気をつけて

[938: 匿名さん]

抽選あたりました！
入居までの期間楽しみたいです。

[939: 購入検討中さん]

>>938

おめでとう!!

[940: 入居予定さん]

938さん、おめでとうございます！

[941: 匿名さん]

>>938
おめでとう！
倍率状況はどんな感じでしたか？

[942: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます。
うちは2倍でした。

最高は最上階の一番広いお部屋が10倍だったそうです。

[943: 匿名さん]

この過疎感。

DT、ＫＴＴに続いて

ここも第一期完売表示できない、
香りがたっぷりな気が。

どれくらい売れ残ったんでしょうね。

[944: 匿名さん]

300戸を販売いたしました！

というホームページの謎の表現はどういう意味なのですか？

[945: 匿名]

>>935
俺は投資がなければ湾岸マンションなんて買えなかった
(買ったら生活費が足りない)

>>943
供給過剰なのは間違いないからね
建築費が高騰しようが地価が上がろうが買える人がいないと売れない
特にここは抽選直前の買い煽りが酷すぎた、結果は推して知るべし

売る方や宣伝する方は湾岸マンション買う奴を下に見ているのかも知れないが、実際は殆どが世帯年収１０００万を軽く越えているアッパークラスが殆どなんだよ

当然知能も比較的高めだし胡散臭いものを見る目もある方なんだ
売っている(宣伝している)あんたたちより上位だと理解してマーケティングを考えた方がいいと思うよ

[946: 匿名さん]

300戸の登録には、、、至りませんでした
って表現でしょうか？

変な感じですね。

[947: 匿名さん]

３００戸を販売って、誰にでもわかりやすい表現を使ったとか？
私自身、マンションの購入を検討しだして初めて「要望書」「登録」などの用語を知ったので。
・・・とフォローしてみる。

[948: 匿名さん]

営業）300戸販売だぜ、凄いだろ。

検討者）うわ、そんなに！凄い、うちも買います。

で買ってくれる人達が今までの購入者であり、また、今後のターゲットということでしょう。

物事を深く考え、リスクの洗い出し•評価をするような人はお呼び出ないよ、というメッセージ。

[949: 買い換え検討中]

近隣より住替え検討中です。悪くないと思うのですが、マジックビーチが毎夜大音量を流していて、ものすごい騒音です。当面営業するみたいですし、更にライブハウスも出来るようですが、何か説明とかありましたか。

[950: 匿名さん]

完売じゃなくて、
販売？

ギャグかと思いました（笑）


>供給過剰なのは間違いないからね。建築費が高騰しようが地価が上がろうが買える人がいないと売れない。

そうですね。

>特にここは抽選直前の買い煽りが酷すぎた、結果は推して知るべし

あの買い煽りに不信を抱いて
やめた人も多いのでは？

[951: 匿名さん]

検討者を小馬鹿にした品のない買い煽りがなりを潜めましたね。マーケティング受託期間が昨日までだったんでしょうか？

何が実態(ステマか？近隣住民か？)かよく分かりませんでしたが、とにかく静かになって良かったです。

当選された方、無抽選だった方、おめでとうございます！
入居まで楽しみですね。

[952: 匿名さん]

販売なら、別に550戸でも良かったわけでー（汗）

[954: 匿名さん]

普通に完売でしたよ（笑）

[955: 匿名さん]

>検討者を小馬鹿にした品のない買い煽りがなりを潜めましたね。マーケティング受託期間が昨日までだったんでしょうか？

あの買い煽りが無かったらもっと売れたでしょう。

>何が実態(ステマか？近隣住民か？)かよく分かりませんでしたが、とにかく静かになって良かったです。

消費者庁に申告して、徹底調査してもらいたいところ。

さて、
ここでは、今のところ数人しかいなそうですが、
当選した方おめでとうございます。

[956: 匿名さん]

うちは3倍で落選です。どうしようかな。嫁さん落ち込んでるわ。

[959: 匿名]

>>957-958
いい加減にするのはあなたですよ
今のままだと当選してもネット宣伝の仕方に不信感を抱いて断る人が何人もでますよ

もっとも、多くのサラリーマン属性の人は「ネットでの検討者を馬鹿にした宣伝に腹がたった」なんて思っていても口にはしないと思いますけどね

個人事業主なら言っちゃうかも、成功しているアクの強い社長さんってプライド高いからその手の扱われ方には敏感ですよ

[961: 匿名さん]

