購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART71】

[匿名さん]

暴言は禁止です。

[No.101 by 購入検討中さん 2014-05-24 10:46:54]

>>93
その前に地震や津波で一戸建て民はマンション→老人ホームへと流れる前にお陀仏。

[No.102 by 匿名さん 2014-05-24 10:50:18]

>101
言って良い事と悪い事があるぞ
隣国の心ない一部の方がサッカーの試合で「・・・おめでとう」なんて
プラカード出すのと同レベル。今後はやめよう

[No.103 by 匿名さん 2014-05-24 11:24:03]

いいから、文句いうやつは具体的に物件ソース付きで出せよ。
出してるの戸建て派だけじゃん。

イチャモンいうだけしかできんのか？笑

[No.104 by 匿名さん 2014-05-24 11:25:47]

>96

へえ、じゃあ、suumoなりで物件出してくれよ。
そしたら初めて聞く耳もつよ。

[No.105 by 匿名さん 2014-05-24 11:39:48]

>>103

戸建ての>71さんはソース出さないで書き逃げだけどね。
戸建てさんにもマンションさんみたいなのがいるね笑

[No.106 by 匿名さん 2014-05-24 11:40:56]

>>104

聞く耳ｗｗ
このスレに聞く耳持ってる奴いるのか？ｗｗ

[No.107 by 匿名さん 2014-05-24 12:16:41]

>>104

出すともろに住んでる場所書くことになっちゃうから書けないよ。

[No.108 by 匿名さん 2014-05-24 12:52:25]

どっちが高価かなんてどうでも良いんじゃないの？
資産価値で言うなら10年未満ならマンション、それ以上なら戸建て。
運用しやすさならマンション、運用益なら戸建てでも実際はどっちも同じ。というか、運用目的なら戸建てもマンションも赤字必須。運用するなら売っちまえ。

住むつもりで買うなら、買った後の資産価値なんてどーでもいいと思うけど？

蓄財も兼ねるんだったらどのくらいのスパンで回収するつもりなのか、「現役世代で売る」のか「老後に売る」のか「子供に残す」のかで戸建かマンションかで優位性が変わる。売るつもりもなく「何となく資産と思いたい」だけならどっちでもいいんじゃないの？
郊外に安いの買って、都内に買ったら払っていたであろう金額をため込んだり運用したりすればどちらが得かは一概には言えないし。

結局、どっちが住みやすいかじゃないの？
管理費払ってまで管理してもらわないといけないような住まいか
自分で全てやらなきゃいけない住いか
団体生活が気になるかとか

[No.109 by 周辺住民さん 2014-05-24 13:02:53]

野村不動産　プレミアム住宅街
http://www.nomu.com/premium/area/

ダイヤモンドオンライン　高級住宅街一覧
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

[No.110 by 匿名さん 2014-05-24 13:14:02]

マンションは金食い虫

[No.111 by 匿名さん 2014-05-24 13:53:43]

↑
だからマンションは金が無いと買えないわけか。

[No.112 by 匿名さん 2014-05-24 14:45:33]

狭い土地にペンシル安物木造3階建ての時点でむごすぎて比較対象にすら入ってないのを
知らずにドヤ顔で貼り付ける戸建てさん。

一般的にそういった住居を圧倒的に劣悪な環境と言うのですよ。

[No.113 by 匿名さん 2014-05-24 17:07:15]

ま、ここはド田舎の建て売りさんだからな。

[No.114 by 匿名さん 2014-05-24 17:43:49]

＞110
あなたはお金が無いんでしょうね。

[No.115 by 匿名さん 2014-05-24 18:08:02]

マンションを買って、「維持費が気にならない私はお金持ち」って必死な奴なんなの？
どっちが金持ちかなんて話はしてない。
それに、資産性をアピールできるようなマンションじゃないんだろ？
泣く泣く車処分してようやく管理費払ってるんだろ？

[No.116 by 匿名さん 2014-05-24 18:10:36]

>>115

> マンションを買って、「維持費が気にならない私はお金持ち」って必死な奴なんなの？

おいおい、誰もこんなこと書いてないぞ(笑)

