総会決議で承認されたことを実行できなかったら？

[一組合員]

１０日後に総会を控えています。
前年の総会決議で承認された事項を、今期の理事会がやりもれてしまっています。
しかも決算に関係あることなのに、議案書でそのことについて触れていません。
指摘および議案書の修正を提案しましたが、無視されました。

少し詳しく書くと、１年前の総会で、銀行合併による「ペイオフ対策」が理由で預金の預け替えが承認されました。その時点で、その銀行の合併移行措置期間は過ぎていたので、総会後、早急な預け替えをすべきところです。
ところが、引き継ぎのまずさと理事が多忙という理由で、この件はいまだに実行されていません。
しかも、今総会に「ペイオフ容認」の議案が提出されました。内容は、１年前にペイオフ対策を…と言ったはずの銀行への「ペイオフを容認し、２０００万置くことを承認してくれ」というものです。
今２０００万円あるのは、去年決まった事を未実施だからであり、もしやっていればこんな議案が出てくるはずはないのです。
特別な事情があったわけでもないのに、承認されたことを実行せず、正反対の議案を諮るなんてことがあってよいのでしょうか？理事会関係者は誰一人、問題視していないようなので、私の考えがおかしいのでしょうか？

総会で再度指摘するつもりではありますが、何かよい方法があれば教えてください。

[62: 入居済み住民]

本人が行けないときの本人確認書類コピー代？
理事会議事録の写し？

ところで定期預金を解約した今は、普通預金に入っているのですか？

[63: 現理事長]

>>口座の理事長名の変更は簡単です。

はい簡単でした。理事長である私が銀行にいく必要はない。
まず管理会社が銀行に連絡して、口座の名義変更の用紙を送るように依頼。
その用紙に、私が本人署名し、届出印を押す。
用紙の送料は銀行に持たせるからこちらは金はかからないはずだが。

[64: 後期若年者]

>>59
＞後期若年者がまた要らぬことを言っていますが（笑）
不必要なことはコメントしておりません。
＞歴代理事長が口座名義を変更していなかったというのは、管理会社もなすべきことをしていなかったということになります。
とは、管理委委託契約のどこからそのような発想がでるのでしょうか。管理会社には契約違反はありません。
管理委託とは云え、主体は管理組合、とりわけ理事長（管理者）に管理義務があることには変わりありません。
特に、預金管理については適正化法で原則、管理業者には通帳と印鑑の同時保管は禁止されていることを蔑ろにしていると云わざるを得ません。
＞理事会も問題ですが、管理会社も変更を含めた検討が必要となるでしょう。
理事会のどこが問題なのでしょう。理事長から委任された理事がいれば別ですが、理事長（管理者）が規約に基づき管理費等を集金、管理するために預金口座を開設しているのが一般です。
預金口座の名義書換えは、選任された理事長（管理者）のなすべき最初の業務であるべきで、「管理会社がなすべきことをしていなかった」とは法、規約、契約の解釈の間違いです。
しかも、「管理会社変更を含めた検討が必要」とは、規約、管理契約を理解せずに、管理会社主導に馴れきった弊害を助長することに他なりません。

[65: 59]

また後期若年者が意味不明な食い下がりを見せていますね。

>>管理会社には契約違反はありません。

珍妙な解釈ですな。銀行口座の理事長名義の変更など簡単な作業です。自分でもやったことがあるからよくわかる。通帳と印鑑の同時保管と無関係ですよ。論点がずれてます。
こんな簡単な作業もサポートできない管理会社は、失格ですよという話で、契約問題ではない。
後期若年者は、見当違い。

>>理事会のどこが問題なのでしょう。

正確に言えば、幹事の問題でしょうな。管理組合の口座名義人の変更がされているかどうか幹事もチェックする必要がありますがね。理事会のほかの理事もチャックしたほうがいいことはいうまでもない。後期若年者の好きな責任問題にまで発展させて話をしているわｋではないがね。

>>預金口座の名義書換えは、選任された理事長（管理者）のなすべき最初の業務であるべきで

ほらまた出た！後期若年者お得意の理事長責任論の振りかざし攻撃。
もうやめろよ。理事長といっても素人、管理会社がサポートしてやらんと。
サポートができない管理会社には、後期若年者はずいぶん寛容だなあ。

結局、あんたは、この掲示板で、論破したいだけなのだよ。
むだなんだよ。

[66: 訂正]

