年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[251: 匿名さん]

>249
本当に銀行マン？
Financeの知識なさすぎです。
9年前のローン減税の上限覚えていないけれど、
最低でも2000万。つまり上限までは、
➖1%で0.3%ローンになってる。
こんな低金利は借りない方がア ホ。
2000万円を貯金に回したのは、賢い選択ではないけれど。

[252: 匿名さん]

>>251
素人が金利0.3%で10年間、平均で1500万借りれるとしたらどんな運用すれば儲かるのでしょうか？ちょっとスレ違いかもしれませんが、貯金を残してローンを組む例が幾つか続いているので…。

うちはローン手続きが面倒だったのとローン手数料や繰上げ返済の手数料を考えたらローン減税では大してプラスにはならない、手元の現金も株やファンドで運用する気もなく（勉強する時間ない）、マンションは現金一括で購入しました。

[253: 匿名さん]

ローン減税を考えると、借りたほうが（さらに繰り上げないほうが）得ですよね。

あとは、保証料についてですが、
例えば、３０年ローンで、当初残高３０００万円、
残り２０年で２０００万円、
残り１０年で１０００万円とすると、

１０年ごとの期間で３：２：１だから、
１０年目（残り２０年）で全額返済したら、６分の３（＝２+１）戻ってくる。

もちろん、手数料等もあるでしょうけど、基本は上記の考え方で
合ってますでしょうか？

[254: 匿名さん]

その条件だと手数料は８０～１００万ぐらいでしょうね。

[255: 匿名さん]

最初の数年間は返済額の中で利子分の比率も高いんじゃなかったかな？
庶民が他の案件でこの住宅金利で多額を借入することは難しいので無理に繰上しない方が良い場合もある。

[256: 匿名さん]

うーん、今の低金利だと例え0.8%でローン組めても、単に残金貯金してるならプラスは年間数万円。10年間で数十万。。。保証料、手数料払ったら下手するとマイナス？まあ、金利が急上昇すれば儲かるかな。スレチごめんなさい。

[257: 匿名さん]

無謀スレだから教育費、老後の自助まで考えている人は少ないでしょうが、
ローンは長丁場だから多少でも出来ないと精神衛生上宜しくないよ。
ローンが生活の中心になら無いように。

[258: 匿名]

突然、失礼します。
何年も家さがしをしておりまして、子供ができた機会に学校区もいい物件が
あり検討しております。

子供の教育費や習い事等を考えると1馬力では貯金が
ほぼできないのではないかと思います

ご意見いただけますでしょうか？
よろしくお願い致します。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員 手取り月24万～30万(残業代によりけり)
手取りボーナス年46万(夏冬1カ月分づつくらい)
　
　配偶者　税込0万円　産休のない会社だったため出産後退職。
　　 　　　　　　　　正社員かパートを探し中。　　

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　28歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3280万円　一戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　将来の修繕用として　10,000／月
　固定資産税用として　10,000／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.975% （優遇後）→(支払)月々約85,000

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　約１％／年

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま子供1人の予定

■その他事情
　・車所有（ローンなし）　普通車１台　4年後くらいには買い替えが必要
　・親からの援助未定
　・妻は無職のため小学校に入るまでに仕事をする場合は別途保育園を探す必要あり。
　　ただ、検討中の地域は保育園が待機状態のようですぐに入所できるか未定。

よろしくお願い致します。

[259: 匿名さん]

>>258
厳しいけど有りかなと思う。
もう少し借入が少ないのがベストですがね。早く年収上げたいとこですね。

あくまで私的意見なので、他の人からは厳しい意見が飛んできそうですが。

[260: 匿名さん]

返済比率が手取の３０％越えるとレッドカードと言われていて２０％位が安全圏。
実行するなら覚悟が必要。
欲をいうと、双方の親から援護射撃があるといいんでしょうけどね。

[261: 匿名さん]

