新聞の宅配について

[匿名さん]

　購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。

管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。

いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。

まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと？
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。

みなさんのマンションでは、どのようになっていますか？

[617: 匿名さん]

A　オートロックの家を買う以上　安全・安心を買っている。従って新聞配達のために安全性が落ちることは容認できない。新聞などを玄関ポストまでとりにいけばいいものを、自分の都合のために、マンション全体の安全性を落とすようなことは許せないとする人達。

B　マンションは、様々な利便性を買っている、新聞配達ぐらいしてもらわないと利便性が損なわれる。新聞配達人のみが、犯罪をするわけもなく、リスクを過大評価する一部の住民のために、便利な生活を犠牲にしたないとする人達。

AもBも、それぞれ言い分はあります。両者の意見はともに尊重されるべきです。
しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

[618: 匿名さん]

>>613
>>617
＞しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

妥協点を探り当てても、実効性はありませんし、オートロックはオートロックに過ぎないのです。
入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はするべきではなく、また規制できる筈もありません。

[619: 617]

＞入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はす＞るべきではなく、また規制できる筈もありません。


思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。
あきらめてはいけません。

[620: 匿名さん]

>>616
＞新聞配達人が関係する　犯罪が起きたという事実だけで十分セキュリティが落ちている。
＞まあ、適当に検索してみることだな。

最近の凶悪事件のニュースを見れば、職業は「無職」が多いよね？
マンション内に「無職」の人は皆無なのかい？

全国に数万か数十万いる新聞配達員のほとんどは、まじめに、いや普通の人より健全な生活をしてると私は思う。
だから、職業蔑視になるような発言は慎むべきだろう。思い込みも要改善だ。

[621: 匿名さん]

＞617さんの意見

Aは、安全を物理面や金銭面などで保障されれば良い。

Bは、絶対安全だから大丈夫。だから宅配を望む。

それなら、新聞の宅配を望むメンバーで、配達員および元配達員（2年間くらいかな？）の
身元保障をすればいいのですよ。安全だというのなら　問題ないでしょう？

これがAとBの妥協点じゃないですかね？

[622: 匿名さん]

>>621
Ｂの内容を大きく湾曲してるので、見直したまへ。　Ａもちょいと違うし(笑

[623: 匿名はん]

マンション住民が新聞配達すれば全て解決！

[624: 匿名さん]

新聞宅配をあきらめれば全て解決！

[625: 匿名さん]

>>623
じっさい、そんな形で戸別配達している例もあるよね。うちのＭＳもそう。
>>597もそうじゃないんかな。自宅を開けられるカギを他人に預けないでしょ。

[626: 匿名さん]

＞思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。あきらめてはいけません。

二兎を追う者は、一兎をも得ず。

[627: 入居予定さん]

子ども会に再委託して配達させればいいだけ

[628: 匿名さん]

この話題も、相当前からあって、いつまでたっても結論はでないから、コロセウム版が適当だと思うだけど・・・

ちゃんとセキュリティも考慮しながら戸別配達を実現してるマンションもあることだし、
それこそマンションの組合の力量しだいといえますね。

うまくやってるマンションとやれないマンション、さぁあなたのマンションはどっち？？

[629: 匿名さん]

＞うまくやってるマンションとやれないマンション、さぁあなたのマンションはどっち？？

うまくやっているつもりのマンションは妥協しているだけで、本来のセキュリティーが形骸化しているだけです。

[630: マンション住民さん]

そりゃそうだ　

本来のセキュリティーを発揮したければ、ポストにさえ入れさせないで各部屋を呼び出させる。
もともとポストはチラシ配布禁止だから、ポストに入れさせてることが既に妥協の産物

[631: 匿名さん]

>>629
結構、奥が深いテーマを投げかけましたね？

いわゆるオートロックなどで入館制限のあるマンションにおいて
＞本来のセキュリティー
とは？？

まさｋ、集合ポスト室にも出入り自由で、ビラや無宛名ＤＭが配布自由だったりしてませんか？

[632: 匿名さん]

