プリスタ

[匿名さん]

＜旧関東よりです＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/

入居まであと半年、前向きな意見交換をしましょう！

所在地：千葉県白井市笹塚2-5-1他(地番)
交通：北総線/白井 徒歩2分

[844: 匿名さん]

８４３さんの話、わかる気がします

やっぱり　だれでも　不安があって
誰かと一緒にって　思ってしまいがちですよね

でも、自然が　いいんじゃないかと　私は思います
お見合いみたいに「お断りします」
じゃ、済まなくなりそうですからね

顔見知りになって　話すようになって
それで　気があえば・・・
みたいな　感じでいいんじゃ　ないですか？

うちも　小学生と　幼稚園生が　いますが
自然にまかせたいと思っています

[845: 匿名さん]

840さん
大手は下請けに流すんですよ。
タウンページを見て〇×運送とかの広告は、殆どが大手の下請けもしています。
車と作業衣が違うだけで作業する方は同じです。
広告費や中間マージンが掛からない分安く引っ越しが出来ます。
10万の差は大きいですね。

[846: 匿名さん]

普通に考えれば１階というのは共有スペースもあり、皆さんの入り口でもあるから交遊の場として認識されるのじゃないでしょうか？井戸端会議が嫌であれば低層を選択されなければいいだけの話だと思うのですがいかがでしょう？

[847: 匿名さん]

我が家は１Fではありませんが、確かに井戸端会議は見ていて心地よいものではないですね。
というのもたいていの場合「歩行のじゃま」「他人の話題」だから。（すみません、少々偏見もっていまして。全てがそうでないのは当然理解していますが、イメージがそうなもので）
ですので道の端で話してくれれば問題ないように思います。
でも上記843さん、844さんのような方もいらして安心しました。
私もそうのような考え方との方とのほうがあうかな・・・。

小学校はマルエツ経由のはずで、各学年６〜７人前後はプリスタから通うのでは？とのことです。
4月は集団登校なので（4月以降もなんとなく集団登校、帰りも同じ地区の集団下校とのこと）
子供たちは安心ですね。毎朝同じマンション同士子供たちは顔合わせるので友達も作りやすい環境だと思います。

[848: 匿名さん]

駐車場の結果？が来ました。しかし見ただけでは何処にどのくらい集中しているのか
解りません。理解できたのは２ｔ超＆車幅制限オーバーが７３台くらいですね。
Ａ・Ｂブロックが２分割になりましたが、出来れば自走式１階、ＲＦも２分割にしてほしかった
です。今回はっきりしたのは全戸敷地内に駐車できる事ですね。
駐車場でのトラブルは今のところないので安心です。

[849: 匿名さん]

>私もそうのような考え方との方とのほうがあうかな・・・。

そこまでいきなり言われると、最初に思い切って誘った人が気の毒。

[850: 匿名さん]

そんな風に言ってしまわないで・・・
いろんな人がいるってことですね

みなさん　内覧会の準備できてますか？
やっと　見られるのですね
ドキドキします
舞い上がってしまいますね、入ったら・・・

[851: 匿名さん]

今日アートから電話がかかってきました。
28日（我が家の引越予定日）は利用車両がいっぱいなので、請けられなくなったという連絡でした。

我が家は「第一希望の日に入居したければ、他社の業者をあたれ」ということらしいです・・・

見積もりをしてもらい、保留にして他社をあたってたところだったのですが(T_T)
幹事会社っていったい・・・（そういうもんですかね）

[852: 匿名さん]

内覧会ブルーにならないよう期待しすぎないようにしてますが、
やっぱり楽しみ。
西も南もまだ建物は無いので眺望もよいでしょうね。

[853: 匿名さん]

>840さん
10万円の差は大変大きいですね。よろしければ業者名を・・・
大手は配車枠が一杯になってきているようですね。

児童数ですが、小学校は各学年10名以下でしょうか?すごい人数になるのではと思っていました。幼児さんたちが入学するころがピークなのでしょうが。通学路マルエツ経由は安心です。なおさらエントランス前の信号設置ですよね。

駐車場の重量・幅オーバーが73台ですか。幅のオーバーはもうアウトですよね。

[854: 匿名さん]

８４０です
ｙａｈｏｏグループ住まいのメーリングリストで紹介されている業者です。
とても親切に応対してくれてよかったです。プリスタでの無理なお願いも聞き入れて
くれますのでお勧めです。何軒か申し込みした方もいらっしゃるそうです。

駐車場の件は長さがギリギリ？って事ですかね。あの資料ではよくわかりませんが。

[855: 匿名さん]

>851さん
たぶん、保留をしていたからだと思いますよ。
アートで依頼している人が優先になってしまうのでは。
私はアートで依頼し、３／２７決定と郵便と金消会で知らされました。
でも、まだ変更を依頼されるのかちょっと心配になりました。

[856: 匿名さん]

851さん
アートで依頼していたのに変更してほしいと依頼してきたのなら
とんでもない事です。他の業者を探すように言われたのなら早急に
探した方がよろしいかと。
>>854　>>810あたりをご参考にしてください。
幹事会社はあくまでも日程を調整する役目だけなんですかね。

[857: 匿名さん]

８４３です
ごめんなさい　不愉快なことを書いてしまって・・・
経験上の話をさせてもらったんですが
人それぞれ　今回もし　マンション住民の方とご一緒されるなら
それは　また　仲良くなるきっかけになることを祈ってます
楽しんでくださいね

[858: 匿名さん]

851です。
何度か引越を経験しているのですが、いつも時期はずれだったせいか繁忙期を甘く見てました。

ただ、見積もりをしたにもかかわらず、引き受けられないことも有り得るということは、
アート側から1度も説明されたことはないです。

それに、「幹事会社」という言葉に妙な信頼（安心感？）を持っていたことも事実です。
こんなことなら先週の金消会の席で、きちんと説明してくれていればよかったのに・・・と思います。

他社で契約します。

[859: 匿名さん]

見積もりをしてもらい、保留にして他社をあたってたところだったのですが(T_T)

