分譲一戸建て・建売住宅掲示板「箕面市 彩都 【住民専用】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-16 20:10:39
 

そろそろ検討版と住民版との住み分けが必要になってきたようです。
彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。

[スレ作成日時]2014-07-14 22:07:07

 
注文住宅のオンライン相談

箕面市 彩都 【住民専用】

1: 匿名さん 
[2014-07-14 22:10:28]
彩都を盛り上げていきましょう。
2: 入居済み住民さん 
[2014-07-14 22:46:35]
>>1さん
ありがとうございます!これからはこちらを利用させていただきます。
良い街にしていきましょう!
3: 入居済み住民さん 
[2014-07-15 20:23:07]
やまぶきの交差点のところは、何ができているのでしょうか!?
4: 入居済み住民さん 
[2014-07-15 21:16:00]
郵便局かと思っていたのですが違うのですかね?
5: 入居済み住民さん 
[2014-07-15 21:58:21]
郵便局だと聞いていましたが、何の表示もありませんよねー
6: 入居済み住民さん 
[2014-07-15 22:49:10]
郵便局とりくろーおじさんと類塾と産直のお店ができるらしいですね。
7: 入居済み住民さん 
[2014-07-18 06:54:52]
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071701001429.html

エキスポ跡地に水族館ができるんですね。
来年秋なんてすぐですね。
8: 入居済み住民さん 
[2014-07-18 09:57:32]
まさか海遊館が来るとは思わなかったです。
映画館もできるみたいで本当に楽しみですね。