オートロック方式でセキュリティー完備などとは迷信に過ぎないことを自覚すべです。

[633: 元理事]

窃盗などのプロな方々には、オートロックより防犯カメラを嫌がられるようですね。

オートロックは、酔っ払いや行き当たりばったりの不審者の入館を妨げるくらいの効果しかありませんね。

それとオートロックで見逃されやすいのが、非常階段やゴミ室や施設室など経由して、意外に簡単に入館できる出入り口があるケースです。
まじめに、抜けた入り口があったりします。

[634: 匿名さん]

うちのマンションは２４時間有人管理なので新聞屋さんが来たら管理人さんがオートロック解除
それぞれのお宅の玄関まで配達してくれます
今の新築マンションは２４時間有人管理が常識ですよね

[635: 匿名さん]

>>634
24時間有人管理はマンションの規模にもよるでしょうから「常識」ではありません。
それよか、夜間に常駐してる警備員がどの程度、防犯監視をしてるか？とか調べてるのかな・・

24時間有人管理だから安心！なんて非常識な発想は捨てて、ちゃんと防犯計画資料を確認したほうがいい！　設備の配置計画や警備基準すら無いとこ多いんだから。

[636: 匿名さん]

ていうか、オートロックだから防犯は安心って思ってる
かんちがいな人がこのスレには大すぎ。

[637: サラリーマンさん]

それにしても、新聞販売店店員は事件が多いですなぁ。
タクシー強盗とか、宝くじ殺人とか、ひき逃げとか、下着泥棒とか

[638: 匿名さん]

まぁ大半は真面目に働いてる人達だろうから、
十把一絡に不信感を持つのも良くないけど
たまに妙な人間もいるのは、どこの企業でも一緒だよな。
今は、
ＴＶ報道のネガティブキャンペーンが多過ぎて、
人々の疑心暗鬼の、度が過ぎてくるってのも有るし、
そうしてると、そのうち住人まで怪しく見えてきて、
しまいにゃ自分自身まで疑われていたり(笑)

[639: 匿名さん]

思うんだけど、マンション住人が新聞配達すればいいじゃないの？

たとえば、夜中の３時に＠家宛て宅配ＢＯＸに３０件分の新聞が届く
＠家の住人が各戸の玄関に新聞を配達。

＠家は新聞代理店、もしくは住人からの依頼と言うことで配達料をもらう。

いかがでしょうか？

[640: 匿名さん]

パソコンあれば新聞不要ではないの？
競馬新聞はパソコンでは無理かな？

[641: 匿名さん]

パソコンではチラシが入らないね。

[642: 入居済み住民さん]

朝、集合ポストに各戸の方がとりにいけばよいと思います。それぐらいのことはマンションに住んでいるのだから朝の運動がてらしてもよいのではないでしょうか。但し障害者の方などがいらっしゃって不便を感じている場合は、個別に対応しましょう。

[643: 匿名さん]

うちは丁寧にもってきてくれます。
音もなく静かに配達してくれてますよ。

[644: 匿名さん]

泥棒も出入り自由なんだ。

[645: 匿名さん]

毎朝下まで取りにいくのは大変です。みんな取りにいく時間帯は集中しますし、人の目もあるので
化粧・身だしなみにも気をつけなければならない。
私のマンションでは、マンションの住民が配達しています。

[646: マンション住民さん]

うちのマンションはセキュリティが3重で、１、２は登録したスイカでも鍵でも入れる。3は鍵でしか入れない。
管理組合はスイカを各新聞配達所に1枚渡して個別配達してもらっている。
新聞の販促活動は禁止されているので不快な目にあったことはない。

[647: 匿名さん]

でも非常階段、出口などは開いているのでしょう？

[648: 匿名さん]

非常出口
屋内からかぎを用いることなく解錠できるものとし、かつ、当該戸の近くの見やすい場所にその解錠方法を表示しなければならない。
1．屋外に設ける避難階段に屋内から通ずる出口
2．避難階段から屋外に通ずる出口
3．前２号に掲げる出口以外の出口のうち、維持管理上常時鎖錠状態にある出口で、火災その他の非常の場合に避難の用に供すべきもの

