前スレ1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
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前スレ9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44675/
売主 ： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社
管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。
[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408
[スレ作成日時]2007-04-28 15:05:00
カテリーナ三田タワースイート10
| No.151 |
by 契約済みさん 2007-06-26 00:26:00
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削除依頼
利用規則には、この手のものを規制するはっきりした文言はないです。
それどころかウエスト26階などは全く野放しといっていいです。 今の状況なら別に申し込みなんてしなくても自由に使えます。 現状、ウエスト26階を利用された場合、最初、内部の人間の手引きがありさえすれば、自由に外部の人間が使ってそのまま帰ることができます。 それにしても、共用部分の利用規則については、随分とお粗末な内容です。管理会社が作ったものは、たたき台くらいのつもりで、ちゃんとしたものを組合で作るしかないでしょうね。 |
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|---|---|---|
| No.152 |
>137,150
この文書どこかで見た、と思ったら、カテリーナ三田タワースイート9の掲示板のNo.1025にそっくり。 またこの人の、と思われるブログに記事もありました。 http://blog.livedoor.jp/kawagucchy/ 不特定多数の人を集めるパーティ用の掲示板にもちらほら http://amity-group.net/ http://www.eparty.jp/ 残念ながら既に定例化しているようです。。。 |
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| No.153 |
問題となっている方（ホームページに記載されている氏名は本名でしょうか？）が、この掲示板を読んでいるなら、ご自分で何をすべきか、何をすべきでないかよくお分かりのはずですよね。危惧するのは、「規則がないから」という（看板は何であれ）「お見合い、合コンまたは異業種交流」と称して定例化しているパーティーを野放しに続けられること。ホームページに記載されている氏名は本名でしょうか？
利用規則は、ミニマム部分しかありませんから、組合で変えていくことに賛成です。営利目的なのは、確かですから。二番煎じが出なければいいですが。 |
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| No.154 |
住人以外が、共用施設を使用する際、友人なら２〜３人でしょうから
それ以上の人数の入室を禁止する規約を早急に作るべきです！ ２６Fで中高生が真剣に勉強する姿を見て、ほっとしていた矢先だけに、とても残念です。 |
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| No.155 |
本日もやるみたいです。
ここかどうかは判りませんが。 確認してみたほうが良いかもしれません。 なんか挑発的ですね。 あー あー あー 只今マイクのテスト中 テス テス テスッ あー あー あー えー 本日は晴天ナリ 本日は御日柄もよく・・・ 機長やめてください！ メーデー！ メーデー！ 本日、ｐｍ８：３０ 田町上空に未確認飛行物体接近中！ メーデー！ メーデー！ 敵機５機確認済み。 年齢はかなり低く、レーダーに反応しないよう、 対戦哨戒機P３Cオライオン並の、超低空飛行で接近！ その他、少し年齢が高めだが、レベルも高そうなOL２機も、 高度5,000フィート上空より接近の可能性あり！ こちらは、会費の超低空飛行で対抗。 国の為に戦え！ F15 イーグル、F14トムキャット、F18ホーネットにて、 至急、スクランブル発進して迎撃せよ！ 勝利は我等にあり！ 6月26日（火）ｐｍ8：30〜ｐｍ10：30 品川 or 田町にて 20代後半美人OL2名くらい追加になるかも知れません。 芸術界の最高峰、東京藝術大学の学部生と院生 21歳、22歳、23歳X2名、26歳の5〜6名予定 学パー、クラブ、イベントとは全く無縁の純粋培養な学生達、 名付けて、 アン学パーGirls Collection ！ 『藝術は爆発だ！』 飲み会 バリバリ新規の A WHOLE NEW WORLD！ これぞホントの 無縁ハイオク満タン！ 男性会費は、\12,000 （1名単独参加の方は\15,000） 御申し込みは、こちらのPCではなく、 まで |
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| No.156 |
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| No.157 |
152さんありがとう。
僕なりに追求してみます。 別に、カテの使用規則は強化しなければなりませんね。 |
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| No.158 |
>>156
