ＣＡＰＩＴＡＬ ・ ＭＡＲＫ ・ ＴＯＷＥＲ 【９】

[芳名さん]

【セレクトプラン等のＨＰ】
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/

【住民版】
１．http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=26&disp=1

【過去スレ】
８．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43700/
７．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44896/
６．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
５．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
４．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[22: 匿名さん]

港区のタワーマンションの仲間たちです。
http://www.words-word.net/tower/2005/10/post_34.html

[23: 匿名さん]

>>15さん
言われてはじめて気付きました。
どうやら、以前アイランド？？かどこかでもその方のスレには書かないようにと
新しくスレを立ち上げてましたね。からかう様な書き来みがあったりして指摘されて
謝罪したりもめてた気がします。ただアク禁になったとか色々かかれてましたね。
こちらも数が少ないし新しく立ち上げたほうがいいのでしょうか？

[24: 匿名さん]

【8】から誘導する時には匿名なのに、こちらでは名前が出ているのも気になりますね。
どういった方なのでしょうか？

[25: 匿名さん]

ここでも芳名さん、話題になっていますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43907/
購入者ではないようですが、このスレッドはちゃんと作られているので
このままで良いのではないでしょうか？
ちなみに私は、一旦閉鎖された７と８を立ち上げたＣＭＴ購入者です。

[26: 匿名さん]

とりあえず　このままで　よろしいのでは　ないですか

[27: 匿名]

０５＞＞〜０８＞＞の方　住民版について教えてください。

[28: 匿名さん]

>27
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=26&disp=1
ここです

[29: 匿名さん]

今日の日経新聞の東急不動産新人募集広告に見たようなマンションの写真があるのが目に留まりまして、、、
よくよく見れば我等のＣＭＴの外観ＣＧパースでした。いえいえ、ただそれだけのことなんですけど、、、

[30: 匿名]

２８さんありがとう。ちょっとさびしいですね。

[31: 匿名さん]

入居までまだ一年半もあるのですね。待ちどうしいです。

[32: 匿名さん]

昨日、営業さんに確認したら、１１月までに竣工、１２月中の入居は間違いないみたいでした。
ただ、引越しの順番は、どうなっているのでしょうか？
ＴＴＴの場合には、既に階層によって、入居順序が決まっているようですが、
ここは、そういった話はないですよね。
みんな、クリスマスには入居したいですよね。

[33: 匿名さん]

品川新駅の話は、どこまで進んでいるのでしょうか？
教えてください。　出来たらよいですね。

[34: 匿名さん]

引越しに必要な日数は・・・
荷物運び1往復平均15分（ＥＶ待ち時間含む）として、1回の引越しで15〜20回の往復が必要。
よって1住戸あたり4〜5時間かかるので、夜まで引越し時間を認めても
1日に1ＥＶあたり3戸しかできません。
ＥＶは非常用ＥＶを含めて9台あるので、1日当り　27戸の引越しが可能。
869戸/27戸＝32.2日ですから　単純計算だと1全戸引越しが完了するまで　1ヶ月以上必要です。
もっとも土日しか引越して来れない方もいるので、実際にはもっと日数がかかります。
この計算だと、全入居者が　お正月をＣＭＴで迎えるには、
引渡し〜入居はもうちょっと前倒しにしてもらう必要がありそうです。

[35: 匿名さん]

購入者です。外壁は「吹付けタイル」ってことなんですが、
今建設中のトタン板みたいなのがすでに「吹付けタイル」ってことなんですか？それとも完成時にもはもっと違った外壁になってるのでしょうか？
今の状態だと安っぽく見えて非常に嫌なんですけど・・・・。

[36: 匿名さん]

トタン板？
ＡＬＣ版（コンクリート製品、厚さ100ｍｍ）の上に　吹付けタイルですけど・・・

[37: 匿名さん]

吹付けタイルとは、俗語で、タイルではありません。ウレタン系の塗料にすぎません。
壁に吹きつけ塗装してあるということです。

[38: 匿名さん]

で外壁はあのままなんですか？

[39: 匿名さん]

でしょうね

[40: 匿名さん]

http://www.c-m-t.com/tower.html
模様程度には何か入るのでは・・・？

[41: 匿名さん]

