長谷工コミュニティはどうですか？

[購入検討中さん]

管理だけでなく設計・施工・販売が長谷工グループの物件購入を考えてます。他の物件より管理費が高い印象がありますが、長谷工コミュニティの管理って実際どうですか？
毎月支払う管理費も馬鹿にならないので慎重に検討してます。ご意見お聞かせください。

[1019: 入居済み住民さん]

アウル24を利用するのは、あくまで緊急時の通報のみですね。
漏水、漏電、設備故障などなど。まぁ、現場に実際飛んでくるのは委託業者ですけどね。
フロント担当者もアウル24のスタッフも、下請けの業者に丸投げの部分があります。
委託業者が現場の対応業務を行い、アウル24とフロント担当者は報告を受けるだけ。
こちらからしてみれば、管理委託をしているのはあくまで、長谷工コミュニティ。
私のマンションのフロント担当は、「業者がやってないから対応していない」と寝ぼけた事を言う奴です。
いいフロントマンもいるんでしょうが、私のマンションのフロントはハズレの人のようです。

[1020: マンション住民さん]

今回、長谷工さんに業務委託する事になるだろうと物件に住んでる者です。
ここは、築2年以内の物件で管理組合のゴリ押で
案が出ると言うより総会に参加したら既に重要事項説明会になっていました。理事の方は真面目で良い方ばかりですが、こんなに早く(総会参加者は反対の方も多かったのに)決めなくてはならないものなのでしょうか？何か、当マンションのメリットになる駆け引き等があるのでしょうか？

[1021: 理事長]

管理組合の理事の方も、早めに決めたいということなのでしょうか？
みなさん、お忙しいなかやってらっしゃるので、問題は、早く解決したいということ？
おそらく、いままで他の会社にも見積もりもとって、お決めになられたのではないのでしょうか？
反対が多かったのに決めたのは、？？？？。決は、総会を開いてきめたのか、それとも理事会だけできめたのか？おそらく理事会だけできめたのでしょうね。管理組合の理事の方のなかに、賛成者が多かったのでしょう。もし決める手順が誤っていたら、理事の方に、総会で問いただしたほうがよいかと思います。
何分総会では、なあなあで理事会の意向で進行しますので・・・。それと、管理会社を選定するうえでのアンケートなど、みせてもらったほうがよいと思います。

[1022: 入居済み住民さん]

管理会社をリプレースするため複数の会社に見積依頼をした場合、長谷工コミュニティも新築物件を最初から引き受けている場合と違い、その案件を受注するためにかなり頑張って安くしますから、管理委託費の点では問題は新築物件の管理委託費を下げさせようとする場合よりは苦労しなくていい分、うらやましいです。

あとは、組合として大規模修繕工事が長谷工に丸投げしないように、しっかりチェックして、管理会社の言いなりにならないようにすることが大事だと思います。

[1023: 住民さんＡ]

アンケートなどなく、勝手に臨時総会の案内が掲示板に貼られて社名は「長谷工」一社だけに決まっての総会でした。当日、長谷工さんから、今後の管理についてプレゼンや説明はなく重要事項を読み上げるだけ。総会終了時間も大幅に過ぎました。来られた方は反対の方が多くて、臨時総会案内から2週間できめれない！再度総会希望！住民からの質問、管理会社変更に対し資料を配り説明会をして欲しい。アンケートを先にするべきだと言う意見に理事は耳を傾ける事もせず、前管理会社の謝罪や管理に対しての今後の修正案も住民に伝える事を許さず。欠席者住戸に管理会社変更賛成させる為に前日まで理事が回り賛成票を集めたと言う事も聞きました。決定事項を再検討して貰う事は出来ないのでしょうか？反対者は70名位います。

[1024: 入居済み住民さん]

それは完全に長谷工コミュニティから理事長他理事会メンバーが謝礼を受け取ってますね。

[1025: 匿名さん]

そういう騒ぐ人が、実は独立系某社から謝礼もらってたってケースもあるけどね。
どっちもどっちだからわからん。

[1026: 理事長]

重要事項などは、総会前に、事前に住民のかたに配布される必要があるとおもいます。（内容をその場で把握することなどなかなかむずかしいでしょう。）
理事の方も、故意にそのように進行されたか、なにもわからずに
管理会社のすすめどおりやられたか、わかりませんが、70名もの反対者が、いるのに・・・・。納得いく説明をもとめられたらどうでしょうか？
理事のなかにその件に関して同意される方は、いらしゃらないのでしょうか？賛成の方もなあなあで、めんどうで、賛成されたのかもしれませんね。理事の方を変更することも考えて再度総会をもとめましょう。手間がかかりますし、やはり一緒のマンションにお住まいという事情もあるとは思いますが、ご自身で理事会に申し出ては、いかがでしょう。臨時総会の開催、再度の管理会社の選定を、同意するかたも多くいらしゃることでしょう。理事の方もめんどうだから、そのまま理事会のなかだけできめてしまう方も多くいらっしゃいます。またそのような総会での進行に対して管理会社として見過ごすような管理会社は、やめたほうがよいと思います。料金的なものでしょうか？管理会社の規模の問題でしょうか？ぜひあなたが、理事のひとりとして、管理組合のなかをチェックしたほうがよいかと思います。

[1027: 住民A]

心強いお言葉の数々を有難うございました。理事会に再度提案してみます。決まった事と言われそうですが、ここで親身になって考え、ご回答いただいた事に感謝する意味でも疑問に思っている事は回答いただくようにお願いしてみます。長谷工さんが決して悪い管理会社だとは思いません。ただ、こんなに急に決めなくてはならない事だと思えなくて・・・・

[1028: 入居済み住民さん]

>1027

私のマンションの管理規約では、二割以上の組合員が請求すれば、臨時総会の開催を理事会に請求できます。そちらのマンションの規約も同じで、二割以上の賛同者が集められれば管理会社変更に関する説明会を開くように要求できるはずです。

マンション管理士の団体が無量相談をしているはずです。そこで、相談するのも一つの手です。

[1029: 入居済み住民さん]