1期は完売とのこと。
1期2次要望を勧められました。
倍率優遇の救済措置もあるため、すぐに販売するとのこと。
もう一回検討中。

[964: 匿名さん]

なんだ、結局人気物件だったんですね

[966: 匿名さん]

>>959

馬鹿にされているとしたら検討者じゃなくて、あなただと思うけどなぁ。
こういうネガをのさばらせたままにしとくから、当選報告も疎ら、この掲示板が情報交換の役のも立たなくなってるんだと思うんだけど、ここの運営はちゃんと考えて機能してるのかなぁ。
先週の土日の削除もかなり微妙だったからなぁ。
あんな削除するなら、全部そのまま残しておいた方が余程検討の役にたつのに。

[967: 匿名さん]

こんな匿名掲示板に法律の適用なんかあるの？
自主的な運営なんでないの？

ここの情報を鵜呑みにする人なんかいないでしょー
だって、この掲示板自体に苦情相談窓口とかないじゃん。

[968: 匿名さん]

>>963

不信感抱いてるのってあなた以外に誰か居ます？
何で分かるの？

[971: 匿名さん]

安かったSkyzならともかくここは値上がりはないですよ

むしろ値下がりと考える方が正解

購入者予定のかたたちもうすうす感じていますよ

[972: 匿名さん]

当選報告楽しみにしていたのに、午後のネガ書き込みに水を指されて止まってしまったのが残念でなりません。
あーあ。幸せや悲喜交々を共有したかったのになー

[974: 匿名さん]

なんか確かに異様なネガがいて、情報交換とか出来ないね
多分、異常な方なんでしょう、本当に運営側になんとかしてもらいたいです

[975: 匿名さん]

今回売れ残った部屋は一期二次で再販売するとのこと。今回落選した私達が優先されることはないが、要望書は先行して出せるみたいです。
意味あるのかな、その優遇。
それから、ここに「完売です」と書き込んでる営業さん、もういい加減にしてください。
なにかとストレスたまってきたしたー。
二倍に落選するし。うちの方が明らかに属性良いのに。と愚痴ってみる。

[976: 匿名さん]

えっ、そんな説明私は受けませんでしたが？本当ですか？

[978: 購入検討中さん]

うちも落選。残念。

でもセミナーとか出てポイントためてたから、2次の倍率は優遇です。次は取れるといいな。。

[979: 匿名さん]

もうね、あえて削除覚悟で書くけど、豆に反論しようが、こまめに削除依頼しようが、きち がいには効き目がないし、運営がこんなだったら、もうここの存在意義ないよ。
抽選結果の出る一番重要なこの時期にこんななんだから！
ここ見てた今までの時間返せーーーーーーって感じ。

もーーーーーーうんざり！！！！！

[980: 匿名さん]

売れ残りというのは、今回の300戸以外の250戸の内どれか、ということではないですか？
いずれにしても、営業さんに確認します。

[982: 匿名さん]

>>975

悪質な嘘はマジでやめな
完全に営業妨害だよ。

[983: 匿名さん]

>>976
あ、ちょっと興奮してたので記憶が少し曖昧ですが、優遇がないってのは本当です。多分。。

[984: 匿名さん]

>>975

いい加減なこと書くのはもうやめな

[985: 匿名さん]

979さん、ネガはスルーすることにしましょう！！

[986: 匿名さん]

もう抽選結果に関連する本当のことは、ここには一切かきこみたくない気分だわ。

[988: 購入検討中さん]

No.956さま

うちなんて、落選の電話が来たとき、嫁さんが取り乱して、営業さんに
「何かの間違いですぅ。もっかい抽選してください！」
と言ってました…

そのあとも、「私はくじ運がいいのに、納得できない！」
とかなんとか、ブツブツ言って大変でした。

今、やっと寝てくれました。

２次は、どこに申し込もうかな？

[989: 匿名さん]

100歩譲って普段のネガは許すとしても、申し込みが終わって結果がでるこの時期のネガはマジで意味が分かんない。
ほんんとに大人しくすっこんでろ！！！！

[992: 匿名さん]

