【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい

[入居済み住民さん]

上階のお子さんの出す物音（走る、飛び跳ねる）に悩んでいます。
防音カーペットは敷いてらっしゃるようなのですが、やはりうるさいです。

自分たちのほうで出来る防音対策はないか思案中です。
天井に遮音（吸音）材を貼り付けるのはどうでしょうか？
部屋全体に防音工事を施さなければ、足音などの重量衝撃音は軽減できないでしょうか。

実際に工事をされた方（そうでない方も）よきアドバイスをよろしくお願いします。

[986: 匿名さん]

騒音計や振動計だけだと思っているのでしょうかね
呑気な騒音主だこと

痛い目に合わないウチに静かにした方がいいですよ（老婆心）

[987: 匿名さん]

>>985
警察は、音を聞きに来てくれると言っていたよ。（ただそんなこと、数年前は、一言も言われなかったよ、というより、足音を聞きに警察が家まで来てくれるようになったなんて、つい最近聞いた話だよ。他の住人さんも知らなかった。何か、条例でも変わったの？事件とかあるから、動いてくれるようになったのかねぇって近所の人も言ってた）

警察のお世話になったことないから詳しくないけど、>>985はいつもそんなにバカにしたように話をする人なの？

あ、ただね、警察官が音を聞きにきたときに、足音が止んでしまったりとか、警察官が聞いたらそれほどすさまじくないなら、注意はしてくれないみたいだよ。うるさかったら、注意してくれるということは、来た警察官の感覚で判断するということでしょうね。

[988: 匿名さん]

客観性の高いデータが証拠として強いという事実の前には霞む内容のものです
愚痴レベルです

[989: 匿名さん]

>987
>あ、ただね、警察官が音を聞きにきたときに、足音が止んでしまったりとか、
>警察官が聞いたらそれほどすさまじくないなら、注意はしてくれないみたいだよ。
>うるさかったら、注意してくれるということは、来た警察官の感覚で判断するということでしょうね。
ああ、それは警察の使い方を知らないからですよ
騒音計・振動計、相手の対応など客観的にデータを残しておけば警察は簡単に動かせます。

だから何度も騒音データは記録しろ、、、、と言っている
それがあると警察も動かせるのですよ

かわいそうですが無知は損をしますね

[990: 匿名さん]

>>988
騒音計で計測したデータを録画して見せてもダメだよね。
それが何の音かは、わからないから。

警察が来たときに、騒音計を持っていて、ほら、こんなに数値が高いでしょと示すしかないのでは。でも、スマホのアプリで４０デシベル出なければ、規制値内でしょと言われてお終いか？　足音って３０～３５デシベルでも、相当辛い足音だから、全然眠れないよ。４０デシベルの足音なんていったら、ソファーからビョンビョン飛び降りたり、跳ね回ったりされてないと。全部規制値内になってお終いにならないの？

[991: 匿名さん]

>>989
記録してあっても、その音源が足音だという証拠がないのでは？
風でもエアコンでも咳でも４０～５５デシベル位でるから。

足音は低音だから辛いけど、３０～３５デシベルで充分つらい。眠れない数値。
それに低音だと針の動きも鈍い。ＦＬＡＴ（振動数そのままで、聴感補正無し)で計測した値では証拠能力あるのかなぁ。低音との数値の差で周波数は大体わかるみたいだけど

[992: 匿名さん]

>990
>騒音計で計測したデータを録画して見せてもダメだよね。
>それが何の音かは、わからないから。
それを確認にくるのでしょ警察は
いきなり「五月蝿いから逮捕する」とでも？　質の悪い刑事ドラマの見過ぎですよ

[993: 匿名さん]

>>990
>警察が来たときに、騒音計を持っていて、ほら、こんなに数値が高いでしょと示すしかないのでは。
ああ、これも素人ですね
安い刑事ドラマの見過ぎでしょう
現行犯だけが犯罪だと思っているのですか？

ほんと無知だと損しますね

[994: 匿名さん]

>992
>記録してあっても、その音源が足音だという証拠がないのでは？
えええ？警察は証拠を集めないの？
警察の活動を否定してませんか？

それかまったくの無知か、、、不勉強とは恐ろしいですね

[995: 匿名さん]

無知は恥ずかしいことですが知識を習得すればいいだけの事です
無知のままでいる方がもっと恥ずかしいいことです

[996: 匿名さん]

マンション最上階か戸建てにすればよろし。

[997: 匿名さん]

人間の耳と同じ機能をもった騒音計じゃないと正確な数値はでませんよ
それに満たないものは正確ではない騒音計
正確でない騒音計で計測したところでなんの意味もない。

[998: 匿名はん]

民事不介入が原則の警察が、足音音ごときで
動いてくれるとはにわかに信じがたい。
自転車盗難のような立派な窃盗でも
捜査さえろくにしないのに。
40万したバイク盗難にあって被害届出しに言ったとき開口一番
「どこの誰に何時盗まれましたか？」・・・・
それを調べるのがオマエの仕事だろうが！！！
ちなみに上階の足音騒音は、何罪に該当して被害届をだせば
いいのか教えてくださいませ。

[999: 匿名さん]

もし匿名はんが不動産関係の仕事してたらけっこう大きな問題だと思うのですけど
要は不動産のことで悩んでいる人に更に不快な思いを促して無理やり売買に
追い込もうとしているわけですから
ただごとではすまないのではないですかねぇ

[1000: 匿名はん]

残念ながら不動産とは無関係な仕事してます。
しかし売買にはかかわる仕事なので
購入前の仕様の精査にはこだわります
商売の基本は発注→見積もり→契約→引渡し
だと思います。引渡しの後は関係ないのです。
発注→見積もりの間に拒否すればいいのです
見積もり中に物件の性能を確認して契約すれば
いいのに、現物ができてもいないのに契約する
愚かな消費者が騒音被害者を産んでいるんでは
ないでしょうか？
買わないそれが、愚かなデベを駆逐する唯一の手段です
以上匿名はんでした