全文はともかくとして、転載する意味は利用されるのが事前にわかりますから大いにあるかと思います。 また根本対応として、ＭＳでの防止や対策を意見交換すべきなのかもしれませんが、この怪しい人に今夜もまた使われてしまうかもしれないので、緊急対応する必要があるのではないでしょうか？ 例えば、今夜貸切予約が入っているか確認し、土曜日利用した人と同一人物であればまず間違いないので、このような集まりをしている事を伝え、迷惑しているので利用させないように動くすべきではないでしょうか？ この集まりの主催者の代わりに施設を借りている人に利用を制限すべきでは？ 掲示板に全文載せるか否かよりそちらのほうがはるかに重要です。 第一こんな事おきていなければ記事として載る事すらありませんし。 悠長に意見交換していたら共有施設を毎日毎日好き勝手に私物化され荒らされてしまいますよ！ |
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| No.159 |
>158
同感。 使用規則は大事かもしれませんが、この集まりの主催者が外部の人間であるにもかかわらず共有施設を私利私欲の為に使っているだけのように思えますので、この人だけ利用を厳正に制限させるべきかと思います。 逆に共有施設を大切に使っている我々住民が、この人のせいで使用規則によりいろいろ制限され利用が不便になってしまうのが非常に納得がいかないです。 |
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| No.160 |
ブログの写真に似た人が若い女性２人と一緒に話しながら歩いているのを見かけた。
今日もやってるみたいっすね。。。 |
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| No.161 |
ブログを見ましたが、怪しい男だね。
イベント企画、セミナー、英語学校などなど。。。 単なるエロヤローじゃん。 今夜も、夜景見ながら酒池肉林パーテイーか？ これじゃ、田町のホリエモンじゃん。 |
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| No.162 |
田町のホリエモンか。
おもしろいね。 こんな奴が住んでいると思うと、 他の住民の方は、本当に迷惑だね。 ホリエモンは、反省しないだろうけどね。 ブログ見ても、とても生意気そうだしね。 英語で反論されそうだ。 ＧＯＯＤ ＢＹ！ |
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| No.163 |
まったくひどい話です。
セキュリティがきちんとしていてもそんなことされたらたまりませんね。 カテ側は申込者がわかるはずだから、その人が借りる時は厳しくするべきだと思います。 また堂々とオフィスの看板をドアのところあげている人もいます。 ひどすぎます。 |
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| No.164 |
ホリエモンならまだマシ。
昔ニュースになったスーパーフリーみたいな団体だったら それこそ困りもんです。 |
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| No.165 |
この英語、ひどいね・・・。
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| No.166 |
日本の中学校レベルですが。。。
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| No.167 |
HPみますたよ。
確かにあれで、「得意な英語」とか「英語学校運営」とか言われるとかなり痛いよね。。。 パーティーする前に英語勉強しないと、あれじゃ釣れる女も釣れないんじゃないかな。 |
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| No.168 |
英語や日本語が駄目で本業の語学学校経営がうまくいかないから、ここのラウンジ頻繁に借りてパーティで生計立ててるんでしょうね。
ホント困ったちゃんですね。 |
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| No.169 |
不特定多数のパーティなら、いくらでも飲食店があるのだから、そちらを
借りてやるべき！ マンションの施設は住民が利用するための物。 言語道断、非常識きわまりない！！ 早急に自治会長か組合に持ち込むべきです。 |
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| No.170 |
自治会長？
彼は彼なりに成功者だね．．．違法行為ではないようだし。 むしろ、管理組合側の規約の問題．．．でも難しいよ。＜制限 |
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| No.171 |
成功者？？ありえないでしょ。あんなの成功者って呼ばないんですが・・・ おれおれ詐欺と同じレベルです。断固排除します！
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| No.172 |
マジでやばいのに取り憑かれましたね。
今まで出てきたどの問題より、著しく資産価値落とす事態。 いろいろ対策は考えられるけど、 税務署に入ってもらうのが一番いいかもね。 |
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| No.173 |
無認可で「学校」なんて名乗っていいんですかね。
