積水ハウスを語りませんか その15

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその15をつくりました。
引き続き、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/424656/

[826: 匿名さん]

>>822
そんなもんかな
外構 160万円ほど 家具類100万円ほど入れて 支払い総額4000くらいでした
入れるかも知れないもの見積に入れて契約したから 後から上がらなかったというか 下がったけどw

[827: 匿名さん]

契約前に外構工事などの付帯費用含めて総額いくらぐらいになるとの概算提示されてないのでしょうか？

総額の見込みを聞けば
どこのメーカーでも提示すると思います

普通は特別高価な物を望まないかぎり大きくオーバーはしないです

クローゼットの棚やコンセント増設程度ではね上がってるなら、元々無理な価格だったか、ボラれているかです

外壁、風呂、フローリングなど大物を大幅に変えてるなら上がって当然です

[828: 契約済みさん]

シーリングは明るくて安いのは魅力。
デザインを重視するならダウンライトの100wのホワイトを多めに散りばめる。
うちのリビングは後者。
と間接照明とダクトレールも付けといてもらった。

[829: 匿名さん]

黙ってたって積水のリビングのLEDダウンは調光じゃん。

[830: 匿名さん]

>>822
エネファームやめて太陽光10kでいいのでは？

[831: 匿名]

調光でもｵﾚﾝｼﾞ色だと暗く感じる。白色の調光なら明るさに問題なさそうだが、ブログでもダウンライトは暗いと良く見掛けるし明るさ重視ならシーリングがいいと思われる。


嵌め込み式のダウンライトは交換する時に費用が掛かるのもﾈｯｸ。

[832: 購入検討中さん]

基礎の造り方が一体打ちと二体打ち どっちがいいの？

[833: 購入検討中さん]

現在、積水ハウスを含め数社検討中

給湯器が会社によって提案が違うのですがこれからの時代を見据えて何が有効的なのですか？

私はエネファームを採用したいと思っているのですが、、、

[834: 契約済みさん]

都市ガス地域ならエネファームでもいいんじゃないの？

プロパンだからうちはエコキュートしか選択肢が無かったよ。

ガスも安く手に入る時代になるだろうし。
電気も生活に必要な物だから高くなるのも限界あるだろうし。

[835: 匿名さん]

>>833
エネファームはどうしてもガス代が高くつき光熱費は高額になりがちです。
イニシャルを含めるとさらに割高です。

ガス利用なら普通にプロパンがいいと思います。

コスト度外視ならお好みで。

[836: 匿名さん]

>>832
そりゃあ一体打ちだろ。

[837: 契約済みさん]

今日建方工事スタートしました(^^)
ピュアホワイトダインで正解でした。
田舎で積水ダインが無いので、通る人通る人見て、声かけてきたりもしました。
軽鉄だからどんな物かと思ってましたが、重鉄沢山使ってるの見て安心しました。

[838: 匿名さん]

なんか家っぽく見えないから店舗が出来るかとおもったのかもね。雨でも作業してんの？大丈夫かな？

[839: 契約済みさん]

そういう見方もありましたか(^^)
小降りの雨で降ったり止んだりでしたが続行のようでした。
不安で聞きましたが積水いわく問題ないそうです。

[840: 匿名さん]

建て方だから、問題がないよ。
常識の範囲。

[841: 匿名さん]

木造が多い田舎の人間からすると、
いかにもプレハブ（安っぽい）という感じで物珍しいんだろうね。

[842: 匿名さん]

建設現場の良く見る詰所みたいなあれですね。

[843: 契約済みさん]

>>841
そんな事ないですよ(^^)
みなさん高そうですね。立派な家ですね。
って言ってました。
積水ハウスが無く、田舎の中では立地がいい場所にあるのでかなり目立ちます。

[844: 匿名さん]

木造主の鉄骨批判は無視した方がいいですよ。
すぐ湧きますし、キリが無いですから。

[845: 匿名さん]

完成すればそんなことないですが、軽鉄は安っぽいですよね。それに細い柱は頼りなく見えるでしょう。木造しか見たことなければ尚更驚いたんじゃないですか。あくまでも、見た目の話しです。

[846: 入居済み住民さん]

>>843
「高そうですね」は同情もはいってますよ。私もよくわかります(;´д｀)

[847: 契約済みさん]

私にはそんな風には見えませんが、まぁ個人的意見ですからいろいろな方もいますよね。
貴重なご意見ありがとうございました。

明日はほとんど外観できてるのでまた写真撮ってきます(^^)

[848: 匿名さん]

837さん

今がもっとも嬉しいときでしょうしお気持ちは分かりますが自己満の写真とコメントは叩かれるだけですよ。
祝福コメント頂けるようなそんな温かい掲示板ではありません。

[849: 契約済みさん]

暖かい方は沢山いますよ(^^)
ユンボさんも見てくれてるはずです。
頑張って積水ハウスを語っていきますね。

[850: 匿名さん]

そんな高い家・・
何か可哀想

ローンとか大丈夫？

[851: 匿名さん]

あなたが心配することではありません

[852: 入居済み住民さん]

