他社の設計図を・・・

[購入検討中さん]

他社で設計してもらった間取り図面が気に入っています。
しかし、金額面であわず断念しようと考えています、
この図面もしくわ間取りをそのまま希望のメーカーへ案として出すのはなんらかの法に引っかかるでしょうか？
図面そのままではなく手書きの間取り案として出すつもりです

[1: 匿名さん]

手書きなんかしないで、そのまま出して下さい。
普通の事です。誰でもしています。

[2: 匿名さん]

大手で、プラン書いてそれを、ローコストメーカーで見積もりさせるのは、注文建てたヒトなら結構やってます。
大手では、プラン書いて契約に結びつけるのは、１０件に１件くらいらしいからね。
金額の差に愕然としますよ。
著作権が、書いたハウスメーカーにあるわけでないですから・・・

[3: 入居済み住民さん]

著作権はメーカーにあると言われましたけど。。。

[4: 匿名さん]

まあ、そう言ってはみるでしょうけど(笑)

高いハウスメーカ一で、ああでもないこうでもないってかんがえて、仕様もだいたい決めて見積書もらってから、色んなとこで相見積りとるのが普通。
図面と仕様が違うのに比較しようがない。

[5: 匿名さん]

著作権はメーカーさんにありますので、訴訟を起こされれば、メーカー側の勝訴になると思います。
ただ、かけたお金と時間の割には、大した賠償金は取れませんから、実際に行うところはないと思います。

＞2さんがおっしゃっていますが、ハウスメーカーさんは、何十件も平面図を出して、そのうち一件でも決まればOKという体制のところもありますから、いいかもしれませんが、工務店さんや設計事務所さんの場合は、あなただけの平面図を書いていますから、もし、他社に見せるのであれば、ひとこと断った方がいいと思います。

現実的には、一言伝えて、もし、他社に依頼することになったら、方法はいろいろあると思いますが、謝礼や簡単な贈り物を送ったりすればいいと思います。

訴訟を起こされるからやらない。起こされないからなにをやってもいい。ではなく、相手に対してきちんと筋を通した方がいいです。
あなたも、ふだんのお仕事で自分のアイディアが勝手に使われたら、アタマに来ますよね？
住宅を建てる。という業界は特異な世界ではなく、あなたが、ふだん繰り返している社会人としての日常と同じ世界です。

これから、家を建てる作業をするにあたって、今回のような葛藤はいろいろ出てくると思いますが、やっていい。やっちゃいけない。の指針は、あなたの日常生活で十分まかなわれていると思いますので、その指針に従って行動することをお勧めします。
関わる人々をないがしろにすると、家づくりもあまりいい結果にならないと思いますので、自分のために動いている人たちのことを十分考えて、家づくりを楽しんでください。

[6: 住まいに詳しい人]

平成３年の福島地裁、平成１５年の東京地裁の判決で結論が出ています。

「建築家が、技術と想像力を駆使し、創作的、芸術的であると認められる場合は著作権が認められる。」

一般的なビル、マンションも含め多くの建築物の設計に、著作権が発生すると、一般市民が住むような住宅に著作権がかかり、社会的に機能しなくなるからです。
マンションで同じような間取りがたくさんありますが、同じ間取りだと著作権が侵害されたとなり大変なことになりますから。

ですから、ハウスメーカーが施工できる範囲で、無料で書いてくれる、プランに著作権は存在しないですね。

設計事務所に頼んだ、芸術的、独創的、技術的に秀でている場合は認められる可能性がありますが、その場合、施主は設計事務所にそれなりの設計料を支払っていますので、そのようなトラブルは発生しないと思われます。

[7: 匿名さん]

>>3
どこのハウスメーカーですか？
詳細設計じゃなくて、間取りプランでそんなこといわれたのですか？

大手のハウスメーカー行ったとき、ほかでもいいプランがあって、検討してるって言ったら、「どんなプランですか？うちでもできるかもしれないから、参考に見せてください」って向こうから言ってきた。

どこのハウスメーカーもお互い様なんじゃないの？

だいたい、無料でプラン作る、ハウスメーカーの姿勢に問題あると思う。
そんな設計に自信があるなら、設計事務所みたいにお金取るのが筋だと思う。

[8: 匿名さん]

だけど、間取りと仕様が決まらないと価格出せないから、契約できない。

まさか、間取りとか仕様決めないで契約する人なんているわけないし。
もしいたら、どうしようもないカモ。

時価の寿司を価格聞かないで頼んでおきながら、お通しを値切るようなもん。

後からどうにでも調整されちゃいますよ。

[9: 匿名さん]

吹き抜けにはグレーチングして歩けるようにするのか、ドアは2000or2400どっちにするのか？
ダイケンか、カミヤか？
床はテロテロのメーカ一品で十分なのか、サラサラの無垢がいいのか？
全部選ばないと価格は出せない。
だから、どこかのHMが犠牲になって最初にその作業をしなきゃいけない。

その後5～6社見積り。
大手、中堅、工務店2～3社、ローコスト3社くらい回ると色々各社の特徴が比較できるo
できれば、土地を決めてから2～3年は時間をかけた方がいいです。
(経験談)