もうね、今はネガとかポジとかどーでもいいから。
自分がまともな検討者ではありませんって自己紹介してるようなもんだからね。
いい加減気がつきなって。

[993: 入居予定さん]

888.890さん、

889です。こんばんは。抽選結果いかがでしたか？
気になっていました。もし良い結果でしたら教えていただけると嬉しいです。

[994: 匿名さん]

落選？そんなしてまで買う価値があるのかね？
skyzより仕様が低くて割高よ。
ドトやカチが高すぎるから、安く見えるだけ。
冷静に考えたら、お買い得でも何でもない。
そんなに落ち込むことはないんじゃないかな。

[995: 匿名さん]

ベイズより安くてグレードの高いマンションが無いのだから仕方ないでしょうに。（笑）

[996: 匿名さん]

うちも落選です。
嫁が落ち込んでるのを見るのが辛いです。

[997: 匿名さん]

その通り!

決してお買い得ではない
どちらかかと言うと立地や利便性の観点から
２割くらいは割高

しかし今は中古マンションも枯渇、出てきてもバカみたいな値段、今は焦って買う時期ではないですね

ここはどうしても今買わざるを得ないひとが買ってるだけ

[1001: 匿名さん]

既にスカイズから2割も値上がりしてる。
今後も値上がりは続くのでは？

[1002: 申込予定さん]

もうネガるの、やめろよ。
申込者は、誰も買い煽りなんて、気にしていない。

もう、すでにみんな、申し込み済みなんだ。
私、実は検討者なんです、ってそういうタイミングは終ったんだよ。

今、迷ってますなんて人はいないんだよ。
ここに居る人は、みんな、申し込んだの。

そして、無抽選だったひとは、喜び、
抽選で落ちた人は、悲しみ、むかつき、イライラしているんだよ。

そういうのを書き込みしようとしたら、このネガだらけの書き込み、
書く気をなくすよね。

お買い得でないとか、価値がないとか、グレードが低いとか、
いい加減にしろよ。おまえら、絶対、ここ検討すらしてないだろ。

運営は、そういう人たちの書き込みを「あり得ない」って判断できないのですってね。
申込者からすれば、絶対にあり得ない書き込みなのに。
でも、分からないから、規制できず、放置ですか、わかりました。

規制できないっていうなら、
もう、ここの利用客の期待を超えることはできないよね。
つまり、ここの掲示板ではなくて、他のところを探せばいいってことだと思うよ。

[1003: 匿名さん]

7月にマンションバブルが崩壊する、なんて予言してた人がいましたね。
予言を事実にしたくて頑張っているんでしょうか。
なんか痛々しいです。

[1004: 申込予定さん]

つぎ、たてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518707/

[1009: SKYZ契約済みさん]

かなり適当で乱暴な書き込みが目立ちますね。
内容がポジだろうとネガだろうと、恣意的に、特定の意見、感情へ誘導しようとする書き込みは、読み手にとっては気持ちを逆撫でされるものです。特に抽選結果で落ち込む方もいる繊細なこの時期に、そうした書き込みを連発する方の人間性と社会性を疑います。もっと誰かに有り難がられる書き込みをしてくれませんか。自重してくださることを願います。

[1010: 匿名さん]

みなさん、暴言はやめましょうね。

ネガティブ要素の投稿には
冷静に反論するかスルー。

紳士的な掲示板にしましょう。

[1012: 匿名さん]

１
暴言はとにかく禁止。
暴言を使った時点で負けだし、
BAYZのイメージを著しく下げる。
ネガティブ要素の投稿をより激化させてしまう。
いいことなし。

２
ネガティブ要素の投稿に対して
「ネガ」などと呼ばない。
自信があるなら反論する。

３
値上がり確実などの
行き過ぎな買い煽りはしない。
見かけたら、制止する。

まあ、こんなとこでしょうね。
大人社会なら
当たり前のことですが。

[1014: 匿名さん]