1028に追加です。

無量相談してくれるのは、下記の団体です。ネット検索すれば、連絡先などが分かります。

一般社団法人　首都圏マンション管理士会事務局

テレビ東京のガイアの夜明けが、昨年マンション管理について取り上げました。その中で紹介されていたマンション管理士 深山州さんの会社、「メルすみごこち」に相談するのもいいかも。   

[1030: 入居済み住民さん]

マンション管理適正化ネットワークというのもあります。管理会社業界の出身者が幹事をやっていて、参考になるアドバイスをしてもらえます。

[1031: 入居済み住民さん]

自分のマンションの管理委託費の詳細を、マンション名入りのPDFで開示できるようなサイトはないでしょうか？

[1032: 匿名さん]

白金タワーの管理会社が長谷工から三井にリプレースされることになりましたね。

[1033: 匿名]

白金タワーは、なんで長谷工をかえたんですか？？

[1034: 入居済み住民さん]

長谷工コミュニティに雇われていた白金のマンションの管理人が現金を着服したのが露見したため、長谷工コミュニティは国交省から指導を受け、昨年10月にホームページにし謝罪文を掲載したそうです。

私も謝罪文を見ましたが、これには白金のマンションの固有名詞はありませんでした。ただ、このサイトの過去の投稿によれば、白金の事件が原因とのこと。

これが本当なら、白金の管理組合が長谷工コミュニティに不信感を抱いて管理会社を変えることがあってもおかしくはないですよね。

長谷工コミュニティは、管理人の個人的な犯罪で大事な契約先を失うという痛すぎるペナルティを与えられた訳で、これを奇貨として顧客から信頼される会社になって欲しいものです。

[1035: 理事長]

顧客から信頼される会社になってほしいですけど
当方も契約してますが、むずかしいでしょうね、役員以下、会社としての
コンプライアンスが欠如してるとしかいいようがないことが多々あります。
しかし、ほかにうつすのも手間がかかるので、契約は、そのままで目をひからせて継続してますが・・・

[1036: 入居済み住民さん]

唐突ですが、長谷工管理のシステムの何が具体的に悪いのか教えてください。
理事会に関係業者がいるようで
かなり、困ってます。

[1037: 理事長]

その管理人の現金着服を例にとると、現金などの取り扱いを管理人にまかせるのは、事故が起こる可能性がある。（他の管理会社でも聞きます。着服事件。）水道光熱費などは、すべて振込、振替にしたほうがよいと思います。

システムは、どこもにたりよったりかと思います。
管理組合が、管理会社まかせにしていると、業務の不履行、高額見積もりをやってきます。
管理会社としては、協力業者がいるわけだし、協力会社の見積もりなど、ろくにチェックしていません。
また、委託している業務などは、その会社まかせで、適当にやっています。以前、消防点検の報告書などいい加減なものでした。
みるべきところは、管理組合がみたほうがよいかと思います。
たまに点検などに立ち会うなど。立ち会いなどは、理事などでもちまわりでもよいかとおもいますが、
理事会で管理会社の業務内容などを見直す、確認する。
理事会に関係業者がいるときは、神経使いますね。しかし、価格などは、他から必ず、最低一社見積もりなどとって確認することが、必要かと思います。関係業者の方には、ご理解してもらうしかないでしょう。

[1038: 入居済み住民さん]

管理会社の言いなりにならないようにしたいと考えている理事会は多いと思います。ところが、現実は難しい。

管理会社が提案してくる様々な工事案件も、いいなりというのが実態です。相見積もりをかんにやらせると、自分達の息がかかっている業者に似たり寄ったりの金額で回答するというのが常套手段です。

ところが、理事会だけで管理会社の息のかかっていない業者を探すのが大変なんですよね。

マンション管理士もピンキリで、資格は取ったものの業界には全く素人だったり人脈を持っていなかったり、ひどい例では自分にメリットがある業者を押し付ける人もいます。

こういった現状を打破するには、管理組合が連携して情報交換や優良業者のデータベースを作るしかないと考えています。

まずは、少数のマンションで連絡会を始め、それで成果が上がれば徐々に拡げることを考えています。

[1039: 匿名さん]

長谷工コミュニティの管理しているマンションに住んでいます

隣人がベランダでプールを出して騒いでいるので連絡しようとおもっているのですが。

常駐している管理人に相談するのがいいのか、アウル２４に連絡するのがいいのでしょうか？

[1040: 匿名]

節電ですからプールぐらい。。。

[1041: 匿名さん]

フロントに電話つないでもらって
理事長へすぐに報告させて、すぐに結果を報告もらうようにする
管理人に直接注意させるのも面白いかもね

そうしないと　理事会で相談　とか言って
理事会の段取りが組めずに夏終わります

[1042: 入居済み住民さん]

普通にちゃんとやるんですが、それ以上に管理委託費が高いんです。居住者の有志で他社に概算を出してもらったら、本体で3～4割は違う。独立系だけじゃないく大手と比べてもかなり高い。理事は輪番で抱き込んでしまうので、長谷工批判の声は通らない。

[1043: マンション住民さん]

１０３６での質問のご回答ありがとうございます。
関係業者が輪番で理事になり、理事長になってしまいました。
他の理事がよくわからないようにしながら、長谷工のために働いるようです。
長谷工の関連下請け業者のようなのですが。
かなり困っています。
どのように対処するのが良いでしょうか？

[1044: 匿名さん]

理事会に、逐一報告を出させて見ては？
それと他のまともな、理事の方と仲良くなることをお勧めします
本当は監事なんでしょうけどね

結局のところは総会で全てが決まるので
それまでにどれだけ根回しできるかどうかです

まずは会計報告についておかしいところはできるかぎり突っ込んだ方がいいと思います
その後も上程された議案が委任状だけで賛成多数になりそうならば 検討が不十分ということで審議させない形で引き伸ばして持ち越しにすべきなんでしょうけどね

理事長を偉いと思わせないことが重要です
理事会の中では理事長のへんこうも出来ますので、理事にもプレッシャーを与えましょう

[1045: 理事長]