>>849
Facebookかブログに書いたらいいですよ。特別なプランでもないようですし、よくみる建築現場です。あなたの近所では珍しいのかも知れませんが画面のむこうでは普通です。

叩かれるだけなのはユンボ氏の流れで分かっているはずです。

[853: 契約済みさん]

ローンではありません。
ここは積水ハウスを語りませんか なので大丈夫です。
検討してる人もいるので最新のは参考になりますよね。
ブログとかは古いのばっかりですし。
では行ってきますね(^^)

[854: 匿名さん]

デメリットがよくわかる。

[855: 匿名さん]

ユンボさんが叩かれるのは彼自身の言動に問題があるんですよ。

事実だけを伝えていれば検討者にとって有益な情報になると思います。

[856: 購入検討中さん]

これから建てるから経過参考にしたいので教えてほしい

[857: 契約済みさん]

今日見てきましたが、建て方２日目ですが、外観は初日と同じで進んでませんでした。
多分中の作業してるみたいですね。
まだ屋根は付いてません(^^)
また進むと報告します。

[858: 匿名さん]

一階の天井というか２階の床材のALC付けてまたクレーンが来て作業だと思うので数日掛かったと思う。

[859: 契約済みさん]

そうなんですね。
ありがとうございます。
毎回細かく日程聞くのもどうかと思い、毎日顔出す日々です(^^)

[860: 匿名さん]

工程表もらえますよ。普通は出さないようですが、間違いなく担当は持ってます。

[861: 匿名さん]

でもご近所さんの社交辞令よりはまともな意見を言ってもらえる

[862: 匿名さん]

GWの施行がどうされてるのか気になる。

GWはとにかく安いけど(とくに袋入り)気密性重視していないプレハブだとどんな感じなのかな？

参考にしたい。

[863: 契約済みさん]

私の場合はスーパーハイグレード使用が標準でした。

[864: 契約済みさん]

付けミスしましたので再度。

[865: 匿名さん]

>>864
実際の施行制度の話ですよ。

壁100mm 屋根200mmですか
地元工務店と同じだ・・悩みますね。

[866: 匿名]

これ以上いくと部屋せまくなるっしょ

[867: 匿名さん]

工程表は普通にくれますよ。但し、あくまで予定表なのでズレますが。

[868: 匿名さん]

地元工務店と同じだ・・悩みますね。＞でも、工務店なら外壁の厚さは良くて18mmとかでしょ。そして基礎の高さも300mm位でしょ。私はパスだわ。

[869: 匿名さん]

地方程、高い建物も少ないだろうし隣とのスペースが有るんで地震の心配より、
強風、竜巻そして、その飛来物。豪雨による洪水、裏山の崖崩れとかに気を使った方が良い様に思える。

[870: 匿名さん]

外壁タイル、基礎450、16ｋのＧＷ100ｍｍ200ｍｍではなくてＲＷ40Ｋ100ｍｍ200ｍｍ　だった。
密度が16ｋと40ｋで違うようです。

[871: 匿名さん]

基礎はどんなローコストでも40CMはあるはずですが、、
うちは超安い工務店で25万払って基礎を60cmにしてもらいました。
はき出し窓の外は階段状にしてもらいました。

窓が隣より高いから、カーテンしめなくても覗かれなくていいです。

[872: 匿名さん]

積水の中でスーパーハイグレードなだけでローコストと同等レベルです。
16ｋｇｗは格安ですのでオプションでもたいした差額になりません。

[873: 匿名さん]

わざわざローコストが出張してこなくて良いぞ。

[874: 契約済みさん]

進みました。
陸屋根の部分にALCが乗り、駐車場の屋根の鉄骨も付きました。
前から見たら二階建てみたいに見えます。
実際は吹き抜けとロフトの片流れです。
横から見ないとわかりません(^^)

[875: 匿名さん]

>>274
建築現場の前は道路ですか？それとも私有地（874さんの土地）ですか？
建築現場がオープンに見えるけど。実際は？
大手は普通フェンス等で囲みますよね。
建築現場の出入り口に鍵を掛けれるようにしてないのかな？

[876: 契約済みさん]

前は道路です。
ドアや窓付いてますがそれに鍵かけるだけですね。
低めのフェンスが両サイドにあるだけですね。
田舎で土地も広いのでオープンにしてるのかもです。
近所の人たちにも私がしっかり挨拶して仲良くしてますので今のところ問題無しです。
オープンなので作業が見やすくていいです。

[877: 匿名さん]

順番は忘れましたが、外壁が組上がったら、足場とかシートとか柵とかやるはず。

[878: 匿名さん]

そんなプラモデルみたいな家に大金使っちゃって・・・あちゃ－－

[879: 契約済みさん]

>>878さん
ガンプラ好きですよ(^^)
良ければあなたの価値あるお家の写真を拝見できませんか？
どこで建てたのでしょうか？

[880: 匿名さん]

>>878
おい出で来たれやｗ
どうせ賃貸で予想外の返答でおじけずいたんか？ｗ

[881: 匿名さん]