>>1012
そんなことは判ってるんだけど、今日は、ここの運営に物申したいのです。
特に土曜日の削除はひどかった。削除された記事は下記のようなもの。

> 532
>倍率上がるので、いい加減にしてくれません？ 今週末が登録最終日なので静か
>にしておいて欲しい。

> 558
>そんなに高くならないと、何度も論破されてるじゃん。 てか、倍率高くなるか
>ら、騒ぐのやめて欲しいんだけど。 ネガればネガるほど、逆効果なんだよな。。。

> 590
>倍率上がるからやめてください。明日迄、静かにしておいて貰えないかな。


> 673
>もう、倍率上げようとするのはやめて下さい。 抽選前なんだから、投稿は控えるべきです。

> 657
>倍率上げるような事は、やめて貰えると助かります。 明日迄は静かにしてくれませんか？

100歩譲って、買い煽りと判断されたんだとしても、前後に残っている、
>>543, >>557, >>587, >>588, >>652, >>659, >>672
みたいな投稿は削除せずに、字面から簡単に繰り返し投稿だからという理由で
削除するここの運営に心底がっかりしました。

後に挙げたネガの投稿の方が余程執拗に前スレから投稿され続けています。
住宅の購入応援サイトの名前が泣いています。

[1015: 匿名]

>1014
ここの運営は、特に最近そうだけど、ネガに甘いですね。
以前は、そうではなかった。だから、サイトとして、ありがたかった。
でも、今は違う。

・固定資産税ネガ
・買えるのは年収1200万以上ネガ
・土壌ネガ
・病院ネガ
・住宅ローン金利ネガ

どう考えても、実態とはかけ離れている。
検討者は、自分で調べるから、ネガの意見が、どれだけ事実と違っているのか、
わかっている。

でも、運営は、そこは調べない。分からないから、といって削除しない。
だから、嫌われる。

そして、こういう批判書き込みすると、運営は、
批判した人を、削除する。書き込めないようにする。
前は、ちがったのにね。

[1016: 匿名さん]

当初の検討者への愛がなくなった気がする。

しかも削除する判断をアルバイトみたいなのに物件のことも実際知らないでやらせているならネガ含めて削除しない方がまだましです。
とても残念です。

[1017: 匿名]

>>1012
あんたネガとポジの意味取り違えてないか？

倍率が上がらない事が人生の一大事の人にとって少なくとも土曜はネガ(＝否定的)な書き込みこそが唯一の味方

そして>>1013>>1015みたいな書き込みでデベは喜び倍率が上がるわけだが？

根拠のないネガ書き込みには論理的に反駁すればよいそれが出来ないから検討者を舐めていると言われる

[1019: 匿名さん]

>>1014
列挙したのは、何の意味がある投稿？
ネガティブ要素を書かれたくないだけのように感じるけど。

ここで繰り返し一斉削除されているのは、

値上がり確実などの行き過ぎの宣伝行為。
複数成りすましポジ。
他の投稿者への暴言。

特に客観的に分かりにくいのは
複数成りすましポジでしょう。

一日中スレに張り付いて、
ネガティブ要素を書く人には
すぐに噛み付く…
そんな荒らしを放置じゃ
健全なスレを運営できない。

運営の判断は間違ってないでしょう。

[1021: 匿名さん]

>>1018

1013に上げたのは自分の発言ではないよ。
繰り返しの投稿には抵触するかもしれないけど、暴言というレベルの内容ではないでしょう。
繰り返しの投稿で削除するなら、同じ内容のネガティブな書き込みの方が余程悪質。

[1022: 匿名さん]

>>1020

それだけネガティブ書き込みが執拗に粘着質でひどいってことも考慮にいれないとね。

[1023: 匿名さん]

>>1020

自分は土曜日には投稿してないので、プレイヤーではないよ。
客観的に見て審判のレベルが低くて公正な判断がくだされてなくて、試合のレベルがさがっておもしろくないってだけの話。

もうどうでも良くなってきたけど。

[1025: 匿名さん]

ところで、以下のルールに異存ある人いるの？
特に暴言を繰り返すポジが隣人候補と思われて、
この物件から離れる人が出てくるのは、
本当にもったいないよ？

買い煽りについても
「今のままだと当選してもネット宣伝の仕方に不信感を抱いて断る人が何人もでますよ 」との意見も出てるし。

１
暴言はとにかく禁止。
暴言を使った時点で負けだし、
BAYZのイメージを著しく下げる。
ネガティブ要素の投稿をより激化させてしまう。
いいことなし。

２
ネガティブ要素の投稿に対して
「ネガ」などと呼ばない。
自信があるなら反論する。

３
値上がり確実などの
行き過ぎな買い煽りはしない。
見かけたら、制止する。


大人の常識ばかり！

[1026: 匿名さん]