35,38です。
有難うございました。
http://www.c-m-t.com/towerdesign_detail.html
とずいぶん違うような気が・・・。
特に駐車場部分しかない北側部分を見るときに気になっったんですが、上の部分が完成したらまた違った感じに見えるのかな？って淡い期待をもちつつ、また周辺マンションに比べて安いのであきらめつつ、完成を楽しみにしてます。
僕だけなんですかな？こんなこと気にするのって？

[42: 匿名さん]

私はこのマンションが大変気に入っています。
ある事情で買いませんでしたが、人にも勧めました。
ただ、唯一気になったのが、吹きつけタイルです。
タワーマンションでは、最近の例がないので、ちょっと気がかりでした。
タイルに比べて経年劣化やメンテナンスフィーはどうなんでしょうか?
いずれにせよ、CMTのすばらしさは変わりませんが。

[43: 匿名さん]

フッ素樹脂系の吹付けタイルとか、結構いい仕様の吹付けタイルじゃないかと思いますが・・・

タイル貼りにしたら　将来剥げ落ちて下にいる人に当ったらオオゴトですよ。
吹付けタイルは下地まで傷むと補修が大変ですが、屋上にメンテナンス用のゴンドラが
設置されているので、コマめに補修していれば吹付けタイルでも問題ありません。

[44: 42]

なるほど、了解しました。

[45: 匿名さん]

契約者ですが、外観とてもカッコイイと思います。
気に入ってます。
頂上にティアラやクラウン載せたり、河童の皿みたいなヘリポートが付いたマンションより
ずっとセンスがいい。

[46: rumio]

スタイリッシュで断然、いまのままでよい。タイルやレンガ？フォルムにあわないでしょ〜

[47: 匿名さん]

まったく同感ですな

[48: 匿名]

【吹き付けタイル・吹付けタイル・吹付タイル】ふきつけたいる
ＪＩＳ規格の「複層仕上げ塗材」の代表的な仕上げ。リシン，スタッコが下塗り後，単一の塗料を吹き付けることにより模様付けを行って仕上げるのに対し，吹付けタイルは下塗り後，厚みと模様を加えるため主材（中塗り）の吹付けを４〜８mmの口径の吹付け器具で２工程行い，その上に上塗りを２回塗って仕上げる。下塗りを別として，異種塗料２層の構成となるので「複層仕上」といわれる。吹付けタイルの主材には主に，“標準的なもの”と“結合が強固なエポキシタイル”と“弾力性のある弾性タイル”の３種類が存在する。上塗りはアクリルからフッ素までさまざまである。製品としては「レナラック／エスケー化研」「ラフトンエポキシジャンボ／スズカファイン」「透湿弾性タイル／菊水化学」などがある。

代官山のヒルサイドテラスでは、Ⅱ期までは吹き付けたイルが使われたが、汚れがすぐ目立つようになり、それ以後は使ってない。

[49: 匿名さん]

代官山のヒルサイドテラス？いつの時代の話だよ

[50: 匿名さん]

港南のベイクレも似た感じの外壁だったと思います。
最近の吹き付けタイルはいわゆる普通のタイルより
地震時などに亀裂や剥がれがなく高層に適してると
前に読んだ本に書いてあったんでまあいいかと思って
買いましたが・・

[51: 匿名さん]

また蒸し返すようですがあの駐車場の北側外壁って田町駅西口やグランパークなどから
結構目立つんで広告板にいいなあって思うんですよね〜。カッコいい広告だと
あの無機質な感じもなくなるし広告収入が組合に入るしで一挙両得だなって。

[52: 匿名さん]

港南でしたらコスポリが吹きつけタイルです。
カラーもグレーでこちらと似ています。
参考に見に行ってみたらどうでしょう？
なかなか立派なモノですよ。

[53: 匿名さん]

>51
だから、ここみたいに総合設計使って立ててる建築は、景観規制の対象になるから
看板みたいな不細工な広告物は外壁に取り付けられないの。
東京都のホームページへ行って総合設計制度を勉強してきて下さいね。

>48
自分の頭を使って文章書こうよ。
元赤坂の246に面した鹿島建設本社の隣に鹿島が設計施工で建てた自社ビル。
吹付けタイルで　竣工後１７年くらい経つけど、今でもピカピカだよ。
コピペばっかりしてないで　もっと勉強して書き込んでよね。

[54: 匿名さん]