変動金利0.975は高すぎ。保証料込で0.85が妥当

[262: 匿名さん]

いざと言う時に実家に頼ることができるなら、100くらいまで手持ちの貯金減らして借り入れ減らしたらどうでしょう？ローン払いながらも年に50は貯金できると思うから二年もすれば200手元に置いておける。借り入れ一割減るだけで随分楽になるよ。幼児期の共働きは覚悟がいります。特に新しく職につくなら働き始めで何度も看病で休むことになる。父親が会社休めますか？実家に頼れますか？

[263: 匿名さん]

車の買い替えを先延ばしにするとか、普通車なら軽に乗り換えるとか、そういう我慢ができる家なら返していけるかも。小学生になるまでにがんばって返済、小学生の時期には教育費を貯める。子供が巣立ったら老後資金を貯める。

[264: 匿名]

№258です。

みなさんご意見ありがとうございます。

まとめて返信ですいません。

やはりギリギリなんとも言えないラインですね。
年収に対してもう少し借入れを減らせればなんとか維持できそうなところでしょうか

いざという時用に貯金を残しておくよりも
頭金として貯金をもう少し切り崩してでも先に借り入れを減らして
妻がすぐに働きに出れない間の当面の返済額を減らした方がよさそうでしょうか？

金利についても変動金利にしては高すぎるとのご意見あったので
勉強してみます。（現状は販売員からの提示の金利です。）

[265: 購入検討中さん]

>>209
極論言ったら何もできなくなりますよ。

[266: 匿名さん]

>>264
貯蓄を切り崩して頭金にするより、その位は残しておくのがいい。
ギリは不安だよ。払えなくなると家が没収だし。
月々の返済が足りなければ貯蓄を切り崩しながら嫁にパートに出てもらうなり対策を練るべき。

あと、金利は高いと思うよ。

[267: 銀行関係者さん]

>.258
お若いですから、大丈夫です。
堅実な生活をしましょう。
病気等に、備えて、掛け捨ての保険も考えましょう。
団体信に入ると思うので、不要な生命保険は、解約しましょう。
子供の教育と病気に備えて、学資保険（貯蓄型）に入りましょう。

261さんと、同じ意見です。
金利が、高金利です。
銀行が、儲かります。
もっと、探せば、ありますよ。

がんばってください。

[268: 201]

>>205
税引後の利子が1.5%の共済貯金に1000万入れてます。太陽光発電は初期投資を数千円に抑えて、毎月のローン返済も売電分でゼロなので、10数年後には勝手に完済、その後も通常なら一生出費が続く光熱費を大幅に削減してもらいます。15年程度毎に15万ほどの機器交換は発生しますが。要は太陽光発電システムは、売電単価が買電単価を大幅に上回るこの数年間だけの国の政策に乗っかって、教育費のかかる時期以降、老後も含めた手出し費用ゼロの投資を目的に設置します。

[269: 201]

>>206
フラット屋根のセキスイハイムなので、セキスイ以外の業者だと確実にステンレス折板屋根に穴開けて固定する工法になります。ですから、私はあえて割高なセキスイへ依頼しました。折板に挟み込んで固定する専用金具でシャープとセキスイのオリジナル専用架台を堅固に固定します。防水性は一切低下しません。太陽光発電設備は発電効率の低下に対する保証を15年してくれます。家全体の保証も最低15年ついてます。ちなみに5年毎に新築から60年間無料で定期点検してくれます。長寿命に悪影響が出そうな予兆はすぐに気づけます。

[270: 201]

>>204
正確には「ほぼメンテフリー」ですね。ステンレス鋼板屋根なので、葺き替えは一生不要ですが、屋上四辺のコーキングを15年程度に1度やり替えると丁寧です。我が家は総足場を組む太陽光発電設備の設置時に、築9年にして早くも屋根コーキングを全面無料でやりかえてもらえます。

