BELISTA(ベリスタ)白鳥についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都葛飾区白鳥1-1628
価格：2700万円台-3700万円台予定
間取：2LDK-3LDK
面積：52.03平米-70.36平米
[スレ作成日時]2008-11-16 15:01:00
注文住宅のオンライン相談
BELISTA(ベリスタ)白鳥ってどうですか？
| No.151 |
by 匿名さん 2009-02-11 00:13:00
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契約済じゃなくて営業でしょ？
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| No.152 |
匿名で、わざわざ書きに来られるってことは、実はこの物件が割と気になっているのでは？＾＾
ご近所をよく知る方のご意見、そのまま素直に受け止めます。 確かに現地歩道橋を歩いた時、京成からはかなりの爆音が・・（特急？が割と凄かったです） しかし、部屋の中は本当に静かでしたよ。二重サッシのパワーに驚きました。早めに中の音を体感させる辺り、素人ながら藤和さんは売り方がとても上手だと思います☆ 残り４戸ですか！？めでたいですね。やっぱり三菱地所パワーが更に一押ししたのですかね。 そういえば、藤和不動産HPの白鳥の建築中写真が、何故かまた覆いがかかったバージョンになっていました。中々現地を見に行けないので、あの写真を見るのが楽しみでしたのに。。。 |
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| No.153 |
>>151
不動産業界には結構詳しいですが、一般購入者ですよ。 以前所属していた企業は、某マンション情報サイトを運営していました。 自分が契約した物件に対してネガティブな書き込みがあれば反論もしたくなります。 物件への愛着はすでに営業担当者以上なわけですから。 |
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| No.154 |
僕もついにこの物件を友達に紹介したよ、あまり残っていないから、最後に結構値引きしてくれるかもと言ってた。そろそろ残り3戸になるかな．．．
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| No.155 |
147
>>150 後ろの北側のマンションと被る部屋は京成の音は半減するでしょうが、 その上は響きますよ。 現地モデルルームは２Ｆでは・・・。 近所に住んでいますが、寝てる時に定期的な騒音は不眠になりますよ（終電までですが） またモデルルームのように歩いてる状況では解り難いですが、毎日地震があります。 震度１〜２くらいの揺れが１日数十回感じられます。 ６号の大型トラックやトレーラーのせいでしょう。 |
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| No.156 |
ふむふむ。ご近所ならではの貴重なご意見ですね。確かにすぐ後ろのアパートが割りと消音効果があるかもですね。
しかし、お花茶屋近くの線路すぐ脇の戸建とか、余り防音対策が為されていないようなマンションも線路近くに割りと建ってますし。 それでも住んでいると言う事は、全員が全員不眠と言う訳ではないですよね。 音や振動のことは勿論気になりますが契約した以上、もう今更ガタガタしたってしょうがないですしね＾＾； どーんと構えて内覧会を待ちたいと思います☆むしろ、内覧会の不具合チェックがきちんとできるかの方が不安です。 |
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| No.157 |
「ガタンガタン」という電車の音には慣れるしかないでしょうね。
自分は和室で寝るつもりなんであまり心配していませんが。 普通の線路よりも鉄橋の方がはるかに音が大きいのはその通りですが、それでもリビング側に線路があるマンションよりははるかにマシだと思います。 今住んでいる賃貸はたまにトラックが通ったりすると揺れますｗ 分譲なら作りがしっかりしているから大丈夫かと思いますが、多少揺れることがあっても慣れちゃうでしょうね。 今更ガタガタ言っても仕方ない、には同感ｗ |
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| No.158 |
あと、参考までに155さんの自宅の環境についてもう少し知りたいです。
線路からの距離とか、一戸建てなのか賃貸なのか分譲なのか高層階の部屋なのか・・・など。 差し支えない範囲でお願いできないでしょうか。 |
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| No.159 |
155