[649: 匿名さん]

>>647
＞でも非常階段、出口などは開いているのでしょう？
外から自由に入れるマンションは稀だと思いますよ～♪

[650: 匿名さん]

うちは２４時間有人管理のマンションなので、新聞配達の人は毎回、管理者に確認されてから居住棟内に入って新聞を配達してくれています。
それだったら安心だなーと思っていますけど、それでも「セキュリティーが！」とか言う人いるんでしょうね。
すごく快適ですよ？朝から１Ｆのポストまで取りに行くなんて、今となっては考えられません。
玄関を開けて手を伸ばせば、すぐそこに新聞♪

[651: 匿名さん]

> 玄関を開けて手を伸ばせば、すぐそこに新聞～～ その、すぐそこに外部の、ましてや素性のまったく判らない(新聞やの人間と言うだけで)人物が来ているとゆう事です。しかもほとんど寝てる時間に……

[652: 匿名さん]

新聞の配達は強く要望しています。
朝、着替えて階下のポストまでとりに行くのは本当に苦痛。

配達人は身分の確認された人が配達すればいいのです。販売店と管理会社が身許を確認すればいい。

セキュリティを言い出したらキリがないですよ。宅配業者をはじめ、クリーニング屋、ケータリングなど、さまざまな業者は常に入ってきてます。

あるいは、配達料金を配達を依頼する人がいくらか負担して、マンション住民に配達してもらう方法もあります。

マンションなので、手押し車を押し、エレベータでまわるだけです。

普通なら家から家へ、犬に吠えられながら、暗い、時には雨に打たれながら配達しなければならないのに、マンションならまったくそういうことはない。あっという間にすむでしょう。

大きなマンションで、一人で大変なら数人で（階数で分けるなどして）配達すればいいでしょう。

早朝だから、主婦や子供でも、時間のとれる人もいるのではないでしょうか。

[653: 匿名さん]

＞早朝だから、主婦や子供でも、時間のとれる人もいるのではないでしょうか。

俺は寝ていて寝間着のままで新聞を取りに行く側だよーん。

[654: 匿名さん]

セキュリティを皆さんいわれてますけど、２４時間管理員がいる所はいいですけど、それ以外の所は外部の者はマンション内にはいってくるでしょう。
新聞販売店と契約・念書をかわし、問題が発生したら販売店が責任をとるようにすればいいのでは。
防犯カメラもついているでしょうから、何かあった時はそれで調べればいいでしょうから。勿論防犯カメラは玄関とエレベーター内が中心でしょうけど。
下まで毎朝、ある程度準備して取りにいくのは大変です。どちらを選ぶかはそのマンションの選択にかかってますがね。

[655: 匿名さん]

>どちらを選ぶかはそのマンションの選択にかかってますがね。 オートロックのマンションを選んだ時点で根本的に選択肢はないと思われ… (黒板 純風に～)

[656: 匿名さん]

新聞販売店と契約念書交わしたって、
防犯カメラに映らない場所で悪さをした前例がある。
毎朝来てれば、カメラに映らない場所が分かるからね。
例えば、高層階から地面に物を落として遊んでくのがいた。

[657: 匿名さん]

そんな極端なことばかりいってたら、物事は前に進みません。
要は、不便とある程度のリスクをどう判断するかです。

[658: 匿名さん]

そもそも何でオートロックがあって、そのオートロックの外から配達物や郵便物を投函出来る集合ポストがあるのか？を考えた方がいいよ。新聞を玄関先まで～って人はそのマンションの構造なり設備を暗に否定している事にならないかい？っで何でマンション選んだの？って話です。

[659: 匿名さん]

＞そもそも何でオートロックがあって、そのオートロックの外から配達物や郵便物を投函出来る集合ポストがあるのか？を考えた方がいいよ。

売る側の理屈ですね、これで購入を決めた人は少数派だよ。実質的に、無効にしてしまっているか、子供の多い場合は裏が筒抜けてたり、塀が低かったり実態は名目だけね。

[660: 匿名さん]