ネットに画像公開するのはデメリットも多いですが
メリットもあります

積水側の人間がこれを認識すれば
どこの物件かわかるので
滅茶苦茶な施工をされる可能性は低くなりますね

あと、監督の「大丈夫です」はあてにならないので注意してください
会社や先輩から何でも大丈夫と言うように教えられてます
特に主語の無い大丈夫ですはダメです
鉄骨が濡れて大丈夫と言われたなら
なぜ大丈夫か、錆びないのかと聞き返してください

鉄骨のキズはペイント補修してもらった方がよいですよ

[882: 匿名]

雨仕舞いが終わる前に鉄骨が雨で濡れた場合は鉄骨に黄砂や砂が付いてないか確認した方がいいですよ。
鉄骨に砂埃が付いたままの状態を構造見学会の時に見せられました。

砂が付着していることを関係者に突っ込んだら拭き取るから大丈夫ですと言ってましたが、電気の配線やら断熱材とか施工されてたので多分、口だけです。

しっかり確認をして下さい。

[883: 契約済みさん]

2人方ありがとうございます。
分かりました。
砂などしっかり確認して付いてたら掃除頼んでみますね。
さすがプロの意見は違いますね。
参考になります(^^)

[884: 匿名さん]

この写真をみて積水で建てたいって気持ちになるかな？

[885: 匿名さん]

断熱材が正しく施行されるのかが気になる。断熱工期短いらしいけど袋入りだからなのか、参考にさせてください。

[886: 匿名さん]

立派なクレーン車ですね。

[887: 契約済みさん]

昨日わからなかった件ですが、今日建物を青の積水垂れ幕で囲ってました(^^)

[888: 契約済みさん]

ただいま積水ハウスで契約し、内装などを決めています。次回打合せでクロスや電気など、見積時点からプラスになった事もあるので、現時点での見積をまた出してくれます。今のところ営業マンも設計士もデザイナーとも関係は良好で、住宅を建てる素人としてはとても解りやすい説明を受けてます。打合せ時点で、たまに前回決めておけばよかった『抜け』を持ち出されたりしますが、ほかの事で話が盛り上がり抜けがあったとしつも、現段階では何の差し支えもないのでまったく気にしてません。住宅がたった後に抜けがあれば取り返し付かないこともありますが、チェックすべき項目は営業だけに任せるのではなく、自身でもしておくのが正解だと思ってます。
このレスを見ているとやはり『このﾒｰｶｰはダメダメ』や『高いくせに』などありますが、やはりそれも個人で見た価値観があるんだと思います。それらに対して私は積水ハウスがダメダメとか高いとは思ってません。むしろ一生涯住むと思われる物件をコスト判断するのは…と思いますが、メンテナンスで高い金額を出さなければならないというのはキツかったりしますね。私は35年ローンで組むので、ローン以外に大きい金額が動くのはせめて最小限にしたいとは思いますが…まぁ難しいですよね。
住宅ﾒｰｶｰを選ぶ上で大切なのは安心安全が第一条件と考えてますので、皆様も、ご自身が第一条件とするそれに合うﾒｰｶｰに巡り会えたらいいですね(^^)
私は積水ハウスにしてすごく良かったと思います！

[889: 匿名さん]

まだ気付かないとは・・

いやはや

お金の心配が少しでもあるのに、そんな高いところで契約しちゃって・・

[890: 入居済み住民さん]

>>888さん
やはり一言でいえば高いでしょう。

コスト判断は非常に重要だと思います。ローンが返せず物件を手放さなければいけないケースは多いです。
言い方は悪いですがHM側は借り入れ限度額を見極めながら、最後は値引きで調整して審査に通ってさえしまえば後は関係ないですから。商売としてもシステムとしても当然ですし、判を押したのは自身なのですが、長期にわたりローン組む場合コスト面のセルフプランニング重要だと思います。

まずできるのはイニシャルコストの設定ですのでコスト判断は皆がするのではないでしょうか？

私は金利払いたくなかったのでローン組む積もりはありませんでしたが、結局10年完済予定で組みました。

いろいろ回りましたが、もっと借り入れできますよや、オプションをたくさん進められました。契約を急かされもしましたが借り入れ可能でも決めた予算以上はすべて断りました。

話がそれましたが、よかったかどうかの判断はこれからだと思います。快適に過ごせる家が建ちますように(^-^)

[891: 匿名さん]

>>889
まだいるのかw
まずあんたがどこで建てたか写真と工務店言えよw

なんの説得力もない批判野郎さんw

賃貸で図星でまた逃げんだろw

[892: 匿名さん]

うちは２年前に積水で建て替えましたが、積水に決めるまでの選択では見積もり的には候補のHM数社も価格的には大差なかったですよ。

[893: 契約済みさん]

>>888さん
最終契約の判子はゆっくり押しましょう。
気付かないくらいの変更がある場合があります。
営業に任せて大丈夫だろうと言う思いは捨てましょう。
最初の契約書と見比べるくらいが丁度いいです。

私の方は建て方スタートしてるので何かあれば聞いてください。
お互い良い家がたちますように(^^)

ここは他の営業さんか積水に恨みがある人がしつこく付きまといますが無視か通報するのがオススメです。

[894: 匿名さん]

いろいろ回って数社比較中ですが、最初の段階では本当に金額的には大差ないですね。ただ、そこから他社さんは比較検討中ですと言えばかなり値引きしてくる様で、結局はそちらへ流れてしまう方も多いのではないでしょうか。