851さん　残念でしたね

でも　保留にしてる間に幹事会社がいっぱいになったっていうのは　納得する。　理にかなってると思うのですが。たぶん少しでも安く抑えたい気持ちもわかりますが遅すぎてタイミングが悪かっただけでしょう。他社でうまくできることを祈ります。がんばってくださいね

[860: 匿名さん]

駐車場の書類が届かないのですが、希望されたかたは全員届いてるのでしょうか？

[861: 匿名さん]

私も今日、夜の時点でまだ届いていません。
仕事で夜帰宅したのですが、不在通知もありませんでした。
早い方は昨日届いたように書き込みされていますよね。
普通郵便で届いたのですか？

[862: 匿名さん]

クロネコのメール便で7日に届きました。今朝、早速、回答しました。期限は18日と記載が
ありました。

[863: 匿名さん]

駐車場の情報まとめました。未着の方、ご参考まで。ちょっと重要なポイントもあります。

1.　P6 バイク希望は26台で100%です。オーバーもありますね。
2. P1 駐車場辞退は11戸です。2台目とりまとめは管理組合へとのこと。敷地外情報が。
3. P1,2 重量制限車等は73台に対して、344区画あり問題なし。
4. P1 【重要】区画変更があります。A B区画の半分が新I H区画になっています。

今回書類を提出しないとI,H区画の権利がありません。逆に言うと平置が必要な人と自走式の奥がイヤな方はH,I区画の記入が重要です。どの程度の方が今回書類を提出しない、変更しないかわかりませんが、その分だけラッキーが生まれる可能性ありです。特にプライトの方は近い区画ですよね。

年末の件で、売主は未販売分の抽選参加は辞退して既購入者に配慮して欲しいですね。
27日に順位決定なので提出重要なのと、I,H区画の追加記入がどうなりますか。

[864: 匿名さん]

抽選ではレジ２分は配置からあまり問題なさそうですね。平置希望であればＤ区画ならなんとかいけるかもしれません。Ｄ区画以外の平置が約90台ありますが、そこでは、抽選順位でいくと200番目程度まででしょうか。300番目程度ではアウトでしょうか。自走式の人気度がわかりませんのでなんともいえませんが、MR駐車場のみなさんの車を拝見すると屋根のある1Fが人気なのか?また、大規模なので駐車場権利期間を設定しても入れ替えが限りなく不可能に近く、一発勝負でしょうか。

[865: 匿名さん]

８６１です。情報ありがとうございました。クロネコメール便だと地域によって多少届くのにズレがあるのでしょうか。（以前そういう経験をしたことがあります）
とりあえず、早く書類を見たいです。明日、仕事から帰ってきても届いていなかったら、問い合わせてみようかな。
毎日車で通勤するので、駐車場関係はかなり重要なポイントです。

[866: 匿名さん]

レジ２契約者ですが、オプションのカタログの発送またはオプション会の
案内はいつになるのでしょう。
今は、レジ１の手続き関係でそれどころではないのでしょうか？
レジ１の内装も急ピッチのようですし、なによりレジ２の販売状況が
いまいちよく分かりません。販売状況を睨みながら判断しているのでしょうか？

[867: 匿名さん]

駐車場ですが制限に引っかかった７３台のほとんどが重量でしょう。
そうしますと自走式ＲＦを除く場所には停められますので今回は
第３希望位までの場所に決まりそうですね。

[868: 匿名さん]

内覧会がもうじきですが、内覧会同行を依頼された方いらっしゃると思いますが、
業者が同行することは会社に連絡しましたか。同行予定ですがどうしたらいいのかと
思いまして。

[869: 匿名さん]

私も建築士さんに内覧会同行を依頼しました。特に報告は必要ないと思いますよ。
だって何人で行くとか、誰が行くとか出席確認で記入することはなかったですよね。
それに注意事項で、業者と見る場合は内覧時に同伴してくれと書いてあるだけでした。
私は報告するつもりはありません。
たぶん大丈夫ですよ。

[870: 匿名さん]

駐車場の希望順位で少し迷っています。第一希望Ｂ区画、第二希望は半年間使えないＣ区画、次にＨ、Iなのですが。
その後、自走式２ＦとＤ区画の順番を決めかねています。ここの入れ替えは順番としても意味がありそうで・・。幅広、平置がいいけど遠くなりそうなＤ区画。レジ1でＤ区画はないかな。

駐車場は多くの方がコメント・希望を出しているようです。同じ区画であれば変更対象者を募れば一定期間交換できることが許されればいいですが・・。

[871: 匿名さん]

今回の駐車場抽選の形式に「建設的意見」として疑問を投じたいのですが。

レポートを良く見ると重量制限、車幅制限の車73台がまず優先的に抽選参加できるように読み取れます。数字上の可能性として、自走式2Fにならないようにプロテクトされますが、かえって平置が楽々取れる大きなアドバンテージがあるように思えます。
73台の方は平置ナイスポジションを狙えますよね。入居時にＡ区画とか、各区画のいい場所が重量車両ばっかりになっていたらこの件が原因ですね。おそらくプロテクトされていない方はＡ区画の当選はまず無理でしょう。

提案としては「重量制限、車幅制限の区画が残り73台になったら優先プロテクトをかける」べきでないでしょうか?(レジ2の半年待機区画を調整しながら)

[872: 匿名さん]

駐車場抽選は大一番だと家族全員で思っていました。レジュメに文字が沢山あってよく読んでいませんでしたが、この方法では・・・・。
重量対応可能区画が３４４区画。半年間使えないＣＤＥが８８区画。３月段階で対応可能区画は引き算して２５６区画です。(レジ２未販売の制限分はＣＤ区画で余裕分としてキープ)
区画数２５６が残り(７３台−＠台)になるまでは全員平等でないといけません。
とにかく残区画に余裕がなくなったら優先権を与えればいいだけです。先はダメです。

結構、重要な事項ではないでしょうか。先に７３台に優先権を与えてしまうのはおかしいです。ママさんドライバーさんも幅が広い平置希望されている方いると思いますが。
今のルールでは３月から使える平置駐車場に当選する可能性はかなり低いと感じました。
とにかく全戸が納得できる仕切りをきちんとお願いしたいです。

[873: 匿名さん]