外廻りのメンテナンスは、あとは外壁の一部に施工されているコーキングのやり替えのみです。15〜20年に一度やり替えれば丁寧なほうです。

その他はメンテナンスフリー。かかっても、知れてます。

[271: 201]

>>205
触れ忘れましたが、毎年の定期昇給は10万程度、昇格する年に限ってはそれ相応にポンと昇給しますよ。普通の会社と一緒です。

[272: 201]

>>208
ご助言有難うございます。一応、ライフマネープランはFPや銀行、あとは自分なりに練り切ったつもりですので、ローンを組むうえでは定番の教育費と老後資金も織り込み済みです。

お金をかけない教育法、無理なく貯まる老後資金、色々と工夫できそうです。

[273: 銀行関係者さん]

＞＞201
税引後の利子が1.5%の共済貯金に1000万入れてます。

堅実ですね。

共済組合提携の銀行ローンをきいいてみましたか？
KKRなら、今、フェアやっていますよ。

＞毎年の定期昇給は10万程度、昇格する年に限ってはそれ相応にポンと昇給しますよ。普通の会社と一緒です。

すごい、昇給ペースですね。うらやましい。　特別昇給は、無くなったはずでは？？？

私の会社は、数千円のペースかな・・・

太陽光発電は、自己責任で、・・・・　リスク大ですが、（個人的には、お勧めしません。）
ご自身のことですからね。

公務員さんなら、老後の備え、厚生年金＋αがあるので、現制度では、心配要りませんよ。

がんばってください。

[274: 201]

>>273
色々とご助言有難うございます。

表現の仕方を間違えていたかもしれません。年収が毎年10万程度上がるだけです。毎月にしたら数千円に程度です。

KKRではありませんが、共済組合提携の銀行ローンは調べてみようと思います。変動金利で0.725%をかなり下回るケースもあり得るのですかね。気になります。今は横浜銀行のローンです。ネット銀行は避けました。

余談ですが、私が購入した中古戸建は築9年で3650万でしたが、土地代だけでも2650万程度あります。賃貸に住み続けるよりも住居費が安上がりになるのに、延べ床130平米の無垢材を多用した良質な家に住めるということで、投資先としては最適だったと考えております。

売主がもう一軒新築した為に余った家で、新築時は6500万でしたから売出し価格4650万でも即買手が付いたはずと三井不動産の営業マンが言っていました。申し込みがかなり殺到したので本当に良い買い物をしたと思います。ちなみに市場に売りに出て半日で買い付けました。翌日には5組の方々が購入の意思表示を出してきたそうで。すべての家具を残置してくれました。しかも全て綺麗なカリモク家具。

建物以上に立地が非常に良いので、老舗に売りに出しても即買手が付くと思います。奇跡的な立地です。

すみません、無駄話が長くなり過ぎました。

[275: 201]

>>274
[誤] 老舗に売りに出しても
[正] 老後に売りに出しても

[276: 銀行関係者さん]

>>201
お疲れ様です。

＞横浜銀行のローン
横浜市の組合なら、信じられない、利率で借りれると思いますよ。
お勤め先、お話してますよね、担当者に？？

銀行の担当者が、新人なのかな・・・　
※他の地方公務員・国家公務員さんなら、残念ながらだめですが

何度も言いいますが、非常に魅力です。
>税引後の利子が1.5%の共済貯金

序に、リホーム代も共済で、貯蓄されたほうが、
住宅財形なら、利率はもっといい筈ですよ。
※住宅取得以外にも、リホーム代にも使えます。

更に、更に、老後に備えて、
年金も共済で僅かでも積み立てると、
厚生年金＋企業年金＋αで、
60歳（定年・再任用）退職金＋65歳までの年金不支給の分も企業年金支給又は、一時金
６５歳（再任用終了後）　年金＋共済＋企業年金