こういう風に読み取っちゃうなんて大丈夫？
苦労絶えないね笑

[No.117 by 匿名さん 2014-05-24 18:17:57]

富裕層の99%は戸建て住まい
セカンド以外でマンションなんか買う奴は戸建てを買えないビンボー人だけだ

[No.118 by 匿名さん 2014-05-24 18:33:30]

http://suumo.jp/edit/mansion/m_sonsuru/090819/
マンションで管理費と修繕積立金の平均は一か月21535円。年間26万弱。30年で7752600円。
修繕積立基金を50万とすると、30年で825万以上。大体は車を諦めることでこの費用をねん出する。
（自動車の維持費　自動車保険、自動車税、ガソリン代、車検代、所領購入費とするとこれより高くなる）
もしも、車を所有したいとなると月2万で30年で720万円。
そして最も重要なのが、30年後のマンションなんて売れてもせいぜい500万。
少子化人口減少で、マンションは大きくなり80平米に満たないマンションは貧困層向け格安マンションという道しかない。
それなのにマンションの維持費は30年後になると倍程度には値上がりする。価値のないマンションに毎月5万近く払うようになる。

[No.119 by 匿名さん 2014-05-24 18:46:06]

＞118
あなたのような貧乏感覚だとそのように考えるんだろうね。
金が掛かるから何だというの？
金の計算ばかりして悲しい人生だね。

[No.120 by 匿名さん 2014-05-24 18:48:54]

マンションを買うような層は戸建を買えなかった層であり金銭的な余裕がない層であるからして維持費にお金がかかるのは大きな問題である。

[No.121 by 匿名さん 2014-05-24 18:50:29]

>>118

それでも何も無い戸建てより、充実した共用施設で快適に楽しい生活が出来た方が良いんだよね。

子供が小さくてマンション内の付き合いも活発な５０歳くらいまではマンションが良いな。
その後は戸建てに買い替える予定だよ。

[No.122 by 匿名さん 2014-05-24 18:52:58]

>>120
維持費が大きな問題になるギリギリローン組は戸建て買うしかないよ。
残念ながら、無謀ローンスレでは、それでも買いたかったら戸建てにしときなさい、というアドバイスだから。これは事実。

[No.123 by 匿名さん 2014-05-24 19:05:24]

それは注文住宅ではないよね。この掲示板にいる戸建て組はほとんどが注文住宅でしょう。
だから話が噛み合わないんだよね。

[No.124 by 匿名さん 2014-05-24 19:19:08]

土地が50坪と40坪の家を見に行った時はそこまで差を感じなかったけど、40坪と30坪の家を見に行った時は歴然とした差を感じた
全く別の建築物

[No.125 by 匿名さん 2014-05-24 19:21:58]

マンションの生涯維持経費をきちんと計算すれば一戸建てなら豪邸が手に入るよ

[No.126 by 匿名さん 2014-05-24 19:25:10]

金がないからマンション買って、実は戸建より維持費が掛かる現実を知る。
そしてどんどん上がる維持費。。。

[No.127 by 匿名さん 2014-05-24 19:50:45]

それでも貧相な戸建てで肩身の狭い毎日を送るよりは100倍ましという事実。。。
貧相な戸建ては傷むのも早い。。。

[No.128 by 匿名さん 2014-05-24 19:58:40]

>>125

>121参照のこと。

[No.129 by 匿名さん 2014-05-24 20:21:31]

23区内、70平米で3500万円!管理費5000円積立金3000円、駐車場500円ということで身分不相応だけど5年前に購入。でも今は管理積立金は3倍になり向こう10年スライド式に値上げ予定。駐車場は20000円に。でも10年後の大規模補修時には一時金が100万円以上必要との事です。都営住宅で我慢して置けばよかった。

[No.130 by 匿名さん 2014-05-24 21:24:49]