全戸が納得できる方法は難しいです。

[874: 匿名さん]

「運転技術が未熟だから」
「ベビーカー使用なので」
等の理由があったとか・・・。

これはいただけませんね。

[875: 匿名さん]

確かに874さんの言うことが掲載されていて驚きました。
全戸納得は厳しいですが、改善すべき点は多いです。
大きい車の方、どこでも狙えてしまいます。うらやましいな〜。
我家はいくら順位よくても74番目ということですね。
ルール改善主張できないかな〜。

[876: 匿名さん]

　安くて環境がいいんでしょ。これくらい我慢しなきゃ。

[877: 匿名さん]

色々な我慢必要ですね。544世帯ですから。
場所の心配はもちろんのこと、お隣さんのテク、車幅も運命の分かれ道です。
両隣が３ナンバーではかなり狭いですが、これもお互い様です。
一生懸命に駐車場アンケート再記入を考えましたが、レジ2前のＤ区画を一応
自走式より上位に記入ておくことに決めました。

[878: 匿名さん]

プリスタは寛容な対応ができる方も多くて安心。

10タイプのモデルルームにはベランダにタイルを敷いていましたが、
いろいろ調べてみると虫の温床になるのでは、
というはなしもききます。
みなさんベランダにはタイルなど敷きますか？
ちなみにモデルルームのものはどこのメーカーのものかご存知の方いましたら
教えてください。
INAXあたりでしょうか。

[879: 匿名さん]

駐車場抽選の方法について、８７１、８７２さんと同様のことを考えていました。
重量制限、車幅制限対象者の車73台が優先的によい位置をもらえるのは、やはり不平等ですよね。
その点、管理会社さんに伝えて、何とか改善してもらいたいですね。

[880: 匿名さん]

往生際が悪いのは女性に多いです

[881: 匿名さん]

>879さん
全く同意見です。現行ルールが実行されればかなり不平等な抽選です。
一般枠では実質A,B区画はまず取れないでしょう。
代替案としては、残数がプロテクトされべき台数になったときに優先権利が生まれると
すべきでは。
それか、まず、平置は73台の占有率から優先枠は平置の1/8程度までの枠とする。
あとは、車高2100ミリ以下は自走式1Fの駐車場番号下1桁○番と○番とするとかに
設定しないといい場所がでかい車で占領されてしまいます。

[882: 匿名さん]

多分７３台については平置が優先ではなく、置けない区画・総重量オーバーなら自走式ＲＦ
高さなら自走式の全部（これはあまり無いと思うが）を除く区画での取り決めになると思われる
のでそんなに心配する事はないですよ。料金に差が出てますので、安い自走式ＲＦを希望している
人もいるはずだし、屋根がほしい（数年前のヒョウで全損した経験のあり？）の人でしたら自走式１階を希望しますし、１００円区画を除けばかなり分散されるので問題はないと考えられますが。

話は違いますが、ここの売主物件（松戸）では去年とても大変な事態を招いていました。そこは
機械式駐車場と平置の混合で高さ１５５０ｃｍ超車が集中しました。結果数台が敷地外に追い出されたというより売主、購入者がきちんと把握していなかったので揉めたそううです。
ここではとりあえず敷地内に停められる事は間違いないし、機械式もないのだから安心ですね。

[883: 匿名さん]

おっしゃるとおり73台の人が
ほとんど平置希望

ではないのでご安心を

[884: 匿名さん]

　　　　　　　　↑
平置き以外の希望者もけっこういるとのことです。
そういう意味でしょう。

[885: 匿名さん]

場所の人気度が分からないので今はズバリはいえませんね。
エントランス前のA,B区画と自走式1Fのいいポジションが選べるのは大きなアドバンテージです。
この権利を一番最初に与えてしまうのは、公平ではないですね。
このままやるなら少なくとも発表時には73台の配置先の告知義務があるような気はします。
平置A,B,C区画は優先権利なしでI,Hだけにとかならいいような気もします。

[886: 匿名さん]

駐車場ですが、ずーっとその場所が使用できるわけではないので、先ずはこれでいいんじゃないですか？私は、どこの区画にも停められる車で、879さんと同じように思いました。次に駐車場の配置換えをするときに、どうなることか？が心配かもしれません。皆さんとは、長い付き合いになると思いますから。。。。
ところで、３／４の管理説明案内はいつくるのかな？午前と午後の２部あるそうですが、そろそろ案内くれないと予定もたてられない！そういった所が私の不満です。駐車場の件と一緒にくるのかと思ってました。。。

[887: 匿名さん]

駐車場の使用区画ですが、管理規約集Ｐ２３には

③駐車場等（来客駐車場を除く）の当初の使用契約期間は、駐車場等の使用契約締結日
（本物件引渡し日）とし使用開始の時期にかかわらず本団地管理組合の第２期会計末まで
とすること。なお、期間満了の１ヶ月前までに使用者からの書面による意志表示または
管理組合の総会において変更決議のない場合は、さらに２年間更新されるものとし、以降
も同様とする。

となっていますので現使用者が解約を出さない限りそのままという事ですね。
また総会においての変更決議は管理組合員の４／３以上の賛成がなければならず
（管理規約第５３条ー２）まずは難しいでしょう。

[888: 匿名さん]

>>882さん
松戸の物件は売主が未販売住戸分の駐車場を先取りして揉めたと聞いていますが・・・

[889: 匿名さん]

544世帯でどのように駐車場の入れ替えを行えるかと考えると、抽選は一発勝負となるのかと思っています。今回の希望調査では人気度は分かりませんが極力自走式1Fへ平等に誘導して欲しいです。
今ならまだ調整が許されると思うし、管理会社のノウハウとしては判りますが、プリスタの実態には合っていません。優先権利を一番最初に与えるのは管理会社の手抜きですね。

[890: 匿名さん]

駐車場問題は一部の方で盛り上がってしまっています。
管理会社も理由無く不公平な方法はとりません。

なんとかして希望に近いほうとりたいのはわかるけどさ。
そんなのある程度予想できたでしょ。

ちょっと前のNHKの受信料を払う、払わない、
の一種異様な団結力を思い出しちゃったよ。

こういう人たちは、マンション前や横に建物建つときにも
またいろいろあ〜だこ〜だいうんだろうね。

[891: 匿名さん]