>>158 水戸街道沿いではないですが、築１０前後の賃貸マンションです。 購入も考えましたが（近所なので）、今の環境より悪くなるので諦めました。 新築で価格も手頃で尚且つ地元でしたが、６号＆京成線が今より近くなるので。 もう京成線の音は慣れましたが、当初は大変でした。 春や秋など、窓を開放している季節なんかはＴＶの音が電車が通るたび聞こえなくなります・・・。 揺れも今では気になりませんが。 友達が来ると地震と勘違いされますがね。 |
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| No.160 |
えぇっ！！！
ベリスタ白鳥も揺れるのかな・・・（汗） |
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| No.161 |
その賃貸マンションって分譲なんでしょうか？
ベリスタは分譲ですが、トラック通るだけで地震と間違う程揺れるんですかね？ そもそも賃貸用マンションとつくりが違うんじゃないでしょうか。。 |
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| No.162 |
105です。
騒音については、上記で述べた通り。 はっきり言って、分譲と賃貸では造りが全く違いますよ。 逆に上層階ともなれば、相当、耳をすませねば聞こえないでしょう。 まぁ、契約してるBタイプの北側は二重サッシュなので余計に。 揺れに関しては、上層階まで揺れるようなマンションって．．． 聞いたことあります？？(^-^; 155さんは現地で確認されたのでしょうか？ ホント騒音なんて屁とも思ってません。 ド田舎の森ん中で暮らしてるワケじゃないんですし、 逆に23区内で利便性のいいとこに住むつもりなんですから、 交通機関の騒音くらいは覚悟しないと。 |
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| No.163 |
十二月に高層階狙ってたけど高くて手が出なかった・・・
やっぱりもう上の方は空いてない。早めに手をうっときゃよかった。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
手前の洋室の窓が二重サッシになっているのは、6階から上が二重サッシになっています。
特に電車の音は、上階に行けば行くほど音は拡がっていきます。 5階までは、二重サッシではありません。 音の拡がりは、高さ約20m以上から響くようになります。なので、5階までの高さでしたら京成線の騒音で悩まされることは無いでしょう。 また、壁の厚さは180mm以上なので、それだけのコンクリートの厚さであればしっかり防音されてます。 ベリスタ白鳥は、当たり前ですが閑静な住宅街に建築されているわけではありません。なので、すっごい静か！！ではありませんが、かなりの建築技術レベルだ！とは感じます。 その他、メリットがありすぎるので、総合的に判断して『買い』です。 前にも書きこんだように、たった一度の人生の中で、今は不動産と株が『買い』の時期です。 但し、よく見極めること。もちろん、失敗しても自分の責任です。 ガリバーの隣にお墓がありますね。あれは、最大のメリットです。お墓を嫌うのは、韓〇人や中〇人くらいです。日本人は、お墓を嫌わないでしょう。むしろ、神聖な場所です。自分の先祖ではありませんが、自分の先輩であることは確かです。例え、自分の年齢よりも若い方が無くなってしまい、お墓に入っていようとも、先に逝かれた方たちは自分の先輩であると考えた方が良いという私の勝手な考えです。これは、価値観の違いなので、不快に感じた方には申し訳ありませんがスルーしてください。 お墓があるということは、そこに建物が建つことはほぼ100％ないでしょう。お墓を移動してまでも建物を建てるデベロッパーが存在しますか？存在したとしても、それこそ死者への冒涜です。 なので、日当たりは半永久的に確保されます。 さらにこの物件は、駅までも近い。実際のキョリは約430mです。(キョリ測) 水戸街道を走る大型トラックからの影響に因る揺れは、さほどストレスは感じないでしょう。 そんなショボいマンションではありません。 さらに、デベ最大手と言っても過言ではない、天下の三菱地所様の完全子会社化です。 藤和不動産は、今後も期待大の会社ですよ。 3500万以上で買われた方は、ちょっと高い買い物だったかもしれませんが、3000万以下で買えたという方は、ラッキーです。かなりの『買い』の物件です。 アディオース！！ |
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| No.166 |
105,162です。
高層階でBです。 165さんのおっしゃる通り、かなりの建築技術レベルと思います。 二重サッシュ物件ってほとんどないでしょう？ ましてや配管や通気口まで配慮されてある。 ペアガラスは結露や、湿度、温度の調整で使われますが、防音効果は二重サッシュの方が上ですよ。 目の前の墓地について、似たような考えですが、 亡霊のたぐいを信じる信じないって話もあります。 でも、結局は仏様って崇めてるじゃないですか。 気にしなきゃしない。 どうせ死んだら仏になるんです。 忌み嫌う理由なんてないと思いますね。 165さん同様、価値観の違いですが。 |