[1001: 匿名さん]

騒音主はうそがお得意だからねぇ

[1002: 匿名さん]

スマホの騒音計で測定して管理組合に知らせれば騒音問題は解決。
ほとんどの騒音主は注意されたら静かにする。
自分の騒音が下階の迷惑になっていることに気づいてなかっただけ。
警察呼ぶなんて話は稀も稀。

[1003: 匿名さん]

>>998
>民事不介入が原則の警察が、足音音ごときで
>動いてくれるとはにわかに信じがたい。
警察は民事介入しないよ
逮捕の際は軽犯罪、民事ではない

同じ勘違いしているということは同じ人？

[1004: 匿名さん]

>>998
>40万したバイク盗難にあって被害届出しに言ったとき開口一番
>「どこの誰に何時盗まれましたか？」・・・・
>それを調べるのがオマエの仕事だろうが！！！
まったくの嘘ですね。
フォーマットに従って設問形式で欄を埋めていくだけです。

[1005: 匿名さん]

>>1003
＞同じ勘違いしているということは同じ人？

ちがうよ。警察は民事不介入が原則だと自分も思ってました。何か迷惑防止条例がどうのこうの･･みたいな

この条例が出来て、何か、変わったのでしょうか･･。

[1006: 匿名さん]

>>1003
＞警察は民事介入しないよ
＞逮捕の際は軽犯罪、民事ではない

>>974
＞騒音を止めない場合、迷惑防止条例違反で警察から逮捕される場合があります
＞”再三の注意を無視して騒音を出すと逮捕”となるわけです

足音、床音、ピアノ、ペット声などの騒音を注意してもらっても、してもらっても、ずっと、やり続けられたら、迷惑防止条例によって、犯罪者として、騒音主を警察が逮捕するということ？

[1007: 匿名さん]

>騒音主を警察が逮捕するということ？
そうです。逮捕されます。
だから、静かに暮すべきです。

ただ、警察が逮捕するなんて例はとても稀。

[1008: 匿名はん]

>騒音主が逮捕される。
では、そのなんとか条例に＊＊年以下の懲役　と書かれているのですか？
刑法でない自治体の条例では出来ないと思いますが
よくあっても＊＊年以下の罰金だと思うのですが。
一般的には民事訴訟で賠償責任でしょう。

[1009: 匿名さん]

そんな自分勝手に推測して法律を作ってはいけませんよ

[1010: 匿名さん]

>1008
その程度の法律の知識しかないのなら、静かに暮らすことです

[1011: 匿名さん]

騒がしい上階、計４回ほど警察通報したけど、逮捕されてないし。
逮捕してくれ～。

[1012: 匿名さん]

騒音計・振動計のデータをアップしてみてください
まさか記録してない？

[1013: 匿名さん]

オヨヨヨ～、記録はしてない。それ３日坊主。
だって、ずっとうるさいし。
dbのわかる騒音計はあるよ。
でも、数値見ると大したことない感じ。
50db届かないのが長時間続く感じだから、逮捕までいかないよね。。。

おまけに下の我が家を「怖いひと」と言いやがって。

[1014: 匿名さん]

そころで925の回答はまだでしょうかね？
まとめのようなカキコミなのですが

[1015: 匿名さん]

>>925は騒音主匿名はんの悪質さを晒しているだけでしょ

[1016: 匿名さん]

>>981　＞by 匿名さん
＞これだから素人は・・・警察は今も昔も民事は不介入ですよ
＞何を言っているのだか・・・・軽犯罪で逮捕するのですよ
＞民事ではない
＞警察の扱い方くらい勉強した方がいいですよ
＞うまく使えば味方になるけど

>>993 ＞by 匿名さん
＞　>>990
＞>警察が来たときに、騒音計を持っていて、ほら、こんなに数値が高いでしょと示すしかないのでは。
＞ああ、これも素人ですね
＞安い刑事ドラマの見過ぎでしょう
＞現行犯だけが犯罪だと思っているのですか？
＞ほんと無知だと損しますね

>>994 ＞by 匿名さん
＞ >992
＞　>記録してあっても、その音源が足音だという証拠がないのでは？
＞えええ？警察は証拠を集めないの？
＞警察の活動を否定してませんか？
＞それかまったくの無知か、、、不勉強とは恐ろしいですね

>>995
＞無知は恥ずかしいことですが知識を習得すればいいだけの事です
＞無知のままでいる方がもっと恥ずかしいいことです


この人、同じ人だよね。人を侮辱して自信たっぷりに「警察の扱い方」とか「警察のうまい使い方」とか書いてるけど、本当は何も知らないでしょ。

人を侮辱するだけで本当は、何もわかってないんじゃないの？軽犯罪で逮捕って、何の法律の何条何項、何の容疑で逮捕させるの？

[1017: 匿名さん]

騒音の罪じゃないですか？(笑)

[1018: 匿名はん]

>>925の回答って？
私に何を問いかけているのですか？
「屁理屈も筋が通れば理屈の内」がスローガンの
匿名はんですので明確な質問には理屈で答えますよ。
悪質悪質と繰り返して何も対応案を出さない長文さんは
結局泣き寝入りしか出来ないのです。せっかくこちらが
手の内明かしているのですから、対応案を出せばいいじゃ
ないですか？私はクレーマーは嫌いですが、騒音被害者でも
ありましたから、一軒家を買って圏外に脱出したあと
どうにかする手立てをここでつくるのが役目と思っています。
加害者にも被害者にもなりたくないのはここの住人の総意ではないのですか？