>>890
なんか、浅いな。

[892: 匿名さん]

＞８７８さん
うちはベランダにタイルを敷く予定です。
時々めくって掃除すれば虫の温床にはならないと思いますよ。

モデルルームに敷かれてたタイルのメーカーはちょっとわかりません。
ごめんなさい。

[893: 匿名さん]

客観的に見て管理会社には実務ノウハウの歴史があるようですね。
優先枠を認めつつも、それは対象区画に駐車できれば良く、最初である必要はありません。
73台の方も一度一般枠と同じ列に並び、対象台数に余裕がなくなったら優先権を行使してい
ただければかなり公平な抽選会になると思います。
自走式１Ｆは１９１台　⇒人気あるかもしれないけど台数が多い。2900円
Ａ，Ｂ区画は４０台　　⇒台数少ない、屋根ないが幅広でベストポジション2000、1800円

この件は難しい問題ですが管理会社が頭の切り替えができていないという処でしょうか。
73台の集計ができるのだから対象区画の残数逆算もできます。
管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。

[894: 匿名さん]

だから７３台が平置優先とか全員希望とかは推測でしょ。

＞優先枠を認めつつも、それは対象区画に駐車できれば良く、最初である必要はありません。
最初だからと言ってもいい所をキープできるわけではないです。

＞この件は難しい問題ですが管理会社が頭の切り替えができていないという処でしょうか。
まだ管理組合も発足していなく、最終集計もしていない状況で何を切り替えろと言って
いるんでしょう。

＞管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。
何処にも同じ場所に集中したとは書いていないでしょう。集計してあまりにも集中すれば公平
さを出すために数台は第２希望以降の使用可能区域にするはずです。

５４４もあるのだから全員希望通りになるのは不可能です。このことは前から分かっていたはず
です。現時点ではっきりしているのは＜敷地内駐車場は利用できる＞この事で十分でしょう。
２９００円だと生活が苦しい、平置じゃないと面倒とかはただのわがままに過ぎません。
そこの所よく考えて今は現実をよく把握してください。

[895: 匿名さん]

今回の案内によって大型車を保有している73世帯の方は、
優先的に区画を割り振られることが明確になったので、
（あくまでも良い区画であり、良い場所を取れるわけではありません）
Ａ区画やＢ区画を第1希望にしようとする人が増えるでしょう。
自走式１Ｆを希望する方も結構いると思いますが、Ａ区画は１３枠しか
ないわけで、３位グループの一般車保有世帯にとって、Ａ・Ｂ区画は
あって無いようなものになる「可能性」があります（ここが重要です）

894さん
＞＞管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。
＞何処にも同じ場所に集中したとは書いていないでしょう。集計してあまりにも集中すれば公平
＞さを出すために数台は第２希望以降の使用可能区域にするはずです。

まさにこの部分がしっかりと説明されていないからこそ、今回色々不安になっている
方がいらっしゃるのだと思いますよ。
上記の通り、たとえばＡ区画が半分大型車で埋まったら対象からはずすような処置を
とっていただければ、それなりの平等感は出ますよね。
なんにしろ、双日の説明が悪すぎました。平日には電話が殺到してるんでしょうね。

[896: 匿名さん]

自走式を希望しています。まだ、最終集計前で情報が少なく大変難しい問題ですね。
（全て情報不足、推測となりますが・・)
・Ｐ２のやり方なんですよね本当に。該当区画が３４４もあるのに。
・ブロック振分はＰ３でいい場所から配布されると一応あります。
・優先枠の１／３の方が平置でも確かに大きな影響がありそうです。
・５４４世帯の関係はここの方はきちんと織込み済みだと思います。

とにかく今はっきりしているのは全員敷地内駐車場確保決定です。
だけどそのやり方が議論になっている・・・。現状のルールはレポートの通り。
なんとなくですが、優先権は最初でなくてもいいのかと私は思います。
やり方は、管理会社の誘導に全てお任せします。２７日の抽選会行ってみようかと思います。
しかし、最高２９００円の駐車場って安いですよ、皆さん！

[897: 匿名さん]

優先するなら、優先する73台だけ、先に抽選して、
（しかもできれば、ある程度区画を分けて、区画ごとにいくつか３位にも残しておく）
３位グループには、残りの各区画何台かというのを明記したのを送って、後で抽選した方がいいと思います。

この資料は説明がわかりにくく、１・２位グループの希望は外れまくって、
例えば、７・８位の希望になっても、３位グループの第一希望より優先みたいに思えます。
これでは、あまりにも、不平等に思えます。
フロントの方は遠いだろうし、近い平置きの方を希望される方は多いと思われます。
（屋根が欲しい方もいらっしゃると思いますが）そうなると、このやり方の場合、３位グループで、
ＡやＢを第一希望に置くことは、無意味というか、むしろ損な気がしてきてならないです。
書いたところで、１・２位で埋まっていて抽選対象にならなくて、第二希望などに回されてそうです。２位が平置きならもっと、希望順位はさがって行きそうで、泥沼です。
（そのあたりをどうするのか記載されていないため）

１・２位グループは優先ばかりで、リスクがなさそうなので、何台かは区画Ｄにも回すようにして、
（レジIIは駐車場Iに比べて近いですし）３位グループにも平置きのいいとこを残すカンジとかにして欲しいですよね〜。

双実に電話で、抽選内容をくわしく聞かれた方っておられます？３連休はお休みぽくて聞けないです。

[898: 匿名さん]

８９５さんの意見がまとまっており完全に同意いたします。
現状、ＡＢ区画当選はまずないと覚悟しました。Ｃ区画には何とか当選したいです。
カミさんにも説明しましたがかなり抽選に期待していただけに・・。

今のルールで第３グループの１番は７４番目となっています。
ただ未販売分も含め７３台の登録なのか、レジ２の優先ではＤ区画のみ、レジ１ではＩ、Ｈ
区画のみ、自走式も近くからはダメとか優先枠にもリスクを背負っていただいてもいいかと。