NO,659さん いや、そう言うセキュリティを戸建てより期待して購入した人は多いと思いますよ。 >実質的に無効にしてしまっているか～ 今、まさにこの議論で無効になろうとしているじゃないの？

[661: 匿名さん]

何も誰でも入っていいというんじゃないでしょう。素性は分かっているし、販売店と契約をしっかりしていればそんなに問題は発生しないでしょう。

[662: 匿名さん]

じゃあさ、実際新聞を配達している人ってほとんどがバイトだよ、何か問題が発生しても販売店は～うちのバイトがご迷惑おかけしまして～このバイトが、って言うとこがみそね！ そしてこれ言ったらまた極論を、とか書かれそうだけど何年か前、奈良だっけ？毎日の配達員が女児を…なんて言う事件もあったよね、みなさん喉元過ぎれば～ですか？

[663: 匿名さん]

だから販売店と契約・念書をかわすんですよ。アルバイトでも販売店が雇ったんでしょう。
責任は当然負わなければならないでしょう。
極論をいえば事件はどんな状態でも発生します。いくらセキュリティをよくしても限界がありますし、ましてマンションですからね。こういえば、その可能性を出来るだけ少なくするのが必要ですといいますか。

[664: 匿名さん]

リスクリスクと金庫みたいに厳重なセキュリティにして、窮屈じゃないですかね？
利便性も重視してある程度で良いんじゃない？

変な奴がいないか日頃からきをつけてればよいじゃない。

例え金庫状態にしても、そういうのは個人個人がきちんとした意識もってないと抜け道だらけになるよ。

オートロックだから安心とか思ってる意識が一番あぶない。

[665: 匿名さん]

オートロック解除するのは、子供でもしってるよ。
玄関の鍵を使ってあける上についてるでしょう。そのボタンを押すだけだから。
入ろうとすればいくらでも方法はあるんです。
だから契約をといってるでしょう。このスレは新聞配達の宅配についてだから。利便性を考えなければ郵便受箱に
いれるだけでいいじゃない。

[666: 匿名さん]

じゃあそもそも何でリスクの拡大には目をつぶってまでオートロック解除して中に入れるの？私の感覚で言えばハイリスクローリターンだよ。そこまでのリスクと引き換えにする程の事かな？何もオートロックが万全なんて言いません、出来る限りの防犯を講じる、今の世の中、一番大切な事だよ。何かあった時、悔やんでも悔やみきれないよ。～あーあの時セキュリティを緩めなければ～なんて後悔先にたたずです。

[667: 匿名さん]

NO,６６５さんの言うオートロックの解除の仕方は子供でも知ってるってそんな事言うなら２４時間解除して、いっそのこと自動ドアなくしちゃえばってなるじゃない。マンション経営上ランニングコストがかからなくていいよ。なんて言う極論が成り立ってしまうよ。

[668: 匿名さん]

通常でその解除方法を使う者はいないでしょう。それを住民以外が使えば不法侵入です。あなたのマンションにもあるでしょう。玄関で部屋番号のキーを押す所が、そのちょうど上の所に非常ボタンみたいなのが。
オートロックを解除して配達員を入れるのではなく、鍵を渡しておくんです。かぎの保管等は販売店に責任をもってもらいます。その配達員も信用出来ないというのであったら下まで取りにいけばいいんです。
このスレは新聞の宅配で利便性をとるか安全性をとるかということでしょう。

[669: 匿名さん]

新聞配達を中に入れるリスクとか言ってますが、宅配便、出前もみんなダメなの？
リスクも利便性も同じことですよね。
エントランスに取りに行けばよいわけ？

[670: 匿名さん]

オートロックのマンションに住んでいながら新聞を玄関先まで～とは… オートロック解除派の方は先人の言葉を思い出し自らを戒めましょう。 "無理を通せば道理が引っ込む"

[671: 匿名さん]