積水も最初から結構高い金額を出して来て、最終的には値引くみたいですが、それでもやはり他社さんよりも割高ですよね。それだけの価値があると判断されれば良いのでしょうけれど。

総合的に比較すれば積水の方が良い点もあれば、それでもどうかなと思う点もあります。私も積水は値段の割にはどうなのかなとちょっと他社さんに傾き始めています。

[895: 匿名さん]

我が家の場合、HM比較の時に、仕事で見積精査の経験活かして、要望とか条件は同一に提供し、見積競合も伝えプレゼンさせたけどね。、このメーカーは標準、他は特注扱いとかあり、見積の表記方法も違うので精査したら、この会社より高くついた会社もありましたよ。
拘りを控えれば他社の方が安かったので要は拘り次第。

[896: 入居済み住民さん]

>>893
積水のデメリットを書かれたレスは消されていないですね。特に性能面はその通りだと思います。
検討者には参考になりますよ。
割高なのはどうにもなりません。

[897: 匿名さん]

捏造デメリットを書かれても通報対象にならないだけです。
だから通報も出来ないので、消えません。
あなたみたいに、入居住民のフリするのも規制する通報対象はありません。

[898: 匿名さん]

入居住民のフリ、ってどうして分かるのですか？また、ねつ造デメリットとどうして判断出来るのですか？
ただ、攻撃ばかりしている人って、関係者なのか、或は何か利害関係のある方なのですか？

[899: 匿名さん]

HMはどこも高いから、そこでしか比較できない方には積水は高くないよとなりますよね。仕方ないです。でも、構造材の値段、基礎の値段、設備、人工代など知っているとどんな家も高く、タマですら高いなって思う時あります。金額の差は少しの付加価値とブランド料かと思います。
断言できることは、築後、すぐに売ろうと思っても、買う人は6.7割ほどしか価値がないと見ます。本人は普通の金額で建てたつもりでも、他人様にはそこまでの価値がない建物です。

[900: 匿名さん]

普通、売るの目的で建てないよ。他人に見せるために建てるわけでもないし。

[901: 匿名さん]

原価分かってるんで外食は一切せず、自炊生活でやんす。

[902: 匿名さん]

買ったときより価値下がるのは仕方ないよね。
建築士の免許持ってないと自分では建てれないしね。

ホームセンターで買えるような材料で作られる家に大金払って建てるのだけは嫌だよね。
鉄鋼やダイン外壁みたいなのは売ってないからいいよね。

[903: 匿名さん]

無垢床を採用された方いらっしゃいますか？
※メリットデメリットは長年使用しているのでわかります。

[904: 匿名さん]

半値半掛

[905: 匿名さん]

大手なら仕切値が売値の２～３割なんて物もざらですよ
他の業界ではあり得ない粗利です
いくら工賃込みと言っても大工手間賃なんてしれてます

それを知らずに高いから良い物と過信してる人も多い

まあそのお陰でお金が回って経済が潤いますが

[906: 入居済み住民さん]

一般的に高いものは良い物と言う認識ですね^_^
安物買いの銭失いと言う諺もある位ですからね。
安物を買う人は高いから買うと言う気持ちは解らないと思います。
安全安心を買ってると言うことです^_^
セキスイが高いと言ってる人がお金を持ったらセキスイを選びます！
身にあった建物を建てたら良いだけですね^_^

[907: 匿名さん]

積水ハウス、積和、工務店、下請け、孫請と各々が2、3割は抜いていくから高いんだよ

[908: 匿名さん]

自分はお金あってもセキスイ選ばないと思います。
良さが分からない。
好きで選んだなら良いと思います。

[909: 匿名さん]

お金ないんだからワザワザ言うなよ
貯めてから出直せ

[910: 匿名さん]

貯めてから出直せ＞というより、並以上稼げる様に成ってから出直せ。

[911: 匿名さん]

この結果、ローコスト系の方が安いのに上級グレードが入っていたりする

そのとき思う

騙された！！

[912: 匿名さん]

鉄骨のローコストメーカー有るの？有るなら何処よ

[913: 匿名さん]

積水ハウスの２０１４年度（１５年１月期）第１四半期連結決算は、売上高、営業利益、純利益ともに第１四半期として過去最高の実績。

　戸建住宅や賃貸住宅による「請負型ビジネスモデル」が順調な工事の進捗に加え、リフォーム・マンション両事業の売上が貢献し大幅な増収に。また、増収効果と継続的なコストダウンを背景に、売上総利益率が前年同期に対し１ポイントアップして２０％に届くなど利益率が改善したことで、大幅な増益となった。

　一方、受注は戸建住宅・賃貸住宅ともにマイナスとなっている。



受注が減ってるのに大幅な増益ってすごいですね。

[914: 匿名さん]

これだけ入居済みが書き込みしてて無垢の床にした人いないの？
煽りばかり。

[915: 匿名さん]

>>913
ダイワもそうだけど、戸建てからシフトしていってます。戸建ての坪単価はますます上がっていきます。

[916: 匿名]