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| No.167 |
申し込み物件も含めて早くすべて売り切りたい
売主さんの書き込みと推察ができるものが続いていますね。 まさに今は、誰もが目先の経済情勢を予測することができません。 完全にグローバル経済に取り込まれてしまっている日本の景気が すぐに上向くと予想できる人はいないでしょう。 つい半年前に誰がトヨタがこんなに大きな赤字をだすことになるとは予想できたでしょうか？ ひとまず景気動向を静観するべきでしょう。 むしろ売主さん及び銀行さんとしては、流れを変えたいんでしょうね。 もう少し落ち着いて考えればもっと立地がいい物件（中古を含む）が より手頃な価格に収斂していくことが容易に想像されます。 もう少しまわりをみて焦らずに検討したほうが賢明だと思料します。 将来的な価値を考えたら立地と広さあとリフォームしやすさを 考えて天井の高さもみるべきです。 ローンを組まれる方は、いずれにしても大きな負債を抱えることになるのですからね。 |
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| No.168 |
目の前に墓地があれば（最大のメリット？）そこにはマンションは立たない可能性は少ないけど、墓地に近いマンションは資産価値も上がらないのは事実ですよ。
それとドンキとかいなげやが不景気で店じまいしたら、そこには他の建造物が建つ可能性はあるので、墓地ばかり気にしていても？？？ ネガキャン書いてしまいましたが、私個人はまぁまぁ良い物件と思っています。 売買という意味では資産価値に疑問はありますが、賃貸としては貸しやすい物件だと思っています。 |
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| No.169 |
マンション投資家さんの名前で書いた者です。
１３８ と １６５ を書いた者です。最後にアディオース！！と書いてますよね？ それは、私です。ちなみに契約済みです。売主ではありません。 とにもかくにも、どんなマンションを買おうが、買った人の価値観で買ったわけですから とやかく批判されるつもりはありません。 ベリスタ白鳥について討論されたいのでしたら、時間を作って話しましょう。 直接お会いしますよ。契約書を持参して、実際に契約を交わした証拠を見せましょう。 ほとんどの方が、ローンを組んで契約を交わしているわけであり、20年〜35年くらい 経たないと完済して、自分の物になっていないでしょう。もちろん、10年で完済する方も いるかもしれませんが。 買った方は、自分自身と自分の家族の考え方を信じ、価値観を一緒にして、購入へと踏み切ってるわけです。 4000万以上もする高額な物件ではないので、とんでもなく無理して買いました！という 方はいないかと思います。 私は、3000万以下で買えれば、かなりお得な物件だと書きました。私自身も業界の者であり、同業界の友達もたくさんいます。みんな揃って、3000万以下で買えればお得な物件だと話してます。 資産価値について言えば、一生住む方であれば全く関係無いことです。 10年後に転売する場合でも、おそらく、最低でも2,500万。また、2900万位までの金額でしょう。 Ｂタイプの間取りでしたら、大きく価値は下がりません。 いなげやが閉店した場合、マンションを建てるとしても高層マンションは建築できません。 その他の建物が建つとしても、マンション以外では需要が無いでしょう。 ドンキが潰れてマンションが建つ場合として、ある程度の高さのあるマンションは建てられるでしょうが、ドンキの建物図を地図で見てください。 こんな所にマンション建てても売れません。更地になったとしても、なかなか手を挙げるデベは出 てこないでしょう。南にベランダを設けるのであれば、もろに京成線沿いで、騒音・プライバシーの問題があるでしょう。ベランダを西向きにしても、もろに水戸街道沿い。東にベランダを設けても、東向きベランダは人気がありません。 やはり、ドンキと同じような商業ビルが建つでしょう。まぁ、別になんでもいいですよ。 このような掲示板で、批判・誹謗・中傷は止めましょう。買った人は、舞い上がっていいでしょう。『買い』の物件なので。 アディオース！！ |
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| No.170 |
>>169
契約されていた方だったんですね。心強いです。 私も同じく契約書持参で売主ではないことを証明してもいいですよ。 ところでＣタイプは資産価値落ちますかね？ 間取りがＢよりも気に入ったのと、中部屋の分、Ｂよりも安い価格帯で高層階に手が届いたので・・・ それから低層階は売り切れているようです。残り4戸というのは中高層階なので、↑で低層階を勧めている人も売り煽りの売主ではないでしょうね。 |