マンションってペンシルミニ戸も買えないような人が買うものなんです。
よく覚えておいてくださいね。
ペンシルよりも狭く、両隣どころか上下まで隙間が無いどころか壁を共有。
境の壁や天井、床は隣接したお互いの物ですらなく、離れた別棟までも含むみんなの物。
驚くことに、窓、枠どころかガラスまでみんなの物！網戸はどうなんだろ？自分で張り替えてもいいのか？
バルコニーもみんなの物で、自分の都合で物を置けない！なんと、バルコニーはみんなの避難通路なんだって！きっと大勢の人が通るんだろうね。
部屋の隅はぐるりと梁がせり出して隅まで使えず狭い部屋が余計に狭くなる。エアコンは梁のせいで好きな場所には付けられず、ココで良いのかよって場所にしかつかない。せり出た梁の上にさらにエアコンパイプを這わせる。マンションって美意識ゼロ？

[No.131 by 匿名さん 2014-05-24 22:22:54]

>>130

煽りがヘタクソだなぁ(笑)
このスレは初めてかな？力抜けよ。

[No.132 by 匿名さん 2014-05-24 22:25:50]

煽りではなく事実だよね

[No.133 by 匿名さん 2014-05-24 22:37:58]

ここで騒いでいるマンションさんは事実を知って「かなりショック」を受けていると思う。
もう買ってしまったから「後悔」は絶対「認める」ことはできないって気持ちは痛いほどわかるよ。
でも今から買う人は「よーく考えて」買ったほうがイイよ。
ここのマンションさんのように取り返しがつかなくなる前に。

[No.134 by 匿名さん 2014-05-24 23:15:37]

マンション住まいの子供は、総じて学力が低く我慢が足りない。

その証拠が、このスレのマンションさんの発言で立証されていますね。

[No.135 by 匿名さん 2014-05-24 23:18:25]

>>126

何もおかしいことじゃないよ
資本主義では貧乏人ほど余計お金がかかるのだから
お金持ちはそもそも銀行に金利を払うどころか受け取る側だしね

[No.137 by 匿名さん 2014-05-25 11:21:30]

６階以上は流産確率が高いとか、マンション子供の学力が低いとかって信じてる人は、
当然放射線汚染された首都圏なんかには住んでない関西以西の方々なんですよね？

まさか流産確率が高いとかのデータを信じて、放射能は安全！なんて言わないですよね（笑）

[No.138 by 匿名さん 2014-05-25 11:25:28]

ペンシルも教育大に悪そう

[No.139 by 匿名さん 2014-05-25 11:34:18]

>137
風説の流布を行って大丈夫ですか？
通報しておきますね。

[No.140 by 匿名さん 2014-05-25 12:00:43]

>>139
どの文章が風情の流布なん？

[No.141 by 匿名さん 2014-05-25 12:10:04]

風情！

[No.142 by 匿名さん 2014-05-25 12:13:37]

>当然放射線汚染された首都圏なんかには
OUT
政府でも認めていない、根拠の無い地域を陥れる風説。

風情は分かりません。

[No.143 by 匿名さん 2014-05-25 12:28:00]

>>142
ＯＵＴだなんてどこに書いてあるの？

[No.144 by 匿名さん 2014-05-25 12:56:39]

>139

マンションの５階より上の流産確率が高いデータは学会で報告されてるよ。
風説の流布言う前に、過去スレ見れ。
ソース付いてる。

[No.145 by 匿名さん 2014-05-25 12:59:27]

>144
マンション高層階での子育ては悪影響である。これは周知の事実。
だが、首都圏が放射能汚染されていると言うのは、風説の流布。

[No.146 by 匿名さん 2014-05-25 13:06:07]

> だが、首都圏が放射能汚染されていると言うのは、風説の流布。

汚染はされてるだろ。程度の問題だけで。
少なくとも3.11前と全く同じじゃない。　

健康被害があると言ったら風説の流布だが。

[No.147 by 匿名さん 2014-05-25 13:07:14]

マンションで流産とかあんまり興味ない。でも、転落事故はホント心が痛む。
前は小学生が投げ落とされる事件もあった。これは確か川崎市の分譲マンションだった。
「マンションの高い防犯性のおかげ」で防犯カメラの映像から犯人は捕まったけど、「オートロックも防犯カメラも命を救うことはできなかった」。

[No.148 by 匿名さん 2014-05-25 13:10:21]