現状で平等を目指すなら全グループ統一、対象残区画のカウントダウンで優先権が発生する
方法が一番かと思います。

[899: 匿名さん]

少なくてもある程度の追加ルールは必須ではないでしょうか？

優先枠への平置配分はＤ区画を除き各区画の1/5程度までを上限に抽選する。
そして自走式では半分以上は遠い場所で３台スペース枠に「同居」して入ってもらう。
そうすれば幅が狭いという点では優先枠の方にもリスクを背負ってもらえますが。
一般枠でも幅が狭いリスクを少し解消できます。
上記程度のリスク分担も厳しいなら全グループ混合でしょう。

[900: 匿名さん]

今回の管理会社説明をそのまま解釈するとＡブロック（１３台）に７３台中全て第一希望に
した場合、抽選で洩れた残りの６０台がＢブロック（２７台）が全員第２希望だとしますと
残り３３台が何処に行くか心配です。あくまでも第一希望を優先するのなら全て第一希望内で
平等に抽選し７３台の優先も後回しするのが平等でしょう。そもそも優先など必要ないはずです。
優先するのは障害者専用スペースだけでいいはずだし、集計結果洩れる心配がないのだから
優先特典を無くしてもいいはずです。それで外れた場合は敷地外を探していただくしかないですね。
このご案内を見る限り７３台の人には悪いですが、他の人が損をするような方法でしか見えません。
普通は大きい車の方がリスクを背負うのが多いのにこれでは逆ですね。
大きさ関係なくブロック毎に第一希望を優先するべきです。

[901: 匿名さん]

私も最初は900さんのルール(第一希望ごとに抽選)かと思っていました。
実際のルールは一度５４４世帯の抽選権利順番を固定させて第一希望からと理解しました。
まあ、ここまでなら平等なのですが。
これに、第一グループと第二グループの73台優先までがあったとは・・・。
このやり方は対応区画が１００台程度しかない場合のやり方ですよね。３４４もあるのに。

現実的方法は、
1.グループ統一と対象区画のカウントダウン方式。
2.特別枠分を公平に分離抽選。極力自走式1Fかレジ2はＤ区画に誘導する必要あり。
ここでこれだけ書き込みがありますので、修正は必須ですね。

[902: 匿名さん]

区画内での具体的な場所については、３位グループから優先で決定すると書いてあります。

この場合、２位グループの方が、１Ｆになった場合、自動的に遠い場所になることが予想されます。
なので、余計に２位グループの方は、平置きを選択されそうですよね。
このルールは結果的に、余計に平置きを１・２位独占にさせてる気がします。

[903: 匿名さん]

余談ですが、車椅子対応は満員にはなっていると聞きました。
あと、障害年金手帳をお持ちの方への配慮はあるようです。(これは納得)
ルール通りだと一般枠ではＡＢ区画当選はかなり厳しい状況のようですね。
レジ１の方でＤ区画と自走式どちらを上位にされていますか。
902さんの情報もありこのままでは厳しい〜。

[904: 匿名さん]

７３台しかいなかったと解釈するべきでしょう。
これは予想以上に少なかったと思われます。

（我孫子Ａ物件）重量オーバー分９３台分に対し９３台分の希望

（松戸Ｂ物件）高さオーバーが集中し４台が敷地外へ

まだここは恵まれていると思われるが・・・

[905: 匿名さん]

いやだいやだ

ちっちゃい人間はいやだ

[906: 匿名さん]

皆さんは、階下への防音対策にリビングにカーペットとか考えてますか？どーゆうものを揃えたらいいのか、皆さんのお考えを教えてください。マンション初心者なのでご指導お願いします。

[907: 匿名]

Ａ，Ｂブロックは車椅子対応として、使用者は既に決定していると書いてあります。
つまり、この２ブロックを除いて第１から７希望までを書けばよいということですね。
私の解釈は当たっていますか？皆さん。使用者が決定しているのならば、希望しても
無意味ですしね。私は駐車場抽選申込書にＡ，Ｂを上位の希望で提出していましたから、
今回、ここを訂正して再検討しないといけません。皆様はいかがでしょうか？

[908: 匿名さん]

９０２さんの
＞区画内での具体的な場所については、３位グループから優先で決定すると書いてあります。
また、９０７さんの
＞Ａ，Ｂブロックは車椅子対応として、使用者は既に決定していると書いてあります。
は、案内の何ページに出ているのでしょうか？
一通り読んだつもりなのですが、見つけることができません。
私が見落としているのかもしれません。
よろしかったらどこにかかれているか教えていただけますか。

[909: 匿名さん]

＞907さんへ
レジュメの駐車場概要Ｐ３(ホチキス止め下から８枚目)の上から４段目ですよね。
私も理解できません。ページは合算でメチャメチャ、また下から４枚目下から４行目に松戸という単語があったり使いまわしですね。

完全なミスでしょう。(それか、障害者の方の追加分でしょうか)
今回は区画分離がありＩ，Ｈ区画の追加だけならいいのですが、NO,８７１番から駐車場の
関係で続いています。
Ａ，Ｂ区画を上位で記入してＩ，Ｈを追加されればＯＫです。当選をお祈りしております。

[910: 匿名さん]

>906さん
やはりフローリングはダイニングの椅子の音などは多少は響きますので
うちではタイルカーペットを考えています。
最近は質のよいタイルカーペットが出ているようです。防音、防カビなど。
タイルカーペットは部分洗いができるので便利ですね。

[911: 匿名さん]

ＭＲ訪問がてらにプリスタを１周しましたがもう内装はほぼ完成しているようですね。
中庭の部分がもう少し進めば外見上は完成です。
販売はあと１５戸でしょうか。完売には少し厳しいようです。
入居関係で行くと金利動向でしょうか。なんとか維持はできそうな雰囲気になってきましたよ。
金利が上昇しないと勝ってに決めつけて、平置駐車場で登録します。
皆さんが希望の場所にいけるといいのですが・・・。

[912: 匿名]