[1019: 匿名さん]

>>1013 ＞by 匿名さん
＞オヨヨヨ～、記録はしてない。それ３日坊主。
＞だって、ずっとうるさいし。
＞dbのわかる騒音計はあるよ。
＞でも、数値見ると大したことない感じ。
＞50db届かないのが長時間続く感じだから、逮捕までいかないよね。。。

そうだよ。騒音計で実際に測ってみたらわかるよね。住居内で上階などから響く足音や床音などの生活音は、低いデシベル（３０～４０位）の値しか出ない。足音だけでは５０デシベルどころか、４０デシベルも出ないはず。５０dB出ているなら、エアコン止めたり、窓閉めて外の風音止めてごらん。何の音もしないときが３２dB位。足音がしても３５dB以下位がせいぜい。足音や床音だけで５０出るなら、マンションではなく余程造りの軽いアパートではないの？マンションの造りは重厚で音が篭る。足音床音などの低音は特に小さい数値でしか出ない。

でも、足音床音（低音）で３０～３５デシベルの数値はとても眠れない足音騒音。でも、全く規制値（４０～４５dB）には届かない。だから、

>>1012　＞by 匿名さん
＞騒音計・振動計のデータをアップしてみてください
＞まさか記録してない？

こんなことは、アップしたが最後「規制値にも届かないですね。全て規制値内です。我慢し続けなさい」

と、被害者を潰せる。しかも本当は、騒音の規制値なんて、無い。規制値とか基準値とか言っているけど、それは、居住内の足音などの規制値では無い。

工場や事業所の規制値なんだよ。居住住居内での足音や床音、ピアノ音、ペット音など生活音の騒音規制値では無い。振動規制値も無い。

条例や法律では、事業所や工場の騒音や振動の規制値を定めているだけ。居住住居内での足音や床音や楽器やペット声などは、全て「生活音」とみなされる。だから、デシベルでアップしたら最後「規制値内です。我慢しなさい」

これで終わり。

上記リンクの千葉県袖ヶ浦市の１番低い規制値でも４０デシベルだったろ。でも、住居内の足音（低音）は、３０～３５デシベル位でも、すごくうるさいレベルだよ。マンションのような重厚な造りだと音は篭るから余計に低音になって騒音計の数値は低い（特に足音等の低音は数値が小さく表示される）でもそんな低い数値でも、足音や床音は、とても眠れないレベルだ。

でも規制値にも届かない。規制値が一応の目安にはなるけど、別にそれを超えていても、取り締まる法律は無い。このスレでずっと言われている規制値は、工場や事業所用の規制値でしかなく、足音や床音や楽器音やペット声などの生活音を規制する規制値や法律や条例は無い。

一切無い。騒音計で計測して、もし４０デシベルを超えていたとしても、工場の規制値を超えただけで、生活音なら規制もできない。でも、そのために多くの人達が泣いてる。泣き続けてる。

[1020: 匿名さん]

匿名はんは悪徳業者にしか見えないし、荒らしなのは自分でも認めてる。匿名はんはマンションを購入した経験も無いのに、嫌がらせでマンション掲示板にいる完全な荒らし。

それより、>>1016への回答を早く答えてほしい。

[1021: 匿名はん]

>>981以外は私の発言ではありません

[1022: 匿名さん]

騒音計と振動計で測ったら解決ですね、なんて、よろこんでいてバカみたい。
測ってみてないのか、と問いたい。実際に測ってみればわかるはず。つまり騒音計、騒音計、というのは、握りつぶせるからだろう。数値だけなら、握りつぶせる。規制値以下で、被害者の訴えを、踏み潰せることをよく知っているからこそ、騒音計、騒音計と言うのだろう。

低音の足音は低い数値（３０～３５dB位）しかでなくても、眠れない低音騒音なんだよ。だから足音騒音被害者は、皆苦しんでいるんだよ。騒音計や振動計で解決できないんだよ。だから苦しんでいるんだ。

↓この人も計測したけど、足音で眠れないのに、数値は３０～３５dB。でもその数値は、とても「たいしたことない」足音なんかじゃない。とても眠れない。なのに、騒音計の数値は３０～３５dB程度しか出ない。低音だからね。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
＞上階足音の騒音の測定方法
＞先月上階に越して来た住民の深夜の足音で、不眠になっています。10年以上様々なアパートの1階で生活しており、このアパートも3年目となりますが、足音で眠れないのは人生で初めての経験です。