1043さん
総会時に議長をあなたがやってもよいかと思います。
議事進行により総会もかわりますので、

時間的事情もありますが、一番いいのは、疑問におもっている、あなたが、理事長または、理事をすればよいかとおもいます。
輪番制ならば、次の理事さんに疑問をなげかければよいかとも思います。
そして、総会の議事録などは、でた意見などをちゃんと記載させねばなりません。
管理会社が作成するのは、結果のみの場合が多いので、そのような意見が、ちゃんと議事録をみているひとにも伝わらないと思います。

頑張ってください

[1046: 匿名さん]

理事長になったのなら　とりあえず疑問はぶつけてみるべきですし
なおかつそれを他の居住者に見せるべきでしょうね
>>1045さんの言うことがもっともだと思います

居住者に意見を伺うには自分で聞くことが一番ですが
アンケートという方法もあります
大きな工事が控えているのであれば
アンケートでできるだけ忌憚の無い意見を聞くのが一番だと思います
長谷工が作ったアンケートだと、言いたい人は何も言えない形になるので
あくまで自分たちの意見で作った方がいいと思いますけどね

[1047: 入居済み住民さん]

１０４３です。みなさんありがとうございます。
議長を総会で変えるにはにはどうすればいいのでしょうか？

[1048: 匿名さん]

１０３９です
管理人にベランダプールの騒ぎ声について相談に行きましたが
ノートに書いておいて、聞いてみて調べてみます。と言ったきり　何の変化も無しです
はじめて相談に行きましたが、こんな感じなんですね。

隣は、相変わらず毎日　朝と晩に大騒ぎしています。普段からうるさい家ですが夏は最悪です

[1049: 理事長]

1047さん
総会開始時に議長に立候補すればよいかと、
管理会社、その関係者が察して、やんわりと反対するかもしれませんが、
他の理事さんなどに根回ししておけば、いけるでしょう。
総会って議事進行によってかなり、かわってきますので、頑張ってください。
議事進行は、理路整然におこないましょう。
以前、ほかの組合の総会に組合員のひとりとして出席しましたが、その際は、議長があらかじめある理事に決まっておりましたが、総会開始時に異議をとなえる方がいました。（理事会以外の人間が進行するべきだ。理事会の人間が進行すると、すでに理事会にて決まったとおりにしかならないと）その異議を唱える方は、自分では、立候補しなかったので、そのまま、やんわり、議長をその理事ではなく、理事長が進行するという形で、進みました。進行も、議題内容、予算案などに、質問、意見がありましたが、議長は、「後日で、その質問については、議事録で報告します。」などといって、時間を気にして、議案の先送りなどは、ありませんでした。（本来、ならば、調べて、再度話し合いかと、結論は、先送りすべきなのになあと思いましたが・・・・）

[1050: 理事長]

１０４７さん
関係は、ありませんが、以前にあったことを報告しておきます。またいやがらせがあるかもしれませんが・・・
消防点検を以前より、行ってもらってましたが、いつぞや、たまたま点検時に立ち会ったことがあり、その際に
いままでの消防点検の資料を点検設備会社にみせてもらったのですが、報告書とは別に別紙に点検時の入室記録とやらがあり、それをみると、入室がすくないなあ、その点検の日におられなかったのかなと思い、報告書と照らし合わせてみると、その部屋に入室できないと点検できない箇所にも、良好などど記載されており、文書にて意味を問い合わせた結果、２，３か月後に点検業務に怠慢があったと、その間の点検業務にかかる費用は、返金すると記載されておりました。もちろん、消防署にも問い合わせて点検報告書の記載の要領なども聞いて、問いただしました。たまに立ち会いなどしてみるのもよいかと。今も長谷工ですが、もちろん、管理会社にも問題がありますが、その委託を受けた設備業者にも問題があり、ほかの管理会社にかえてもどこも同じかなあとも思いました。私は、それまでは、何もきにせず、報告書が届くと特に異常なければ、押印して返却していましたが、今は、注意してみてます。

[1051: マンション住民さん]

１０４７です。
皆さま、暖かいアドバイスありがとうございます。
長谷工は4割から５割くらい工事費などに中間マージンを上乗せしているきがします。
またその方法を維持するために、私たちにお任せくださいとか、うまいことを言いながら組合員に知識を与えないようにしている気がします。
一部の力のある理事にこびを売り、決済のはんこを押してもらうためだけに集中する。
また、反対意見者がいると、その人間を悪い人間に仕立て上げて、取り込んだ一部理事と共に排除を画策する。
取り込んだ理事には報酬を与えているのかなと考えてしまいます。
そういうことって有るのでしょうか？
他の管理会社もそうなのでしょうか？

[1052: 理事長]

他の管理会社も似たり寄ったりだと思います。いや似たり寄ったりです。
理事、理事長の方など、管理会社からの報酬は、わかりませんが、私は、一時期、中元が毎年贈ってきました。
管理会社が、かわってからは、ないですが。他の管理組合の理事長さんは、そのようなものは、断っているとのこと。

大規模修繕工事は、管理会社にとって、おいしい仕事だそうです。施工会社の人間から乗せの件は、当たりまえのように聞いたことがあります。
画策のような動きは、以前のスレでかいてありましたね。
私は、以前は、管理会社おまかせでした（時間もないし、ほかの方は、理事長などやりたがらないし）しかし最近は、管理会社の業務に疑問があって、やらねばと思い、管理会社の業務をチェックし、業務怠慢を指摘しておりますので、いやがらせあるかもしれませんね。
大規模などは、今は、引退したゼネコンさんの元現場監督のかたなどがやれば、そんなことは、ないでしょう。

[1053: マンション住民さん]

１０５２さんありがとうございます
現在は長谷工管理マンションの理事長さんというお立場でしょうか？
お疲れさまです。
いやがらせとのこと、だいじょうぶですか？
どのようなことがあったのでしょうか？
お悩みでしたら教えてください。
力になれるかもしれません。

おかしな所をひとつずつ把握していきたいと思います。
のせの問題や以外にもいろいろあるでしょうか？
いやがらせとは？？

[1054: 匿名]

