東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:02:00
 
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その31)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

[スレ作成日時]2008-12-17 21:01:00

 
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)

983: 匿名さん 
[2009-01-24 20:49:00]
ここは日本です。海外ではありません。
価値が高まる可能性は、柔軟な発想というより机上の空論。
984: 匿名さん 
[2009-01-24 20:59:00]
「海沿いの眺望」がよくかつ「埋立地」で価値が高い日本以外の場所というのは
ちなみにどこですか?ドバイ?
985: 匿名さん 
[2009-01-24 21:04:00]
香港
986: 匿名さん 
[2009-01-24 21:06:00]
澳門
987: 匿名さん 
[2009-01-24 21:09:00]
アムステルダム
988: 匿名さん 
[2009-01-24 21:11:00]


おおざっぱすぎるよ。
989: 匿名さん 
[2009-01-24 21:19:00]
他には、ニューヨーク、シドニーなど。
確かに、外国では価値が高い。
でも日本は地震大国だからね。
海沿いは津波など、特に危険。
990: 匿名さん 
[2009-01-24 21:30:00]
埋立地のマンションが眺望がいいと言うのはウソですね。
高速湾岸線を走ればわかりますが、タワーマンションが密集して建てられており、あれではいくら超高層でも眺望はまったくありません。
湾岸の埋立地は都市計画上の用途は住宅ではなく工場地域ですので、建築規制がかなり緩いです。
だから最初は良好な住環境だとしても、いつでも裏切られる可能性が高いんですよ。

あと、東京はほとんどが埋立地というのも歴史をまったく知らないか、下層階級の人間の居住地だけの話をしてるかです。幹部以上の武士階級は山手の台地上に屋敷を構えてましたので。
確かに江戸時代から下層階級の人々は下町の沖積低地に住んでましたので、埋立地がほとんどだというのはある意味では多少正しいのかもしれませんね。

しかし、戦後、競争社会になり、少しでも他人よりいい生活をしたいと思う人が増えてくると下町低地(含む埋立地)は下層階級の居住区は人気がなくなりました。当然ですがそんな場所では人に自慢できないからです。また教育面でもブルーカラーの多い下町は不安になりますね。

よって戦後は一貫して京浜東北線の西側が居住地としては好まれるようになり、これは今後も不動です。
豊洲をはじめ湾岸の埋立地が都心だと勘違いして移住してくるのは千葉や茨城、埼玉からの人みたいですね。
991: 匿名さん 
[2009-01-24 21:34:00]
うん、関係ない。23区を語ってくださ〜い!
992: 匿名さん 
[2009-01-24 21:34:00]
でた!「ここは日本です」厨!おまえはマンションなんかに興味もたず日本家屋に住んでろ!!
993: 匿名さん 
[2009-01-24 21:36:00]
また、埋立地で内陸化していると言えるのは江戸時代以前のところのみでしょう。
例えば品川駅周辺を見てください。
品川駅は駅の西側は自然の土地で東側は全域が埋立地です。
品川駅から北は東海道本線が明治維新までの海岸線であり、品川駅の南側は旧東海道が海岸線でした。
このあたりを歩いてみればわかりますが、埋め立てされた場所は工場等が多く、住宅地はほとんどありません。最近は工場跡地がマンションになってますが、住環境は決してよくないです。
994: 匿名さん 
[2009-01-24 21:38:00]
>990
相当きてるね、この人。これだけ先入観に凝り固まると人生窮屈でしょう。
995: 匿名さん 
[2009-01-24 21:40:00]
オランダは国土の25%が埋立地ですが、埋立地には都市はないんですよ。
牧場や畑ばかりなんです。
あのオランダでさえ、埋立地には街は作ってないんですね。
996: 匿名さん 
[2009-01-24 21:43:00]
>955

じゃあ、シンガポールは?
997: 匿名さん 
[2009-01-24 21:51:00]
>>990
ここまでずれてると相手にもできない。江戸時代に生まれた方が良かったようだね。
998: 匿名さん 
[2009-01-24 21:58:00]
>>990はそれほどずれていないと思う。