住居のメインテナンスも、住宅財形で、備えは万全ですよ。

まあ、私は、やりたい仕事をしているので、公務員さんは、羨ましいですけど、なるつもりはありません。

横道にそれましたが、

最後は、ご自身の決断です。

がんばってください。

生活に余裕ができますよ。

[277: 匿名さん]

お願いします。やはり厳しいでしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円　技術職
　配偶者　専業主婦 (小遣い稼ぎ程度のバイト)


■家族構成　※要年齢
　本人　30歳

　配偶者　30歳
　子供 　考えてます

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　25000 ／月　駐車場代込み

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　定年はないですが退職金はなし
　


■将来の家族構成の予定
　子供は2人ほど欲しい

■その他事情
　・車のローン なし
　・親からの援助 なし
　・マンションは新築のタワマンで都心にあり売却はしやすいと考えています。

[278: 匿名さん]

>277

収入に比して貯蓄なさすぎ。
なぜ貯蓄がないのかわからないが、どんな理由であるにせよ、その理由により家を買うのは時期尚早。

[279: 匿名さん]

>>277
イケるとは思う。
でもギリギリ。
5500万という借入金額はなかなか減らない。

年収に応じた生活があり、出て行く金額は年収600万とは違う。
年収高いのに我慢強いられる生活はそのうちストレスが爆発するよ。

[280: 277]

レスありがとうございます。

貯蓄が少ないのは結婚式と新婚旅行が原因です。
今の収入は二年前からなので、これからはコンスタントに貯金できると思います。まだ支払いまでには猶予があるのでそれまでに上に書いてある貯蓄より百万くらいは増やせると思います。その後も月10-20は貯蓄に回せると考えています。

逆にこのマンションを購入するとしてどれくらいの貯蓄があればセーフティと捉えますか？

[281: 入居済みさん]

額じゃなく、考え方。

貯金無いのに買う気がしれん。

[282: 匿名さん]

＞逆にこのマンションを購入するとしてどれくらいの貯蓄があればセーフティと捉えますか？

購入価格の3割。
1700万程度貯蓄できた時点ならOK。
要は生活設計とその実行力。

[283: 匿名さん]

貯金もないのだし、子供が生まれてから購入を考えてらどうですかね？子供を持つと家に対する考え方も随分と変わりますよ。奥様、専業主婦続けるなら周囲との関係大切だし、タワマンの環境が合うタイプなのかも子ども持ってみないとわかりませんよ。頭金がないんじゃ、合わなくて買い換えたいと思ってもうまく行くか分からないし。

[284: 匿名さん]

>>283
同意。
都心タワマンで5500万ならかなり狭そう。
子供いない時に80平米のマンション買ったら子供産まれた途端に狭過ぎと感じるようになったから100平米超マンションに買い替えた。
子供産まれてからでも遅くないと思う。

[285: 匿名さん]

何にもお金のかからない今でさえ月に10-20しか貯金できないの？？今の賃貸の家賃も高いのでしょうかね。これからボーナス含めて年間350、5年で1750貯めてから購入考えたらどうでしょう？オリンピック終わって市場も落ち着くかもしれませんよ。都心のタワマン住んだら子どもを中学受験させたくなったり、誘惑も多いですよ。一馬力1200万では賢く貯金できないタイプは私立は無理。子ども二人なら、最初から私立はなしですかね。

[286: 物件比較中さん]

>>277
安定した収入が見込めるお仕事ですか？自営？

[287: 匿名さん]

>277
退職金がないのに収入が高い、2年前から、とか色々考えると、
あまり安定した収入な気がしませんね。
そういう意味では、頭金としてある程度の予算と、
お子さんを考えているのであれば、　＞283の意見のように、
家族構成が見えてからのほうがいいでしょうね。

すみませんが、収入が上がって、結婚→新婚→新居と
一気にやってしまいたいハイテンションに見受けられます。
高い買い物ですので、ここは一度腰を落ち着けて、
しばらくは賃貸で我慢してでも、子供が産まれるまでは
貯金に精を出したほうがいいんじゃないでしょうか。