9: 匿名さん 
[2014-07-18 12:43:51]
モノレール4両編成で大丈夫かな(笑)
10: 入居済み住民さん 
[2014-07-18 13:16:04]
万博外周の道路が渋滞しそうですよね。
モノレールも土日は混みそう。。。
それより楽しみの方がおおきいですが。
のんびりした環境で子育てできて、
車があれば不自由さはそんなに感じないけど
娯楽的な意味では今は少し物足りないですもんね。
11: 匿名 
[2014-07-18 14:18:34]
キッザニアが入るって話はただの噂だったのかな
12: 匿名さん 
[2014-07-18 18:27:45]
>>9
モノレールの本線は本数増やすでしょう。ただ、本数増やせないのが彩都線の直通便の影響らしく、直通が減るかも。
13: 匿名さん 
[2014-07-18 22:37:42]
ショッピングモールも楽しみですね!
あと1年ちょっとで様変わりしそう。
ただモノレールが混まないか心配ですけど、
彩都西駅⇄万博記念公園駅はまだましかな?
万博から門真市方面や大阪空港方面に駅がある人は
週末は混雑しそうですね。
14: 入居済み住民さん 
[2014-07-18 22:38:46]
モノレールせめて5分に一本くらいにならないかなあ
15: 匿名さん 
[2014-07-19 06:31:17]
商業施設オープンをきっかけにモノレール本線の利用客が増えれば、本線の運行本数を増やすため彩都線は終日万博公園止まりとなる可能性はじゅうぶんですね。
16: 匿名さん 
[2014-07-20 15:46:19]
モノレールは高過ぎます!!お父さんは定期だからいいけど。
17: 匿名さん 
[2014-08-01 01:31:36]
箕面のコミュニティセンターもできるみたいですね
情報が少なくてまだあまり分からないけど…
彩都の丘学園の上の公園は秋にできるんでしたっけ?
新しい保育園もアデイ前にできますね
18: 匿名さん 
[2014-08-01 21:36:54]
細かくいろいろ出来る話は聞きますね。
あと、まだまだ夜ライトが少ない気がする。
ウォーキングする時南側は真っ暗で怖い。
19: 匿名さん 
[2014-08-01 22:05:24]
エキスポ跡地はほんとに来年秋に完成するんでしょうか。とてもそんなペースには見えないんですけど。今は業者は皆東京に駆り出されてるみたいだし進み悪そうですね。でも楽しみです。
20: 匿名さん 
[2014-08-04 22:52:59]
海遊館が楽しみ!
既存の海遊館はそのまま残るんですかね?
それとも移動?
21: 匿名さん 
[2014-08-05 22:01:33]
箕面は通学路にカメラが、設置されるんだね。
プライバシー云々言ってられない世の中だからいい事ですね。
22: 匿名さん 
[2014-08-06 08:24:31]
新聞に載ってますね。
通学路以外でも自治会が市に言えばカメラの9割負担してくれるみたいだから是非公園に付けて欲しいものです。
23: 入居済み住民さん 
[2014-08-06 09:28:03]
素晴らしい取り組みですね。
箕面市に住んで本当によかったと思えます。
24: 匿名さん 
[2014-08-10 09:15:07]
カメラ!素晴らしい
犯罪の抑止力になるといいな
25: 匿名さん 
[2014-08-30 19:58:41]
ガーデンテラスうるさい。
26: 入居済み住民さん 
[2014-08-30 23:17:28]
どこなんでしょう?
ほんと、すごくうるさかった。
27: 匿名さん 
[2014-08-30 23:18:17]
お隣さんは可哀想だね。
ガーデンテラスは静かだから目立つのでは?
28: 匿名さん 
[2014-08-31 00:07:34]
いつもの建売でしょう?☻
29: 匿名さん 
[2014-08-31 05:54:55]
あれはうるさすぎでしょ。
こどもがいる家庭が大半だし、お互い様な事もあるけど、
昨日はちょっとひどい。
30: 匿名さん 
[2014-08-31 06:12:54]
まあ、浮かれてるんでしょう。
31: 匿名さん 
[2014-08-31 14:24:33]
西側のフェンスしてある空き地にカンがいっぱい捨てられています。
夜景が、見えると思って誰かが侵入して宴会でもしたんだろうか?
防犯カメラ早く欲しいです。
32: 入居済み住民さん 
[2014-08-31 19:35:14]
>>28
いつものってどこですか?
今回、帰宅時は夜で、どこでがうるさいのかわからなかったんので、どこなのか気になってます。
34: 匿名さん 
[2014-08-31 21:09:45]
阪急建売のところの事かな?目の前ではないので判りませんが、上の方から聞こえますがそんなに酷いのでしょうか?
家の中でそんなにうるさいとなると、ある意味相当なものですね。昼間であれば我が家の前も元気のいい子供の遊び声は聞こえますが、別に気にならないですね。
テラスの子供なのでしょうか?
35: 匿名さん 
[2014-09-01 12:18:36]
最近引っ越してきたとこですよね?
36: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 12:54:04]
たまたまならいいですが、続いたら、なかなかきついですね。
静かなだけあって、響きます。
せっかく、涼しく、気持ちのよい気候になってきたのに。
37: 匿名さん 
[2014-09-01 17:16:53]
建売じゃない家でも、ありますよ。
道路族のご家庭もあるし。
子供が騒がしい御宅は夜間だけでも
窓を閉めていただけると、大変ありがたいです。

夏は窓を開けて風も入れたいなら、
少しはお子さんの大騒ぎをどうにかして頂きたい。
子供にうるさく言いたくないなら、
夜間だけでいいので窓を閉めてほしいです。
ある程度はお互い様だとは思いますが。

38: 匿名さん 
[2014-09-01 21:06:25]
37
子供は仕方ないとおもいますが、夜の喋り声、音楽などは常識の範囲の配慮が必要です。何事も常識と周りへの配慮です。
39: 匿名さん 
[2014-09-01 21:27:06]
道路族って何?
40: 匿名さん 
[2014-09-01 21:54:51]
道路族。。。
いるいる。ずっと道路で遊んでる数家族。
あそこを車で通る時、なぜかこちらがすみませんみたいな感じになります。
西側のまだ家がたってないあたりにたむろしてる人達。
41: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 22:16:41]
個人を特定する言い方はいい気がしません。全お宅は見ていないであろう掲示板にアップするのはどうかと思います。文句や苦情ではなく、もっといい情報のやり取りしませんか?
42: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 22:21:56]
どんな情報であれ、いいと思います。
逆に、これを見て、我が身を改めるということもあるはず。
43: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 22:25:20]
迷惑。と感じてても、やっぱり直接って言いにくいですよね。
子供たちが、道路で我が物顔で遊んで、親たちが周りでペチャクチャ。
通る側は、気分のいいものでもなく、他人にもたらす不快感も気づいてない方々に、一人で対抗しずらいです。
この掲示板で何か変わるかもと考えるのもひとつの成果。