もっと上がるな

[918: 匿名さん]

917>
ローコスト木造住宅に誘導したいのだろうけど、こういう大手スレに張って待ち構えてる自体変な人だよな。気を付けないと。

[919: 匿名さん]

ここの施主さんは過敏に反応しすぎなのではないでしょうか。
なにを恐れているのかなと思ってしまいます。

[920: 重機屋]

お金があればローコスト住宅なんか眼中に入りません^_^
木造ならシャーウッド、それか設計士を入れて好みの住宅を建てます^_^
途中の中間マージンなんか気になりません！
セキスイハウスの鉄骨ラーメン工法のジオなんか良いと思います！
ローコスト住宅とか言ってる人はご存知無いかもしれませんが。

[921: 匿名さん]

中間マージンなんか気にするならＤＩＹで自分で建てたらいいのに。
木造ならシャーウッド。
鉄骨ならダインで決まり。

[922: 匿名さん]

＞９２０さん、ジオ・トリステージって三階建てですね。ローコストは検討してないですが、初めて聞きました。

[923: 匿名さん]

>>921
シャーウッド・・わざわざWWにするメリットはどこにあるのでしょうか？

[924: 匿名さん]

しょせん貶し部屋w

[925: 入居済み住民さん]

>>922さんよくご存知ですね^_^
3階建てが売りですが、2階建てでも出来ます！
壁もカーテンウオール工法でビルと工法が同じです。
セキスイのイズって言うのも有ります。
屋根は切り妻で6寸勾配って決まってます
ここまで来ると庶民には到底手が出ません（笑）

[926: 匿名さん]

ハイムの営業さん消えてください。
スレ違いなので。
消えてくれたら通報しませんよ。

[927: 匿名さん]

積水ハウスのイズ・ロイエはいいですね。。

[928: 重機屋]

>>926さん営業マンではありません^_^
名前に書いてるように、クレーン屋です！
セキスイは建て方で良く行きますから、知ってるだけです！

[929: 匿名さん]

重機やさん
積水ハウスとセキスイハイムは別会社なので紛らわし書き方はやめましょう。

[930: 入居済み住民さん]

>>929さんどこにハウスとハイムを一緒にした書き込みがありました？
ハイムの事は一切書いてませんが・・・
何か勘違いなされてるんでしょうかね^_^

[931: ビギナーさん]

積水→積水ハウス
セキスイ→セキスイハイム
という認識でいいですか？

[932: 匿名さん]

それが普通でしょ。

[933: 匿名さん]

そうなんですかぁ。
なんだか時々ごっちゃになってしまって、冷静に頭の中で整理してしまっています。
積水とハイムは完全に別の会社だし、
工法も違ってくるものですからね…。

グリーンファースト ゼロが面白いなと思いました。
普通の瓦かと思いきや、太陽光パネルなのか！という感じで。
ただ思うのですが、雪とかがたくさん降ったりするとさすがにたいへんでしょうか？？？
豪雪地帯でないかぎり重みで壊れたりとかはないですか？

[934: 契約済みさん]

積水ハウスで瓦一体型の太陽光パネルにしました。

中部地方で年に数回雪が積もります。
４Ｋですが雪が積もると雪止めがないので
まとめてドカッと落ちてきます。
たくさん積もった時にはものすごい音がします。

太陽光パネルをつけた場合、雪止めが無いのが普通なのでしょうか？
いつまでも落ちないと発電しないし、故障の原因になるのかもしれませんが
怖くて下を歩けないです。

[935: 匿名さん]

建てる前に気付かないの？
積雪地域で雪を落としたくない人はソーラ―しませんよ。
しかも、そんな高いハウスメーカーで。

[936: 匿名さん]

在来工法なら安く建てる会社あるけど、在来じゃないからさ。

[937: 匿名]

太陽光を設置しても雪止め設置できますよ。


営業さんが提案してくれましたが雪止めを設置すると載せられるパネル数が減ります。

[938: 匿名さん]

積水ハウスが気づいてあげるべきです。

[939: 匿名さん]

ソーラーたくさん載せると売上上がるからね。

[940: 匿名さん]

外注費も。

[941: 契約済みさん]

近々積水ハウスで施工が始まる者です
みなさんって施工中に自分でチェックしたりしてますか？
プロでは無いのでチェックの仕様がないですが、
うるさい人だと思わせたほうがしっかり工事してくれそうな気がしてます
たまに新聞をにぎわすような手抜き工事にあたりたくない・・・

[942: 匿名さん]

やっぱり、建築条件付きで仕方なくですか？

[943: 匿名さん]

適度にうるさい人になった方が良い
積水は監督まで子会社丸投げだから
口約束なんかは要注意

[944: 匿名さん]

週１位で見に行き足場に登り写真取ったり触ったり、作業の邪魔に成らない程度質問したりしてました。

[945: 契約済みさん]

私も施工中ですが外出る時は寄って見てますよ。
毎日行く事もあります。
暇なので。
ドリンク片手に(^^)

まだ建て方工事で現場には現場監督は週一くらいで、ほぼ居ないのでなんかおかしいとこや疑問があったら現場監督に言います。
大工工事に進んだら棟梁が出てくるだろうと思いますが。

