フージャースコーポレーション その２

[匿名さん]

管理人さんよりご指摘あり、「その２」作成しました。


↓その１（Ｎｏ３２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47785/



【以下のリンクは管理人により追加されました】
企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8907.html

[1017: 入居済み住民さん]

上下の住民が騒がしい方は大変ですね。
幸い我が家は入居してからずっと静かに過ごせます。
環境もいいし、買い物も不自由しません。
本当にいい物件に出会えたと思います。
確かに駅から遠いですが、下手に10分とか歩くよりバスのほうが快適です。
待つ事もないし、その気になれば自転車でも楽々です。
こんな物件を3000万以下で買う事は今後出来ないでしょう。

[1018: 入居者００１]

寝れなかったら死んでますね＾＾
そういう意味ではなく、それぐらい凄い音がするよって
うちのマンションはって事です
お隣さんも、これじゃー寝れないよねっていいますけど
実際は寝てると思いますよ
寝つきがわるいって意味です
別にマンションをけなしてる訳ではなく、音に敏感な人はよーーーーく考えて下さいって
意味でレスしただけですよ　色々な環境のマンションが有りますよって参考です
何にも音のしないところって、たとえ話ですよ？シェルターとか作らないとだめですね＾＾
そこまで書かないとダメですか？

[1019: 0005]

1016さんってたとえ話が分からないの？
寝れないって＾＾分かるでしょ普通？？？？？？？？？？？？？？
それぞれの環境もあるし感じ方もあるし住民の生活スタイルもあるし
ね
まー関係ないのでこの辺で＾＾

[1020: 匿名さん]

大きな買い物ですから、契約の前に周囲の環境を念入りにチェックするのが普通です。
昼と夜、平日と週末等結構違う場合も多いでしょう。
後から建ったのはマンションのほうで、周囲の環境は元々その状態なのですから・・・
このような調査不足で不満が募ると折角の我が家も悲しくなりますから頑張って調べましょう。
包丁の音が聞こえる気がするというほど神経質な方は、周囲の環境がよほど静かな戸建以外
無理でしょうね。だって賃貸でも包丁の音なんて聞こえませんでしたよ・・・

[1021: 匿名さん]

大きな買い物ですから、契約の前に周囲の環境を念入りにチェックするのが普通です。
昼と夜、平日と週末等結構違う場合も多いでしょう。
後から建ったのはマンションのほうで、周囲の環境は元々その状態なのですから・・・
このような調査不足で不満が募ると折角の我が家も悲しくなりますから頑張って調べましょう。
包丁の音が聞こえる気がするというほど神経質な方は、周囲の環境がよほど静かな戸建以外
無理でしょうね。だって賃貸でも包丁の音なんて聞こえませんでしたよ・・・

大きな買い物ですから、契約の前に周囲の環境を念入りにチェックするのが普通です。
昼と夜、平日と週末等結構違う場合も多いでしょう。
後から建ったのはマンションのほうで、周囲の環境は元々その状態なのですから・・・
このような調査不足で不満が募ると折角の我が家も悲しくなりますから頑張って調べましょう。
包丁の音が聞こえる気がするというほど神経質な方は、周囲の環境がよほど静かな戸建以外
無理でしょうね。だって賃貸でも包丁の音なんて聞こえませんでしたよ・・・

[1022: 入居者００１]

包丁ってたとえがいいねですね
実際包丁使ってるのって一日何分だろ？
うるさいと思うのは、犬の鳴声や歩く音あと運動でもしてるの？って感じの音（これは不明です）定期的にトントンと

[1023: 入居済み住民さん]

うちのマンションは建つ前、住民の反対などがありました。
建設会社の上の方はその状況を、実は気にされていたのを覚えています。（何回かお会いしました。）
そういう状況での緊張感ある建設だったからか知りませんが、とても造りがいいと他の建設会社の上の方に言われました。
実際住んでみて、音など全く気になりません。お隣の犬がたまに吠えているくらいです。（←うるさくないです。）
そして、特に近所の方々とも問題なく過ごしていますし、とてもよい方ばかりです。