ただし西側への人口移動が始まったのは戦後ではなく関東大震災がきっかけです。
999: 匿名さん 
[2009-01-24 22:00:00]
資産価値としては、確かに埋立地はアレなんだろうけど、実需としては東京の湾岸エリアってかなりの魅力があると思います。
自分は湾岸と内陸(山手線内)にそれぞれ物件持って今両方とも生活拠点にしているんだけど、当初は湾岸は週末だけかなーと考えて購入したが、今ではほとんど湾岸で生活してます。
やはり通勤も楽、遊び場も近い、買い物も特に困らない。これらは内陸物件にも当てはまるけど、内陸にはない、広々とした空と海。これがかなり自分にとっては今では価値がある。
東京のように人の洪水と息苦しい街並みの中で活動していると、プライベートタイムくらいは癒されたい。今の自分にとっては眺望の良い部屋でくつろげることが何よりの価値になっています。
だからスラムには当面はならないのではないか(=それなりの価値は維持し続ける)、というのが自分の感触です。
1000: 匿名さん 
[2009-01-24 22:05:00]
埋立地の問題は、その地盤や安全性そのものはもとより、
その来歴、集まる人の質のほうが大きな問題。

今回デベのキャンペーンで湾岸に動員されたのは、
あきらかに昭和期に多摩地区に動員された住民層と重なる。
買ったあと残債で動きが取れなくなりそうなことも非常に似ている。
歴史は繰り返すんでしょう。
1001: 購入検討中さん 
[2009-01-24 22:07:00]
そこまで言うなら、東京区部なんて、さらに昔は殆ど海中だった。
海岸線は大宮辺りだったのだから、990の論理で言えば本物の山手は高崎や前橋って事になるな。
確かに群馬県は殆ど大地震が起きた事がないので、あそここそ関東の自然の内陸だろう。
1002: 匿名さん 
[2009-01-24 22:09:00]
眺望や開放感のみが価値だとすると、湾岸の低層階ってのがいちばん危険かな。
下層部はスラム、上層階に金持ちが住む未来予想図ってのは結構あってるのかも。
1003: 匿名さん 
[2009-01-24 22:14:00]
>>1001

沖積平野と洪積台地この二つは地盤が違う。ちなみに洪積台地は東京でいえば
おおむね海抜20メートル以上の場所。

場所で言えば京浜東北線西側。港区内陸でも麻布十番なんかは20メートル以下
の谷地だから注意
1004: 匿名さん 
[2009-01-24 22:15:00]
「下層階だけがスラム」っていうのは成り立つんでしょうか?下層がスラムだったら、そのマンション自体がスラム化に向かいそうな気が。
1005: 匿名さん 
[2009-01-24 22:17:00]
私の友人も内陸から湾岸への移住組みですが、湾岸での生活は手放せないと言ってますね。
開放感(部屋の広さも含め)と便利さが絶妙のようです。話を聞いてると自分も湾岸欲しくなります。
1006: 匿名さん 
[2009-01-24 22:29:00]
>>1001
確かに群馬は東京と比べて大地震がないようですね。地盤がしっかりいるせいでしょうか。
1007: 匿名さん 
[2009-01-24 22:39:00]
下層と上層ではエレベーターやエントランスも分けられるようになるのでは。
技術的には可能になってきてますよね。
1008: 匿名さん 
[2009-01-24 22:40:00]
80年代バブル→都心勤務のサラリーマンが埼玉や多摩地区のニュータウンに憧れて移住。結果、資産暴落で不本意ながら永住する羽目に。

00年代プチバブル→都心勤務のサラリーマンが江東区埋立地のニュータウンに憧れて移住。結果、資産暴落で不本意ながら永住する羽目に。

歴史は繰り返す・・・
1009: 匿名さん 
[2009-01-24 22:41:00]
スラムにはならないでしょ。
高層の眺望とプライバシーのメリットは明らか。

要は、地震の確率をどう評価するかということだけ。
生きてる間に起きなければ何の問題もなし。

起きたらアウト。まともに住めなくなるだけ。
だから地質学系の研究者で高層の住人は一人もいないんでね。
1010: 匿名さん 
[2009-01-24 22:41:00]
埼玉ではなく神奈川の間違いです。
1011: 匿名さん 
[2009-01-24 22:42:00]
港区埋立地はどうなるんでしょうか?
1012: 匿名さん 
[2009-01-24 22:46:00]
最後に残る価値が眺望なら、
すでに遮られて失ってるマンション、
そうなる予定のマンション一杯あるよね。