こういう問題は、マンション販売業者が、分譲時点で何らかの方策を取っておくべきだね

住民で話し合って、あとからオートロック解除とか、何らかの対策を取るのは、なかなか決まらないからね

どうしても、セキュリティが心配っていう人が大勢いるなら、宅配を中止するのはまだ可能だ
新規に宅配を開始させるのは、大変なエネルギーがいる

それに、現に宅配を実施しておけば、宅配が原因で犯罪が起こるなんてのは、たいした可能性でないことは
住民にも実感として分かってくる
あとから宅配を禁止にすることは、あまりないと思う
最初に、宅配をスタートさせておかなかったら、もしも！もしも！って規制大好きちゃんが発生するから
住民全体が金縛り状態で何も決められなくなるんだ

これは、まずマンション分譲会社の責任と言っていいだろうね

[672: 住まいに詳しい人]

>>669
宅配、出前は住人が許可した時しか入れないだろ。
通常の来客や郵便と同じ。

いつどんなときに侵入するかわからない
新聞屋とは話が違うわけだが理解出来ないなら
書き込まないこと。わかったか？

[673: 匿名さん]

セキュ！セキュ！セキュリティ～って、わずかな弊害の可能性にビビリまくって叫んでるくせに、エラソ～（笑）

[674: 匿名さん]

新聞配達員も販売店と契約を結び、住民が許可すればＯＫなのでは。
その中で、制約すればいいのでは。例えば、３大新聞の朝刊だけとかね。
オートロックの解除ではなく、鍵を渡し管理は販売店がやる。損害賠償は販売店。
利便性を重視する者にとっては、それ位はいいんではと思う。リスクリスクというけど、その配達員が事件を
起こす可能性どれくらいあるの？そしてその事件の大小は？早朝にその配達員がかぎを壊して部屋に侵入してくる？
問題おこす者は、住民の中にもいるよ。

[675: 匿名さん]

オートロックは売るための手段で、生活者の為の手段ではありません。
オートロックマンションで、自室の鍵を掛けない若者が多いのにはあきれる。

[676: 匿名さん]

～って言うか新聞くらい自分で取りにいけよ！って私の祖先が草場の陰から言ってます。

[677: 匿名さん]

２４時間管理のマンションで配達員のIDをチェックするとしても、エレベーターの着床制限がある場合には、毎日、新聞配達の時間に、それも全て解除しないと、戸別配達は難しいですよね（それとも、各階毎に分けているのでしょうか？）。
そうすると、その時間帯だけマンション住民も別の階に行かれることになって、着床制限の意味がかなり減ってしまうと思うのですけど。
決してすべての人を疑うという意味ではありませんが、せっかくのセキュリティはできるだけそのまま維持したいので、私は不便でも自分で取りに行く形がいいと思っています。

[678: ご近所さん]

>>672
宅配、出前は住人が許可した時しか入れないだろ。


許可した住人以外に取って、そいつが、何かするリスクは同じだろ。

そんな事も理解できないの？


結局、自分にメリットが無いからいらないと言ってるだけだよね。
例えば、宅配・出前を一切取らない住人が、
セキュリティ上問題だから、出入り禁止にしろと言い出したらどうするの？

それぞれのケースで、住民が多数決で決めれば良いだけのこと。

[679: 匿名さん]

着床制限はありません。

[680: 匿名さん]

延々と議論が続いてるけどそのマンションの立地、規模によって意見は様々でしょう。例えば郊外のファミリーマンションなら中まで入れたい人が多いでしょうし街中の繁華街のマンションならその逆だろうし、３０戸未満の小規模マンションなら新聞を自分で取りにいくのもさほど苦にならないだろうしタワーなどの大規模マンションならまたその逆でしょう。その辺を一緒にしての議論ではいつまでだっても平行線だと思います。

[681: 匿名さん]

あのさぁ宅配や出前って人が起きている時間帯に入居者の許可を得て入ってくるのだから
それを同列に考える人の思考回路って…　┐(´ー｀)┌

このような新聞の個別配達に対応するためのシステムとして初めにマンション管理新聞に
掲載されていたけど、月８千～１万円程度のレンタルで時間設定が出来る指紋認証システムが
紹介されていましたよ。

[682: サラリーマンさん]