>909さんへ
ありがとうございます、907です。
同じ思いの方がいらして安心しました。
しかし、
Ａ，Ｂ区画を上位で記入して、、、、、と記入されていましたが、
AB区画は、は使用者がすでに決定しているにもかかわらず、ABを上位に記入する
ということですか？

[913: 匿名さん]

＞９１２さんへ
909です。私は「レポートの誤記」と解釈しています。(他物件で使ったファイルでは？）
それか、車椅子区画４台からあぶれた方を514,515の端の区画で優先させるのかと。
Ａ、Ｂ区画のいい場所、そしてＩ，Ｈ、Ｃ，Ｄ区画の順でと考えています。
いかがでしょうか？Ａ，Ｂ区画はきびしそうですね〜。

[914: 匿名さん]

902です。自分の勘違いで混乱させて申し訳ないです。
1・2位グループから貼付順番を決定したあと３位の貼付順番が決まると、自分の書き込みと逆でした。
貼付上位から、センターエントランスに近い所に割り振りするみたいな書き方に見えます。
つまり、ブロック内での具体的場所まで優先なんでしょうか。そこまで優先なのは・・・。

[915: 匿名さん]

９０２さんドンマイです。この案内文章にもかなり問題ありですから。
お互いに情報再確認ということでしょう。さて、抽選方法の大まかなイメージですが、

1.101号からレジ2まで各戸の抽選玉番号が決められる。
2.まず、制限車の第一グループの玉のみを入れて早く出てきた玉から1番権利となる。
次に第二、第三グループをそれぞれ行う。優先枠の関係から一般枠第3グループで1番目に
出る玉は74番目権利となる。
3.一番目の権利の方の第一希望から区画をあてがわれていく。
4.第一希望区画が満席の場合は、第二、第三希望となっていく。
5.今回の申込書にはとりあえず自分の有効な区画から書いておけば、高倍率による悪影響は
ないこととなる。(他の区画は倍率高そうだから自走式2Fを第一希望にしてベスト位置を狙お
うとする事は抽選戦略上はなく、全員が仮にＡ区画を倍率の弊害なく狙える）

6.3月中旬にある郵送発表では、おそらく当選区画・駐車場番号のお知らせのみなのか。
できれば、各戸に権利順番と各区画のボーダー順位のお知らせがあるとベストです。
(例えば、Ａ区画は権利順位50番目の方が最終権利者となりましたとか)

7.27日の抽選会では、「自分は何番目の権利」かがわかるだけです。
(例えば第三グループの抽選で50番目に出てきた玉は73を足して123番目の権利。
いい区画で比較的台数の少ないＡ区画は無理だろう、でもＢ区画には当選しているかも）
(A区画は何番目の方までＯＫだったのか、各区画のボーダーラインも告知して欲しいです。
これくらいは少し告知欄が増えるだけなので必ず行って欲しいです）

[916: 匿名さん]

頻繁に自転車を利用しますのでサイクルポート位置は少し重要なのです・・。
抽選方法は自動車と同じなんですね。同じ方法で２回行うのか、１回なのか？

オレンジ色のＣ区画が185区画ありますが、抽選がないとしたらホーマック側の27タイプから
ミドリ色のＢ区画前の15タイプ位までＣ区画になる構造配置になっています。
(1Fは庭のサイクルポートですから大変羨ましいです)

今回は抽選があり、どこまで上手く配分するのでしょうか。
Ａ区画は４１区画でブライトでも約80台はＢＣ区画に入る計算です。
中心のＢ区画に希望が集中し、ブライトでもＣ区画という可能性がかなりあります。
このサイクルポートの構造は仕方なしです。544世帯が希望の位置になるといいですね。

[917: 匿名さん]

９０８です。９０２（＝９１４）さん、レスありがとうございました。
ここで多くの方々が書かれていることを読んで、情報再確認ができますね。

それにしても、管理会社の案内文章の不明瞭さ、抽選方法が公平でなさそうなところに今回は問題があると思います。
そうでなければ、これだけの大規模マンション、必ずしも希望の位置の駐車場がとれないことは皆さん承知のはずですから、こんなに論議されることはないでしょう。
駐輪場にしても、契約当初は「住居の位置を考慮して、場所は決定されます。」のようなことをMRの担当者から聞いていました・・・。

[918: 匿名さん]

皆さん５４４世帯の件は十分に理解されています。また、こちらの書き込みで再確認でき大変ありがたいです。自転車は方針変更、Ｈ，Ｉ区画もある意味もうすでに方針変更してますよね。まだ、ルール変更は可能であり、「優先権は残台数がなくなる時に与える」と変更を希望します。駐車場優先の件では明日、確認・意見の電話をされる方は10名様以上はいるでしょう。この程度の意見交換は建設的であり大変いいことと思います。

駐車場は規約では２年度末に一応の区切りがあるよう？ですが自転車置場とともに権利がスルーされる可能性が高いと推測しております。駐車場はルール変更を期待してＡ区画から素直に記入し提出ます。皆さんが第一希望になりますように！

[919: 匿名さん]

なんかこわい集団になってきてる

[920: 匿名さん]

ほんと・・・怖いです
規模が規模なんですから、割り切らないといけないような気がします。
全員が希望通りは有り得ないですし、希望が通らなかったらクレームつけるんですかね？

[921: 匿名さん]

「乳児がいるので」「運転が不慣れなので」
などの人が盛んに掲示板書き込みして無いことを祈ります。
自分中心の駐車場より、階下に音が響かないようカーペット検討する気持ちの余裕があるほうが
快適なマンションライフおくれますよ。

[922: 匿名さん]

今日ちょっとした説明会があったのかＭＲ駐車場がなんと満車でした。駐車場のオレンジ色の申込書を持っている方が２名もいらっしゃいました。黒服の方に色々確認をしていました。やはりＡＢとかを希望されていたようでエントランス付近の希少価値が人気先行していると感じました。
現状までルール変更が若干ありましたが現行ルールは73台に優先権を与えるです。半年間使用不可ですがＤ区画まで含めば影響は小さくて済むようにも感じたり、優先権は最初に与えなくてもと感じてしまいます。判断は管理会社に全てお任せします。