理事会のほかの理事もチェックしたほうがいいことはいうまでもない。後期若年者の好きな責任問題にまで発展させて話をしているわけではないがね。

[67: 町の評論家気取り]

スレ立てから「５６」の報告までのプロセスは、この板では珍しくスレ主の役に立ったケース
スレ主の総会での行動は見事！（本当に素人さん？）
レス参加者の皆さんにも拍手！

[68: 後期若年者]

>>65
＞>>管理会社には契約違反はありません。
＞珍妙な解釈ですな。銀行口座の理事長名義の変更など簡単な作業です。自分でもやったことがあるからよくわかる。通帳と印鑑の同時保管と無関係ですよ。論点がずれてます。

論点はずれていません。理事長（管理者）は名義書き換え時に、管理会社が保管しているであろう通帳を始めてチェックでき、理事長（管理者）としての管理費等の財産管理がスタートするのです。

＞こんな簡単な作業もサポートできない管理会社は、失格ですよという話で、契約問題ではない。
契約の問題ではないなら管理会社に問題ではなく、こんな簡単な作業をサポートされねば出来ない理事長（管理者）に問題ありと云う点では、貴方の主張は管理会社主導に馴れきった弊害に他なりません。

>>理事会のどこが問題なのでしょう。
＞正確に言えば、幹事の問題でしょうな。管理組合の口座名義人の変更がされているかどうか幹事もチェックする必要がありますがね。理事会のほかの理事もチャックしたほうがいいことはいうまでもない。後期若年者の好きな責任問題にまで発展させて話をしているわｋではないがね。

監事は理事会のメンバーではありませんし、理事長（管理者）の管理義務を補完するものではありません。
結局、管理費等の預金を含む総有財産の管理は、理事、監事の集団業務ではなく、法、規約、契約で理事長（管理者）に管理義務があることは明白です。

>>預金口座の名義書換えは、選任された理事長（管理者）のなすべき最初の業務であるべきで
＞ほらまた出た！後期若年者お得意の理事長責任論の振りかざし攻撃。もうやめろよ。理事長といっても素人、管理会社がサポートしてやらんと。サポートができない管理会社には、後期若年者はずいぶん寛容だなあ。結局、あんたは、この掲示板で、論破したいだけなのだよ。むだなんだよ。

原理原則に照らして問題あれば、これからも論破していくつもりです。

[69: 匿名さん A]

>>組合員には総会２日前に文書にて、事の経緯と議案の取り下げが伝えられました。
スレ主さんお疲れ様でした。あとの確認までされれば一件落着ですね。

ところで、レスしている皆さんのお知恵を拝借させてください。
議案の取り下げについて、総会の議案とは成らない案件（法的にも、常識的にも）を理事会の不勉強と管理会社のアドバイス不足で議案書に記載された場合に、総会当日に総会の場で組合員から問題提起を受け、その事を理事会も認めた場合、理事会として議場で議案の取り下げが可能でしょうか？

不可能な場合は議場に諮って反対多数で否決という理事会の面目に関わる方法は避けたいのですが。

[70: 後期若年者]

＞総会当日に総会の場で組合員から問題提起を受け、その事を理事会も認めた場合、理事会として議場で議案の取り下げが可能でしょうか？

理事会の審議結果として、当初の議案を取り下げる事は可能です。
区分所有法では、総会召集手続や議決方法についての規定がありるのみです。

[71: 匿名さん]

後期若年者の主張は、結局、スレ主にとって、何の役にも立っていないね。
自分の言っていることに自己満足し、相手を論破するだけで、相手に役立つという考えが全くない。
だからむだのよ。
現実的なアドバイスや提言をしなよ。

>>69さん

今回のスレ主のような行動を模範にすべきで、くれぐれも後期若年者のような蛮行に走らないことを
お願いします。
総会当日に議案を取り下げさせるのは現実的にはギクシャクするので、スレ主さんのように、総会前に
理事会に根まわして、理事会に提言して、議案を取り下げてもらうことを努力しましょう。

[72: 後期若年者]

>>71
＞総会前に理事会に根まわして、理事会に提言して、議案を取り下げてもらうことを努力しましょう。

これが出来ないときの質問です、良く読みましょうよ。

[73: 匿名さん A]