建て方までは今のところ現場の人にはあんまり喋りかけないですね。

[946: 匿名さん]

そういえば、工事車両の誘導する警備員が、暇なのか休憩の時に隣家の玄関先の下の段に座ってて、注意しようか迷いました。結局何も言えなかったけど。

[947: 匿名さん]

休憩の時くらい階段くらい貸してあげたらいいじゃん。
心が狭いよ。
あなたの家も警備してくれてるようなもんだし。

[948: 契約済みさん]

現在、建方工事中です。
営業さんから聞いたのですが、
仮設工事の際に仮囲いをしっかり囲う、進入路に鉄板を引く、用水路に砂利などが入り詰まらないように鉄製の蓋など
しっかりと仮設を行うのも積水くらいと話が有りました。
そういう所でも金額は変わってくると思うのですが、
他の業者の仮設はどの程度の仮設工事を行うのでしょうか？

[949: 契約済みさん]

近くにいろいろ建ててるとこありますが、田舎の工務店の平屋は囲ってませんね。丸見えです。

[950: 匿名さん]

都内ですと大手他社も柵はしてました。

[951: 契約済みさん]

>>941です
子会社丸投げなんですね。
営業の人が積水ハウスは材料をコンピューターで管理し
現場での施工は組み立てるだけなんで精度にブレが出にくいと説明を受けました。
これってどの子会社がやっても一緒って意味でしょうか。そんなこと無いですよね

[952: 契約済みさん]

うちは一歩先なんですが
積水ハウスは積和建設に管理させて、積和建設が専属の子会社にやらせています。
だからその子会社は作業に慣れていますね。

未経験の子会社ならミス多くなるでしょうね。
もちろん未経験の子会社なんて使いませんし主が決めれる事ではありませんので、その質問は考える必要がないでしょう。

[953: 匿名さん]

監督は子会社(積和)
現場は積和の下請け
場合によっては更に下請け大工

積水本体の社員は工事には関わらない

[954: 匿名さん]

>>952
デタラメ書いたらいかんな
子会社と下請け工務店は別物
子会社とは積和であり、「未経験の子会社」などは存在しない

だが実際に現場で家を建てるのは積和の下請け工務店だ
ある程度、固定の工務店はあるが、忙しい時は殆どを経験が無い工務店も携わる
その工務店の下請け大工なんて未経験者が沢山居る
去年の増税ラッシュもそんな状態だった
今でも続いてるだろ

だが、それは当たり前のこと
経験者しか使わなければ40年後には全員リタイヤして誰も居なくなるからね

[955: 匿名さん]

>947
施主ですけど。
隣家の人は変わっている方みたいで、後で文句とか言われたら嫌だなと。

[956: 匿名さん]

変わってる人なら気にしないかもしれないけど、知らない職人さんが毎日休憩の時に家の前に座ったら嫌だな。
確実に家建ててる人の事を非常識な人だと思うな。

[957: 匿名さん]

>>952
実際に作業するのは地元工務店ですね。

[958: 匿名さん]

選任契約５０％でHMの中じゃ一番多いみたいね。次がヘーベルの４０％とか

やってもらうならヘルプじゃなく選任工務店の職人にやってもらいたいですね。

[959: 契約済みさん]

専属工務店ですよ。

[960: 匿名さん]

まあ実態は殆どの大工が他社の仕事もしてるんだがな

[961: ぽっぷ]

はじめまして。現在積水ハウスに家の設計を頼んでるのですが、ビーモードを勧められています。新しい商品で情報が少ないのですが、どういった商品なのでしょうか？

[962: 購入経験者さん]

積水ハウスは鉄骨か木造かどちらか大きく分かれる事以外は
ビーモード等のそれっぽい名前の付いた家に特に違いは無いよ
相談しながら色々変化するから気にしないでいいと思う

[963: 匿名？]

うちはダインだからイズ・ロイエ♪

[964: 匿名さん]

>>948
874の画像見てみなよ。
仮囲い全然しっかりしてないよ。
他メーカーでももっとマシなところは普通にある。
現実をもっと知った方がいい。

[965: 契約済みさん]

>>964さん
874です。
この後全て囲いましたよ＾＾
囲わないのはクレーンで空飛ぶダインしてる時だけでした。

撮っても何にも参考にならないかなと思って撮ってませんでした。
また明日でも写真撮ってきますね。

[966: 匿名さん]

964無知すぎて吹いたｗ
囲わないの工務店くらいｗ

[967: 匿名さん]

積水の換気でエアココチという調湿ができるものがありますが
使っている方がおられましたら、感想教えて下さい。

[968: 入居予定さん]

>>966
工務店で囲ってるのが異常みたいな書き込みで吹いたww
ってレス期待してるの？。

[969: 匿名さん]

エアキスプレミアムが、イイね

[970: 匿名]

積水ハウスで最初に打ち合わせした時に、名前は忘れましたが最初に５万円を支払いました。その５万円は契約しなければ全額お返ししますと言われ、５月の末に断りを入れましたが返ってきてません。

断る際に営業さんからは返金の手続きに入りますと言われたので待ってましたが、連絡した方がいいでしょうか？

[971: 匿名さん]