＞直接苦情を言ったり管理会社に言っても効果がなかったので、まずは騒音計を使ってこの騒音の大きさを測ってみようと考えました。そこで、

＞SD-328
＞http://www.ureruzo.com/sd328.htm

＞これを通販で買い、夜中に値を測定してみました。すると、結果が30～35db (よく物を落としたりするようで、そのピーク時が45db)と言う値になり、サイト等で見た限りは許容範囲で睡眠に影響を与えるとは言いがたい値になってしまいました。
~~~~~~~~~~~～～～～～～～～

↑このリンク先の人も誤解してる。規制値は、工場や事業所の騒音や振動の規制値（住宅地域なら４０dB位）で、生活音の規制値ではない。だから、許容範囲も何も無い。最初から生活音に関しては法律も規制値も条例も、何も無いのだから。

上で、千葉県袖ヶ浦市の規制値がリンクされてたけど、そんなの本当は、生活音（足音、楽器、ペット声など居住住居内での騒音）とは、何の関係もない規制値。生活音を規制する法律や条例は無い。規制値も無い。目安としても使えない。足音は、そんな規制値のデシベル数値より、ずっと低いから。

[1023: 匿名さん]

>>1021　＞by 匿名はん
＞　 >>981以外は私の発言ではありません

なら、>>981で言ってる「警察のうまい扱い方」「軽犯罪で騒音主を逮捕する」方法を答えよ
軽犯罪の根拠になる条文、条項もね。


>>981　＞by 匿名さん
＞これだから素人は・・・警察は今も昔も民事は不介入ですよ
＞何を言っているのだか・・・・軽犯罪で逮捕するのですよ
＞民事ではない
＞警察の扱い方くらい勉強した方がいいですよ
＞うまく使えば味方になるけど

[1024: 匿名さん]

>>1021　　匿名はんは、匿名さんの名前でも書き込んでいたんだ。

[1025: 匿名さん]

騒音主はうそが得意だからねえ
株式会社日本のうそつきの社員の不動産関連の仕事しているキチ家族の主人なのかもよ

[1026: 匿名さん]

騒音計も振動計もいいんだけど、使い方によっては、騒音主が悪質だと悪用される危険があるんだ。迷惑防止条例だって、騒音主が悪用すれば、怖ろしいことにしかならない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/1-saitama/jyorei_meiw...

[1027: 匿名さん]

数値も規制も何もかも、騒音主や業者に悪用されたら、怖ろしいことが起きる。だから本当に怖い。管理会社は業者で、売りが多いほうが当然利益になる。
どんな機械も規制値も悪いほうへ使われることが怖い。

最初（数年前）測ってもらった事があったけど、その時は３０～５５dB位だった。最初１年（苦情を言えず避難生活してた）は凄く派手な太鼓音のようだった。当時は騒音規制値などは知らなかった（つい最近条例で５５～４０位に定めている自治体があると知ったが、当時は７０、８０dB位出ないと騒音とは認められないと聞いていた）

今は警察が上階騒音主を注意してくれたばかりで一時的に少ないので深夜の足音が３０～３５dB程度だが、でも止まない床音や窓開閉音が真夜中に響く。足音も今も時々してる。一時的におとなしくなっても、必ず、毎回元に戻ってしまったので、もう将来に希望は一切感じない。

低音足音床音は低い音（重低音）になっても消えないと眠れない。スリッパ一つでカカトドシン音は消えるのはわかっているが絶対に履かないなら、絶対に消えない。つい最近騒音計で計測したら、夜は３０～４０(~４５)位。昼は窓を開けていると３０～５０～５５位。

騒音計は低い音には針はあまり触れない。最初の頃より音が篭った感じになったのは薄い敷物でスリッパ無しだからだろう。敷物が弱い繊維だと突き抜けて落ちる。カカト落としドシン音は消えず低くなっているだけ。最初から話合いを遮断して通報などで脅す騒音主だったので、怖すぎて話せないし手紙も出せない。消音対策は細かいし正確でないと消せない。手紙でも口頭でも説明できないなら永遠に足音床音が続く。

だから騒音主の対策は何年もずっと不正確で、絶対に消えない低音騒音（真夜中も）。重低音は余計に身体に辛い。足音が消えずにだんだん元に戻れば希望は消えてしまう。ドシンドシンの低音はつらくて眠れないのは同じだ。足音は低音になっても尚更つらいし消えないと眠れない。話せず手紙も拒絶するから消音対策は常に不正確。必ず音が残って響いてる。

数値の規制ができたら、騒音主や管理会社はもっと悪用するほうが怖い。規制値を４０dBにしたら３９dB以下の低音足音は全て我慢しろと強要するだろうし、規制値を３５dBに決めたら、今度はエアコンの音でも１dB超えたら意地悪で通報するだろう。注意してもらうと半月も１ヶ月も突然真夜中に走り、ガツンガツンでキレる騒音主。苦しめる事を楽しむ相手には逆効果しかないのではないか。恐怖しか感じない。

[1028: 元祖匿名はん]

いろいろ湧いて出たのでコテハン修正しました。

そもそも何でそんなうるさいマンション選んだのでしょうか？

静かだと思っていたのでしょうか？

苦情を言う人がいないと思っていたのでしょうか？

私は賃貸での経験から選びませんでした。

[1029: 匿名さん]

五月蝿くしていると警察が逮捕します
静かに暮らしましょう
　

[1030: 匿名さん]

騒音主からでは自分の騒音の大きさはわからない
下階の人にしか計測できない

なのに
あれが何デシベル、これが何デシベルなんて・・・
まったく意味のないカキコミですね

実際に測ってみることですよ
騒音計と振動計も無料スマホアプリにあるしね
　
　

[1031: 匿名さん]

騒音計や振動計のデータをアップしたところを見たことがない。

つまり、みんな静かに暮らしていて騒音被害なんてないんだよ。

[1032: 匿名さん]

普通の人は注意されたすぐに静かにする
これまで書き込んでいるような騒音主なんて皆無
　
　
極悪騒音主を想定した、模擬戦のようなものだね
　　　

[1033: 匿名さん]

極悪騒音主を想定した、模擬戦にしても
これまでのとおり騒音主が法律を全然しらないのだから相手にならないかな

今のところ模擬戦の結果は
”騒音主が警察に逮捕されてチェックメイト”
　

[1034: 元祖匿名はん]