たくさんの非居住者が出入りする現実の中で、たった一人の新聞配達員をそこまで警戒する理由がわからん。
偏ったメディアを見て職業蔑視だとしたら、犯罪の多くの職業は「無職」であるぞ。

[683: 匿名さん]

NO,682様、居住者の許可をリアルタイムで受けてない事と、やっぱり一番の問題点はその時間帯でしょう。職業蔑視ではないと思います。うちもそうですが特に田の字だと今の時期、窓も開けられなくなります。貧乏人なんてのはＮＧね！

[684: ご近所さん]

新聞配達員だって、事前の取り決めにより、住民の許可を取って入って来るんだよ。
宅配、出前と変わらんよ。

そもそも、誰だろうとリスクが同じだと言いたいのだよ。
何で新聞配達員だけがNGなんだ？
上で言ってるように、イメージや職業蔑視？？


早朝だから危ない？
日中だって、不在宅が多くて、進入されやすいだろ。
物取り目的なら、もっとも危険だよ。

[685: 匿名さん]

新聞配達員からすれば、各戸配達の手間が省けるならばありがたい話です。
配達で精一杯で犯罪を犯してる暇もないわけですが、寡少の可能性から各戸配達禁止ということなら、それはそれで結構なことではないでしょうか。皆様のお考えに従います。
・・ってとこでしょうね。

しかし、一方で、セールスにしろ集金人にしろ、知人訪問にしろ、個人の許可で入ってくる人間にはロック解除し、共用部を平気でうろうろさせておいて、新聞配達員（たしかに少し性格は違いますが）を排除したところで、効果的には「う～ん」というところではないでしょうか。
本当にセキュリティを言うなら、ご承知のとおり、外部訪問者は、すべて１階の共用スペースで面談し、家に入れる必要がある場合は、入居者が付き添って連れていく、ということでないとおかしいのです。

[686: 匿名さん]

言ってはいけないかもしれんが・・・下手なマンションだと、居住者の中にも危ない人はいる。
　安いだけのマンション
　賃貸が異常に多いマンション（回転が早いマンション）
は、どっちにしろ自室の防犯のほうが重要だろ。

[687: 匿名さん]

新聞配達員は、マンション内をウロウロしてほしくないという意見、
私は、よく分かるけど。
なぜなら、販売店の店主や新聞本社の勧誘方針は、コンプライアンス違反を放置、
もしくは、上辺だけの苦情処理しかしないから。


同じことを、何回も、色んな所で繰り返して注意されてるのに、
改善する気の無いお行儀の悪い販売店が多過ぎ。
信頼されなくても当然じゃない？

同じ販売店から、配達に来ておいて、
≪勧誘≫と違って、≪配達≫はお行儀が良いですと言われても…。

[688: 匿名さん]

とにかく684が同じマンション住人でなくって良かったというのがこのスレを読んだ感想だ。

[689: 匿名さん]

そんなことはないよ。ちゃんと販売店と契約すればＯＫだよ。
リスクより利便性が大切だから。
大体他のものは入ってきてるのに、配達員だけがダメというのはおかしいじゃない。

[690: 匿名さん]

>>687
「新聞配達員」と「勧誘員」はまったく別のはずだが？？？？
687さんの地域や経験では一緒なの？

[691: 匿名さん]

ただ、反対意見を言う為に思いつきで書いたんではないの。

[692: 687]

人手不足で、同じ時も、たまにある。

それよりも、
根本的に、勧誘員も配達員も同じ販売店に雇われているという事実が問題。
何か起こったら、「バイトが勝手にやった」、とか言い訳して、
責任とらない販売店の店主の能力なさが、信頼しない理由。

例えば、ライバル販売店の朝刊をごっそり抜き取る配達員、
その微妙なタイミングで、新聞勧誘に来る勧誘員、
それぞれが勝手にやってるとは思えない。

抜き取ったことがバレてないと思って、あっちこっちで同じ手口使ってる事が、怖いわ～。

[693: 匿名さん]

マンションの宅配ではその問題（新聞の抜き取り）はおこりにくいでしょう。
問題を起こして、責任取らないのは契約・念書をとっていれば解決する問題ではないですか。
なんでもノーの発想ですよ。イエスの発想で物事を考えることも必要です。
宅配するためにはどうすればいいのか。まずこれで考えてみてください。