自分の考えでどうぞ。安易に払ったんですかね。

[972: 入居済み住民さん]

営業は嘘つきだからお金は戻って来ないよ！
経験者より

[973: 匿名]

アドバイスありがとうございます。早速営業に電話を入れて、丁重に「金返せぇ〜オラァ！予算より１千万オーバーで無理に決まっとるやろぉ！お金無くて御免なさい」とお伝えしました。

また進展がありましたら報告したいと思います。

[974: 匿名さん]

そんなこと言ったら
ローコストよりしょぼい木造を提案してきますよ

[975: 匿名]

ローコストが一番ｼｮﾎﾞｲ
現実みろ
かねなし

[976: 匿名さん]

経験上、契約迄の流れがチト違うんですが積水ですか、それ？

[977: 匿名さん]

>>974
シャーウッドのことですか？
性能面はショボいかもしれませんね。

[978: 匿名さん]

シャーウッドもダインと同じくらいの価格なの知らない無知くんｗ

[979: 匿名さん]

シャーウッドはSE工法だから軸組在来工法より精度も強度も有りますよ。

[980: 匿名さん]

地震だけじゃなく、異常気象で毎年災害が増えてるのに、在来工法で新築を建てる方がどうかしてるわ。

[981: 匿名さん]

かねなしに言っても無駄

予算なくて蹴られたクチだから

有る事無い事いい回っては逃げての繰り返し

積水は大手の中でもかなり性能も耐久年数も上だからね
ローコストより2倍は住めるよね

[982: 973です]

＞976さん

間違いなく積水ハウスです。５万円は契約とかの類いとは違います。打ち合わせを進める段階で５万円払うと「なんちゃらかんちゃら」で払わない人に比べて優遇してもらえるらしいです。
それで契約までいけば家の支払いにあてられ、契約までいかなければ５万は全額返金してもらえるとのことです。
営業曰く、６割契約、４割りは断るとのこと。

[983: 契約済みさん]

そんなのうちはなかったです(^^)
積水ハウスを語った新手の詐欺かもですね。

[984: 973]

思い出しました。

ハウジングアドバイザリーです。

契約しなくても５万円はきっと返ってくるので積水ハウスを検討中の方はお薦めです。

多分打ち合わせ当初に営業から進められます。

営業曰く、踏み絵みたいなもんです。と言ってました。本気で検討する客とそうでない客を振り分けるためのシステムです。

[985: 契約済みさん]

囲んだ画像遅くなりました＾＾

[986: 匿名さん]

>>981
ホワイトウッド集成材
16kの低密度GW
AJサッシ・・アルミ複合
(現在は仕様が良くなっているかも)

実際標準ではQ値C値も良くないし
とても性能が良いと思えない。

むしろ価格は高額だが上記の要素はローコスト並み。
価格が安くて上記仕様なら分かるが、
価格が高額でも仕様が良ければ納得でき る。

もちろん優れている部分も多いが割高なので当然。

アンチではないが性能重視の人は選ばないのではないか。

[987: 匿名さん]

>>985
フェンスの道路側が汚いですね。
周囲の人からクレーム出ませんか？

[988: 匿名さん]

>>981さん
>積水は大手の中でもかなり性能も耐久年数も上だからね

どのあたりを考慮してかなり上なの？
そうでもないというか、並みだと思うけど。

[989: 匿名さん]

積水ハウスは特に秀でた所はないですよね。
ですが知名度は高いのでステータスになるのと性能、外観、内装、アフター等が全て平均的以上で無難なので安心感があると思います。
特に拘りがない人は選択肢としてありだと思います。
まあ、コストパフォーマンスは低めですけど。

[990: 匿名さん]

積水のグラスウールは袋入りですか？

[991: 匿名さん]

我が家は一昨年契約、昨年完成でしたが契約前の５万とか無かったな。

[992: 契約済みさん]

クレームは出ないですね(^^)
私がクーラーボックス置きました。

近所の人とは挨拶をしっかりして入居前から仲良くしてます。

[993: 匿名さん]

積水はあまり調べてない人がネームバリューから最初に検討することが多いですね
私もそうでした

しかし色々と他社を見ると大したこと無いとすぐにわかります
しかも価格は高め

極端に劣る所もないので、「積水」のブランドに価値を見出だせる人には良いのでは

私はマイナスイメージの方が強いので選びませんが
人それぞれですね

[994: 匿名さん]

鉄骨系メーカーならどこも坪単価は似てた。後は自分とのコンセプト。

[995: 匿名さん]

９９３＞で、結局、何処に注文したんだ？

[996: 匿名さん]

断熱材は袋入りGWしか選べないの？

[997: 匿名さん]

>>993で、結局、何処に注文したんですか？

[998: 匿名さん]

たいしたとこじゃないだろ。まさかハウスメーカーではないでしょう。

[999: 993です]

レオハウスにしました。

[1000: 匿名さん]

タマの枝分かれか
話にならん

[1001: 匿名さん]

>987
写真見てみなよ。人なんて住んでないから。

[1002: 契約済みさん]