やはり豊洲のように、開発が一通り終って、
眺望やプライバシー確保の状況が確定した高層階を買わないと、
何のメリットもないものを掴まされる事になりそうです。
1013: 匿名さん 
[2009-01-24 22:47:00]
>>999
>>1005
うちは逆ですね。
週末くらい行くかなっておもってセカンド用に買ってみたけど、
面倒くさくって結局売っちゃいました。
なにするにも結局銀座だのみじゃ不便すぎて・・・
1014: 匿名さん 
[2009-01-24 22:49:00]
>>1000の湾岸地区と多摩地区のイメージが被っているってのは面白い喩えだね

ゆりかもめに乗っている時に目に入るマンションはどれも生活感を感じない寂れた印象
本当に湾岸地域が住みやすい場所で居住希望者がたくさんいるのであれば
もっと活気があってよさそうなものだけど…
1015: 匿名さん 
[2009-01-24 22:50:00]
>>1001
京浜東北線の西側は洪積台地の武蔵野台地だから形成されたのは一万年前以前になるんだがな。
そこまでさかのぼって海だからといって、人間ごときがたかだか100年以上前に作った土地である江東区埋立地と同じだというのはメチャクチャな話だよ。
埋立地が売れなくて必死なデベさんなんだろうけど、安く仕入れた土地を一般人を騙して高値で売るのはもう無理なんだから、早く値下げして叩き売ったほうがいいよ。
1016: 匿名さん 
[2009-01-24 23:22:00]
>1015
という事は、赤坂始めとする3Aも海底だったのでしょうか、当時は。
1017: 匿名さん 
[2009-01-24 23:46:00]
22時台は、このスレ盛り上がったんですね〜
豊洲を中心とした湾岸ネタで。
1018: 匿名さん 
[2009-01-24 23:51:00]
海底ですよ。縄文初期は、奥多摩の山地以外は全て海没していたようです。
1019: 匿名さん 
[2009-01-25 00:01:00]
僻地のリゾート開発と、その後の惨状を見れば、
つくられたブームの行く末はわかりそうなものなのに。
1020: 匿名さん 
[2009-01-25 01:18:00]
今回の湾岸騒動と多摩開発で決定的に違うのは
所謂お金持ちも湾岸の物件買ってるって事じゃないかな

上層階の億ションに住む人と低層階に住む低所得者
同じ建物で仲良く暮らすなんて到底無理だと思うけどなぁ
1021: 匿名さん 
[2009-01-25 01:22:00]
世界中の大都市のほとんどがウォーターフロントの再開発で成功してるけどね。

昔から陸だろうが海だろうが、そんなの気にしてなんになるのか、まったく理解できない。


ごみごみした内陸が好きならそれでいいんじゃない?趣向は人それぞれでしょ
1022: 物件比較中さん 
[2009-01-25 01:48:00]
1021
世界の大都市と東京が決定的に違うのは、東京が地震とそれに伴う津波の被害
にあう確立が極めて高いこと。
軟弱な地盤に津波がくれば即アウトの海辺。なぜ日本の高級住宅街がみな
内陸にあるのか考えてごらん。
1023: 匿名さん 
[2009-01-25 01:59:00]
>世界の大都市と東京が決定的に違うのは、東京が地震とそれに伴う津波の被害
にあう確立が極めて高いこと。

↑誰が決めたの?群馬在住の君ですか?

>なぜ日本の高級住宅街がみな内陸にあるのか考えてごらん。

群馬や長野の何処に高級住宅地があるのですか?
東京にしても横浜にしても、ほとんどの高級住宅地は、海の近くにあると思うが・・・

人間は海から生まれたためか、なぜだか海を見ると癒される。
だから、海の見える住居に人気が高まり、自然と高級住宅地となる。

まぁ。稀に>>1022君のように山が好きな人もいると思うが・・・
1024: 匿名さん 
[2009-01-25 02:17:00]
海の見えない湾岸マンションの立場は…
1025: 匿名さん 
[2009-01-25 02:22:00]
いえ、本当に地震と津波が来たら即アウトです。
今後温暖化で台風も増えるし、大型化するそうですし。