蒸し返りましたねー。確かに電車から目立つよね。でもカッコいいって感覚も人それぞれだからね。
またまた蒸し返すけど、丸の内のビルとかではやってるらしいけど緑化っもやっぱり捨てがたい。
もう、間に合わないか？ニュースで取り上げたりしてて、ちょっと興味がでてきた。
夏は暑いのかなぁーあの辺は会社が多いから室外機が24時間動いてて温度下がらなそ。
やっぱり、緑化って一石二鳥？

[55: 匿名さん]

う〜〜ん。辛口でんなぁ〜〜

[56: 匿名さん]

確かに、今は大きな壁の様で気になりますが41さんのおっしゃるように
上が出来たら見栄えも違ってくるかな。と期待しています。
大規模修繕の時には安く上がりそうだしいいかな？と思ったのですが素人考えでしょうか。
先日現地に行った際に駐車場側は最後に塗装しますとおっしゃってました。
今より綺麗に仕上がると思いますよ。

[57: 匿名さん]

緑化って屋上？壁面？
それ用に作ってないと、建物傷むの早まらないかな？湿気とか水分で。

[58: 匿名さん]

壁面を想像してました。が、やっぱりそうですかね？
ツタなら生えるかな？
また、こんな適当なこと言ってると＞53に怒られるーーー。怖い、怖い！

[59: 匿名さん]

ツタは生えるかも。
でもツタは、どういう風に成長していくか制御できないし、（まだらの壁になるかも）
万一枯れたとき悲惨です。葉っぱが落ちて、つるだけが壁に網状に残るので。

[60: 匿名さん]

５３です。ちょっと表現がきつくなったようです。申し訳ありません。
アラシかと思って感情的になって書き込んでしまいました。

>57
北面ですから駐車場の壁は緑化には向かないと思います。

>51
田町駅のホームから見えるので広告を設置するには絶好の壁だと私も思うのですが・・・
とても残念です。

[61: 匿名さん]

53さん
58です。
怖い方なかったのですね。こちらこそごめんなさい。
文字だけだと、やはり、誤解って生まれるなって感じました。

[62: 匿名]

＞５３さん　４８です。吹付けタイルもいろいろ実績があるのですね。いい方のだと良いのですが。今の段階でどんなものかわかりますか。お詳しそうなので教えてください。

[63: 匿名さん]

>大規模修繕の時には安く上がりそうだしいいかな？

一般論としては タイル貼りの方が 初期投資が大きいですが、メンテは安いでしょう。
見栄えも相当違いますし。

[64: 匿名さん]

>>63
本当？タイルは崩落の危険性が高いし、歪みのメンテは大変っすよ。
あと、タイルの在庫が無くなったら同じ色にならないし。

[65: 匿名さん]

>63メンテが安い・・・
その論法には昔から疑問を持っていました。
例えば、一般的に、ＲＣ構造は、大きな地震（震度6）が来た場合、ある程度コンクリートの躯体にひびが入るのも已む無しという設計をしています。
その躯体にタイルが貼ってあったらどうなるでしょうか。
超高層でバルコニーの躯体（特にアウトフレーム逆梁工法の躯体）にタイルを貼っていると　タイル崩落の補修対策のため　莫大な修繕費が必要です。
「タイル貼りメンテナンスフリー論」には、この視点が欠落しているのです。

[66: 匿名さん]

>>64
>>65

本日 (6月27日付け) 日刊工業新聞

<商品トレンド-- マンション外壁用が好調>


前分略

マンションの外壁にタイルを使用すると 高級感が演出で来るほか、
寿命が長くなり、トータルコストでは 吹きつけ塗装と殆ど差がない。
『マンションの外壁にタイルを使うのはほぼ常識となった』と言う。

以下省略

[67: 匿名さん]

>>66
ソースは新聞か‥‥。
タイル屋と提携でもしてるんじゃないの？

[68: 匿名さん]

>66
タイル屋さん、いらっしゃ〜い♪

[69: 匿名さん]

ちょっと待って下さい。
素人的に思ったのですが、トータルコストは吹きつけ塗装とほとんど差がないってことは、吹きつけ塗装の方が安い、良いってことですか？
寿命も吹きつけの方が良さそうに読めますが、どっちなんでしょうか？？
高級感は別にいらないんですけど、安全一番なら。

[70: 匿名さん]

タイル　　　　初期投資　大　メンテナンス費　小
吹きつけ塗装　初期投資　小　メンテナンス費　大
と言うことです。これは常識です。

[71: 匿名さん]

>>69
落ち着いて>>66を読み直したほうがいいですよ。
どう読んだら>>69の様に解釈出来るのでしょうか?