フージャスの物件にも色々あるんですね。
私の購入したフージャスのマンションは、大当たりだったと思います。

[1024: 匿名]

どの辺が良いつくりだと？私も建築働いてた事あるのですが、
仕上になると、綺麗に仕上がりますよ職人の腕がでるのは、クロス屋ぐらい？かな？
仕様が良かったのかな？？エントランス？壁仕上？設備？
そんなに良い物使ってるとは、思いませんが？
どのマンションも仕上がれば良く見えるはずですよ
また、良く出来たマンションでも、故障や不備もありますし
そこが難しい所ですね
大当たりでよかったですね　皆満足できるなら本当に凄いのですが。

[1025: 匿名]

最近のマンション、戸建てもみんな仕上は綺麗ですね
おそらく耐震偽装のマンションも仕上りは綺麗だったと思います
壁紙が汚かったら貼りなおせば綺麗になります
やっぱり仕上だけみても表面のうすっぺらな所しかわかりません
こちらのマンションは、（施工会社によりますが）しっかりやってるとは
おもいますが、結局は職人が手を抜いたり、工期が短かったりといろいろ
な人や条件がありますので仕上の前段階の判断は難しいと思います
手抜きはしてないと思いますが、職人によって正確も器用さもちがいますからね
あと、本来は鉄筋コンクリートの型枠養生期間も決まってるとおもいますが、工期が無ければ、バンバン解体していくと思います（もちろん強度は出てるはず）最近は突貫現場でも仕上は綺麗にできてるね

[1026: 0005]

家も綺麗でしたよ
他のマンションも見ましたが全部綺麗でしたよ
間取りはそれぞれ好みがあると思うので良い造りと
思うところもあれば、？ってところもありました
まとめると、最近はどのマンションも仕上げは綺麗ですよ
で、フージャースみたいなデベロッパーが施工してるのではなく
あくまでも建築会社が造っているのです（毎回決まった建築会社かどうかは知りません）上にもありますが何を根拠につくりが良いって？
疑問です、その方は設計図、意匠、設備、電気、構造を見ながらちゃんと見てくれました？仕上だけじゃ専門家もわかりませんよ

[1027: 一住民]

建物の仕上がりは、かなり色々な要因に影響されますが、
一番大きいのは、その現場をまとめる所長の力ですね。

確かに、構造物の善し悪しは、最後のできばえでは分からないかも
しれませんが、現場の雰囲気は、施工中に見ればある程度分かります。

所長に力があり、しっかり監理されている現場は、現場の雰囲気が
よくなり、現場が綺麗に整頓されています。
現場が、整頓されているかどうかは、一つの目安になります。
また、施工中に現場をのぞいてみれば、コンクリートの仕上がり等
ある程度確認することが出来ます。
パッチワークのようにあちこち補修されてるようなら、要注意。
ジャンカ、コールドジョイント等そのままにしているようなら、論外です。

まあ、仕上がりは普通綺麗になってますが、見る人が見れば酷い物は
分かると思います。

[1028: 匿名]

その通り！現場監督の力って大きいよね
上の人の言うとおり現場が整頓できない監督＝雑な方が多いですね
ただ酷い物が分かるって・・そうとうだよね・・
それは施工会社→デベの引渡し時に指摘されるでしょ・・
購入者はそういうのは見ることはないとおもいますが？
それが残ってたら何を見てるんだって話ですから

[1029: 匿名]

現場の雰囲気を施工中にみれば分かるといいますが、通常は仮囲い等で遮られているので分かりずらいのでは？ある程度とは？私は施工ではないですが建築会社で働いていて現場に行く事もたまにありますが、外部から見て簡単に分かる物ではありません。
あとは工期が短いとガチャガチャしてたりしますし
一住民さんは、そういうのが分かるのですが？この現場は工期が楽で予算もあるとか、職人さんの腕がいいとか　働いていてもなかなか難しいと私は思っていますが。
とても素人さんに、判断は。。
まーヒトウケのいい監督とかいると良い物出来そうっておもうけどね
実際は喋らないでもくもくとやるタイプもいるしね
一住民さんも建築やられている方なのかな？