一種のかたり、詐欺行為では。 叩けばいろんな埃がでそうな感じ。 裏稼業が表に出てくれば、そう野放図にはできないことを、 思い知らせてあげないといけませんね。 |
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| No.174 |
今日もやってるみたいです。
ラウンジ使いまくりですね。。。 ＞ 本日、６月２８日（木）ｐｍ９：００〜田町にて 飲み会開催です。 女性は、２４歳 X ４名 法律事務所勤務、販売、ダンサー系等 レベルはなかなか期待できると思います。 １名以上は新規ですが、その１名も、かなり前の参加なので、 全員新規と御考え頂ければと思います。 もしかしたら、あと２名増えるかも知れません（夕方にならないと分かりませんが） 男性会費： \7,000（３名以上で参加の場合） \8,000（２名で参加の場合） \10,000（１名で参加の場合） 本日の昼12:00までに御申込頂いた方は、 更に\1,000 OFFに致します。 今回に限らず、申込はこのPCには絶対に返信しないで下さい！ （PCを常にチェックしている訳ではないので、確認が遅れます） s-kawa-guchi-cavatina-12-24@docomo.ne.jp 090-4373-2618 まで御願いします。 |
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| No.175 |
一人の人（しかも居住者以外）がこんなに頻繁に貸切できるってことは、回数制限なく料金安く簡単に貸切できるのですか？？
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| No.176 |
案内メールが狂ったようなひどい内容だから、類は友を呼ぶじゃないけど、こんな案内メールでまっとうは考えの人がくるわけないでしょう。
まして不特定多数の人に案内してるから誰だかわからないような人が来る事多いわけで、共有施設でワインこぼしたりタバコすったり備品壊したりする可能性がある以前に、マンション内を自由にふらついて物色したりストーカーまがいのことしたりと、居住者の生活が脅かされたり事件に発展したりする可能性も大いにあるでしょうね。 そういう事件がおきててからでは遅いし直接関わりなければ居住者でない事をいいことに知らない関係ないで通ってしまうでしょう。 たった一人かもしれませんが、この人が住民に与える心配や不安は大きく相当深刻な問題ですね。 |
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| No.177 |
共有スペースは、多目的に自由に使っていいとは思いますが、
こんな営利目的のパーティーを共有スペースでするなんて 許せません。 自分の部屋でやれっつーの。 この人のために、このマンションがあるんじゃない！ |
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| No.178 |
たまに、？？っていう人たちや集団がエレベに乗ってるのは
こういう事だったのですね。 マジで、やばくないですか？ お見合いパーティーの会場になってる マンションなんて、冗談じゃないですよ。 |
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| No.179 |
一旦、貸切出来ない様にすれば良いと思います。
期間は２〜３ヶ月くらい。 それくらい断てばもうここには寄りつかないのでは？ 現在予約が入っている貸切の案件は一件ずつ内容を確認して同類の パーティーならば使わせないと通達したらいかが。 少し不便かもしれないが背に腹は代えられないと思います。 |
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| No.180 |
規約に違反してなければ仕方がない。
規約変更は可能なのでしょうか。 |
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| No.181 |
規約を変える以前にこの人だけ利用させないようできないものなんですかね？
ひどい案内メールやパーティ開催の事実、これだけ居住者が遺憾に思っている、掲示板の文書という物的証拠があるのですから、その他居住者に対して著しく気分を害する行為を頻繁に与えた、として。 |
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| No.182 |
例えば、うるさかったら、静かにするように連絡してもらったり。
パーティーの途中でそういう苦情あると興ざめするんじゃない？ |
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| No.183 |
こういうのが都心マンションライフの実態だというのが公になったら、
まともな人は敬遠し逃げていき、 ますます破廉恥なのが好きな連中が集まるようになるんでしょうね。 一種のコミュニティ崩壊では。 軽薄な人たちにとっては天国なのかもしれないけど。 |
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| No.184 |
>>183
もっと夜景や設備が整ってるマンションも狙われますけど、ちゃんと未然に防止してますよ。 コミュニティ崩壊というより、コミュニティが未熟なのかと。 掲示板で発言されてる方のどのくらいが、現実でアクションされてるのかな？ |
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| No.185 |
うちのマンションでも一度、
賃貸の人間がそういうことをやったらしいです。 しかし次の日だかその翌日に回覧が回って、一発で排除されてましたね。 それ以来、一件もないです。 問答無用でよいのでは |