長谷工コミュニティの平均年収って、いくらよ？

[1055: 匿名]

ぺいぺいで600万ですよ

[1056: 匿名さん]

３５才で１，０００万程度ですよ。
まあまあというところでしょう。
部長になれば、２，０００万程度にはなるでしょうが。

[1057: 理事長]

35サイで1000マンですか？
世間的には、よいのではないかと思いますが・・・

1053さん
いやがらせについては、この過去のスレを読まれたら把握できます。
様様なものがあるようですよ。

[1058: 匿名]

んな年収ありっこない

[1059: ご近所さん]

数年前に新築になった隣の住民です。

長谷工＝だめ工といわれていることをご存じですか?
隣に住んでいて住みにくくここに書かせていただきます。

新築工事時の取り決め、近隣住民との約束は、全くといって良いほど守られておりません。
作業時間は深夜まで施工をしていて、警察を呼ぶほどでした。
井戸水検査は、1年4年10年後の検査でしたが一度もやっておりません。

そこで本題ですが、今回の地デジ化で、近隣住民対策用の電波障害用共聴アンテナ撤去について、
ご意見を伺います。
撤去費用は無料でしたが、
１．以前、引き込み位置を変更するのに工事会社に1時間の作業で5万円以上を請求された。
２．東電の許可を取っているのかどうか?電柱架装ケーブルに表示がない。
３．たぶんこの撤去工事で数百件の処理が発生すると思われますが、一人一日5件の作業完了で、
　25万円以上売り上げが出来るのでは?
４．この費用は管理会社？、入居者等の負担だと思われますが、一部は管理組合の幹部に
キックバックされるのでしょうか。

このままでは入居者様に対しても不信感でいっぱいになりそうです。

[1060: 理事長]

1059さん

長谷工＝だめ工ですか、知りませんでした。
みなさんある程度の規模の会社には、一部の信頼感があるようなので、うちは、長谷工になっています。
（個人的には、きちんと業務をすれば、小規模な管理会社でもよいかとおもいますが）

近隣対策用アンテナ撤去について、私はしりませんでした。（当方、ケーブルＴＶにて対応しているので）
撤去費用は、国の負担なのでしょうか？
近隣対策用のＴＶケーブルは、以前ありましたが、取り付け費用は、発生してないようで、ケーブルＴＶにかえると、いつのまにか、なくなってました。（その頃、管理会社まかせにしてましたので、費用がでないからいいかと思いってつい。）

1時間作業工賃5万円とは、高すぎるように思えます。作業工賃ならば、推測ですが、1日1人1万～1万5千程度ではないでしょうか？（依頼したことがないので、よくわかりませんが電気工事などで、依頼したら、工事会社からは、この程度だったような、経費別途。）
この件、私もしりたいので、詳しいかた、おしえてください。

[1061: 1059です。]

早速の書き込み有り難うございます。

以前のアナログ放送の電波障害近隣対策に付いては、かなり質の悪い電波で、
送ってきており、まさかこのような電波でご入居者様たちが納得して
ご覧いただいているのか疑問でした。

想像するに、ご入居者さまのテレビ電波と、近隣に送っている電波では明らかに質の違う
電波を送っていたのではないかと想像しております。
入居者用は高層階(12階)の屋上設置で、近隣送りは低層階(4階)に設置しているアンテナのようでした。
自分たちさえよければという考え方が、長谷工コミュニティさんはお持ちでしょう。

外注先がどのような料金体系で、仕事を受注しておられるか、関心を持っていただくことも必要でしょう?
一般社会と乖離しているような企業さんとお付き合いしていないか、興味を持っていただけると幸いです。

[1062: 理事長]

近隣対策用であれば、そのマンションのアンテナから、ブースターを設置してケーブルを引き込むのではないのでしょうか？
よって、画質は、かわらないのでは、

1061さん「間違っていれば、すみません。

[1063: サラリーマンさん]

東急コミニテイと較べるとどちらがましな会社でしょうか。
管理会社変更を検討中です。やはり長谷工が作ったマンションしか管理してくれないのですか。
担当者による横領とか金銭事故はありますか。

[1064: 匿名さん]

まだ理事しばらく続きそうなんで詳しい事は書けないけど、とんでもない事が平然と行われているよ、うちの理事会。

どうも理事長は長谷工コミュに買収されているようで、しかも人格に相当問題のある人物。これが色々妨害や嫌がらせをする。一見、理事会のためになるような感じでやるんだけど、前副理事とか他にも海千山千の理事がいるんでお前の言う事はおかしいだろうと全部組合員の不利益になるようなことは反対しているけど、今度はそれを根に持って、気に入らない人に嫌がらせをする。

まあ、裏話を書いたら、１冊の本ができるんじゃないかと言うくらい色々な体験をさせてもらっている。

ホント、ここまで無料奉仕で仕事をしているのに、ここまで嫌がらせを受けると言う経験は始めてした。平気でうそをつく人間が理事長というのは、厄介だね。

長谷工コミュ、気をつけたほうがいいよ。こんな所に赤い金を払って、無料で奉仕の仕事をして、嫌な思いをしている自分は、もしかしたらマゾなのかなと、、、（汗っ）

[1065: 理事長]

どっちもどっちかと、長谷工は去年、管理人の水道代横領で
業務停止？（処分内容わすれました）国交省からくらってます。
別に長谷工以外のマンションでも管理はします。
しっかり、管理組合にて監視してれば、どちらでもよいのでは、ないかと？

[1066: 匿名]

>>1061
電波の品質が悪いのを根拠なくマンション側の責任にしないでね。

うちは電波障害のため近隣に電波を供給している側。私の把握している近隣からのクレーム五件は、全て近隣側の不具合によるものでした。
一般論として、電波障害側・被電波障害側の責任分界は、電波障害側の建物の保安器になります。保安器より先の建物設備の不具合・規格が古いというケースはとても多いのですよ。

[1067: 匿名さん]