正直、煽り合っている二人とも迷惑

[1027: 匿名さん]

300戸も販売されたマンションの抽選の後に、こんな投稿ばっかりで、
ほとんど当選報告も、落選報告もされない、この状況に対して、
本当に運営は危機感を持った方がいいと思う。
このままだと、便所の落書き以下だわ。

[1029: 匿名]

>>1021
私は1013の書き込みには問題はないと思うよ

問題は1017でも書いた通り実はネガティブな書き込みこそが購入希望者の味方になる(特に土曜日はね)というさほど考えなくても解る当たり前の事実を無視しているって事

さらにそれを1017に書いているのに見てみぬふりをしているって事

ここの検討者、購入希望者がそこまで頭が悪い筈がないので論理的に考えるなら
「ここをどんな手段を使っても売りたい主体が馬鹿な検討者のふりをしている」って結論になっちゃうんだ
いい加減検討者を馬鹿に見せる成り済まし投稿はやめて頂けないだろうか

[1030: 匿名さん]

同じ内容の繰り返しならポジだろうがネガだろうがじゃまなだけ。

[1031: 契約済みさん]

おそらく、しつこく土壌汚染のことや、維持費のことを繰り返す方と、値上げ必須と連呼する方どちらも
検討者でも契約者でもないように思います。この両者がこのスレから出て行ってくれれば本当の検討者と契約者の有意義な
意見交換場所になるのではないでしょうか？
こういう書き込みが購入意欲を下げている云々としたり顔で書いている方いますが大きなお世話。
そもそもそういう書き込みをしている人は冷やかしと別の意図を持って書き込みしていることは解っていますから
そのような書き込みは無視していきましょう。
抽選にあたった方、おめでとうございます。外れた方も二次ではご縁がありますように。
早く契約者スレをたてましょう。

[1032: 匿名さん]

この掲示板は、雇用を創出しているし、居場所を与えてもいる。偉大です。別に情報交換の場ではありません。

[1033: 匿名]

>>1031
書き込みの質が違う
確かに土壌汚染について書いている人が検討者とは思えない

でもそれは重要な情報だと思うんだ
リセールバリューに影響が出るだろうけどそれでも買いたい人は買えばいい

だが値上がり必至に関しては論外だし、正直なところ値上がりする可能性はまずない

ここを売る頃、湾岸にはここより築浅や建築中のマンションだらけになるんだぜ……

[1034: 契約済みさん]

１０３３
そうでしょうか？貴重な情報ですが、本当の検討者ならばMSですでに知りえている情報ですし、定期的に何度も何度も連呼することではないと私は思います。その上で購入を検討しているわけですから冷やかしにしか思えません。
１０３２
意見交換の場じゃないとは？全くもって意味がわかりませんね。

[1036: 匿名さん]

暴言は減りましたが、ぜひ皆さん大人の対応を。
下のルールで。
物件のデメリットを何度もぶり返してるのは、
ポジさんのほうに見えますよ。

１
暴言はとにかく禁止。
暴言を使った時点で負けだし、
BAYZのイメージを著しく下げる。
ネガティブ要素の投稿をより激化させてしまう。
いいことなし。

２
ネガティブ要素の投稿に対して
「ネガ」などと呼ばない。
自信があるなら反論する。

３
値上がり確実などの
行き過ぎな買い煽りはしない。
見かけたら、制止する。

４
審判である運営さんの削除判断を批判しない。

[1037: 匿名さん]

>>1036
買い煽りは制止する
ネガティブ発言には自信があるなら反論ですか。

中立を装ってますが十分偏ってますね。
連投は迷惑なのでやめてください。

[1038: 匿名]

>>1034-1035
頼むから嘘までついて不利な情報を隠すような検討者を馬鹿にした書き込みはやめてもらえませんか？

ＭＲに行きましたが汚染土の話は一切聞いていませんよ？

[1040: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518707/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。