駐車場抽選の公平性維持も大事ですが、音、布団干し、ペットの扱いはかなり重要です。
ネット・ＩＰ電話環境とかもあります。
＞「乳児がいるので」「運転が不慣れなので」
このレベルでは、必ず５４４世帯をだということを考えて欲しいですね。

[923: 匿名さん]

皆さんはいろいろと書かれていますが５４４世帯もある大規模ですので
ある程度は仕方の無いことでしょう。

特に書かれている抽選については、重要事項説明書には、駐車場等（来客用駐車場を除く）の
最先使用者・使用区画の選定方法は売主の指定する方法とし・・・＜Ｐ１２＞に書かれており
契約する時に受領書に捺印しています。なのでどの方法でも文句は言えません。入居前では全て
売主・管理会社での対応となっており今はそれに従うしかできません。管理組合結成後にいろいろ
と意見が出てきて変更する事は出来ますので、今は現実を見守りましょう。

＞駐車場抽選の公平性維持も大事ですが、音、布団干し、ペットの扱いはかなり重要です。
マンションという集団住居を前提に皆さん決めていますので、それなりのマナーはあると
信じています。　音に関してはある程度の生活音でしたら苦情はでないはずです。音が嫌いな
人は戸建を選びます。布団干しはモラルに任せるしかありませんね。ペットについてはきちんと
管理規約に書かれていますので問題は少ないかと・・・
問題が全くないマンションはありません。いかにして住みやすく全員が気持ちよく生活ができるよう
にしていきたいですね。

[924: 匿名さん]

なんだかここにきて落ち着いて判断できる方もいるのがわかり一安心です・・・。

確かに布団干しやペットは最初が肝心、ということで規約違反らしきものがあれば
それとなく管理会社（でよいのでしょうか？）から伝えてもらいたいです。
ただ音などに敏感な方からの訴えはどこで線引きするのか難しそうですね。

[925: 匿名さん]

９１７さんの
＞駐輪場にしても、契約当初は「住居の位置を考慮して、場所は決定されます。」のようなことをMRの担当者から聞いていました・・・。

この不適格な言動に問題があります。私もサイクルポートについては同じ事を言われた記憶があります。しかし他のスレを見ても「平置は高いから人気ありません」「私ががんばります」と何処かの
駐車場問題が発生した時に担当者の無責任な言葉に後悔していると書かれていました。
これは、どちらにも非があります。売主（管理会社）についてははっきり決まっていないのなら
あいまいな事言わずに未定とだけ言えばいいわけです。ここの場合は駐車場・サイクルポートが１００％分あり、平置・自走式で問題が起きるとは思ってもいませんでした。これだけ書かれているのは
やはり売主の完全な説明不足です。買う側の非といえば重要事項説明書をよく読んでいなかった事と
売主のあいまいな言葉を信じてしまった事です。
そもそも始めから決まっていたのなら公表しておけば良かったのにと思われます。１年以上前から
決まっていたとは考えられませんが・・・

[926: 匿名さん]

サイクルポートは区画管理の関係で機械的に配分するということでした。今回の優先枠と繋がるところは確かにあります。レポートでもＨ，Ｉ区画の分離増設、意味不明部分等がありました。でも、ここは皆さん管理会社の最終対応？を待ちましょう。

あと1週間で2〜9階の内覧会ですね。もう、内装関係はほとんど完成しているようで。
職人さんの腕に期待しております。内覧会業者を考えましたがなしで決定です。
ただ、業者によっては○月○日午前10時からプリスタで内覧予定あり、午後2時からの日程で
内覧同行募集します。みたいのがあるようですね。現地調達する方ももしかしたらいるのかも。
業者も1日2件できれば大きいですもんね。

[927: 匿名さん]

＞ただ音などに敏感な方からの訴えはどこで線引きするのか難しそうですね。
音に関しては個人差がありますので難しいですね。しかし本当に音が嫌いな人
でしたら最上階か一戸建を選ぶでしょう。よっぽど飛び跳ねたり床を叩いたり
しなければ気にならないはずですが、以外にも隣の音が気になる場合もあります。
音は上下左右からもあり程度聞こえると思いますが、ここの環境が静か過ぎるのも
一つの原因と言えるでしょう。個人的にはシーンと静まっているよりはある程度
生活音がした方が安心感があるのでどちらがいいとは言えませが。

[928: 匿名さん]

千葉コープやエルコープなど生協の宅配をお願いする場合、共同購入（決められた時間や曜日に配達してもらい、そこで仕分けして各自持ち帰り）をマンションでするのは迷惑になるんでしょうか。
（あ、もちろん他に希望者がいてグループができればの話なのですが）
個配でないと無理ですかね。

何だか最近の書き込みを見ていると、嫌がられそうですが・・・念のため聞いてみたく。

[929: 匿名さん]

>>928さん。これだけの世帯数があるのだから同じ希望されている方はいるでしょう。
ただ心配されているように仕分けする際、場所によっては迷惑と思う方がいるかもしれ
ません。これは管理組合でどうするか話し合うのがベストと思いますが。

[930: 匿名さん]

９１９さんと同じ気持ちです。
５４４世帯の当マンションでは、管理組合は国会並の規模になるのでしょうか。ご夫婦で参加となった場合は１０００人とか？大規模な小学校の全校集会並ですね。どこで管理組合の総会を開くのでしょう！？
駐車場問題や引越し問題をはじめとして、個人個人の意見や考え方が違うのは当然ですが、このままでは将来、管理組合の運営などが思いやられます。理事になったら大変だなぁなんて。
ちょっと大規模過ぎることに不安を覚え始めました・・・

[931: 匿名さん]

>>930さん
大規模の総会は大変ですよ。他のスレでもこんな話題になっています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/res/712-712

総会賭博で不正発覚

　2007年7月から公営競技として認められた総会賭博において不正が発覚した。この競技における不正で当局が正式に関与するのは初めてのケース。

　地域財政の苦境を脱する為に2007年7月から暫定的に公営競技として認められたマンションの総会決議における賭博事業(以下、総会賭博)において不正の疑いがあるとして千葉県警が立ち入り捜査を実施した。不正の疑いがあがったのは、ザ・ガーデン・プレミアム(千葉県船橋市)の２代目理事長(５１歳)。同マンション理事会の一部理事の内部告発により疑いが発覚した。理事長は現在のところ否認している模様。
　今後、理事会の理事・監事にも事情徴収を行い、場合によっては他の住民にも影響が出る可能性もある。