もうここには、本当の騒音被害者などいないのでしょうね。
唯一残ってるのは長文さんだけかと。
騒音で逮捕されたのは唯一騒音オバサンぐらいしかしらない。
明らかな故意で嫌がらせでばっちり証拠も取られていたので
傷害罪が適応された。さらに公○党の後押しもあった。
多分本当に騒音に苦しんでいる人には傷害材を適応すればいいが
デシベルさんが主張しているのは地方自治体のチンケな条例
測定しても無駄なのに計測計測とあおるだけ。
本当に必要なのは騒音物件を買わないことなのに買ってから
わめいて苦しんでクレーマー扱い。かわいそうに
だからマンコミュでマンションは完成後音テスト実施後でないと
売ってはいけないルールを作るようにマンション購入希望者に広めませんか

[1035: 匿名さん]

↑建物のせいにして、自分の生活態度を改めない。
騒音主の典型だな。

[1036: 匿名さん]

警察に逮捕されたり、裁判したりする騒音主なんている？（大笑）
そうそう出会えませんね

[1037: 元祖匿名はん]

私は防音マットも使って、フローリングではスリッパも使っていました
でも一度私を敵視するクレーマーに出会えば何も効果はありませんでした
賃貸だから出て行くことで解決できましたが、分譲ではこうはいきません。
そのためには騒音源をくらまし、訴訟を起こされないように氏名を明かさない
ことを推奨しているのです。でもそもそもそのマンションを選んだのは
皆様なのです。ご自分が選んで長大なローンを組んで入居して苦しむのは理不尽です
なら買う前にどうにかしましょうよ。悪徳デベを駆逐しましょうよ
デベにだまされて購入する人を止めましょうよ。
以上元祖匿名はんでした。

[1038: 匿名さん]

法律を知らないこの騒音主は模擬戦の相手にもならない
　

[1039: 元祖匿名はん]

なにがどう違って話にならないのか具体的にどうぞ
レスなしなら、ただの煽り認定します。

[1040: 匿名さん]

五月蝿くすると警察に逮捕されるんだと。
静かに暮らしましょうね。

[1041: 匿名さん]

静かに暮らしたら、どこからも苦情は来ないよ。

[1042: 匿名さん]

それは真ではないですね。
正しくは「静かに暮らしたら、苦情を言われることがほとんどない」でしょ。

[1043: 匿名さん]

苦情を言われたら、さらに静かにしましょうね（笑）
でないと警察に逮捕されるかもしれませんよ。

[1044: 匿名さん]

いまどき、騒音データを出さずにクレームつけるなんて上の階の方に失礼ですよ。
騒音データは必須ですね。

[1045: 匿名さん]

さすが騒音主!! 考える事が違うね。
データがなきゃ、うるさくしても良いと思ってるんだ。(失笑)

[1046: 匿名さん]

耳栓はどうかな？

[1047: 匿名さん]

鼓膜を破れば解決

[1048: 匿名さん]

元祖騒音主の「匿名はん」は、名前を変えて「元祖匿名はん」に？
「元祖騒音主匿名はん」にしたら？

なぜ、このおかしな人は、マンション購入の経験すらないのに、マンション掲示板に張り付いているのでしょう。

[1049: 匿名さん]

匿名はん（現在「元祖匿名はん」）は、マンションに騒音があることをうやむやにして、尚且つ、騒音を全て、マンション購入者の責任に押し付けたい業者の回し者でしょう。そうでなければ、ただの荒らしでしょう。

一戸建てに住んで、マンションのことなどわかりもしないのだから、何を言っても説得力ありません。

[1050: 匿名さん]

戸建てや最上階をすすめているのも
マンション騒音被害者を黙らせるための業者工作員の書き込みだろう

[1051: 匿名さん]

「匿名はん」＝「元祖匿名はん」は、マンション業者の工作員か

[1052: 匿名さん]

騒音計、騒音計と、計測したら、それで解決ではありません。
騒音主に失礼だとか、どんだけ、騒音主さまさまなのでしょうか。

計測しても、マンションの足音は３０～３５デシベルで眠れない数値なのです。規制値の４０デシベルなど、高すぎて、全く出ない数値なのです。でも、数値が３０～３５デシベルくらいだったら、画像をアップしても

「たいした騒音じゃないじゃない」「３０～３５デシベルなら規制値以下の数値」「我慢すべき生活音」「我慢すべき受忍義務範囲内の音」

と即効で、書き込んでくるでしょう。そのような罠で、足音被害者たちは踏み潰されているのです。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
↑足音で苦しんで計測した人達が、このトリックで、みな、踏み潰されてきたということです！

マンションの足音は「３０～３５デシベル」でも、到底眠れないほど強い足音床音なのです。

工場などの規制値４０デシベルを持ち出しても、意味などないのです。
４０デシベルの規制値は、生活音とは何の関係もない法律、条例です。工場や事業所の騒音規制値です。
>>907
http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
↑これは袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準と書かれていますが、生活音の条例ではないのです。生活音の条例や法律や規制値は、無いのです。だから、足音被害者たちは苦しんでいるのです。しかもデシベル数値は、足音や床音は眠れないのに低い数値。風やエアコンの音は眠れるのに高い数値。くしゃみや咳の高い数値です。近い空気の振動は高く計測しますから。

でもだから足音被害者たちは、踏みつけにされて、押しつぶされて、黙らされてきたのです。こうした騒音計の数値マジックがあったから！この罠に落ちてはだめです。また踏みにじられます。

生活音の規制値は、どの法律にも条例にも無いので、関係ない条例です。
マンション足音床音は３０～３５デシベルで充分うるさいです。とても眠れないです。

[1053: 匿名さん]

測りもしないなら騒音主に失礼だと書いている人がいますが、測って知っているから言っているのです。