地震がない湾岸大都市は栄えても、日本の湾岸大都市はいつかえらい目に合いますよ。
今後30年以内に。

それと信じてないけど、今後日本は海沿いに住めなくなり、内陸に移住するって予言が多いです。
1026: 匿名さん 
[2009-01-25 02:35:00]
>>1025
んじゃ、群馬でも長野でも山梨でもさ、海の無い県に住んだらいいじゃないですか(笑)
貴方の言うような大きな地震や大津波を想定するならば
都内23区の特に港区、大田区、江東区、品川区や神奈川の横浜などは皆同じですよ。
安全なのは、奥多摩や箱根くらいでしょ。
いつ来るかも分からない大地震や大津波を恐れて山間部の住むよりも、私は広々した海の見える地域に住みたいです。日本のような島国では、内陸だ海側だと言っても大して変わりはないですよ。
貴方の理屈は、交通事故を恐れて車に乗らないのと同じ。細菌を恐れて家から一歩も出ないと同じですよ。
1027: 匿名さん 
[2009-01-25 05:01:00]
>んじゃ、群馬でも長野でも山梨でもさ、海の無い県に住んだらいいじゃないですか(笑)

ここも新江東区民が来てレベルが下がったな(w
1028: 匿名さん 
[2009-01-25 06:41:00]
>だから、海の見える住居に人気が高まり、自然と高級住宅地となる
海の見えるの後に「高台」が必ず付きます。高級住宅地は。
海の見える高台は高級住宅地になりますが、埋立地は港湾施設やオフィスビル、低所得者向けの団地ばかりです。
シンガポールや香港のように土地がまったくない場所は例外で、普通の国ではどこもそうです。
日本でも、芦屋も鎌倉もお屋敷街は丘の上ですよ。
ですので、湾岸の埋立地が高級やセレブ感を謳っても、それがいかに滑稽なことか、常識のある人は知ってます。
何でもそうですが、騙されないためには情報を自分でしっかり収集しないとダメですよ。
儲け話が向こうからやってくるなんてことは絶対ありません。
バブルのときに株で大損害をこうむった人は証券マンの口車に乗せられて株を買った人が多いです。
マンションもデベの営業トークに騙されてはいけません。
1029: 匿名さん 
[2009-01-25 06:45:00]
何でそんな極論に持って行きたがるんだか…
1030: 匿名さん 
[2009-01-25 06:55:00]
高級住宅街ってのは、そこに住む人の質も含めて高級住宅街なんだよ。
いくら最上階が億ションでも下層階が2,3千万台で分譲されているようなマンションを高級マンションとは言わないよ。
1031: 匿名さん 
[2009-01-25 07:12:00]
湾岸タワーマンションの最上階が億ションでもそこに住んでいるのはギラギラした成金ばかり。
金は持ってるかもしれないが、品位はない。
1032: 戒名さん 
[2009-01-25 07:15:00]
>>1031
どうして知ってるの??
1033: 匿名さん 
[2009-01-25 07:41:00]
俺の親戚が番町の億ションに住んでいるが、山手線の外側に住むなんてあり得ないと言ってた。
金持ちほど保守的になるもんだよ。
貧乏人からのし上がった成金は知らんが、昔からの金持ちで東京に住んでいる人は間違っても埋立地を買うようなことはないよ。
特に江東区なんて、埋立地ばかりで**と思ってるから。
1034: 久しぶりに来た人 
[2009-01-25 07:48:00]
おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし

最先端の金融工学でスーパーコンピュータまで使って出した計算より1000年近く前の言葉の方が正しい、
ってのは人類の霊長とか言って驕っている人への大いなる皮肉かもしれないな。
.

でも2年前は本当に異常だったね。
2年前の景気でも高すぎる値段なのに、さらに高くなるとか言って買う人続出だったし。
しかもその理由に
「買ったものより安く売りたい人は居ないんだから値段は下がらない」
とか言ってる人も居たし。
(じゃあ倒産する企業は高く買って安く売りたいという奇人変人だらけなの?)
.
.

異常を異常と感じない人だらけになったらもうバブルも末期だという典型的な例だったが。
自分は常識的な考え持ち続けてよかったよ。
おかげでチャンス到来した時に十分資金を温存しておけた。
1035: 匿名さん 
[2009-01-25 07:50:00]
番町の億ションに住む人は、特別な賢者なのか?
1036: 戒名さん 
[2009-01-25 08:08:00]
>>1033
私の知人も番町の億ションに住んでいるが、親の遺産が入ったから
親の土地を売って住み替えただけで、以前は大田区の賃貸に住んでいた。
君の知らないいろんなパターンがあるんだよ。
>>1034
「万物の霊長」なw
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sogenji/hitokuchihouwa/banbutuno-reichou.ht...