もちろん、いい情報交換もどしどししたいですが。
44: 匿名さん 
[2014-09-01 22:52:13]
普通に考えて、道路は遊び場じゃないですもんね。
完全に遊び場になっています。
車の入口が二つしかないガーデンテラスなのに
西側の入口はいつも子供達が道路で遊んでいます。
常識的に考えてあれはなしでしょ。
45: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 22:59:06]
なんとも思わないのでしょうかね。
46: 匿名さん 
[2014-09-01 23:55:51]
同じ彩都でも、茨木側ではこんな話聞かないんですけどねぇ
47: 入居済み住民さん 
[2014-09-02 00:20:42]
茨木彩都とは違い、まだご近所付き合いも浅く、子供が小さい。
ご近所さんが、まわりで遊んでると、話していると、気になる。
車通りも非常に少ないので、親は、子供を介して、ご近所友達を作ろうと必死。
皆でたむろしていると、ご近所の輪に入れている気がして安心できる。

だから、道路俗がいる。

ってとこでしょうか?

善悪つかない子供をほったらかしにして井戸端会議しないでほしい。
48: 匿名さん 
[2014-09-02 00:46:28]
40の発言はマズイでしょ…。
49: 匿名さん 
[2014-09-02 08:15:07]
>>46
茨木側は、大小の公園が至る所に有るので、道路族がいないのでは?
ガーデンテラスは公園から遠いので、有る意味仕方ないのでしょうね。
50: 匿名さん 
[2014-09-02 08:39:32]
>>49

公園が遠いということは、路上を遊び場にすることを正当化する理由にはならない
単に親の教育不足、モラルの問題
51: 匿名さん 
[2014-09-02 09:07:03]
長々同じ話になると、住人以外も寄ってくるような気がするので他の話を。
二丁目に子供狙った変な人が現れた噂聞きました。少し離れていますが怖いので早くカメラ欲しいです。
52: 匿名さん 
[2014-09-02 09:22:56]
粟生間谷の方でも不審者がいましたよね??
都会と違って人通りも少ないし、防犯カメラつけてほしいです。これから冬にかけて日が暮れるのも早くなりますしね。
53: 匿名 
[2014-09-02 22:11:29]
道路族って、、
街中のミニ戸建街と変わらんじゃんw
54: 匿名さん 
[2014-09-02 23:05:55]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440540/

価格が安いとこうなってしまう。。
茨木側と箕面側の差も、同じこと。
55: 匿名さん 
[2014-09-02 23:06:14]
40で話がすり替わっていますね。住民ならわかると思うが、現状の西側出口なんて一体誰が現状で使うんだい。わざわざ遠回りして道が細くて工事車両が止まっているところを誰が使うんでしょうか?極端な話誰も使わないような場所で子供が遊ぼうが、道に寝てようが住民は困らないでしょう。
北側のほうがうるさいとの指摘で、話をすり替えたかったのでしょう。センター道路上で遊んでいるのならさすがに問題でしょうが、自宅前の道路で道路族って・・・。
北側の家はそんなに周囲とのコミニケーションもないとは・・・。
56: 入居済み住民さん 
[2014-09-02 23:49:51]
>>55
北側のほうがうるさいとの指摘で、話をすり替えたかったのでしょう。
北側の家はそんなに周囲とのコミニケーションもないとは・・・。

なぜそんな憶測を言うんですか?
住民専用の掲示板で、嫌みを含む憶測発言はやめましょうよ。
無駄に炎上するもとですよ。

西側に関しては、実際に不快に感じるから、話題になったんですよね?