[694: 匿名さん]

>宅配する為にはどうすればいいのか。まずこれで考えてみて下さい。～ 何キロも先に取りに行く訳じゃあるまいし…チャップリンの"モダンタイムス"を思い出してしまうよ。

[695: 匿名さん]

>問題を起こして、責任取らないのは契約・念書をとっていれば解決する問題ではないですか。

へー。頭脳明晰ですね。ところで殺しがあったも解決ですか？

[696: 匿名さん]

あなた達は全て否定から始まるんですね。新聞の宅配をどうするかの問題でしょう。このスレは。

[697: 匿名さん]

あなた達にとっては、逆の発想から考えてみるということは考えられない、頭でっかちの人間なんですね。
宅配ノーの考えもあるでしょう。しかし、一度宅配をするとしたらということも考えてもいいでしょう。
最終的にはノーであっても。そうすることによって打開策が見出せるかもしれませんので。仕事も一緒ですよ。

[698: 匿名さん]

困っているから聞いているのよ。

[699: 匿名さん]

宅配する為の問題点を抽出していってひとつづつ解決していけばいいんでは。
　　配達員をどうやってマンション内にいれるか。鍵等はどうするか　その経費は
　　その場合の販売店との交渉・契約はどうすればいいのか。万が一の場合の補償は。
　　朝刊だけにするのか夕刊もやるのか
　　新聞は３大新聞に絞るのか
　　マンションの住民で配達をしてくれる者を募集するとか
　　新聞配達員以外の者のマンション内立ち入りはどうするのか
　　何故新聞の宅配が必要なのか
　　新聞配達員のいたずら等で考えられることは何があるのか
　　
　　その他いろいろ問題点を抽出していけばいいんですよ。宅配をやる為のイエスの発想で。そして検討した結果　　　どうしてもだめというならやめればいいんです。

[700: 匿名]

ここまでいろいろな意見があり要望もあるんだから、売主は今後良く検討して最初から何らかの対応策を備えたメンションを売り出せば、そのニーズにあった方のみ購入されるわけで一番良いのではないかと思う。ここに差別化があるのにな。現在既に竣工済みのマンションの方は、総会で何らかの方法を決議し、決議された内容に従うしかないけど・・・。双方の言い分は両方とも理解できますよ。
基本的には”利便さ”と”セキュリティー”のどっちを取るかみたいになり、そうなれば”セキュリティー”の価値っぽいけど。（新聞取りに行くのと、不審者に入られたり、誰か襲われたりとは比較対照できないと思います。）
あと、早朝の人気のない時間にオートロックが自動開錠されるわけで、新聞配達員よりそれを知った不審者が怖い。
一緒に館内に入られたり。その時に配達員が「おたく誰？」なんて確認はできないでしょう。

[701: 匿名]

700です。
上記（そうなれば”セキュリティー”の価値っぽい）は（そうなれば”セキュリティー”の勝ちっぽい）の間違いです。

[702: 匿名さん]

だからオートロックの解除じゃないんですよ。一般住民と同じにするんです。他のものは入れません。
NO.699を検討していけばいいでしょう。それでだめならやめるんです。
賛成派・反対派がいる訳ですから、ただＯＫとかＮＧじゃ先に進まないでしょう。
知識を知恵に変えて検討してみてください。

[703: 匿名さん]

どうも「新聞配達員」となると感情的な人がでてきますね。

私は、セキュリティが求められるようなマンションほど正しいルールを規定そして運用できる体制を伴っていると思います。
機械的なオートロックのみに依存する中途半端なものには高いセキュリティは期待できませんよ。

「新聞配達」「牛乳配達」「ヤクルト配達(笑)」など、朝、各戸の前に届いてるほうが自然な生活だと思いますね。
（新聞受けなどが無いマンションは、そもそも論外かもしれませんが・・・）

[704: 匿名さん]