マンション民がなんと言おうと、６階以上の流産確率や健康被害、学力低下は学会で報告されてるし、国会でも認めたられたことなんだよ！！！

[No.149 by 匿名さん 2014-05-25 13:15:53]

>>143

なるほど、こうして戸建ては発言を捏造していくわけか(笑)

[No.150 by 匿名さん 2014-05-25 13:16:52]

>>148
え？国会でも議題になってるの？
マンション敗北ケッテイだなｗｗ

[No.151 by 匿名さん 2014-05-25 13:19:54]

そんなマンションもペンシルよりはマシ

[No.152 by 匿名さん 2014-05-25 13:24:19]

はいはい。
ペンシルさんはこちらへどうぞ
「ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/

[No.153 by 匿名さん 2014-05-25 13:25:17]

>151
あなたペンシル妬みにスレ立てたんだから、そっちで盛り上がってちょーだいな。

[No.154 by 匿名さん 2014-05-25 13:33:39]

流産のリスクは恐れてマンションを避けるのに、放射線リスクの首都圏で子供を育てるのか。
無茶苦茶だな(笑)

[No.155 by 匿名さん 2014-05-25 13:41:41]

それって首都圏のマンション・・・

[No.156 by 匿名さん 2014-05-25 14:01:28]

＞148
＞150
ド田舎の建売さんですね(笑)
今日もお元気で何よりです。

[No.157 by 匿名さん 2014-05-25 14:18:42]

>>137
わはは！
正論！

[No.158 by 匿名さん 2014-05-25 14:22:38]

汚染はされてるだろうね。
健康被害については、調査してる人達がいるから
その報告を待たないと駄目だろうね。

[No.159 by 匿名さん 2014-05-25 14:26:00]

マンション　良い情報が全然ないじゃん

[No.160 by 匿名さん 2014-05-25 14:31:22]

セカンドハウスを買う場合はどうでしょうか？その場合もやはり戸建の方がいいですかね？

[No.161 by 匿名さん 2014-05-25 14:43:44]

用途によるんじゃない？

マンションは資産の流通性にいいけど、セカンドマンションって管理組合で問題になりやすいよね。

[No.162 by 匿名さん 2014-05-25 15:21:17]

別に問題にならないよ。金払ってるし会議にはだいたい出席する。しないときは委任状。
まぁでも住む場所じゃないからセカンドにしかなりえない。住んでる人もいるって知って驚いたよ。

[No.163 by 匿名さん 2014-05-25 16:28:33]

あれ？ 結局>>71は書き逃げ？

[No.164 by 匿名さん 2014-05-25 17:57:00]

マンションさんは良く逃げるってコメント見るけど、戸建てさんも逃げるんだね

[No.165 by 匿名さん 2014-05-25 18:01:03]

>163
許してあげてください。
彼は彼なりにここでの勝利に必死なのですから。

[No.166 by 匿名さん 2014-05-25 19:58:02]

>154
首都圏の放射線リスクとやらを根拠付きで具体的に説明してみろよ。

[No.167 by 匿名さん 2014-05-25 20:33:41]

>>166
無茶言うなぁ(笑)
貴方は放射線リスクが"100％ゼロ"であることを根拠付きで具体的に説明できるの？(笑)

[No.168 by 匿名さん 2014-05-25 20:57:57]

存在しないものの証明を悪魔の証明と言って、無いものを無いと証明することは不可能。
しかし、存在するもの、事実起こっている現象は絶対に証明できる。それができて初めて事実となる。
司法の「立証責任」とはこの悪魔の証明が根拠になっている。
無実の人間を無実と証明することは不可能だから。立証された疑いを否定することで無実と証明する。
>>167　お解かり？まだ貴方には難しすぎるかな？
私の論文が嘘だというのなら、論文にケチ付ける前にスタップ細胞が存在しない事を証明しなさい！
って言ってるようなもの。

[No.169 by 匿名さん 2014-05-25 21:53:29]

>>166
原発事故が起こったことが根拠だよ。

[No.170 by 匿名さん 2014-05-25 22:30:53]

>>168


証明が不可能なのは良いとして、貴方は放射能リスクはゼロだと思ってるの？
ゼロだと思ってるなら頭オカシイよ。

[No.171 by 匿名さん 2014-05-25 23:14:17]