たしかにこのスレ、教養の低下は否めないな。
1037: 匿名さん 
[2009-01-25 09:52:00]
湾岸は一時のブーム、所詮時代のあだ花でしょ。おもったよりメッキが剥がれるのが早かったけどさ
1038: 匿名さん 
[2009-01-25 09:53:00]
ライブドアみたいだね
1039: 匿名さん 
[2009-01-25 09:56:00]
買った人は悪くないと思う。デベと東京都にだまされた被害者。ひどいね
1040: 匿名さん 
[2009-01-25 09:57:00]
マンションブーム自体が、時代のあだ花だったのでしょう。
これからマンション需要は右肩下がりに。
1041: 匿名さん 
[2009-01-25 10:06:00]
ブームが息切れしかけてるときに、金融危機でこけたから最悪。
新興住宅地はイメージを維持するための、広告宣伝費の供給が止まったらアウト。

自力がないうちに市場の荒波にさらされたら、萎んで枯れるしかない。
1042: 匿名さん 
[2009-01-25 10:20:00]
撤退したい工場、企業がやめたい社宅や売りたい土地不動産、
そういう不要になったものの処理先として、
マンションにして個人に売っちゃおうという発想が原点。
いわゆる最後のババを庶民に引かせようという話。

最初はそれなりに不用品価格で売っていたのが、
まだまだ儲かりそうだというのでどんどん価格吊り上げ。
挙句需給を無視してブーム自体も破綻。

この過程でがっぽり稼いだ人もいるわけで、
そういう胴元にとっては、最後破綻しようがバブル万歳なんだろうが、
ローン組んでまでゲームに参加したプレイヤーには厳しい現実ですね。
1043: 匿名さん 
[2009-01-25 10:37:00]
はい!憧れの世田谷・中古物件選び放題ですよ
昨年、売り切ったからどうでもいいが・・大変だよね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
1044: 匿名さん 
[2009-01-25 10:38:00]
勝ち逃げで築浅高値転売したプレーヤーもいたけどね。
その築浅を買った人が一番の高値掴み。
1045: 匿名さん 
[2009-01-25 11:12:00]
世田谷って犯罪少ないみたいですね。やはり住宅地として歴史のあるところは、
住むための環境が整っているんでしょうね。
1046: 匿名さん 
[2009-01-25 11:17:00]
高値転売で、止められてればfinalwinnerだけどね。
えてしてもうひと転がし企んで捕まってるのも多いんじゃないか。
まあ博徒は自己責任でリスクと戯れてるんだから、
どうなっても知ったこっちゃないけど。
1047: 匿名さん 
[2009-01-25 11:18:00]
>>1045

新種の褒め殺しですかw まあ、どうでもよいけど・・・
1048: 匿名さん 
[2009-01-25 11:21:00]
例のアパートで起こった面白い事件のこと?
1049: 匿名さん 
[2009-01-25 11:26:00]
電柱に悪態書き込んで・・奇妙な事件のこと?
なんでカラーギャングが多いのかな?ストレス溜まっている人が多いのかな。
1050: 匿名さん 
[2009-01-25 13:09:00]
黒カードの師匠、そろそろ次スレおねがい
1051: 匿名さん 
[2009-01-25 14:38:00]
↑こいつ、もしかしてチビの部長?
1052: 匿名さん 
[2009-01-25 14:40:00]
社長。
仕事しましょう。スレ主やってるほど暇じゃないでしょ。
1053: 戒名さん 
[2009-01-25 14:57:00]
まとめると、
資産デフレが今後も続くから、持ち家そのものをやめたほうがいい
って話ですね。
1054: 貝名さん 
[2009-01-25 15:03:00]
まとめると、
ホームレスですか。
1055: 戒名さん 
[2009-01-25 15:09:00]
>>1054
職があるうちは社宅(家賃補助)暮らしで退職したら田舎暮らし。
1056: 匿名さん 
[2009-01-25 15:23:00]
まとめると豊洲を買ってください。お願い
1057: 匿名さん 
[2009-01-25 15:44:00]
>>1056
マンション価格が下げどまらないとしたらローン抱えるだけ損。
豊洲に限らずローン返済が下落に追いつかないのはどこでも同じ。
退職時に残債割れした物件が残るだけ。
金利はこれ以上安くならないけど家賃はマンション価格下落なら
いくらでも安くなる。
1058: 匿名さん 
[2009-01-25 16:25:00]
賃貸の更新時に家賃を下げろと、大家と交渉するのですかね?
下げてくれなきゃ自腹で転居かな。
1059: 匿名さん 
[2009-01-25 16:29:00]
べつに、二年ごとに更新料はらわずに引っ越せば自然に安い新築を
渡り歩けますよ。
1060: 匿名さん 
[2009-01-25 17:17:00]
転勤がなかったら社宅には入れるのって年数制限ない?
オレ外資だからとかいうのは無しで
1061: 匿名さん 
[2009-01-25 17:51:00]
おれ外人だから
1062: 匿名さん 
[2009-01-25 17:54:00]
>>1060
年齢制限があるのは、その年齢以上なら
所得が増えるという想定なわけで、社宅出て賃貸
入ればいいだけでしょ。
1063: 匿名さん 
[2009-01-25 18:03:00]
二年ごとに
敷金精算して、引越代払い、仲介手数料を払ってたら、
いくら家賃が下がっても引越ぼんびーですね。
1064: 匿名さん 
[2009-01-25 18:14:00]
引越し代とか仲介手数料で貧乏になるより
買ったマンションが数年で2000万も下がり
するほうが、よっぽど貧乏じゃないですかね。
貧乏をローンで買ってるようなもの。