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| No.171 |
先月MRの営業マンに残りはほとんど低階層と聞きましたが、どちらが本当ですか？ほかに何か情報がありますか？
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| No.172 |
問い合わせたのはかなり最近ですが、高層階はキャンセルが発生したらしいです。
で、事務所使用予定で安くした低層階の部屋は売れたそうです。 もう売れている部屋の価格をサイト上に載せたままなのはどうかなと思いますけどね。。。 |
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| No.173 |
低層階はわかりませんが高層階はあると思います（14日時点では）
タイプはわかりませんが？ |
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| No.174 |
住宅情報ナビによると、残り３戸になってるみたいですよ。
・・・そして、何だか値段がお安くなっている様子です。 正直、羨ましいなぁ＞＜； そう言えばカウントダウンキャンペーンって、私達のような既に契約済みの人にも、懸賞とか何か当たるのですかね？ |
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| No.175 |
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| No.176 |
１７４です。
１７５さま、確かに我が家にも来ました。（契約者様宛てになってましたね） 別段モデルルームに用事も無く、「アンケートにお答え頂きます」と書いてあったので、やっぱり検討中の人向けかなぁ、それにクジだけ引きに行く勇気も無いなぁと思いながら、そのままにしておりました。。。 |
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| No.177 |
175さん
あれ？ モデルルームって現地ではなく？ 現地マンションのＣタイプは中が見れますよ？ 再確認のために行かれるのもよかったのでは？ 例えば各停以外の電車が通る時の騒音を聞いてみたいとか、特定の時間の日当たりを確認したいとか、実寸を計りたいとか、もしかするとフローリングのワックスも終わってるかもしれないですのでチェック項目はいくつかあると思いますよ。 あ、そうそう融資実行日は来月ですが、かなり前にご契約されているなら利率が変わってるはずなので、総支払額を再計算してもらったりしてもらいに伺うなんていかがでしょう？ 関係者が読んでたら仕事増やすなってツッコまれそうですが^_^; |
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| No.178 |
売主にとっての今後の参考のために契約者向けのアンケートであって、物件の気に入ったポイントとかをチェックするだけのものでした。
そんな回りくどく無理して用事をつくるほどのことでは・・・第一もうキャンペーン終わってるし。 |
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| No.179 |
１７７さま、１７８さま
１７４です。しょうもない質問でしたのに、わざわざお返事ありがとうございます。 アンケートは契約者向けだったのですね。案内が来た時、営業の方にちらっとでも聞いてみればよかったです。 終ってしまったとのことでしょうがないですね。。トホホ・・・ |
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| No.180 |
私は営業ではありませんが、一部営業っぽいこと書きますｗ
現地に外観等を見に行った際、警備員のおじさんに契約者であることを伝えたところ、色々丁寧に駐輪場やゴミ捨て場について見せてもらいました。 植栽も終わっており、特に水戸街道沿いの歩道からマンションの側面を見るととても立派なマンションに見えました。（側面は全部タイルが貼ってあるというのもありますが・・・） 警備員さんの話だと、週末はたくさんの人が現地モデルルームを見に来ているらしく、この調子なら3月中に完売では？とおっしゃってました。 完売までもうちょっと、というのは契約者にとっては嬉しいことです。 興味のある方は是非お早めにＭＲへご来場されることをお勧めいたしますｗ |
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| No.181 |
よかったよかった！！！
残りあと二戸になりましたね。 今週末の内覧会が楽しみだな～。 |