どこ側みたいなわけ方は、好ましくないと思うので、西側どうこうでなく、あの辺りでの毎日の情景。
誰が出入りするねんどうこうではないでしょう。
出入りための道路なんですから。

前で多少なりとも遊ぶのはかわいらしいものです。

前で一切遊ぶな!近所づきあいするな。ということではありません。

車がきても、すみませんどころか、渋々ダラダラどく。
平気で空き土地に入って遊ばせる。
親同士が話すのに夢中で、子供たちが野放しがち。等々を言ったまでじゃないんでしょうか?
57: 匿名さん 
[2014-09-03 08:52:27]
北側??
誰が北側って言ってます?
阪急建売は北側から真ん中にかけてありますよ。
夜にうるさかったのは北側の御宅じゃありませんよ。

あと西側での道路遊びは度が超えてますよね。
道路でお話したり、こどもがちょっと遊ぶくらいじゃ誰も文句は言いません。
↑の方がおっしゃる通り、車が来ても渋々どいたり、急いでどくそぶりもないのはどうかなぁと。
車があまり通らないという問題ではなく、実際に通った時の対応がそんな感じですし、そもそも道路は遊び場じゃないですよね。

ここに西側で遊んでる方がいるなら、これをみて気をつけて欲しいです。
全く遊ぶなとは言いません。もっと常識的に遊んでほしいものです。
58: 匿名さん 
[2014-09-03 08:55:31]
道路で寝ててもってw
常識考えてー!!
59: 匿名さん 
[2014-09-03 12:45:49]
彩都にふさわしくない行為は自治会から指導しなければなりませんね

改善されない場合、みなさんで糾弾活動を繰り広げ
彩都から出て行って頂く必要がありますね
60: 匿名さん 
[2014-09-03 13:19:28]
住宅地の道路で子供が遊ぶって、普通ですよね。
道路交通法に道路の禁止事項見ても、

三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。

つまり、交通が頻繁で無い道路では、ローラースケート含め遊びを許容してるわけです。
61: 匿名さん 
[2014-09-03 14:01:13]
うちはまだ小さいので外で遊ばせてませんが子供が家の前で遊ぶのは普通だと思ってました。みんな元気よく遊んでていいことだなぁと・・・。迷惑に思う方もいるということが知れてよかったです。
62: 入居済み住民さん 
[2014-09-03 14:53:46]
>>60
道交法だしてきて、許容だなんて言い出したら、らちあかなくなりますよ!

子供ないし、親までも平気で立入禁止の土地で遊ぶのはいいんですか?ってね。

あくまでも、感じ方の問題です。

遊ぶななんて誰も言っていませんよ。
ボール遊びしたり、触れあったり、可愛い光景です。

少し考えてもらえたらと言ってるだけですよね。
63: 匿名さん 
[2014-09-03 15:32:08]
>>47
車通りも非常に少ないので、親は、子供を介して、ご近所友達を作ろうと必死。
皆でたむろしていると、ご近所の輪に入れている気がして安心できる。


こんな風に捉えてる事にびっくりしました。
さすがに言い過ぎではないでしょうか。
64: 匿名さん 
[2014-09-03 18:43:14]
道路を遊び場にして(させて)、車との間で万が一のことがあったら自己責任(親の)。

という訳にはいかないのが、社会の現実。

交通事故が起これば、より責任が重くなるのは常に車を運転する側。

住民の身勝手が、他人の人生も不幸にする。
65: 入居済み住民さん 
[2014-09-03 19:04:02]
>>64
同感です!
66: 入居済み住民さん 
[2014-09-03 19:17:16]
>>63
ちがいますか?

子供同士が喧嘩して、大声で泣いてから近寄っていく。
うちの子なんかした?!って。

車きたよー!危ないから端よりなさーい!って。
もちろん子供が急ぐわけもなく、親も子供に寄っていって、やっと道があく。

空き土地で平気で遊ぶ。
学校からですら、空き地に入らないようにって生徒に注意してるのに、保護者が一緒になって入ってるんです。

遊ぶことは微笑ましいことです。
我が物顔で、話に夢中で、子供たちがガヤガヤなってることに平気になって、配慮が足らなくなってるから、迷惑になってしまってるんです。
67: 入居済み住民さん 
[2014-09-03 19:20:52]
彩都の駅から山手に上がる道路で、
(ひだまりのマンションへ行く左側の橋ではなく、
直進の道路)で、猫が車にひかれているようです。