騒音主に失礼だから騒音計で計測して、実際の数値を報告するという人は、今すぐ、自分の家で、足音を騒音計で計測してアップしてみてください。でもその画像の数値が、足音だという証明はできますか？　騒音計というのは、人がすぐ近くでハミングや鼻歌を歌っても、５５デシベルくらい簡単に表示します。５５デシベル出ましたと画像をアップしても、音源がエアコン風音や鼻歌か上階の足音や家具の引きづり音なのか、証明できません。録音したらよいと思うでしょうが、低音は録音機器が録音できません。　

ですから、画像をアップしても、証明にはなりませんし、騒音主への証明にもなりません。計量士などに来てもらって、足音を聞きながら計測するしかないでしょう。でも、計量士に来てもらって、足音が３０～３５デシベルだったら、騒音主の勝ちです。騒音主は足音、家具の引きづり音、床音を、永久にやめず、生涯被害者たちは、苦しみぬいて、結局は、売るでしょう。ほら、業者には、都合がよい。

騒音主さまさまですね。よく売りが出るところへ落ち着きました。足音のデシベル数値３０～３５で全く眠れない足音騒音でも、数値は低いから「受忍限度内」「我慢しない歳。生活音です」でお終いです。それで、被害者たちが、潰されてしまうと言っているのです。

足音床音は低音でとても辛い音です。３０～３５デシベルで眠れない音です。でも、無理やり強制的に、受忍限度内にされて、黙らせられてしまう。そうしたことばかりが、ネットで相談している人達みんなに起きていますね。だから不幸が続いているのです。

エアコンを止め、窓を閉めて風音を止め、足音や家具の引きづり音だけを測ったら、４０デシベルも出ない、こんなことは普通です。３０～３５デシベルでも全く眠れないほど強い足音、床音。なので規制値４０デシベルでは全く救われません。でも規制値を３５デシベルなどにしたら、エアコンや外の風音はそれ以上です。生活音は難しいです。

[1054: 匿名さん]

>工場などの規制値４０デシベルを持ち出しても、意味などないのです。
>４０デシベルの規制値は、生活音とは何の関係もない法律、条例です。工場や事業所の騒音規制値です。
>>>907
>http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
>↑これは袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準と書かれていますが、生活音の条例ではないのです。生活音の条例や法律や規制値>は、無いのです。だから、足音被害者たちは苦しんでいるのです。

これが生活音の規制値として使えないという認識をしている限り
我慢し続ければよいと思いますよ。
1052さんは無知なのですから我慢を続けるしか仕方ないでしょうね。

[1055: 匿名さん]

>1053 自分の場合、納得しているのだから我慢すればいいじゃないですか？

[1056: 匿名さん]

>1053
振動や重低音を騒音計で計測して納得しているのでしょう？　
ものさしで重さを測っているようなトンチンカンな行動なんですけどね

無知な貴方は我慢するしかないでしょうね

[1057: 匿名さん]

振動計の貸し出しなど、自治体はしてません。自治体で絶賛貸し出し中だ、大笑いだと豪語してた人、どうぞ、どこの自治体で貸し出しているのか、リンクしてください。そう言われているのに、なんでリンクしないの？

その自治体は、他の県や市民でも貸し出してくれるのでしょうか。何が、無料貸し出し中なんだか。県庁でも市役所でも、そんな貸し出しは、一切してません、ってさ。

[1058: 匿名さん]

>>1056
振動計で測ったなら、数値の画像をアップしてください。
規制値を超えてましたか？

[1059: 匿名さん]

客観的データが多いほど、話し合いは有利になります
売上げデータなしに社長へ業績報告するようなもの

騒音計・振動計で記録しましょう

測定の様子を写真に撮っておくことです（日付と時間を入れて）

[1060: 匿名さん]

何が、無料貸し出し中だよね。どこで騒音計と振動計の両方、貸し出し中なのか、早くリンクしてよ！
嘘だったわけ？どこの自治体か、知らなかったのに、絶賛無料貸し出し中とか言ってたわけ？！

[1061: 匿名さん]

>>1059
はいはい。自分が画像アップしてね～。

その騒音数値と振動数値は、工場用の条例の数値を、超えていましたか？

その数値の画像が、足音や床音だという証拠は画像から確認できますか？

どうやって、騒音主に、それが騒音主の足音なのだと、証明するのですか？

[1062: 匿名さん]

>1057　
自治体ですからね　収める税金が少ないのでしょう
不満があるなら、ご自分で購入するか、レンタルするか、貸出のある自治体の街へ引っ越すか

何か知恵を絞ってください
真剣味が足りないですね
それくらいの騒音なら我慢すべきでしょう　

[1063: 匿名さん]

>>1054
>http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
＞これが生活音の規制値として使えないという認識をしている限り
＞我慢し続ければよいと思いますよ。
＞1052さんは無知なのですから我慢を続けるしか仕方ないでしょうね。

では、この袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準が、生活音の規制値として使える根拠を書きなさいよ。

市役所の職員と県庁職員に確認したんですよ。騒音の規制値を条例などで定めている自治体はあっても（無い自治体も多い）、それらの規制値は、生活音には使えませんと、はっきり、何度も、市役所、県庁職員が言っていました。

あなたが、これらの騒音規制値を「生活音の規制値」として使えるとする根拠は、何なのですか。明確な根拠も無く、人を小ばかにするようなことを散々書いていますが、何を根拠に、これらを「生活音の規制値」として使用しようというのですか？

[1064: 匿名さん]

>その騒音数値と振動数値は、工場用の条例の数値を、超えていましたか？
生活音の規制値はないです

>その数値の画像が、足音や床音だという証拠は画像から確認できますか？
音量の他に足音である証明などいりません

>どうやって、騒音主に、それが騒音主の足音なのだと、証明するのですか？
音源を探す橋梁をお願いするのですよ
住人の方は騒音問題に協力しましょうね

その程度の知識だから騒音問題が解決しないのですよ