　住民の話「マンションの管理という面では理事長はとても献身的に働いてくれていましたし、子供にも優しくとても良い人だと思っています。確かに海外旅行によく行っていたりはしていましたが、元々裕福な方だと聞いていましたし。今回のことについては、もう少し調べが進むまで待ってみます。マンションでの生活は続きますので」

　今回の事件を機に、2008年10月を目処に進めていた総会賭博の正式認可取得は遅れる可能性がありそうだ。
（読売新聞） - 11月1日3時14分更新

[932: 匿名さん]

＞928さん
生協は皆さん興味あると思います。ただ個配も多いようですね。
エントランスを顔パスになる業者?、生協、新聞、宅配、郵便、NHK等でどこが許されるのでしょうか。一定の線引きが3月4日の説明会であるのでしょうか。案内遅いですよね。
しばらくはエントランス突破業者いるんでしょうね。

>930さん
同意見です。総会は市民会館大ホールが第一候補でしょうか。
ただ、引越、駐車場関係は誘導ミスが原因というところも若干あります。
引越期日では結果として3月26日を第一希望と記入した方が期日の選択幅がありました。
引越の各日ごとの件数は落ち着いたのでしょうか？

[933: 匿名さん]

>930さん
小規模（３２世帯）に住んでいる同僚は一定の人に乗っ取られ管理組合が
うまくいかないと嘆いていました。小規模の場合は団結力があればいいんですが、
一定の方（この場合は４対２８）で意見が合わず大変らしいです。
大規模の場合はたしかに心配される様なことが起きる恐れはありますが、きちんとした
意見を持っている方もいらっしゃるはずですので心配はしなくてもいいかと思いますが・・・
理事も一人ではなく仲間がいますので理事同士がしっかりすればうまく運営されると期待しています。

[934: 匿名さん]

>>931
まだ完成も入居もしていないマンションで２代目理事長が不正をしたとは
とても不思議で理解できん。

http://www.gp514.com/

[935: 匿名さん]

931は単なる荒らしです。ガーデンのスレにも同じ書き込みしてました。
ガーデンが完売して荒らせなくなったのでこちらに来たのでしょう。無視しましょう。

[936: ９３０]

そうなんですか。大規模・小規模にかかわりなく大変なんですね。
私は、国会の怒号やヤジのシーンが頭に浮かんだものですから・・・

また、５４４もの挙手を数えるの大変ですけど、意見が分かれて住人同士がいがみ合うのもやだなぁなんて(><)

駐車場問題やペット問題、喫煙問題での住人同士での意見の食い違いはどこにでもあるとは聞きますけど、このマンションにだけはあって欲しくないです。

[937: 匿名さん]

>>935さん
同じ書き込みも何も、その書き込みにリンクしているだけなんでは・・・

これでしょ？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/res/712-712

[938: 匿名さん]

荒らしかどうかは知らんけど、931さんのリンクしている内容は
ガーデンスレで、事実じゃなくて、あまりにも自分勝手な意見とか
のカキコミが多くて、将来こうなるかもっていうネタでちょっと
盛り上がってたやつじゃん。つまらない内容だけどね（笑）
まあ大人なプリスタスレにきている人たちには、こうゆうネット
のネタや話を全て真実と思う人はいないと思うけど。。。

[939: 匿名さん]

思いっきり本気にした方もいたようですけどね・・・(苦笑)
934さんとか。

[940: 匿名さん]

ともかく掲示板に流されないよう気をつけましょう。

[941: 匿名さん]

はい。
長い文章は自然と流して読んでいるのであらし（？）の文章も読んでいません。

ところで玄関扉の前に玄関マットは置いていいのでしょうか？
廊下は共用部分でもその程度は許してもらえるでしょうか。
ラグのような大きなもので無いので・・・・・。

[942: 匿名さん]

自走式希望者です。昼に問い合わせしましたが5本以上は問い合わせありとのことです。丁寧に対応いただきました。結論：色々問題あるが現行ルールで実施です。以下、いくつか情報です。

□レポートの難解さのお詫びあり。
□抽選権利順の方法を理解されていない方がかなりいるとのこと。
□バイク26台で固定です。当選確定です。
□サイクルポートでも別に抽選玉をまわす。方針変更あり。(住戸位置を考慮するとのこと)
□H,I区画の分離増設は売主との相談。(レジ2の方から多数意見ありとのこと)

□第一グループは2台のみ。100円区画でも当選確定？第二グループは71台ある。
□前回アンケートでは自走式1Fの第一希望がほぼ区画数近くあった。
□プリスタでは700円と安い自走式2Fの人気が比較的ない。
□駐車場抽選会当日は自分の抽選権利の順番までしかわからない。
□郵送にて当選区画、番号を通知するが、問い合わせあれば区画のボーダー順位は答える。

□権利入替えを実際行えている物件は1/10しかない。小物件でしかできないとのこと。
□今から大型新車を購入予定の方は希望の位置を取れることにはなる。(連絡を)
□一般枠ではまずＡ区画はなしですね。Ｂもかなり厳しい。
□自走式1Fがかなり人気ならＤ区画であれば当選する可能性は比較的あるのでは？

こんなところです。あくまでも不確定な情報です。
入居説明会の案内がきました。結果午前午後どちらでもＯＫでした。

[943: 匿名さん]

>>941さん
＞長い文章は自然と流して読んでいるのであらし（？）の文章も読んでいません。
長い文章こそ重要な情報が書いてあるんですよ。

＞ところで玄関扉の前に玄関マットは置いていいのでしょうか？
＞廊下は共用部分でもその程度は許してもらえるでしょうか。
＞ラグのような大きなもので無いので・・・・・。
941さんの住戸にポーチがあれば（ポーチも厳密には共用部分ですが）文句いう人はあまり
いないと思いますが、ポーチ無しでは少々難しいでしょう

>>942さん情報ありがとうございました。