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| No.182 |
304号室のモデルルームと、あと何号室が募集してるのでしょうか？
やっぱ、304号室は水戸街道沿いだから排気ガスとか騒音とか気になるかなぁ。。 |
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| No.183 |
住宅情報ナビによると10階のDタイプのようですね。
ただ、Cタイプの402号室も掲載されているので、残りはまた3戸になったのかも・・・ まあ、すぐ売れるでしょうけど、入居開始前までに完売してほしいですね。 |
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| No.184 |
明日、晴れそうでよかったですね！
太陽光じゃなきゃ、光の入り方や目の届かないところまで視界が行き渡らないですよね。 チェック項目ってどういうところがあるんでしょうか？ 個人的な意見を教えてください。＜今さら．．．。 |
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| No.185 |
明日は内覧業者さんにお願いしました。
大船に乗った気持ちで全く危機感ゼロな為、自分の事なのにこんなことでいいのか返って不安です。 目に見えるキズなどは勿論ですが、素人にはわからない配管とか、床や建具のゆがみ？とかが気になりますよね。 明日は、入居予定の皆さんとエントランスですれ違ったりするのでしょうね。 どうぞ今後とも宜しくお願い致します。 |
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| No.186 |
>>185さん
うちは日曜日に内覧なんですが、業者は頼まずに自力で頑張ります。 色々勉強したり、チェックシートなどは用意していますが、素人にわからない部分はやはり不安です。 差し支えなければ、重大な瑕疵等があれば、ご報告いただければ助かります。 |
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| No.187 |
185です。
お返事遅くなりました。 結論から先に申し上げると。 重大な欠陥等特になく、同行業者さんも良く仕上がっている（指摘箇所が平均より少なめ） とおっしゃってくださいました。 それでも、やはり素人には到底判らないであろう箇所でのご指摘も何箇所も頂きました。 （詳細は割愛させて頂きます） 施工業者の立会いの方も感じが良かったですよ！それと、眺望は想像以上に素晴らしかったです。 やはり日当たりは、ばっちりでしたね。 水戸街道の騒音＆排気ガス関係は本当にほぼ気になりませんでしたが、京成の音は一瞬ですがはっきりわかり、最初は正直びっくりしてしまいました。 以上 簡単ですがご報告です。 明日、頑張られてください！ |
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| No.188 |
>>187さん
ご丁寧なご報告、ありがとうございました。 重大な欠陥はなかったということでよかったです。 ショックなのは京成線ですかねぇ。 リビングからも音が聞こえたのでしょうか？ 生活音でわからなくなればいいんですが。。。 |
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| No.189 |
上層階のＢタイプです。
風が強かったですね。 換気口から、風が入ってくるのが気になりました。 コレって構造上、仕方ないんですよねぇ．．．？ そのせいで京成線の騒音が聞こえやすくなってると思いました。 まぁ、少し強い風が吹いてるなって思うくらいの騒音でしたけどね。 自分が寝るには問題ないくらいでした。 |
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| No.190 |
186です。
うちは高層階のＣタイプです。 京成線の音は本当にはっきり聞こえました。 カーテンや家具を置くことでまた変わってくるかも知れませんが、ちょっとびっくりです。 生活音で緩和されるだろうし、結局慣れちゃうんでしょうけどね。 水戸街道からの騒音は本当に予想以上に静かでした。 眺望ですが、東京タワーがしっかり見えました。水戸街道沿いのマンション郡がなければもっと眺望がよかったと思いますが、さすがにこれは望みすぎですね（笑） それから、内装業者の仕事が雑だと思いました。 少しくらいの傷や汚れは気にしないつもりでしたが、あまりに多かったので、結局気付いた限り指摘しました。 |
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| No.191 |
内装は下から取り掛かっていますので、上に行くほど手際よくなると言うか雑になるというか？？？
細かい事でも指摘して直していただいた方が良いと思います。 |