[288: 匿名さん]

５０００万の物件で消費税１０％後に買っても１００万しか違わないからあせる必要ないよ。

[289: 匿名さん]

そう、消費税5%時に行動しなかったのだから8%も10%も大差無し。
今後、販売価格が下がる可能性もある。

[290: 銀行関係者さん]

>>277

お若いのに、高収入、大丈夫でしょう。（※堅実な生活をしていれば）

＞変動　35年・0.7%
会社員では、まあまあの金利です。普通

頭金なしの全額借り入れ

お若いのに決断力がありますね。

＞279さんのおっしゃるとおり、
もし、10年後、売却しても、借金しか残りませんよ。
５５００万円の借金は、中々減りませんよ。

銀行にとっては、上客です。
もし、返済できなくなっても、抵当権が設定してあるし、保険もかけてあるしね。
思い切って、担当者に、諸費用分もローンが組めるか聞いてみたら如何でしょうか、

[291: 277]

みなさん親切なレスをありがとうございます。

今は賃貸で駐車場代合わせて20万ほど払っていますのでマンション購入後と月々の支払いがあまり変わらないので購入してしまった方が得ではないか、と思っていました。

やはりその後のキャッシュに余裕がないのでリスキーですね、これからは貯金に精を出していきます。

収入は安定していますし、これからもある程度は増えていきますので地道に貯めていきます。

[292: 購入経験者さん]

家賃と月々のローン返済額が変わらないから…って貯金できない人の決まり文句ですね。家賃が高すぎるのです。一馬力の1200万ってなんでも叶えられる年収ではありませんよ。生活レベル落としていかないと、子ども持っても我慢ばかりで楽しくないよ。

[293: 匿名さん]

>>291
まさに甘い考え。
そもそも３５年でローン組んで、律儀に３５年かけて返済なんかしない。
１０年繰り上げ、老後の資金を貯めようと思ったら５５００万の借金は相当な足枷。
さらに子供が増えたら海外旅行だって倍になる。
とてもやって行けなくなるよ。

ちなみに状況違うが自分が今年収1200万、残債2800万19年。
子供の塾や習い事、余裕は全然無いよ。

[294: 匿名さん]

世帯年収が2000万越えてましたが
結婚後は家賃と駐車場は10万強でしたよ

4年後に子供が出来て嫁は専業になりましたが
動かずに幼稚園に上がる時にマンション購入
貯蓄は5000万弱になっていたので余裕でした

奥さんの理解無しに勝手に生活レベル落とすと
喧嘩の元になるので、よく相談して下さいね

定年までの給与と支出、老後資金の必要性を
説明し、今妥当な支出を計算すればだいたい
理解してくれるはずです

[295: 匿名さん]

綱渡りが趣味な人は趣味を生き甲斐になさってくだされ。

[296: 匿名さん]

２年前もその年収で預金も無しみたいな状態で変わらないんだったなら、何でその時にしなかったんだ？
これからなら無謀が更に無謀になるのに。
自身を追い込んじゃって。。

[297: 匿名さん]

>>293
277は医者でしょ
同業がいうのも何ですが、全然もんだいないでしょ
お金がなければ当直でも何でもバイトあるし

[298: 物件比較中さん]

医者ならバイトで何とかなるね。皆さん嫉妬がましいコメントつづきですが、正直余裕の返済額です。

[299: 匿名さん]

医者のバイトは日勤8から10、夜は5から20の所もある
支払い余裕なのに完全に釣りだよ

[300: 購入経験者さん]

なるほどー、お医者様なのですね。これだけ気持ち良くお金を使ってくれるからデベも銀行も医師を手放したくないワケですね。知人の医師妻もお金がない、お金がないと言ってましたが、こんな感じで散財してるのかな。医師ってストレス溜まるだろうし、ガンガン使った方が働くモチベーションも湧くのかもしれませんね。