賃貸より持ち家が得っていうのはインフレで
ローンが目減りしマンション価格が上昇する時代
の話ですよね。
1065: 匿名さん 
[2009-01-25 18:49:00]
世田谷が犯罪少と言えるなら  都内は非常に安全であると言えますね
1066: 匿名さん 
[2009-01-25 19:11:00]
ヒント:世田谷一家殺害事件
1067: 匿名さん 
[2009-01-25 19:49:00]
大阪出身の私からすれば東京はどこも治安が良いです。
鹿児島出身の友人が言うには東京は怖く、治安も悪いとのことです。
バンコクから来た知り合いは日本ほど安全な場所はないと言います。

結局のところ、そういうもんじゃないでしょうか。
1068: 匿名さん 
[2009-01-25 20:42:00]
レンタカーかマイカーかでいえば圧倒的にレンタカーとかシェアリングのほうが安いけど、それでも車持つ人は持つわけで。

賃貸が良いって言い切る人が買うつもりの地域・広さ・グレードの分譲マンションの賃貸に住んでて賃貸でしょ!って言ってる分にはまあ納得なんだけど、希望よりちょっと狭かったりグレード低かったりしませんか?それどころかアパートだったりとか。

というようなことを書くと、分譲検討に全く意味の無い高級賃貸の法螺自慢話が書かれるんだろうけどさ。

この3月竣工物件ってマジでバーゲンセールだから金持っててローン通る人はみるだけでも見たほうがいいと思われ。
1069: 匿名さん 
[2009-01-25 20:57:00]
治安と言えば、こんな事件あっていいのかよ…


江東区バラバラ殺人「性奴隷にしようと」記事を印刷する

 東京都江東区のマンションで会社員東城瑠理香さん(当時23)を殺害したとして、わいせつ目的略取、殺人、死体損壊、遺棄などの罪に問われた元派遣社員星島貴徳被告(34)の初公判が13日、東京地裁(平出喜一裁判長)であり、同被告は東城さんを狙った動機について「女性を性奴隷にしてペットのようにすることを考えた」と話した。起訴事実は全面的に認めた。

 検察側の被告人質問で星島被告は「自分の部屋に連れていき、性的快楽を与え続け、言いなりになるようにしようと思った」と説明。しかし、東城さんを包丁で脅して自室に連れ込むまでに殴った左前額部の傷がひどく「(痛みで)気持ちよくさせることができず、性奴隷にできない」と思ったという。

 星島被告はそれでも強姦(ごうかん)を試みるが、自室のパソコンでアダルト動画を見ても**(ぼっき)せず、計画は破たん。そのうちに東城さんの同居の姉の通報で警察官が駆け付け、「(口封じの方法を)考えている間に警察が来てしまって、瑠理香さんを殺してしまった」とした。検察側の冒頭陳述によると、同被告は自室内で東城さんの首を包丁で刺して失血死させ、遺体を切り刻んで、同年5月1日までに自室トイレや近隣のゴミ捨て場に遺棄した。

 [2009年1月14日8時26分 紙面から]
1070: 匿名さん 
[2009-01-25 21:13:00]
>>1068
3月竣工物件が過去に比べて安いのはあたりまえ。
安く買っておけば下がらないと思うのは浅はかな考え。
不況だ少子化だ購買力の低下だというなかで
今後はもっともっと下げないと売れないだけですね。

だいたい不況だなんだといって何年経過したんですか?