[10: 匿名さん]

判例が出てる時点で、ハウスメーカーのプラン程度じゃ著作権は存在しませんね。
まあ、５社程度でプラン出させて、その中で一番いいプランで、再度見積もりさせる。
それで、価格や仕様を比較検討して契約するヒトがほとんどでは。

[11: 匿名さん]

5社じゃ少ないと思う。
聞いたことないような小さなとこも、何か感じるものがあったらプラン作ってもらった方がいい。
大手はプラン作ってもらうだけにした方がいい。

[12: 匿名さん]

大手だろうがなんだろうが、HMから出てくる間取りなんて
たいしたことないんだから、気に入った間取りを使えばいい。
金を取らないってことは、どういう人が書いてるかぐらいは想像つくでしょ。

しかも金のかかる凝った納まりとかデザインなんて、
こっちから頼まない限り盛り込まれてくる訳もない。

仮に大手HMの図面をローコストのショボいHMに持っていっても
見積り段階程度の図面の濃度でいいなら100%建てられる。
法的にも施工に関しても問題なし、大丈夫。

[13: 匿名さん]

大手だろうが、設計事務所だろうが、それをつくるためにはお客から聞いた内容を反映させて、いい生活がおくれるように考えたものを作っています。
それを何社も取って、参考にすることを前提としろとは。
この掲示板のあちこちで、誠意をもって、ていねいにしっかり仕事しろ。なんて書き込みがあちこちにありますが、そんな風に業者を軽く、いい加減にとらえているんだったら、業者側だって「客はあんただけじゃねーんだよ」という態度になるのも当然です。
やっぱり、相手のことを考える客にはいい業者がつくのが当然で、使い捨てることしか考えてない客には、その程度の業者や営業マンしかつかない。

何社もの業者の努力を踏み台にして、家を作るんだったら、その程度の家しかできないと思いますよ。

スレ主さんも、それを覚悟して、契約後にいい加減な対応をされても文句を言わないようにしてください。

[14: 匿名さん]

間取りは自分の意見が反映されているのであれば、参考図書として業者に渡して検討させればよいのです。
今のものが更によくなる可能性もある。
間取りが同じでもその図面から新しく図面を起こせば何の問題もありません。

[15: 匿名さん]

他に間取りをぬすまれたくなかったら
「うちは坪50万です。仕様は○△□です。変更の際は差額の50％をご請求(返却)いたします。
これ以外の追加工事は材料は、メーカ一定価の50％承ります。工賃は別です。
契約金200万振り込まれてから間取りの相談承ります。解約時は一切返金いたしません」
と、するしかないね。

こうしないと、見た目、性能が大手もローコストも大差ないのに、価格差が広がっている現状では、大手は無料住宅学習センターになっていく。

坪40万と坪60万では1・5倍もちがうし、我が家の場合、決算特別値引きしてもらっても同じ間取りで、だいたい同じ仕様で1000万円も価格差ありました。

儲けすぎだから、まったく同情できない。
資本主義なんだから、同じものなら安いのが売れる。
嫁さん買うわけじやなくて物を買うわけだから、対応がどうとか、営業が親身だったとか、電話したらすぐ来るとか、そんなもんに1000万も価値があると思えない。

[16: 販売関係者さん]

>>13
確かに正論ではありますが、来る客に「図面書かせてください」なんて頼むのはやめるべき。
その時点で設計者としてのプライドなんてないし。
業者を軽く、いい加減にとらえてるとありますが、そうしてるのは、むしろハウスメーカー自身の問題だと思う。
現に、設計事務所依頼の場合は、最初からお金払いますから、ハウスメーカーもそうしたらよいのです。

[17: 匿名さん]

スレ主さんの行動は全く問題ないと思います。
仮に、あるメーカーから出された間取りを他では作れないとなったらどうでしょうか？そのメーカーさえ困ってしまう事でしょう。

既に述べられていますが、一般的な住宅の間取り図は著作権で保護されるような著作物なんかじゃありません。それに、消費者には選択する権利があり、建築をどこに依頼するかは消費者の選択に委ねられているのですから、価格で折り合いがつかないお客の受注を得たければ、価格を下げる企業努力をする以外にはないのです。
もし契約書で縛るようなやり方をしようとしても、特別に著名な建築家が設計してくれるのでもなければ到底受け入れられないでしょう。

[18: 匿名さん]

じゃあ 大手ハウスメーカーは消え行く運命ですね。
地方では、建て売りに専念するしかなさそう。

[19: 匿名さん]

>13
設計の重要性を知らない人にそんなこと言っても意味ないよ。
実際そこらの住宅はしょーもないのがほとんどでしょ。
その程度しか要求されてない。

そのせいで、金をだせば必ず良い家ができるって訳でもなく、
安くても良い家ができるなんてことはないっていう
堕落した業界になってるのは事実だと思うけどね。
それで満足できる人にあーだこーだ言うのはナンセンス。

[20: 匿名さん]

モラルとかマナーの問題と思う。

図面は料金は後払いだけど、十分商品だと思うから、万引きと変わらないと思う。