外部からの雨漏り申し出に対して一度これは外部からなのでと点検済みなのに修理どころか違う者もみたい等再度点検のみあり　この間数ヶ月かかりあげくまだ外部からか確かめると居住者疑い話そこそこに鼻であしらい長谷工コミニュティ　から話切られたバカにした対応で最低　マスコミ直訴考えている
　

[1068: 匿名]

↑日本語にしてください。

[1069: 匿名さん]

長谷工で横領があったのですか？詳しく教えてください。

[1070: 匿名はん]

そんなことでガタガタ文句いうなや！
ケツの小さい奴だな。
本気で文句あんならオマエがその隣人に言えや！

[1071: 理事長]

1067さん、再度わかりやすくお願いします。

1069さん、過去スレみてください。
私がしっているのは、去年、長谷工の雇っている管理人が、水道代を着服して、発覚、国土交通省より
指導のようなお達しがでてます。国土交通省のＨＰにまだ記載されていると思います。（記載をみてから、長谷工に確認しました）

このケースは、ほかの管理会社にもあります。水道代の徴収は、基本、振替にしているところが、ほとんどだと
思いますが、例外に振替処理されない方もいます。そこで常駐している管理人が、現金にて領収するのですが、それを、私が、その管理組合の総会に代理で出席したときに聞いたはなしですが、（上記の長谷工のケースは、よくわかりませんが）管理人が、５年間にわたり隠ぺいして、どうにも管理人が隠せなくなって、発覚したそうです。そこは、水道代と、迷惑料（業務など管理会社から返金があったそうです。当然、ほかの管理会社に変更したとのこと。（これは、その長谷工のケースではないのであしからず）管理組合側も、よくわからなかったとのこと、マンション規模が多く通常から滞納が多いマンションだったとうです。

現金は、管理人に管理させないようにしましょう。必ず水道代などは、振込、もしくは、振替にしたほうがよいかと思いました。（今は、水道局に直接納入がおおいと思いますが）
もし、ほかの方で、管理会社の事件ご存じの方がいれば、参考にしたいので教えてください。

[1072: 匿名さん]

管理人が隠ぺいできるものなんですね。現金領収はこわいですね。
なんか、氷山の一角のような気かして、このような事件をおこした会社はやっぱ体質なのでしょうか？それとも職員個人の問題なのか。

[1073: 理事長]

1072
会社の体質もあるかと思いますが、管理組合側も鵜呑みにしないで、厳しくチェック
しないといけないと思います。その姿勢が、管理会社を助長させていると思います。
長谷工のケースは、どのような形で隠ぺいしたのか存じませんが、私が参加した管理組合のケース
では、水道代の滞納者が、直接管理人に支払うケースで、（振替などにしても、預金に入金していないなど
の人は、多いですから）管理人が、水道代滞納者から、直接水道代を受け取る、帳簿には、未回収として記載しない、その回収も管理人にまかせているので、本人は、払っているが、未回収として報告。年度の総会では、引き続き督促しているなどと、報告。そのうちに本人が、引っ越す。（転売か、賃貸で化しているケースもありますので）その回収金をまた、別の滞納者からのお金を受け取ったら、回収されたとして、帳簿記載、で
わかった限りでは、５年間にわたり、おこなっていた。ただ、やはり、つじつまがあわなくなり、発覚したそうです。横領金は、100マンほどあったようです。（賃貸で入居されているひとなどの分を巧妙にやりくりしたのでしょう）
管理人の問題ももちろんありますが、管理会社の管理体制にも問題があると思います。
また管理組合も管理会社まかせにせずに、未収入金などがあれば、直接調べてみることも必要だったでしょう。

[1074: 匿名さん]

株式会社長谷工コミュニティ／分譲マンション管理マネジメントスタッフの転職情報｜エンジャパンの転職サイト [en]社会人の転職情報
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固定給制　月給23万円以上
9：00～17：30(実働7.5時間)
■昇給年1回（4月）、賞与年2回（6月・12月）
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完全週休2日制（土・日）、祝日　※休日出勤となる場合は、振替休日を取得していただきます。
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この求人って嘘はないですか？
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３０才で５００万いくなら給料倍になるし良さそうなんだけど。

[1075: 匿名さん]

管理会社変更を長谷工に相談したところ、しつこく連絡がくるようになり胡散臭さを感じてしまいました。
結局お断りするこにしました。ちょっとガラも悪かったので。。。

[1076: 匿名さん]

1057さん

長谷工コミュニティは、他の管理会社からのリプレースをかなり積極的にやっております。相見積もりでうまく使えば、かなり積極的な見積を出してくれるはず。

例えば、管理会社へ支払う委託管理費の中に事務管理費を調べれば分かるのですが、長谷工コミュニティは戸数が300戸を越えるような大規模新築マンションの管理費の場合に一戸あたり月額1500〜2000円とっているのに対して、リプレースを狙うばあは100戸以下の小規模な物件(当然ながら中古物件)に対して900円を下回る事務管理費を提示します。

管理会社の業界を何も知らない、知っていても、管理会社に値下げをさせられない理事会が多いのですが、実力のあるマンション管理士と顧問契約を結び、アドバイスを受けながら相見積もりを取ればサービス内容は変えずに大幅な値下げを実現できます。成功事例はあまり表に出ないのですが、私が知合いのマンションでも複数の成功事例があり、事務管理だけでなく、管理費全体で三割値下げに成功しています。これは、いかに管理会社が甘い汁を吸っているかを如実に表しています。

[1077: 匿名はん]

甘い汁吸ってんのは何も管理会社だけじゃない。

そもそも甘い汁吸わなきゃ会社なんてやっていけないわけで、

その会社のすった甘い汁で給料を貰ってるだろ？

利益が出なきゃ社員に給料も渡せないのよ。

利益率のことを言うんだったらＪＲとかの利益率見てみなよ。

知らず知らずに甘い汁吸わせてるんだぜ。

[1078: 匿名さん]

長谷工は工事したいだけの会社です
委託費安くても工事が取れればいいというスタンスです
また、委託業務はコストを使わず全て丸投げのパターンもありますので
中身はもっと安い会社といっしょの場合もあると聞いたことがあります
そうでもなければ管理人に水道代の回収をさせることなんてしないでしょうね