売れない時代はまだまだ続くでしょう。
今後も市場が下落するとみれば、買い手は様子見にきまって
ますよ。

今現在の価格が過去に比べてどうかじゃなくて
今のいくらで買おうが、3年後それが下落したら
買ったのは間違いってことでしょう。
1071: 匿名さん 
[2009-01-25 21:26:00]
つうか
ここ最近竣工した物件で内装仕様が良かった物件ってある?
住民板見ても後悔と怨嗟のオンパレードじゃね

このご時勢手抜きしまくってるだろ
1072: 匿名さん 
[2009-01-25 21:59:00]
プチバブルのピークでデベが驕りまくってる時計画されたマンションで、
今まさに価格下落の入り口にいるわけだから、
仕様面でも価格面でも買うには最悪。
相応の値引きをさせておかないと必ず後悔する事になるでしょう。
1073: 匿名さん 
[2009-01-25 22:02:00]
>>1069

ここに貼り付けてどうする?人間のくずだな。
被害者家族の気持ちを考えてください。名前を伏字にするとか、ちょっとは配慮すれば。

ここは23区の新築マンション価格を話するスレ。巨大掲示板じゃないいのだから・・
アクセス禁止になるぞ。
1074: 匿名さん 
[2009-01-25 22:04:00]
世田谷は犯罪件数が多いだけじゃなく 交通事故も異常に多いよ

確か警視庁のHPに発生マップが載ってる
1075: 匿名さん 
[2009-01-25 22:14:00]
>相応の値引きをさせておかないと必ず後悔する
下がり相場で値引きさせて得なことはないですよ。
下落するから下げてでも売りたい訳ですから。

そもそもここまで下落が鮮明化してきて
買い手の立場で
「いつ下げ止まる?」なんて議論は意味ないですよね。

このまま、どんどん下がれでいいんじゃないの。
まじめに物件検討するより様子見で正解なんだから。
1076: 匿名さん 
[2009-01-25 22:40:00]
お気に入りの物件ではなく価格だけで決める方は様子見をしたほうがいいですね。
不動産の購入希望者はたくさんいます、思惑通り行くかどうかお楽しみですね(^^)
バブルを経験したものですが、あのころはいい物件は抽選で何十、何百倍になり購入したくても購入出来ないことがほとんどでした。今は物件が選べるので購入希望者には環境的にはいいんじゃないですか?
ま、いろんな考え方があります、後悔のないように!
1077: 匿名さん 
[2009-01-25 23:02:00]
おためごかしによく言いますね。業者さんは。
お気に入りなら値下がりして残債割れしても
悔いはない・・・てのは自己欺瞞
その実、買っちゃったんだから仕方ない
って諦めでしょう。
どんどん下がっていくなかで自分が一旦
買ってしまったら都心の好立地が安く売られても
指をくわえてみているしかないでしょう?
1078: 匿名さん 
[2009-01-25 23:24:00]
買った後で、
近くにもっと良い物件が安く出てきたら後悔は大きいですよ。
1079: 匿名さん 
[2009-01-26 00:31:00]
こんな環境下でデベが良い物件の開発、発売をすると思いますか?
現に2008年度のマンションの販売数は激減です。 
2009年度はさらに減るでしょうね・・・
気長に待っててください(^^)/
1080: 匿名さん 
[2009-01-26 00:40:00]
デべは開発して売れてナンボ
気長に待ってまーす p(^^)q
1081: 匿名さん 
[2009-01-26 00:56:00]
これからも下がり続けるんだから買うこと自体が間違い。
1082: 匿名さん 
[2009-01-26 01:32:00]
下がるなら確かに「待ち」だけど

それなら「買い」はいつでしょうか?

気づいたらお爺さんになってたではやっぱり空しいんです・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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