話が変な方向にズレちゃったけど、>81の戸建てさんはいなくなっちゃった？

[No.172 by 匿名さん 2014-05-25 23:24:03]

だね。

[No.173 by 匿名さん 2014-05-25 23:24:30]

>170
では、マンション高層階での子育ては悪影響があり、流産確率が異常に高くなるデータは
疑いようの無い事実で、マンションでの子育ては虐待レベルで良いですね。

[No.174 by 匿名さん 2014-05-25 23:33:32]

俺は首都圏住みじゃないから興味無いけど、放射能リスクの有る無しで言ったら確実に有るだろうね。

【重要】福島第一原発はチェルノブイリ原発事故の1.8倍もセシウムを放出 【米政府が発表】

[No.175 by 匿名さん 2014-05-25 23:36:23]

＞１７３
タワマンで子育てしてる方なんて、いくらでもいるよ。
それが虐待レベル？
ネット（ここ）じゃなくて、周りの方に話してみたら？？

[No.176 by 働くﾏﾏさん 2014-05-26 00:01:23]

>>173
悪影響？
どんな？

[No.177 by 匿名さん 2014-05-26 00:15:26]

＞173
流産率が異様に高くなるデータのサンプル数は１０以下で
「うちのマンションは大丈夫なんだけどな」と同レベルのデータですね。
参考程度にするならともかく、まさか本気で信じて虐待とまで叫びだす人がいるとはビックリです。
サギに騙されて大損するタイプですね。

[No.178 by 匿名さん 2014-05-26 07:00:12]

データはともかく法律で規制されている国があるのは気になるな。

[No.179 by 匿名さん 2014-05-26 07:20:38]

>>173

国会でも問題になったってソースあるの？ & >148

[No.180 by 匿名さん 2014-05-26 07:42:42]

高層階の閉鎖空間と地に足の着いた戸建て、どちらが人間的？
高層階のほうが感性にあっている人はどうぞ。
自分は地表に近い戸建てのほうが合ってる。

[No.181 by 匿名さん 2014-05-26 08:50:58]

人間的って何ね？
狩猟や採取を生業にすることが人間的で正しい姿ですか？
商売や書き物をして暮らすことは人間的ですか？
宮仕えして日々の糧を得ることは人間的ですか？

そんなに地に足を着けたいなら田舎で農家でもやればいい。

[No.182 by 匿名さん 2014-05-26 12:14:19]

具体的にsuumoとかでいいから物件出せよと言った者だけど、
やっぱり誰一人、物件出してないね。
しかもその理由が「自分の住んでいる地域を晒すことになるから」だって（笑）
バーカ（笑）
物件なんて全国どこでもいいんだよ、なんでお前の近所限定なんだよ（笑）

要は、
「あれ、たしか前に自分の近所で、チラシとかちらっとみたら
似たような金額あったような気がしたな」
って程度の認識なんだろ？
で、ちょっと離れた場所とかでいざ物件探してみたら見つからないから諦めたんだろ？

もうそういうのバレバレなんだよ。
マンションのほうがコスパは悪い。
圧倒的に悪い。
そんなの、同じ地域、同じ予算、同じ広さ、同じ新築で比べてみれば一目瞭然なんだよ。

そういう例はなんども出した。
むしろ「同じ地域」の例を出すのに、新築マンションは価格をサイトに載せないこともあるので、
比較相手を探すのに苦労するくらいで、見つけたら絶対に戸建てのほうがコスパがいい。
しかも、毎月のお布施（管理費他）がないし、駐車場代もかからない。

コスパは悪いわ、流産・死産率は高いわ、子供の学力は低下するわ、
なんでそんな劣悪な住まいに一生かけてローン払ってんの？
そんななにもかも犠牲にしてまで
「大きい入り口と住民集会所」が必要なの？

これもう、どう見ても「情弱は罪」っていういい例でしかないよ。

[No.183 by 匿名さん 2014-05-26 13:05:38]

>182

> しかもその理由が「自分の住んでいる地域を晒すことになるから」だって（笑） 
> バーカ（笑） 
> 物件なんて全国どこでもいいんだよ、なんでお前の近所限定なんだよ（笑） 