[1030: 匿名]

そもそも力のない所長さんっているの？
そんなのに所長させたら欠陥マンションになるじゃん

[1031: 一住民]

>>1029 さん

私は建築では無いですが、建設系で仕事してます。

現場の整理・整頓は、ゴミが落ちてないかとか、
材料が綺麗に整頓されて置いてあるかとかです。

監理が悪く、現場の雰囲気が悪くなると、重要な材料が適当に
置かれたりするようになります。
現場が乱雑な雰囲気になるので分かると思いますが・・・。
一般の人が見ると、どこも乱雑に見えるのでしょうか？

>>1030 さん

人間ですからね、性格も仕事のしかたも全然違いますよ。
よくいる悪い所長は、強権を発揮して何でも下請け業者に押しつけてしまう人。
これは、かなり雰囲気悪くなります。
そして反対に、部下や、下請け業者に任せっきりで何も見ない人。
ただ、案外何も見ない所長の方がうまくいってしまう場合もありますが。
日本の首相だって、性格も能力も仕事の進め方も全然違うでしょ。

[1032: 匿名]

現場が綺麗！！って思ったことは、ないですね
凄く汚い現場をみた事は１回ありますが・・・今の建築屋さんはそれなりにきれいにしてるのでは？判断が難しいですね
関係無い人が現場に入る事は出来ないのでよくは分かりませんが
ゲートからしか見えないので細かい事は分かりません
ただ、工期が短いとか現場がせまいとかお金が無いとか色々あるので整理できてるからどう・・とは・・同じ大きさの同じ工期のマンションで比べれば分かるでしょうけどね

[1033: 入居済み住民さん]

うーん。建築関係のことは難しいことはわかりませんが。
音とかは住んでみてわかることですよね。
うちの近くの同じ時期に出来た他会社の高額なマンションでは
上の住民の歩く音が聞こえるって・・・。
でもうちのフージャスマンションは上に子供も住んでますが全く物音は聞こえないもの。

[1034: 一住民]

それなりに綺麗になっているなら、それなりに監理されているのではないですかね。

うまく行ってない現場は例えば筑波エクスプレスの業者の内部告発のような状態になります。

工期は１２分に長くあっても一緒ですね。
施工費用が極限まで抑えられた現状では、早く工事を仕上げて、監理・仮設経費を安く上げる
しかないので、突貫状態になる直前の、最速工程を目指して工事することになります。

お金が足りないというのは、現状では考えてもあまり意味が無いかもしれません。
建築系の単価は、伝え聞くかぎりでは、信じられないレベルまで下がっているようです。
まず、儲かっている業者はいないでしょう。

[1035: 匿名です]

住んでみて分かったことはフージャースの物件を購入したのですが
上の人の歩く音とか物を落とした音{これは強烈でビクッとしてしまいます｝がすることです
上の音がしない人もいっぱいいるようですが私の購入したデュオシリーズのマンションでは間違いなくします
住んでる住民にもよるのでしょうが、選ぶ事ができません。
造りはほぼ一緒でしょうから住んでる人で音が違うって事ですね
築２０年くらい経つマンションに住んでたのですが静かなものでした・・・ので音の事は気にしてませんでした
はっきり言って私は失敗です
成功した人もいっぱいいるとはいますが・・・
けなしてるわけではないので・・
では

[1036: 匿名さん]

こちらは現場関係者が多いようですねw

[1037: 匿名さん]

音が気になる方は、最上階に住まわれるのが一番いいのではないかと思います。
そして音に敏感な方はきっと下の住民のことを気遣って
自分たちは気をつけようと考えてると思います。
だからその下に住む方も安心して暮らせると思うので、これから
購入を考えてる方で音に敏感な方は最上階限定で購入することをお勧めします。