[1079: 理事長]

長谷工じたいのネームバリュー、規模については、ここのレスなどを見ているひとなど一部の人を除いては
管理組合のひとたち（総会などに出席しない方など）に受けがよいようです。
私は、長谷工から管理会社を変えたほうがよいのでは、と思いましたが、他も一緒かなと思い、まだ
長谷工のままです。

小規模な管理会社を除いては、他も、管理業務については、丸投げのところがほとんどだとおもいます。

補修工事の見積もりなど、最初に長谷工にしてもらった、それを参考に別の会社に依頼はしていますが、
正直なところ、面倒だなと思っています。

工事の売り上げ自体がほしいというのは、会社的にも、うなづけることかとも思います。


1075さん、それは、現在の管理会社を長谷工に変えようとしたのでしょうか？
ガラは、悪いとは、？よければ少し詳しく教えてください。

[1080: 匿名さん]

ここのスレは、長谷工社員も参加されてますか。
ずーとバルコニーからの雨漏りに悩まされています。
まずは長谷工スマイルいわゆる管理会社に共用部の点検日に雨漏りもみてください。と検査士と社員に
確認してもらい外部から雨水が浸入してますから内壁修理もさせます。と返事もらいました。
にもかかわらず、他の社員からの電話で、もう一度、結露か調べたい。といってきた。で二回目みてもらったあげくに又、三回目同様の申し出。一回目に雨漏り原因の診断もう貰ってますが、何故何日もたってやっと電話あり長々修理待っていたのに今更？と聞くと、あの日は業者がみただけという始末。社員も来てたし二名でみて貰ったのに言う事おかしい。三回目実験しないとという。実験？結露と疑い？自社が派遣した業者の判断疑う長谷工って何？しかも顧客に対する電話応対じゃない。もう1回みたいと実験したいばかりで、カビ等大丈夫ですかの気遣いのスタンスではない。実験て？外壁と内壁の間は空洞だから外から水かけたとしてもみえない壁と壁の間に水が溜まるが内壁壊さないとわからなでしょ。と伝え内壁も壊す事のあとの修理保障してもらえますか？と訊ねると、保障しない。ありえない何故実験したい側がそういう物言いなのか。
実験結果後、水漏れ原因特定できないならどうなるの。そしたら個人負担です。実験とやらで内壁破ってても？普通結露の特定ができてはじめて個人負担でお願いします。どちらか原因特定できなかったなら雨漏り可能性有で管理費用でさせてもらいます。しかも自社から実験させての実験のリスク内壁壊すなどのメンテナンスできないです。原因によって実験メンテ費用も保障できないなんてあり得ない。この間三ヶ月近くかかり夏から秋。結露の季節じゃない。窓風あり。冷暖房してない。あり得ない。しかも一箇所にだけの水跡なのに結露であるわけがない。
今日実験とやらに来られました。水撒きにきた。水源は何処から？洗濯機蛇口から。ホースのみ持ってきた。ただのホース。カチッとアダプターもない一般のホースのみ。しかたなく自宅の蛇口分解しはめ込む。はずれたら自宅が水浸しなるのに素人？あきれる養生マットも何もない。ウェスタオルなし。壁剥離する機材なし。ごく一般のホースと業務用でない普通のカッターのみ。おかげで切り方ぐちゃぐちゃ。しかも二時間滞在するもわからないとお帰りになった。後、洗濯できない状態半日。迷惑しました。カチッとなしのホースのみ持ってこられたので自宅の洗濯機蛇口アダプター分解しないといけなくなり自宅アダプター買い換えになるわ傍のフローリング痛められるわ水道代まで全部自費。どういう素人の会社なんですか。言う事やる事すべて変。以上は留守番・立会いがみた一部始終。自宅もどり報告受けてから、何処に水掛けたの？全部掛けたの？といいながら洗面器で怪しいところにわたくしが水少し掛けました。すると内壁から水が。部屋内からポロポロ水侵入しました。その間一分です。一瞬で水漏れ場所わかりました。一体？二時間何処みられ、わからないなんてかえられたのでしょう。素人以下です。家族に立会いしてもらいましたので、わたくしは、仕事終え一部始終聞いた後、ものの一分かからず一箇所のみ水賭け一瞬で水入ってきました。もしやわざと見当違いの場所？に多量の水撒きされた？と疑い持ちました。すみません。それまでのやりとりでうんざりさせられていたので。マンション理事長様には確認作業やらアドバイスなど長時間かかり申し訳なかったです。まだまだ修理までは時間がかかりそうです。

[1081: 匿名さん]

長谷工本体に強く言えないと重要な時にそんな対応になるもんです
本社のアフターサービスは仕事したくないので管理会社に問題を潰させて 問題から逃げ切れないから業者呼んで と
最初から本社のアフターが来るもんですよ ふつうは

[1082: 理事長]

1080さん
大変ですね。
それは、長谷工施工のマンションですか？
防水工事箇所からの水漏れなのか、他の部分からなのか、よくわかりませんが
しかし、管理会社の対応は、不誠実ですね、（私は、不誠実な管理会社（長谷工含む）しか、しりませんが）
早急に対処をしてもらうようにいい続けてください。
水漏れなどは、私も以前、遭遇しましたが、業者は、本当に、ずるずる引っ張りますね、
その時は、自分たちの責で工事したくないのだろうと思いました。

水漏れ箇所をみつけるのは、1080さんのケースと同様に、水を撒くというのもありますが、
水漏れ箇所から、ガスを注入するやり方もあるようです。

マンションではありませんが、５Ｆ建てのＲＣのビルで、５階天井クラックより水が漏れていたことが
あり、調べてもらいました。屋上に水撒き（ホースで、大量に）しかし、わからず、目視で、あたりをつけて
補修、そののち、また水漏れ、その時に５階天井部からガスを注入して調べるやり方があると
知人から聞いて、実施してもらいました、屋上からガスがでているので、その箇所補修、しかし
いまだ水漏れとまらず、どうやら、屋上ではないようです？？？
大雨がふった際にかすかに水がしみる程度なのですが、外壁からか？
外壁も2.3年前に修繕工事をし、屋上防水も、一緒にその同一業者にてやりかえました。
現在、検討中です。