私のマンションはＹ新聞のみ戸別配達です。
というのもＹ新聞販売所関係者が入居しているので
鍵を配達員に渡しているようです。

うちは他の新聞を取っていますが集金人さんがそうおっしゃってました。
またその新聞を取っておられる他のマンション住民さんが
かなりキレておられて総会で問題にするとおっしゃっているそうです。

[705: 元理事]

>>704
まぁ怒るのは当然だと思います。
けど、
その怒ってるマンション住人さんは、どんな要望(主張)をされるのでしょうね？

また
＞鍵を配達員に渡しているようです。
これが仮に事実だとして、どんな法律又は規約違反と主張されるのでしょうね？

大変興味あるので、総会の結果も教えてくださいね。

[706: ７０４]

全ての新聞配達をマンション内に入れるかもしくは入れないかどちらかにして
特定の新聞だけ入れると言うのを止めて欲しいそうです。

またうちのマンションは住民が塾やお稽古事といった商活動にマンションを使う事を
禁止しているのでこれに当たるそうです。
集会所といった共有部分もありますがそこも商活動に使う事は禁止されているので
マンション廊下という共有部分を商活動に使用しているので同じように禁止されるべきという
事らしいです。

[707: 匿名さん]

通常は法的に問題はないでしょう。但し、事件が発生した時は当然責任が出てくるでしょう。
ただ、１社だけというのは、総会でも問題になるでしょうね。
だからといって、今更宅配をやめるのも反発があるでしょうし、それだからその新聞に決めたのにと。
私の所も１社ですが、違うのは、マンションの住民が宅配しているのです。これは問題ないでしょう。

[708: 匿名さん]

>>706さん
ということは、出前、生協の宅配、電化製品のお届け・取り付け等もだめなんですかね。
新聞もテレビも商活動には違いないんですけど。集会所を商活動に使うのはだめでしょうけどね。しかし、これも使用細則が必要です。書道を子供に格安で住民が指導してお金を取るのも商活動ですので。勿論、規約には謳ってあると思いますが、専用部分は居住の用以外には使用してはならないでしょう。

[709: 匿名さん]

やはり、オートロック止めると人間らしい生活が出来そうね。

[710: 匿名さん]

>>709
いえいえ、オートロックは「不審者が容易に侵入する妨げ」としては効果はありますよ。
０か１００じゃないんです。

そしてオートロックも有効に使いながら、利便性も向上させてるマンションも多数ありますから。

[711: 匿名さん]

生協の宅配やってるところは、最初は連絡して解除してもらうでしょうが、２軒目以降はもうマンション内に入っているので、マンション内を自由に動きまわれますよね。それはＯＫで新聞配達はだめですか。なんか矛盾してますね。何も誰でもマンション内にいれるという訳ではないんですけどね。

[712: 匿名さん]

>>711
生協や他の業者と比較して、
是非を決定する問題でも無いとおもうけど、
それじゃあ、1軒目、ピンポン鳴らしてみれば？

[713: 匿名さん]

>>712
生協が良くて販売店と契約した配達員はダメというのはおかしいのでは。
配達員も契約者は了解してるのだし。

[714: 712]

生協が無条件に入館していいなんて、思わない。
どちらも、ダメでしょ。

オートロックを解除した人の責任も問われる気がするから、
（やたら、他の業種と同じ扱いを求める方がいらっしゃるので）
どうなるかピンポンしてみればいいんじゃない？と言ってみただけ。

早朝に、毎日毎日、呼び鈴鳴らされて快く扉あける人がいたら、
新聞屋さんはラッキーですね。

私は、一軒目に、ピンポンされても、責任取れないし、オートロックは開けません。

[715: 匿名さん]

みんな頭かたい。だめといったら絶対だめで頑固にかえようとはしない。考えてみようともしない。
もしやるとしたらどうしたらできるか、これは絶対考えようともしない。ただ否定するだけ。
否定するだけでなく、肯定する物の考え方も必要。

[716: 匿名さん]

頭がかたくなくても、新聞の玄関前配達に、必然性を感じなければ、
わざわざ方法なんて考えないでしょう。

素晴らしいアイデアが出てきたら、私は賛成します。