多少、動いていたそうなのですが、この場合
どこに連絡をすればいいのでしょうか(夜間)
せめて、道路の端にでも寄せてあげられたら
いいのですが、家人は諸事情により家から出られず、
私も明日まで自宅に戻れないので。
68: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 01:32:45]
少なくとも邪魔と言っている側も西側の住民であるのでしょうけど、そんな事文句を言う前に民法や建築基準法すら守らず平気でカーポートを付ける輩を注意するのが先でしょう。法に触れていない子供を注意する前に、法に触れる親を注意するのが先ですね。

大ガス設備側の宅地は酷過ぎるね。
69: 匿名さん 
[2014-09-04 01:45:05]
彩都なんてもともと、賃貸と2800万マンションが8割を占める低所得者向けに開発された街なのに、何を必死になっているのでしょうね?
70: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 01:54:35]
>>69
漢字も読めない人間が何を必死になっているのでしょうね?
【住民専用】 じゅうみんせんよう と読むんだよ。因みに住民とは箕面側の彩都に住んでいる人を指し、専用とはその住民限定という事だよ。

DO YOU UNDERSTAND?

71: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 02:08:38]
因みにカーポートは隣の住民に断り等いれていないと勝手に推測したうえですが・・・。
72: 匿名さん 
[2014-09-04 07:13:59]
確かにカーポートつけていたり、庭の緑化を手を抜いていたり箕面市に外構検査通してないお宅がいくつかありそうなのでそこはちゃんとしてもらいたいものですね。
市に言えばいいのでしょうか。
73: 匿名さん 
[2014-09-04 08:05:06]
直接、苦情を申し入れる。
投書でもいいし、自治会の議論に上げてもいいし。
無許可の後付けのカーポートではなく、
きちんと申請している御宅もあるでしょうから、
そこは確認した方がいいだろうけど。
そんなの言い出したら、真っ黒の外壁の御宅がいくつか
あるけど、カーポートより個人的には驚いたけど。
よく通したなと。
74: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 08:27:10]
やっぱり、いつ見ても不思議に思いますよね。

希望通りの申請通らずにプランやり直して、外壁へつって緑増やしてお金も計上したのに。

え?この外構なんでこれいけるの?
カーポートなんでついてるの?
箕面市の基準って結局なんだったの?



って。

75: 匿名さん 
[2014-09-04 08:50:57]
全く芝生植えてないお宅も見かけます
外構も高さなどに細かい規定があったけど守ってないお宅多くて生真面目に守ったうちはなんだったんだろうと

しかしそんなこと思ったのは最初だけで住み始めると気にならなくなりました
彩都での生活はとても気に入っているのでそんな小さなことはもういいかなぁと
まぁあくまでわたくし個人の意見ですけどね
76: 匿名さん 
[2014-09-04 08:55:03]
確かにほとんど緑ないとかありますね。
こんなんでいけるの?みたいなやつが。
カーポートもやたらごついのあったり。
あれもちゃんと申請してるのでしょうか。

自治体ができたら、まずは現状の問題点とかを匿名でアンケートしてほしいです。あまりに意見が多いものは、自治体でちゃんと取り決めを作ってもいいと思いますし。
自治体でするなら、住民以外の意見は出てこないわけですし。もしかすると、住民アンケートだとこの掲示板ほどの意見はでてこないかもしれないし。ここよりいっぱいでてくるかもしれないけど。
78: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 10:18:33]
ここに住んで、唯一後悔したこと。
生真面目に規定を守ったこと。ですね。

まぁ、もし、守らなかった人がこの掲示板を見ても、今さらどうしようもないし。っておっしゃるのかな~と思いますが。

自治会役員の方の中に、外構きちんとしていない方がいれば、あまり積極的に取り組んでもらえないかもしれない。

ご近所づきあい、大事にしていきたいだけに、むずかしい問題ですね。

79: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 10:25:36]
まずは、きちんと同じ土台にたった上で、自治会の一員として、その他の取り組みに協力しあっていきたいです。