[1038: 匿名]

入居済み住民さん　近くの高級マンショはってかいていますが、
フージャースの物件の防音は最低レベルをクリアーしてるだけだと
思いますので、Ｌ−４５でしたよね
高級住宅と使っているものは違ってもレベルで考えれば一緒か、高級住宅の物が良いかだとおもいますので、上に住んでる人が違うのでしょう
何件も見ましたがＬ−４５以下のマンションは見たことがありません
それ以上の物件もあると思いますが、私レベルでは、、

[1039: 匿名]

直貼りのＬ−４５と二重床のＬ−４５では音の通りがちがうのでは？
直接と空気層みたいのを通るのでは
だから直床の場合上の人が物を落とした時(何かははっきりしませんが)ビックリしてしまうのではと思いますが。その辺は詳しくないので。
一住民さんは詳しそうなので説明できますか？

[1040: 一住民]

うちの物件は直床です。
静かなもんです、一家が寝静まったときに、かすかにどこからか
音が伝わってくるぐらいです。

思うに、２重床の方が防音性能悪いのではないですかね。
別のスレッドで書きましたが、床材の裏に塑性体が付いていた方が、
そして、その塑性体が重量物（躯体）に固定されていた方が、
２重床のように床材単体の時よりも、最初に出る音の大きさが違います。
ここに、同じ防音性能のはずなのに、実際の生活音の伝わり方が
違ってくる原因があるのではないでしょうか。

実験、

　　鍋を用意して下さい。

　　底を叩いてみて下さい。

　　大きな音がしますよね。


　　では、タオルを用意して下さい。

　　それを２〜３回折りたたんで机の上に敷き、鍋をのせて下さい。

　　そして、鍋の底を叩いて下さい。

　　音の大きさはどうなりましたか？

材質が違うじゃないかと言われるかもしれませんが、音の伝わりは
基本的には同じだと思います。

２重床の場合は、大きくなってしまった音を、いかに遮断・吸音するか
対策工法が重要になってくると思います。

あと、私が実際に見て確認しているわけではないので、
あまり書きたくないですが、

面積の広い、厚さの薄い構造物は施工管理が難しいです。
壁はまだ両面を型枠で固定されているので、厚みは管理されやすいですが、
床盤は、当然下側に型枠があるのみ。
仕上げ高さは作業員の腕にかかっています。
（いい加減にやっているとはいいませんよ。）
ただ、もろもろの事情で、±10mm程度の誤差は十分あり得ますし、
下手をすればもっと酷い造りの所もあるかもしれません。
特に、直床は、打設面がそく床の平坦性に影響するので、自然と管理が
厳しくなりますが、２重床は後で修正が利きますので管理が
おろそかになりやすいという事が言えます。
（広い面積の高さ管理は非常にやっかいです。普段皆さんが平らだと思っている所でも、結構でこぼこになっていますよ。）
つまり、何が言いたいかというと、実物は必ずしもカタログ通りでは無い
と言うことです。

あと、壁のような狭い場所に、鉄筋が密集して入っている場合は、
コンクリートが非常に回りづらいです。
つまり、壁の中に潜在的に空洞が出来ていたり、
補修はしてあるが、本来の防音性能が無くなっている可能性があります。

できが、施工者、特に所長に影響されると言うゆえんです。

あくまで、考えられる一般的な不良原因なので、決めつけられては
困りますが・・・。
工場製品ではないので、どんな物件にも当たりはずれは必ずあります。
購入者は、どこまでリスクを減らせるかですね。

[1041: 590239]