あ、写真の右はお隣りさんの車庫までの道で
お隣さんの土地です(^^)
もう少し広角で撮るとお隣さんの家が見えます。

[1003: 匿名さん]

間違えました。人なんて歩いてないし気にしないから。

[1004: 匿名さん]

レオハウスですか。積水ハウスより楽しい間取りを提案してくれそうですね。サイディングだと建売りに見えてしまう可能性が高いので、ろくなコーディネーターもいないでしょうから自分でセンス良くやらないと駄目でしょうね。

[1006: 契約済みさん]

>>1003さん
中学、高校、市役所、駅、スーパー近いんで人通りは多い方です(^^)

[1007: 匿名さん]

>>1006さん
断熱材は袋入りでしょうか？

[1008: 契約済みさん]

現場で袋入りを見ましたがまだ全部詰めている段階では無いので、なんとも言えません。
開けていれるかもしれませんし、不明です(^^;;

[1009: 匿名さん]

>1004
見た目だけならダインよりサイディングの方が素敵に見えますけどね。

[1010: 匿名さん]

眼科紹介しましょうか？

[1011: 購入検討中さん]

まぁまぁ、質感の感じ方は人それぞれだよ。

[1012: 匿名さん]

>>1008さん
有難うございます。

なるほど、気密とるの難しい16k袋入りなのですね。オプションで他の断熱材選べるのでしょうか？コンセントの処理は気密boxはありましたか？
熱柱の対策も気になります。

[1013: 契約済みさん]

気密重視な方なんですね。
スーパーハイグレード仕様なので高断熱ではありますが、エアキス仕様、アクティブ換気なので、ガマチと各部屋にファンがありますから、私の家は高気密ではないですね。

気密コンセントはないです。
他は私にはわからないですね(^^;;
注文住宅なんでオプションはできるでしょうが。

営業マンに聞くしかわからないので、私はもう聞く必要が無い段階なので。すいません。

[1014: 匿名さん]

「エアシーズン」って、良さそうですが、どなたか経験者おられます？

[1015: 購入検討中さん]

話がそれて申し訳ないですが、
住宅性能表示制度というのは皆様活用してますか？
他の業者も検討中ですが、
あまり勧めていないようなので、、、
実態はどうですか？

[1016: 匿名さん]

自動的に付いてるような感じで品確法は申請しました。また長期優良も申請しました。減税のために。

[1017: 匿名さん]

品確法に申請…はて？

無知で失礼。積水に建売分譲や条件付きとかってあるの？見たことないですけど地域限定なのかな？道歩いていて新築建てているの見ても、積水なんて見かけない。この数年で記憶あるので2軒だけ。だからと言って他が多いわけでもないけどざっくりと、飯田系の建売が4割、他の建売が3割、地元工務店の注文が1割ぐらいかな。展示場のＨＭだと三井ホームの方が多い気が。積水が多いのも地域限定なのか？ここ読んで１番と聞いてかなり以外です。

[1018: 993]

勝手にレオにされてる

>>999
レオやタマなどもコスパが良く、何だかわからないけど高い積水よりは良いと思います

ただ、他人に成り済ますのは、いただけませんよ

聞かれてるので書きますが
今回はパルコンにしました(息子夫婦用)
立て続けにもう１棟自分用の家を建てます
こちらは多分タマにすると思います
60坪クラスですが積水より1000以上安くて住設も積水よりハイグレードです

[1019: 匿名さん]

>何だかわからないけど高い積水よりは良いと思います

勉強して無知でなくなったらまた出直して来てくださいね。
ただの根拠もない批判ならそこらの荒らしと同じです。

積水擁護になってしまいますが
私からしたら1000万高いってのもどういう間取り、仕様、保証か、だって他社と丸々同じなわけないだろうし
鉄骨同士で比べてもないのに？？？ですが。

[1020: 匿名さん]

何だか分からない？積水だから高いんです。積水で優れているのは外壁に合わせたシーリング材です。他、価格に見合っていないです。メンテするのも巾木の高さでさえ積水仕様でほんと面倒くさい。他にもいろいろイライラすることばかり。

[1021: 契約済みさん]

ダインのシーリング材いいですよね(^^)
丁度今日近づいて触って見てきたんですが
ダインボーダーピュアホワイトのシーリングは透明に近いラメ入り？ラメっぽい材料入れて透明のシーリング？でした。
シーリングが入ってるラインがすごくわかりにくかったです。
30年持つと、うたってるので長持ち期待です。
写真撮り忘れました。。

[1022: 匿名さん]

シーリングが目立つのは土ぼこりとかがつくからだよね。
だいたい外壁の色に合わせてシーリングの色を決めるから新築時は目立たないもの。
積水ハウスは汚れをはじくシーリングなのかな？それならすごくいいね！

[1023: 匿名さん]

シャーウッドはホワイトウッドやアルミ複合サッシ、グラスウールなどでコストカットしているのになぜ高い？SE工法って言っても積水の専売でもないし。
木のぬくもりみたいなこと言ってるけど壁紙ではないですよね。
無垢の床もオプション？

[1024: 匿名さん]

普通は材料が高価だからとか理由があるが
高い理由が明確でないから
何だかわからないけど高い
それだけだね

[1025: 管理担当]

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