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| No.186 |
不特定多数がくることはセキュリティも受付もわかるはず。
どうしてとりしまらないのかわかりません。 何をおそれているのでしょうか。 堂々と会社の看板を上げている人もいるけど、管理会社は気がついているはずです。 規則はきちんと守らせて欲しい。 前例をつくるとよくないです。 |
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| No.187 |
共有施設って、外部の人間でも予約できるのですか？
できないのであれば、この人間は入居者では？ 管理会社にクレームいれればなんとかなるかも。 もう一度、彼のblogのURLを載せておきます http://blog.livedoor.jp/kawagucchy/ |
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| No.188 |
こういう輩が出入りしているだけで資産価値に影響しそうです。
住人以外の人間が大勢出入りするマンションで、子供や住人の安全性を 維持することができるのでしょうか？ こういった外部の者が、火災や傷害事件など最悪の事態を引き起こすことを 想定しておく必要があると思います。 |
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| No.189 |
ちょっと待ってください。
この方は飲み会の誘いはしていますが、 このマンションを利用している事実はないですよ |
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| No.190 |
この人は具体的名前は伏せているが、
どこぞのマンションでやっていることは明確です。 うちが関係なかろうが社会的に責められるべきことには代わりありません。 |
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| No.194 |
189
こういう、我が身に関係なければ見て見ぬ不利をする輩がいるから、甘ったれがのさばるんだよ。 |
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| No.195 |
189>
逆にこのマンションを利用していないという事実はあるのでしょうか？ 似た人を見かけたという報告があり利用しているように思えるのですが。 それとパーティしやすい共有施設のラウンジがある田町のマンションってここ位しかないのでは？ 仮にこの人が居住者でなく、掲示板に掲載されたパーティの時間帯で同一人物が再三借りていれば、この人が誰か居住者に貸切を御願いして借りた可能性が高いですよね。 |
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| No.196 |
ホリエモンが、週末またパーテイーをやるみたいです。
ロービーで、若い女性が多数集まっていたら、一緒について 行って、証拠写真をとりましょう。 |
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| No.198 |
190>>
確かにこの人の集まりで場所が非公表の場合は、ほぼマンションと見て間違いないかと思います。 過去に参加した事のある友人３人に聞いた所、３人ともそうでした。 ちなみにこのときはカテリーナではなかったです。 （カテリーナができる前） また有名な場所やお店で開催する場合は参加者に何かしら案内文に記載してアピールしますが、マンションは住人に知られたり人集めづらかったり借主に迷惑がかかったり料金が安かったりといろいろと不都合なのでしょう。 196>> 今日は餃子のお店でするようです。 案内文からして多分大連（タイレン）というお店でしょう。 ・・・が場所が田町という事で２次会に使われる可能性大ですね。 それにしても1人参加が10000円に跳ね上がるのは明らかに営利目的ですね。 庶民的な中華料理店で10000円って結構ひどい気がします・・・。 ※以下長いので関連部分のみ抜粋 > 餃子Festa！ 6月30日（土）ｐｍ7：30〜ｐｍ9：30 JR田町駅から徒歩10分の、 餃子で有名な中華料理屋さん（参加者にのみ御知らせ） 特に「羽根付き餃子」が有名！TVでも何度も取り上げられている 有名店を1フロア貸切で開催します！ 50名で締切ります。 ＊餃子の仕込みの都合上、6月27日（水）までに人数報告頂けると 有り難いです。 餃子他食事、飲み物付（無くなり次第、終了です） GENTLEMEN: \6,500（当日） LADIES: \2,500（当日） 男性1名単独参加の方は\10,000 前売りチケット（チケットは基本的に品川近辺で待ち合わせして御渡しします。） GENTLEMEN: \6,000 LADIES: \2,000 前売りチケット4枚以上まとめて購入の場合 GENTLEMEN: \5,500 LADIES: \1,500 |
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| No.199 |
ただ、実際のところここでの書き込みを行動に移された方は
いらっしゃいますか？ 誰かが、なんて、誰もやりませんよ。 これだけの方が気にされているのですから、みんなが、レセプション にでも少しづつでも話をするだけで違うと思うのですが・・・。 まずは、私は話してみます。 皆様もお願いします。 |
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