二重床の場合は、フローリングの下にボード２１mmぐらいかな？
そして床を支える束（プラスチックだったり、鋼製だったり、下にゴムがついてたり）で、コンクリートの床１５０mm程度かな？
吸音ではなく、コンクリートによる遮音の考えでいいのかな？
Ｌ−４５であれば、理論の上では、聞こえる音はほぼ一緒です
ただその音も床を直接硬い物でコンコンと叩いているデータではないと
思いますので、伝わる音が違うのではないでしょうか？
自分が思うに直床のが音が大きく伝わると思います。直接接している分ね。直床のクッションて実際３〜５mm程度だったよね
ここのマンションの説明では太鼓現象になるって言ってたね
いまどき、ならねーだろ？

[1042: 一住民]

>>1041 590239さん

２重床の場合、床材と床盤の間が空洞では音が反響して増幅されます。
いわゆる太鼓現象ですね。
通常２重床の物件では、この空間に主にグラスウールを詰めてあります。
最近の物件では、特殊吸音ブロック等という物を設置している物件もあるようです。

私は、建築屋ではないので、はっきりは言えませんが、
一般的に、音、振動として考えた場合、理論的には前回のレスのようになると思います。
別スレでもゼネコンボーイなる方が、２重床と直床の特性について興味深い意見を
述べられています。
結論で行くと、２重床は将来性はあるが施工上のリスクが大きく、
現状では直床の方が無難である感じですね。

実際うちの物件は、スラブ厚200mmの直床物件ですが、足音はもとより、
ドアの開閉音、サッシの開閉音も聞こえてきません。

[1043: 匿名さん]

直床に住んでいた事があるけどうるさかったよ。
フローリングの部屋でも畳の部屋でも・・・

[1044: 匿名さん]

http://www.nandemo-best10.com/

圏外じゃ。

[1045: 一住民]

>>1043 さん

直床を一口にはまとめられないですよ。
一番大きい、騒音問題の要因は、直床・２重床ではなく、
スラブの厚み、構造、小梁の配置ですから。

私も引っ越し前は、２重床の賃貸に住んでました。
上階の生活音、ドアの開閉音、掃除機の音等しっかり聞こえており、
階下からは苦情がきました。
これと比較すると、今の住まいは全く音がしないと言えるレベルです。

[1046: 590239]

賃貸の二重床ではＬ−４５取れていないのでは？
それ用の二重床とコンクリートの厚さが有って初めてＬ−４５として
判断されますのでその賃貸は、ただの二重床だったのでしょう
分譲と賃貸を比べたら。。しょうがないと思いますよ
全てがではないと思いますが、二重床だからとか、クッション付きのフローリングだからって賃貸だとＬ−４５はとれてないと思いますよ
雑誌みててもｌ−４５の賃貸物件ってほとんどみないしね

[1047: 一住民]

>>1046 さん

1043さんかな？
いえ、だから私が言いたいのは、その直床物件もL-45取れて無かったのでは？
と言いたかったのです。
賃貸は確かに性能は確認してないです。
不動産屋に、小さい子がいるので、防音に配慮した物件を紹介してほしい、
といって、紹介してもらったバブル後期の物件でしたよ。

[1048: 匿名さん]

でもマンションのネーミングはユニークだよ。ユニーク。

[1049: 匿名さん]

そうですね。おもしろいネーミングとか多いですね。
サブタイトル？が、さいたま市幸区ベルーナなんてのがありますよ。
幸区・・・
そんな区、さいたま市にありませんからっ！！
幸区探しちゃったじゃない。
結局さいたま市北区だったよっ！！

[1050: 購入検討中さん]

八潮のブライトップガーデンを検討中ですが周囲が工場ばかりで夜になると怖い感じがしますが同じく検討している方はいらっしゃいますか？

[1051: 7893]

怖い気がする人は購入しないほうが良いのでは？
高い買い物ですから後悔してもしょうがないですよ
今はマンションが余ってる時代ですから値下がりした
マンションを購入するって手もありますから
それか実際に夜行って周り歩いてみればどうですか？
人に聞くより実際に行動しないとね

[1052: 匿名]

購入検討中さん
んで購入したんですか？

[1053: 匿名さん]