俺の近所限定に決まってんだろ（笑）
全国どこもなんて知らんし、興味も無い。


別に俺はマンション居住者の代表じゃないぞ（笑）


俺のマンションは戸建てより勝ってると思うが（笑）、全国のマンションが戸建てより勝ってるなんてこれっぽっちも思ってない。


逆におまえはいったい誰と戦っているんだ（笑）




> マンションのほうがコスパは悪い。 
> 圧倒的に悪い。 
> そんなの、同じ地域、同じ予算、同じ広さ、同じ新築で比べてみれば一目瞭然なんだよ。 


だからマンションの方がコスパが良いなんて誰も言ってないだろ（笑）
まぁ中には叫んでいるマンションさんもいるかもしれんが。
>>89 の人が言うことに俺も同意。
そんな当たり前のことになんでムキになってんだ（笑）


　

[No.184 by 匿名さん 2014-05-26 13:12:15]

地に足が着いてても狭小三階建とかだと人間的とは思えないけどなぁ
見た目もみっともないし

[No.185 by 匿名さん 2014-05-26 13:27:53]

はい、これで

【マンションｖｓ戸建て　コスパ勝負】
では、同じ予算では戸建てのほうが優れているので、
「購入するなら」という前提であれば、
コストのかかる全ての面で戸建ての勝利ということでFAです。
・立地
・設備
・環境
などなど。

[No.186 by 匿名さん 2014-05-26 13:28:34]

>184
はいはい、坊やのスレッドはこっちでちゅよー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/

[No.187 by 匿名さん 2014-05-26 13:31:20]

ペンシルとか、建物として明らかにおかしいからな

[No.188 by 匿名さん 2014-05-26 13:32:11]

>俺の近所限定に決まってんだろ（笑）
>全国どこもなんて知らんし、興味も無い。

おまえ、ディベートに参加する資格ないわ。
自分で「ぼくのおうちすてき」とでもブログ作ってそこでやれよ。

[No.189 by 匿名さん 2014-05-26 13:32:35]

>187
はいはい、坊やのスレッドはこっちでちゅよー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/

[No.190 by 匿名さん 2014-05-26 13:38:03]

木造三階建ってほとんどが欠陥住宅らしい
よく住めるなと思う

[No.191 by 匿名さん 2014-05-26 13:46:14]

>184 >187 >190

この偏執狂具合がいかにも戸建てに嫉妬にいきり狂うマンション民。
こんなやつと同じ屋根の下に、よくまあ、暮らせるわ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/
黙って↑このスレにいけよ。
おまえが建てたんだから責任持てや。

[No.192 by 匿名さん 2014-05-26 13:49:23]

ペンシルに住むとコンプレックスで発狂するんだな・・

[No.193 by 匿名さん 2014-05-26 14:13:44]

マンションの方が清潔

[No.194 by 匿名さん 2014-05-26 14:14:26]

ペンシルスレで誰にも相手にされなかった虚しさ・・・

[No.195 by 匿名さん 2014-05-26 15:16:21]

>>188

ディベート（笑）
このスレでディベートしてる奴がどこにいんだよ（笑）

[No.196 by 匿名さん 2014-05-26 15:18:56]

>>191
戸建ても>148みたいなトチ狂った奴いるじゃん笑
身内の変な奴はスルーか。
それに国会で議論されたとかは捏造だしな（笑）

[No.197 by 匿名さん 2014-05-26 15:20:33]

>188

え、じゃあ全国の物件のどのくらいを知ってる評論家さんなわけ？
まさか一般リーマンじゃないよな失笑

[No.198 by 匿名さん 2014-05-26 15:28:35]

戸建民は
＞193
には反応しない模様

[No.199 by 匿名さん 2014-05-26 15:32:18]

馬鹿みたいにつまらないコメントだからじゃないかな

[No.200 by 匿名さん 2014-05-26 15:38:20]

マンション派だが、頼むから
討論掲示板で「自分の家以外に興味なし」とか、
無意味に三階建て連呼とか、やめてくれ。
ほんとにマンション民全員が頭オカシイんじゃないかと見えてくる。