[1065: 匿名さん]

>>1062
とうとう白状しましたね。リンクもできない。どこの自治体が、絶賛無料貸し出し中（大笑い）なのでしょうか？！

やっぱりリンクもできないのではないですか！何度も聞かれているのに、馬鹿にするばかりで、リンクもできないのですね！失礼な人ですね。何が、大笑い　絶賛貸し出し中なのでしょう！

[1066: 匿名さん]

> >http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
>＞これが生活音の規制値として使えないという認識をしている限り
>＞我慢し続ければよいと思いますよ。
>＞1052さんは無知なのですから我慢を続けるしか仕方ないでしょうね。
>
>では、この袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準が、生活音の規制値として使える根拠を書きなさいよ。

自分で調べないと納得しないのでしょ？
使えるか使えないか、ご自分で調べなさい

その程度のことを調べもしないから騒音問題が片付かないのですよ

[1067: 匿名さん]

>>1064
＞音源を探す橋梁をお願いするのですよ
＞住人の方は騒音問題に協力しましょうね
＞その程度の知識だから騒音問題が解決しないのですよ

その知識とやらを書いて下さい。規制値が生活音の規制値として使えるという根拠をどうぞ。
書けないのですか？馬鹿にして負け惜しみするだけですか。

本気で悩み苦しんでいる人達に大変失礼ですよ。条例は、工場などの規制値です。つまり、あなたは、嘘をついたのですね。生活音の規制値ではないのです。使えないのですよ。

それを、どうやって使うのですか。根拠をどうぞ。

[1068: 匿名さん]

客観的な情報を多く持つものが有利になるのは当たり前のことでしょう

売上げデータもなしに社長へ期末報告するようなものですよ
怒られますね
ヘタすれば首でしょうか？

[1069: 匿名さん]

久々に見たら皆知ったかで法律語ってて笑える
他の方には順に突っ込むとして

>1065さん

こんなんで良い？
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1333499650164/index.ht...
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/khozen/page100180.shtml
http://www.city.kyoto.lg.jp/kankyo/page/0000145241.html
「騒音計 市役所」で調べると沢山出てきますよ
ただ、お住まいの市役所が貸出してるかは、ご自身で調べて下さいね

[1070: 匿名さん]

＞1066
＞その程度のことを調べもしないから騒音問題が片付かないのですよ

その程度のことも説明できず、根拠も示せないのに、平気で嘘をついたのですか。騒音主を騙し、住人さんたちを騙すのですか？工場の規制値を生活音の規制値だとして、嘘で騙せと？

あなたは、騒音主の人に対しても、住民さんに対しても、平然と嘘の規制値で、騙そうとしているですか？ものすごい失礼ですよ。

あなたの知識とやらを示したらいかがですか。

自信たっぷりに「その程度だから、騒音を解決できないんですよ」とか「その程度の知識しかないないなら我慢するしかないですね」などと偉そうに講釈しながら、ご自身は、ただ、工場規制値を、生活音の規制値だと、住民さんたちを騙すのが、知識だったのですか？

本当に、不誠実ですよ。

[1071: 匿名さん]

騒音計　スマホの無料アプリでアマゾンで2,500円で買ってもいいでしょうね

[1072: 匿名さん]

>工場の規制値を生活音の規制値だとして、嘘で騙せと？

だから、生活音の規制値はない
工場の規制値が参考にされるって言っているでしょう？

それも少し調べたらわかるのですが
どうも勉強が不足している方ですね　

不勉強は損しますね
あなたの場合我慢するしかないでしょう
知らないことで説得はできないのですから

もしくは１から全てプロに頼むかですね
不勉強の方はお金かかりますね

[1073: 匿名さん]

>>1069
で、それらの市は、他の自治体の人にも貸し出してくれるのでしょうか。

何が、絶賛無料貸し出し中（大笑い）なのでしょう。馬鹿にするだけして、問い合わせても、私達の県や市は、一切貸し出しは行っていないそうです。

また今度は、県民の税収がとか、県民まで馬鹿にするのでしょうかね。全く。

[1074: 匿名さん]

その程度でいじけるくらいの騒音など大したことないですね
諦めて我慢してください

不勉強な上にウジウジしているという救いようがないですね

[1075: すみません]

初めてのマンション暮らしで2年に成ります
我が家はマンション最上階で両隣の音や階下の音などあまりせず（たまに排水受けか何かの掃除しているのかカンカンカンと云う音がする程度）なので
「マンションとはこんなに静かなものか」と思っていました。
朝のラジオ体操や愛犬のボール遊びなど、我が家が音源の様な気がします。
皆さん気を使って暮らして居られるんですね。
これから気を付けます。すみませんでした。

[1076: 匿名さん]

>1073さん
貸出の条件がその住民ですからね…
他の地域に貸出出来る訳ないじゃないですか

よく分からんけど、誰かに全ての自治体が絶対に無料貸出してるとでも言われたの？
言う奴も阿呆だけど…
ただ、何をそんなにムキになってるのかも理解出来ないよ

[1077: 匿名さん]

>1073さん
騒音計と振動計を買ってくれるよう陳情でもしたらどうですか？
今回は間に合わないかもしれませんが後の人のためになりますよ

[1078: 匿名さん]

>>1072
＞だから、生活音の規制値はない
白状しましたね。あなたは、生活音の規制値がないことを知っていたのですね。最初から。
工場の騒音の規制値を持って、生活音の規制値としろ、と言っていたのでしょうか。できません。他の法律なのですから。それが、知識ですか。あなたの言う知識？　あなたは間違っていることを知っていたのに、工場用の騒音規制値で規制値、騒音計で計測しなさい、言っていたのですよ。