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| No.192 |
うちは中層階ですが、思ったより綺麗で指摘箇所がほとんどありませんでした。
やはり、内装した方で大分違うのかもしれませんね・・・ |
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| No.193 |
３月竣工の物件の場合は最後の方の部屋はどうしても雑になっちゃいますね。
ただし下の方に比べ、仕事が慣れてくるというメリットもあるので一長一短かもしれません。 |
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| No.194 |
床暖房について質問したいです。前日内覧会の時、一番高い温度を設定しでも、室内温度がなかなか暖かく感じてなかったですが、24時間自動換気のせいですか？足元が少し暖かく感じますが、やはり最後2時ごろに待ってあきらめました。その日は結構寒かったですが、床暖房でそれは普通でしょうか？
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| No.195 |
うちも中層階ですが、とても綺麗に仕上がってましたよ。 同行してもらった建築士の方も、とても丁寧に仕上がっていると言ってました。
階層で違うのかな？ |
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| No.196 |
入居開始まであとわずかなので、家具・家電等の購入も進めないといけませんね。
カーテンどこで買おうかなぁ・・・。 リビングのカーテンは高さ195cmで大丈夫なようなので、既製品から選べるので助かります。 それから、電車の音対策ってみなさん何か考えられてますか？ 上の方が書かれているように、換気口から音が進入しているんでしょうか。 そうであれば、換気口あたりに防音対策になるものを設置すれば効果あるかもしれません。 今更後戻りできないので、色々勉強してみようと思います。 |
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| No.197 |
お！住宅ナビで、残り２戸になりましたね！！完売までまもなくか！？
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| No.198 |
我が家のカーテンは、一窓1万円均一の御徒町にある、Feelさんにオーダーしました。
（多慶屋の横にあります。ちなみに多慶屋もオーダーカーテンかなり安いですよね） ゼクシィインテリアについているクーポンを使うと更に５パーセントオフでしたよ。 色々見て周りましたが、生地の豊富さと店員さんの説明の上手さでお願いする事にしました！ 床暖房については。晴れていたからか寒さは感じませんでした。 ２４時間換気と床暖房は今の家にも付いてますが、関連性は余り判らないです。。 音対策について、内覧時に一箇所を除いては防音タイプの排気口になっていると聞いています。 その一箇所はお風呂からの排気口なので、防音処理できないとの説明でした。 でも排気口からと言うよりは、マンション、部屋全体で瞬間音を感じるような気がしなくもありません。 電車の音は上に上がるとどこかで見かけたことがあり、後ろにアパートもありますし、 むしろ低層階の方が京成は響かないのでしょうかね。現に２階モデルルームは本当に静かでした。 次にお部屋に入れるのは20日ですね。再確認もしなければですが、とりあえず楽しみです。 お花茶屋の商店街も土日は賑わっているなぁと感じました。 |
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| No.199 |
確かにうちも窓とか排気口とかではなく、部屋全体で電車の音を感じました。
カーテンとか家具とかで音って和らぐんでしょうか？ 水戸街道からの騒音があれほど静かなんですから、何とか一工夫で電車の音も和らげたいと希望しています。 ところでどなたか、上の部屋や左右の部屋からの音チェックって内覧会で行いましたか？ 京成線に気を取られて、確認させてもらうのを忘れてました（笑） |
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| No.200 |
公式ＨＰによると、３ＬＤＫキャンセルが出たらしいですね。
まさか、京成の音が想像以上によるキャンセルなどではない事を祈ります。。 上下の音チェックはさせて貰っていませんが、内覧同行業者の方が二重床の特性を体感で説明してくださり、 「こういう足音が下には響きます」という足音はかなり大きなものでした。 小さい子が走り回る音よりも更に大きかったような・・・ でも、せっかくなんで２０日にお願いしてみようかなと思います。 |
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