自治会で、外構の話でたら、肩身狭い思いされはる方いるでしょうね。
自分でまいた種ですから、しっかり対応していただきたいです。

守ってない人が、子供会とか、地域活性とか前向きな発言等されたとしても、ただの自己中ですもの。
80: 匿名さん 
[2014-09-04 10:43:36]
建売の家は必ず規定を守って売ってますよね?
ということは、あれくらい緑化しないと通らないということですよね。
守ってる家がほとんどだと思いますが、大阪ガスあたりは守れてないお宅が多いように思います。
計画段階では守ってるんですよね??
外構は後回しにしておいて、結局は計画通りにやらないということですかね?!
んー。なんだかなんだか。
ちゃんと守ったのがバカみたい。
81: 匿名さん 
[2014-09-04 10:51:59]
とりあえず外構の申請を市に通してないだろうお宅は常識のない住民と認識してしまいます。子供が道路で遊ぶ以前の問題です。最初から決まっていた規定を守らず堂々と住んでるんですから。
82: 匿名さん 
[2014-09-04 10:53:42]
大阪ガス方面は彩都の雰囲気とちょっと異なっている
家や親御さんのイメージが着いてしまったな。

東側でも変わった家やオープン外構なのに塀を作っているお宅もありますけどね。
最低限の決められたルールくらいは
大人から守ってほしいですね。
83: 匿名さん 
[2014-09-04 12:01:18]
↑思いっきり特定できますよ(汗)
84: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 12:10:58]
特定できる。けど、それが事実ですからね。

堂々と規定をやぶる。
避難覚悟の上では?

逆にどう考えてやぶったのか説明していただきたいぐらいです。

86: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 12:37:59]
自治会で、きちんと対応していただきたいですね。

穏便に。とはいかないですね。
87: 匿名さん 
[2014-09-04 12:56:30]
人にどう思われようが気にしないからこそ、
できたんでしょうし、非難されても
何とも思わないんでしょう。
多少は非難された方がいいんじゃない。
不公平。
88: 匿名さん 
[2014-09-04 12:59:40]
カーポートでもやったもん勝ちでは話になりませんしね。
緑化にしてもきちんとしていない家は品がなく感じますね。住んでる人もきっとそれでいいと思う感性の持ち主なのでしょう・・・。
決められた事なので住むからにはちゃんと申請を通してもらわないと。
89: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 13:35:42]
我が家だってカーポートつけたいです。
90: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 13:37:18]
さて、自治会で議題にあがったら、カーポートつけてるお宅はどうなさるんでしょうね。
91: 匿名さん 
[2014-09-04 13:59:31]
カーポートつけてる
規定の場所が土のまま
緑が足りてない
塀がある

申請していないのは一目瞭然ですので誤魔化しようがないですもんね。
どう言い訳されるのでしょうか
92: 匿名さん 
[2014-09-04 14:13:21]
こどもが遊んでる話題の時は開き直って、
道路交通法まで持ち出してきた西側の方が、
この話になった瞬間黙り。
そりゃあダメなことしてる自覚はあるんでしょうね。
93: 匿名さん 
[2014-09-04 14:20:17]
やはり自治会でしっかり取り決めをした方がいいと思います。
道路で長時間遊ぶのはやめましょう。
外構やカーポートはちゃんと申請しましょう。

当たり前のことなのにわざわざ取り決めを作るのはいやですが、仕方ないと思います。

BBQもダメならダメ、いいならいいと取り決めてほしいです。今は個人的にはしたいけど、反対派もたくさんいるのでしていません。ダメならダメでしませんし、いいとなったらしたいですし。
94: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 14:46:10]
バーベキュー、だめなんですか?
95: 匿名 
[2014-09-04 15:17:23]
>>89
規定を変えてもらったら。

96: 匿名さん 
[2014-09-04 15:30:45]
>>95
カーポートつけてるんですか?
97: 入居済み住民さん 
[2014-09-04 15:40:51]
>>95
何が言いたいんですか?
98: 匿名さん 
[2014-09-04 16:04:12]
>>95
カーポートつけているからのっかった?
99: 匿名さん 
[2014-09-04 16:08:38]
規定は変えたらあかんでしょ。
てか、変えられないでしょ。
そんなことしたら、無法地帯。
景観が大阪市内みたいに悪くなるよ。
100: 匿名さん 
[2014-09-04 16:13:33]
西側にできる箕面市の建物のところに
住民がバーベキューとかできる広場でも
作ってもらえたら、有難いなぁ。
ま、でも西側の家に煙がいったら迷惑か。
万博公園にがバーベキューできる所はあるのですかね〜

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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