でもマンションの売れ残りって、やっぱりいい場所ないんだよね。
マンション自体の立地が良くても部屋の位置がいまいちとか・・・。
値段で妥協って感じなんだよね。

ちなみにフージャスの売れ残りって、値段下げるのかしら？
営業は絶対値段下げないって言っていたけど・・・。
どうなんだろう。

[1054: 匿名さん]

↑内緒で下げると思うよ！

[1055: 匿名さん]

昔、売れ残りのを２０％引きで購入した経験者です。

今は、供給過剰ぎみ、価格を決めるのは顧客・購入者ですよ。
値下げしなければ購入しなければよい。
そうすれば当然値が下がります。
これ自然の成行きです。

千葉市の片隅の１画に３つの会社がマンションを建てているが、３月に完成した物件は未だに８７戸中１５戸位しか明かりがついていないよ。
次は、８月に１３７戸が完成する。（７０㎡位、１８００万位〜）
９月にどのくらい明かりつくのかな？
その隣にフージャースが２８０戸を建設中、相当に安くするのでしょう。
フージャースの価格破壊に期待してみましょう。
参考までに、３月に完成した物件はフージャースの物件より立地条件は良い。

[1056: 匿名さん]

値段は需要と供給で決まるのが自由主義
社会の決まりです。

[1057: 一住民]

>>1055

フージャースの物件を２０％引きで購入したのですか？
フージャースはちょっと前まで完成在庫無しを自慢に
していたと思いましたが？

うちが、契約するときはいっさい値引き交渉には応じてくれませんでしたよ、
まあ、売れ残りではなかったですが。


＞千葉市の片隅の１画に３つの会社がマンションを建てているが、
＞３月に完成した物件は未だに８７戸中１５戸位しか明かりがついていないよ。

これはフージャースの物件ではないですよね？
この書き込みでは誤解しますよ。
まあ、最初から販売価格は抑えてくるとは思いますが。

[1058: 匿名さん]

>>1057
すみません。指摘どおりです。
「売れ残りのを２０％引きで」は,フージャースではありません。もっと大きな会社です。
「千葉市の片隅の１画に３つの会社がマンションを建てているが、３月に完成した物件は未だに８７戸中１５戸位しか明かりがついていないよ。」は、もちろんフージャースではありません。

新規情報
「３月に完成した物件は未だに８７戸中１５戸位しか明かりがついていない」は、売主が完売とホームページで公開しているが、ほかの会社が１００万位値下げして販売をはじめたよ。
これから予想すると、フージャースが建設中の２８０戸の物件は、７０㎡位で１４００万位〜かな？（１３００万位〜に期待）
「ガンバレ」フージャース、価格破壊に期待してますよ。

[1059: 入居済み住民さん]

そこの280戸の物件は仕様等今までのフージャスの中でいいものになるので
少々高い設定になると聞いていますが。
９月のモデルルーム公開が楽しみですね。

フージャスは他の会社の様に値段を下げないとも聞いてますけど、実際のところはどうなんでしょうか。

[1060: 一住民]

聞いたかぎりでは、値引きはしてないようですね・・・。
まあ、はっきり答えられるのは自分の経験だけですが。

うちが値引き交渉しようと思って、どこまで下げれると聞いたら、
営業はきっぱり、うちはそういった余裕は取ってない、
めいっぱい値を下げてありますので、これでしか出せませんと
言われました。
結局びた一文まけてくれませんでしたよ。

[1061: 匿名っす]

一住民さんって購入した後もこまめにフージャースの物件を
調べてるのですね
関心します

[1062: 一住民]

そんなにこまめではないですよ。

購入時から、入居まではかなり調べましたが・・・。
フージャース・施工会社・仕様等。
それと、過去物件（あまりよく分かりませんでしたが・・・。）

今でも同時期施工の物件には興味があります。
さすがに、今年（今年度？）の物件はノーチェックです。

[1063: 一住民]