1080さんのいわれる、壁を破壊して調べるしかないのでしょうか？
ご専門の方がいらっしゃたら、1080さんのケースとともに教えてください。

[1083: 匿名さん]

>ずーとバルコニーからの雨漏りに悩まされています。
一組合員の要望は理事長を通じてのオーダーでなければ管理会社は動きません。

[1084: 匿名さん]

>1083
そんなことないよ。フロント担当によるんじゃないかね。

[1085: 匿名さん]

契約書読みなさいよ。

[1086: 匿名さん]

横領事件のあった白金タワーでは、結局、長谷工コミュニティーはリプレイスされて
三井不動産住宅サービスに替わったしね。

[1087: 匿名さん]

替えても組合側のいチェックがいい加減な輪番制なら又起こる。
今の風潮は公金は所有者は無いものとして使用する機会を与えると必ず流用する輩が組合及び管理会社の双方に存在するもの。

[1088: 匿名さん]

株式会社長谷工コミュニティ／
分譲マンション管理マネジメントスタッフの転職情報｜エンジャパンの転職サイト [en]社会人の転職情報
https://employment.en-japan.com/desc_193689/

また、求人出てますね。

この条件で優秀な方は集まりますか？

[1089: 匿名さん]

失業者は巷に溢れています。

[1090: 匿名さん]

長谷工コミュニティは、人事担当者の印象が悪くて・・・
事務的で冷たそうで、他人の人生を馬鹿にしてるような印象を受けました。
ってことで住友建物サービスに行くことにしました。

[1091: 理事長]

1087さん
もっともだと思います。
何か、国がチェック機能をもつか、法規制しなければ、ならないかと思います。
現在の管理契約・規約、輪番制など、その携わった人により、どうとでもできると思います。

1088さん
優秀な人材というより、その企業のコンプライアンスが問題だと思います。

[1092: 入居済み住民さん]

我が家はマンモス団地。現在大規模改修工事中ですが
全くお話にならない工事です。
早くから足場を組んでいるものの工事は進まず聞くところによると賃金が安いため職人さんも集まらないとのこと！素人が見てもこんな工事の仕方はないとわかるほどの茶番～現場管理者も点検なし！法律に違反するは・・
全く悪びれた様子もなくこんな会社初めてです。
今からリフォーム・新築考えてる方・・絶対不愉快な思いするだけなので止めたほうがいいよ！！！

[1093: 入居済み住民さん]

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi0169008011/nx1_rq000810174...

大嘘ばっか書いてやがるよ。

[1094: 匿名さん]

『マンション建設No.1の長谷工グループでマンション管理のエキスパートにチャレンジ』

これも同じく嘘ばっか。
住民にしか分からないこの理想と現実のギャップ。

[1095: サラリーマンさん]

>>1094
いやいや！
フロントマンだって解ってますよ(笑)

[1096: 匿名さん]

フロントマンの振り替え休日取れる割合って５０％以下が常識なのに
長谷工コミュニティは７０％も取れるんだってね。

しかも、出勤しない場合は休日出勤手当てが出るんでしょ？

３０才で転職したとして勤続２０年で年収６００万くらい行くかなー？？？

[1097: マンション住民です。]

うちのマンションの管理人さん長谷川エコの方が担当していますが、
売主の三洋と施工側の長谷工ともめて手を切るとのことで、管理人がいなくなるみたいです。

少し、強引な方ですが、組織に属しない型破りな方がいます。
９～５時まで、座ってる方もいれば、うちの管理員は、書類整理BOXないから自前で購入し
理事長にも迷惑かけたくないからって請求書も管理会社へ出してないみたいです。
１F～11Fまで掃除員が掃除出来たかみまわったり、管理室も自分で掃除したり、
設備に異常がないかみまわったりしてるらしいです。
他にも、掃除員が植え木に水やりせなあかんところ、管理員が変わって2時間かけ植物に水をあげたりしているみたいです。
掃除担当員からも助かると声を聞きました。もちろん、住民のクレーム処理もして立派な方なんです。
しかも、９～５時の規定のところ８時に出勤し、17時半に帰宅しています。
サービスしすぎで、管理会社が管理員にやりすぎって頭かかえていますが住民からすれば立派、さすがって
方を任期満了ともに退職ってきついです。なんとかならないのかな？
　こんな管理員は他にはいないと思います。管理業務に関しては管理員は長谷工、書類､連絡対応は三洋でお互い仲良くして下さい。
長谷工が書類関係、連絡対応がはやくなれば、管理会社も三洋より長谷工がNo.1だと思います。
　

[1098: 匿名]

川越の管理人は住人を馬鹿にしてる。あの人達が嫌で引越しした人も。

ゴミの中身を袋を開けて調べる。
（これって、プライバシー無視？）

駐車場に車を停めさせない（何故？）

ドアポストからのぞき見！！

以前の管理人さん達ではありえない所業。

[1099: 匿名さん]

関西の長谷工マンションの住人です。
工事内容が酷いです。下層階だとトイレが逆流します。
前に修繕工事をマンション理事会で頼んだのですが、殿様商売もいいとこです。

[1100: 匿名さん]

長谷工は新築の時から工事内容が終わってますから仕方ないです
リフォームしたら古いマンションの廃材が出てきたとかよくあります
他の会社だと無いんですけどね

正直技術もやる気も無いんでしょうね

[1101: 理事長]

ご苦労お察しします。
速やかな対応を期限付きにて長谷工に求めましょう。
ずるずるそのままの可能性がありますので、

[1102: 管理組合]