生活音の規制値はありません。市役所の人も県庁の人もそういって、「すみません。ないのです。生活音に関する法律や条例は、ひとつもないのです」と申し訳ないですが･･お気の毒ですが･･と･･。それが現状なのですと。そう言ったのです。

＞工場の規制値が参考にされるって言っているでしょう？

参考にもされませんよ。どこが参考にするのですか。工場の規制値であるだけで、生活音についての条例ではないのです。参考にすると誰が言っているのでしょうか。答えてください。

それに、参考にされて、足音騒音の被害者たちが、救われるとでも思っているのですか。上記のリンク先自治体の、工場の騒音規制値は、1番低くて、４０デシベルですね。低くても、その程度なのです。

でも、足音など、マンションの足音や床音、家具の引きづり音などは、その最低の数値４０デシベルにも届かないのがほとんどなのです。つまり、押しつぶされてしまうということです。そして、あなたのように、悪徳業者や悪徳騒音主から「いつまでもいつまでも我慢し続けなさい」といわれるはめになってしまうと。

そう言っているのです。参考にされたら、マンションの足音騒音被害者たちは、ほとんどの人達が、救われません。そんな数値は参考にもならないし、規制値としても使えません。居住住居の生活音は、数値で低く出ても、眠れない低音騒音が多いのです。

＞それも少し調べたらわかるのですが
＞どうも勉強が不足している方ですね
＞不勉強は損しますね

不勉強なのは、あなたではないのですか。他人のことを不勉強だ、とか、知識が無いなら我慢しろとか、バカにしてばかりいましたが、

＞あなたの場合我慢するしかないでしょう

業者と騒音主が、こうして、被害者を、常に、いつも、我慢しろ、生活音だ、受任限度内だ、といって、踏み潰してきたのですよ。あなたは、そうした業者や騒音主自身なのでしょうか？本当に失礼な言い方しかできないのですね。

＞知らないことで説得はできないのですから
あなたのその、使える知識は、いつ、語られるのでしょうか。
結局、あなたは、馬鹿にしているばかりで、解決できない方向性へしか、話をしていなかったのです。だから、おかしいと思ったのです。

＞もしくは１から全てプロに頼むかですね
＞不勉強の方はお金かかりますね

ほらね。こうして、また、足音被害者は、お金を、お金を、の業者のループ罠に落ちますよ。あなたは、結局、足音被害者を、最終的に、嘘の規制値で騙して、工場の規制値が高いのに、画像をアップしろと迫った人なのですか。

画像アップしたら、規制値内です。たいしたことないですで踏み潰すつもりだった？
でも、無理ですよ。足音は３０～３５デシベルでも眠れないほど酷い低音足音騒音なのです。工場の騒音規制値では、救われません。参考にもならないし、参考にされたら、尚更、足音被害者たちは、救われません。

[1079: 匿名さん]

>1078
そう思っているのなら、我慢するしかないではないですか？

[1080: 匿名さん]

>>1079
＞そう思っているのなら、我慢するしかないではないですか？

騙されませんよ。我慢しろという書き込みは、だから、分譲マンション足音は我慢させたらそれでよいという、足音被害者たちを、今後とも、業者に都合よく、踏み潰し、押し殺し、売らせて、泣かせて、不幸に落とし入れさせるための誘導でしかありませんよ。

[1081: 匿名さん]

>1080
そう思っているのなら、我慢しなければいいではないですか？　1078に書かれた知識だけで戦うしかないでしょうw

[1082: 匿名さん]

>>1074
＞その程度でいじけるくらいの騒音など大したことないですね
＞諦めて我慢してください
＞不勉強な上にウジウジしているという救いようがないですね

ほらごらんなさい。この人は、騒音が無い、たいしたこと無い、我慢しなさい、できないなら売りなさい、と言いたいだけなのでしょうね。騒音主や足音で追い出して利益を上げたいような業者や悪者たちはそうでしょうけれども。不勉強だとか、知識がないなら、我慢しろとか、バカにするだけで、知識が何かは言わない。ただ傷つけ、バカにして、怖がらせたりするだけ。知識とか不勉強とかいうだけで、肝心な知識は絶対に言わない。匿名はんもそうでした。

匿名はんは、警察などは、うまく扱うのだとか、軽犯罪で逮捕させればいいとか（騒音主匿名はんー現「元祖匿名はん」が言っていたのですから、騒音主ではなく、被害宅をということなのでしょうか。怖ろしい人ですね。匿名はんは）そんなことばかり言って、軽犯罪の根拠となる法律は何ですかと聞かれるとだんまりで答えない。

被害宅をバカにするだけで、正確な根拠の法律は、一切答えませんでした。ただ、バカにして、コケにして、知識を持っているふうを装って、その肝心の知識は言わない。示さない。悩み続けている足音被害者を傷つけたり、バカにして、黙らせたり、諦めさせたりするだけ。

[1083: 匿名さん]

>ほらごらんなさい。この人は、騒音が無い、たいしたこと無い、我慢しなさい、
>できないなら売りなさい、と言いたいだけなのでしょうね。

不勉強で無知な人は・・・という条件において、その通りです

[1084: 匿名さん]

>>1083、>>1072は、悪質な人ですね。
＞不勉強で無知な人は・・・という条件において、その通りです

不勉強だったのは、あなたでしょう。というより、あなたは、最初から、全て知っていたのではないですか。
生活音には、規制値がないことを知っていた。それを、後から認めましたね。

規制値、規制値、と言いながら、それを生活音に使えないことを知っていましたね。なのに、散々規制値、規制値といって、知識の無いものは、とか、不勉強で無知な人は、などとバカにし続けましたね。

でも結局は、それは、工場の規制値でした。そしてあなたは、それを知っていた。バカにし続けて、結局は、何の役にも立たない知識だったのですか。非常に不愉快です。失礼すぎます。知識がないなら、我慢し続けろとか傷つくようなことばかり書いていますが、その肝心な「知識」は何だったのですか？

その「知識」を示してください。今ここで。示せないのですか。なぜ言えないのでしょうか。

[1085: 匿名さん]

>制値、規制値、と言いながら、それを生活音に使えないことを知っていましたね。
すいません　”それ”とは？