69です。書き方が判りづらく申し訳ありません。
総会まで５日間あるのですが、理事長、副理事長とも海外出張と入院で不在、理事長は総会の前日に帰宅とのことで。
他の理事さんでは話しが判る方がいない状況下での質問でした。よろしくお願いいたします。

本来のスレ主さん横からで申し訳ございません。

[74: 匿名さん]

理事長並びに他役員に電子メールやポストに手紙などあらゆる手段で連絡してみることです。海外出張でも
メールをよむ可能性は高い

後期若年者がまた役にたたないことほざいてるな(笑)

[75: 匿名さん A]

>>74理事長並びに他役員に電子メールやポストに手紙などあらゆる手段で連絡してみることです。海外出張でも
メールをよむ可能性は高い

７４さん、私は後期若年者さんではありませんよ。このレスで匿名さんＡを通している者です。
後期若年者さんには良いアドバイスを頂いたと思っています。

仕事で海外に出張されている方へメールをする？公私混同が過ぎませんか？それだったら総会でギクシャクすると仰る方を選択します。
７４さん判断基準をマンションの表にも少しで宜しいですから広げる事をお勧めいたします。

[76: 74]

>>仕事で海外に出張されている方へメールをする？公私混同が過ぎませんか？

74です。今現在、大規模マンションの理事長を実際にやっていますよ。
理事長をやっていれば、常時、メール連絡ぐらい受けているし、そのくらいはしかたないと思っているし、そのくらいの責任感はある。実際、総会前なら、とくに管理会社フロントとは蜜にメール等で連絡をとりあっている。
自分からすれば、総会当日に騒がれるより、事前にメールしてもらったほうがありがたい。
75さん判断基準を理解できないね。総会当日に対処できないようなことをされるより、事前にメールもらえればいくらでも対処できる。

[77: 74]

理事長たるもの、総会議案に関するメール連絡を迷惑とは思わないよ。
自分自身、海外出張は頻繁に行っているが、メール連絡など、仕事のうちでもない。

[78: 74]

理事長の立場で、総会前の海外出張中に、75からのメールをもらったら、自分なら、即座に内容の吟味と対応策を、理事会役員と管理会社フロントに連絡指示して対策を練らせるね。
あがってきた対策を検討することなどメールベースでできる。

[79: 匿名さん A]

74さんが大規模マンションの現役理事長であるとのこと、文面からお察しするにしっかりとした信念を持ってその職を全うされるている立派な方である事が推測されます。

その様な名理事長の文面をつらつら拝見するにつけ、通常総会で名誉を如何に保つかが脳裏の大部分を占めているやに見えてくるのは何故でしょうかね。

もっと自信をもたれて堂々と総会を取り仕切ることを切望して止みません。
このレスに反論を頂きましても返答申し上げませんので念のため申し添えます。

[80: 74]

初歩的な間違いをしているので正しておく。
総会議案に疑問があるなら予め質問書を提出することは推奨されている。
理事会は総会直前まで質問を受付る義務があ
理事長が出張だろうかは関係ない

理事長個人で理事会が動いているわけでなく
他の理事と連携し対応は可能である

組合員の方の疑問や要望に真摯に対応するにも準備検討の時間猶予は必要

総会前の現在、質問書を出しておくのがあなたにとって最善である

[81: 入居済み住民]

No.69 by 匿名さん A　2008/07/06(日) 11:45
> 不可能な場合は議場に諮って反対多数で否決という理事会の面目に関わる方法は避けたいのですが。

No.79 by 匿名さん A　2008/07/06(日) 21:10
> その様な名理事長の文面をつらつら拝見するにつけ、通常総会で名誉を如何に保つかが脳裏の大部分を占めているやに見えてくるのは何故でしょうかね。
>
> もっと自信をもたれて堂々と総会を取り仕切ることを切望して止みません。

理事会の面目を気にしているのは「匿名さん A」で、それに気づいてNo.79の書き込みをした
っていうことだから、自己解決したみたいですね。

管理組合役員としてメールアドレスを教えたのなら、総会議案についての
メールを送られてくるのは、通常想定されること思います。
メールの内容が賛否いずれであるにせよ、事前に意見をもらえれば、
事実関係の調査や自分の考えをまとめる時間ができます。
間違いの少ない答弁を期待できるのだから、悪いことだとは思いません。

本当に忙しければ読めないor何もできないだけだし。

No.79からの返答は期待していませんので、ご返答なさらないでくだい。