おっと、書き忘れた。

自分が購入した物件では、地形図を引っ張り出して確認したり、
現地周辺を歩き回り、集中豪雨があった場合、どこに水が集まるか
とか、柱状図（地盤のボーリングデーター）地下水位等もせっせと
確認しました。

反対に構造図についてはほとんどノーチェックです。
まず、素人が見ても判断できない（おそらくプロでもすぐには無理）
ので、ちょうど姉歯事件の後で、構造に関しては、設計・施工ともに
最も注意が払われているだろうとと考え、購入を決断しました。

できについては正直どこのデペ、施工会社でも当たりはずれは
あります。
例えば、大手の施工でも優秀な所長は大規模現場、例えばタワー
マンション等に配属され、並のマンションであればそれなりの
所長・職員が付きます。
中堅ゼネコンの主力所長（中堅では看板工事になるので）と、
大手ゼネコンの並所長・・・、会社のバックアップ体制等を考慮しても
判定は微妙かと・・・。

まあ、大手のタワーマンションでも買えれば間違いないかもしれませんが
・・・。
また、だいぶ余分なことを書いてしまいました。
まあ、最後は賭ですが、リスクはなるべく減らす為、情報だけは集め
ましたよ。

[1064: ビギナーさん]

「フージャースを批判して株価さげたいの」
「さげたところで買って反発待って売るの」
「自分さえもうかれればいいの」
「あることないこと全部悪く書いてやれ」

「営業マンや対応がむかついたからうさばらしで書き込んでやるんだ」
「営業マンのことをフジャースという会社のことにすりかえていっぱい悪口言ってすっきりしよう」
「ちょっとのことでもものすごく悪いようにして書いてやるんだ」

「近くにウィズがいてなかなかうちのマンションが売れないな」
「よ〜し評判落とすためにあることないことなりすまして書いてやれ」

「すぐそばにマンションができるのは嫌だな」
「どうせかないっこないからフージャースの評判落としてやる」
「あることないこと全部悪く書いてやれ」

匿名掲示板にはこんな人がいっぱい
たくさんうそついてもいいじゃない
利権がからんでるもの

　　みつを

[1065: 後悔した]

そういう人もいるでしょうね
ただこの掲示板はそんなに見てる人いなそうなので株価落とすまではいかないのでは？ここの掲示板で悪口書いてあるから売ろうって・・・
営業マンの対応悪かったら悪いって書くとは思いますが・・・
購入者として書きますが、購入検討時の営業の人はとてもよかったです（女の人だからかな）さわやかな印象でした
購入後は建築業者まかせで１年点検とかも管理してるのって？？？疑問に思う対応でした　内容を把握してませんでした　あと直しも最悪でした（これは建築業者がいけないのかな？）たまたま見てたので分かりましたが・・・やり直してもらいましたが見てないとちゃんと出来ないの？と思いました
まー購入したのはフージャースからなので電話したら内容を全くしらないし・・
って事がありました
評判落とすってより、むかつくから書いてやろうって思って書いてますが。
どこのマンションでも良い意見、悪い意見はあると思います
同じマンションを購入してる人でも良い買い物したなーと思ってる人もいると思います　そういう人はいちいち書き込みしに来ないんじゃ？
これくらいじゃ評判関係と思いますよ
これから購入する人のちょっとでも参考になればと思います

[1066: 後悔した]

忘れてたので追加
匿名掲示板って確かに購入者かライバル会社の社員かとか・・分かりませんが、自分なら掲示板で、悪い所を今回みたいに書くなら匿名以外では書きませんよ
建築会社やフージャースの社員に分かったらいやじゃん
マンションの価値も下がるじゃん
個人が特定される所では、良い事かけても悪い事は、なかなか・・と思うのですが。
これは私だけの意見でしょうか・・
フージャースのホームページで購入者の意見みたいなページありますけど
写真付き、マンション名付きで、さすがに悪口書いてる人いないでしょ？
有っても自分なら書けないし、フージャースがそれは、やめてくださいとか
載せないとかするでしょ
嫌がらせとか受けたらいやだしね。。