そろそろ　大規模修繕の時期になり　あちこち故障箇所が出てきました。
先日も　１戸の減圧弁が故障し　水が出ないので　修理交換を依頼しましたが　現在全戸の交換を検討中です。
水道工事関係者の方に　見積もりを出すべく見てもらうと　５階建てのマンションの場合　減圧弁は必要ないとの事
ポンプの設定を見ると　もう減圧弁が必要な設定になっていて　減圧弁無しでは無理といわれました。
減圧弁が必要ないことは　はじめの設計時点で分かっていたはずなのに　と工事関係者の方のお話でした。
マンションの周りの植栽など　土台を掘った際に出た土を使っていたので　さつきの生垣はもう限界状態です。
プロの方に見てもらうと　色々と分かってきました。
第三者の目も必要だという事が　今になってわかった次第です。
管理委託会社の言いなりになっては　いけません。

[1103: 匿名]

マンション管理会社が変更になりはじめて長谷工コミュニテイ管理の施工体験お話しします。まず排水縦管清掃が雑になりました。清掃されましたかと聞きたくなるくらいの短時間で、量販店にあるワイヤーブラシ使用しただけ？かも。それなら素人でまできる。それから、客宅にても平気で壁クロス施工業者と長谷工社員は個人的な会話されます。客前でもかまわず控えるべき会話されます。｢あの人は今日は休みや。何で。子供の大学受験発表の日で。どこの学校。｣それは序の口。｢下の住民神経質や。クレームゆうとる。｣e.t.c.で、肝心の施工はというとクロスはガタガタに剥離する。床周りの立ち上がりに付いていたビニールゴム製囲み割られて破片が、底辺３センチ高さ６センチの二等辺三角形。張ったクロスの破れから上記の床飾り割れまでクロスのり接着剤で無理やり隠し三角形破れも貼り付け。クロス接着剤で真っ白なりました。あきれて文句いう気にもなれない。まるで素人。プロはいずこに......。

[1104: 入居済み住民さん]

最悪です。私は、今回二階上からの水漏れ事故で、フロント及び保険代理店の長谷工システムズの担当者のお陰で、病気になりました。まだ、完治せず治療中です。
一度も謝罪の言葉もありません。
病院からは、民事で訴えたら？といわれています。
管理会社の必要性はなんでしょうか？

[1105: 匿名]

1104 詳しくお願いします。

[1106: 匿名]

>>1103-1104
築浅のマンションでの配水管洗浄なんか、はっきりいってあまり意味ないですよ。
どうせ配水管が１年や２年で詰まることはないですからやってるふりだけでも十分なんです。
ヘタにいろんな器具を突っ込む方が逆に悪くするくらいです。

５年過ぎれば洗浄も意味が出てきますが、１０年目くらいからはファイバースコープでの
定期的な検査の方が重要になってきます。錆コブや配管の劣化が目に見えてわかるので
こういうことを定期的に見せてくれる業者さんを理事会が探す、あるいは管理会社に指示して
探させることが重要になってきます。

劣化した配管のリニューアルはエポキシ樹脂でのライニング工法が今のところはおすすめです。

タイル張りの件は管理会社というより業者の問題ですし、水漏れに対する対応は基本的には
保険契約者である理事長の問題と思われます。理事長が管理会社や保険会社にしっかり指示を
だすべきですね。共用部保険についている個人賠償責任保険で適切に対応すればこじれません。

管理会社はあくまで理事会の意向によって動く便利屋であって、理事会が機能していないと
怠けたり儲け主義に走ったりします。理事会が管理会社を上手に使えるマンションは同じ
管理会社を使っていても管理がしっかりするものです。

まずは理事会に入って管理会社をうまく使うように働きかけましょう。

[1107: 周辺住民さん]

世田谷区の某バス便マンションの管理人（コンセルジュ）はＢＭＷの５シリーズで通勤してきて、
なおかつ、一番止めやすい場所に堂々とまる一日駐車しているそうです。
管理会社の社員がなぜＢＭＷ５シリーズ新車を買えるのか、皆が疑問だそうです。

[1108: 匿名さん]

管理人の稼ぎでかったわけじゃないからどうでもいい

長谷工は元々の施工がものすごく悪いし
後々に廃材が発見されるのが非常に良くある
親のマンションはデベも管理会社も別なとこで
施工だけ長谷工みたいだけど
至る所で施工上の問題があるみたいですよ

[1109: 匿名さん]

収入≠資産

こんな単純なことが分からないのね。

[1110: 奇蹟の鍾乳洞]

長谷工コミュニティはメンテナンスの工事が非常に高くして、利益を上げている。それを可能にする手段は”理事長を抱き込む”が大半です。そもそも住民は建設関連の知識が少なく、特に設備となると全くの素人が大半であるため、騙しやすいことが根底にあり、金を握っている理事長を抱き込めば（又は騙せば）維持管理費を使いたい放題、儲けたい放題です。
この会社の社員が高給取りになるのは簡単、息のかかった下請に施工させてピンハネ（会社も知らない場合も多い）すれば良い、いとも簡単でしょう。
何せ長谷工の社員は数年すれば精神的な限界になるのが普通ですよ。客を騙せる社員が出世し、精神に異常をきたしたダメの烙印を押された社員は長谷工コミュニティに転籍させられる。まともに考える方が可笑しいでしょう。

[1111: 匿名]

近鉄不動産の施工も多いようです。施工は素晴らしいと聞いている。近鉄不動産の分譲物件は優秀ではないでしょうか？

[1112: 匿名さん]

優秀です。ただし、竹中工務店にはかないません。

[1114: 匿名]

モンスターペアレンツ対策もしないで、一人の職人さんに全責任を負わせて廃業、自殺に追い込む長谷工コミュニティー。

[1115: 匿名]

実際は管理を建装工業等に丸投げして、ピンハネだけが儲けの長谷工コミュニティー。
長谷工コミュニティー下で、管理したことのある、建装工業の今井は職人に何でも責任をなすりつける人で無し。
謝ることすらしない。

[1116: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1117: 匿名さん]

ここの見積もりに課長印や部長印などべたべた押してあるが、
その見積もりの工事内容なんてどうでもいいし、関係なし、
上乗せ金額をいくら乗せてあるかの確認のみ
いやはやお粗末な課長部長のお粗末組織だよ
内部告発してしまったかな。

[1118: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261192/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。