クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

[購入検討中さん]

ホームページが立ち上がったようです。
京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩3分にできる大規模マンションについて情報交換お願いします。


【管理担当です。タイトルを一部修正しました。】

所在地：東京都八王子市別所2丁目18番（地番）
交通：京王相模原線 「京王堀之内」駅 徒歩3分
売主：伊藤忠都市開発　パナホーム　大和ハウス工業
販売代理：伊藤忠ハウジング
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ
デザイン監修：ミサワアソシエイツ一級建築士事務所
設計：三井住友建設
施工：三井住友建設

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ゆうべはお楽しみでしたね～クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ・Ⅱ～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13440/

[774: 物件比較中さん]

このマンション良いけど、転職したばかりだからローン組めないんだよな。
フラットの事前審査は通ってるから、南大沢か若葉台のマンション買おうかなぁ。
でも一番気に言ってるのはここなんだよね。
悩む、、、

[775: 匿名さん]

771さん、ありがとうございます。
私も始めは同じように考えました。
引越当初、小さくないとはいえ、10代の子はいますので、「うるさかったら言ってください」と、ご挨拶はしていました。
先方は後から入居されたので、あちらからご挨拶に来てくださって、ご挨拶できて良かったと思っていました。
以前のマンションでも階下の方と顔をあわせれば、うるさくありませんか？大丈夫ですか？とお尋ねして、気にかけていました。
子供もまだ小さかったですしね。

今回、引越のご挨拶の後、共用部などで全く顔をあわせることがないまま、入居から1年ほど経ったある日、訪ねてこられました。
音は意識して生活していましたので、その場では、「言っていただかないとわからないので、言っていただいてありがとうございます。これまでも気を付けていたのですが、一層気を付けます。」と心底お詫びを申し上げました。
しかし、慌てお詫びはしたものの、後から、いつもなのか、その日だけだったのか、リビングなのか、廊下なのか、時間帯は…とか、詳しい状況をお尋ねすれば良かったと思い、しばらく経ったら、まさに771さんの仰る通り、菓子折を持って、もう一度お詫びがてらお訪ねして、詳しい状況をお訊きしようと思っていました。
そうでもしなければ、単に足音と言われても、どこをどう気を付けたら良いかわからなかったからです。

でも時間が経つにつれ、足音を意識して、家の中を摺り足で歩いたり、家人にそれを求めたりしているうちに、こんなにも気を遣って、また文句を言われたとしたら、それは我が家に普通の生活をするなと言われているも同然で、これ以上はどうしようもないと思えてきたのです。
お会いしないと、その後どうなのか、わからないのはわからないのですが、どう考えても、我が家が先方が我慢できないほどうるさくしているなんて思えず、むしろ静かに生活しているつもりなので、もしそれでもまだうるさいと言われたら、それはもうこのマンションの構造上の問題ですから、段々下手に出るのが馬鹿馬鹿しく思えてきて、訪ねるのをやめてしまいました。
もちろん、ばったりお会いしたときには詳しくお尋ねするつもりですが、これが入居以来、全くお会いすることがなく…。

皆さん、音は気にならないと仰っていますが、我が家は階下のお宅が神経質過ぎて運が悪かったのですね。
私は先方に、「いつも音を気にしている我が家で良かったですね。小さいお子さんや小学生がいるお宅だったら、こんなものでは済まないですよ？」と憐れみの気持ちでいます。

[776: 匿名さん]

772さん、771さんへのレスを書いている間に、レスをつけてくださり、ありがとうございます。
人によって感じ方が大きく違うことなので、そう仰る方がいらっしゃるだろうと覚悟の上で書き込みました。
でも、本当に普段から階下のお宅を意識して生活していましたし、その後は更に息を潜めて生活していますので、我が家としてはこれ以上はどうしようありません。
定期補修の時にも、建設会社の方にお尋ねしてみましたが、床の構造について詳しく説明してくださり、走り回ったりしない限りは音は伝わりにくいけれど、神経質な方だと…というお話でした。
逆に過度に気にしている私が笑われてしまいました…。

773さん、音のことが話題になっていたので、他のお宅では音に関してどう思われていらっしゃるのかと同じマンションの方にお訊きしててみたかったのです。
不快に思われましたら申し訳ありません。

[777: 入居済み住民さん]

776さん

すでにこちらのマンションにお住まいの方だったのですね。
このマンション、足音や生活音はほとんどないと思います。やはり階下の方が神経質なのかもしれないですね。今後また苦情があったら、マンション組合の役員の方に立ち会ってもらって、音がどの程度響くのか実験させてほしいと伝えてみてはどうでしょうか？

最後に、このような個人を特定されそうな書き込みをして大丈夫ですか？苦情を言った方がこのスレを見ている可能性もあるので。

[778: 匿名さん]

776さん

特定されても構わない覚悟で書き込みました。
我が家は神経を磨り減らすほど、気を遣っていますので。
(最初は気を付けて書き込みましたが、誤解されたようなので。)
ご心配いただきありがとうございました。

とにかく、このマンションの住民の方々の一般的な上階の音についての感じ方を知りたかったのです。
我が家の感じ方、階下の方の感じ方だけではわかりませんから。
特定覚悟で書きましたが、少なくともレスをつけていただいた皆様の一般的な感じ方がわかったので、思い切ってお訊ねしてみて良かったです。
これからも尚一層歩き方や物音には気を付けて参りますが、努力が実らなかった時には、アドバイスいただいたように、管理組合に相談して、立ち会いのもと、実際の音の具合を聴かせていただけるようお願いしてみますね。

他の皆様もありがとうございました。
私のこの話題はこれにて締めさせていただきます。

[779: 入居済み住民さん]

ここで愚痴ることでもないと思う。

[780: 入居済み住民さん]

常識的な暮らしをしていたら、ここはほとんど生活音は響かないはずです。
うちの上階には元気な男の子が住んでいますが、物音ひとつ聞こえてこないですよ。
あまり萎縮する必要はないのでは？次回は、管理組合の方同伴で、謝りにいかれてはいかがでしょうか。

[781: 入居済み住民さん]

上下階の物音はあまり気になりませんね。
むしろお隣の方が気になります。
特に今の時期、窓を開けていたら
声やくしゃみ等聞こえてきます。

[782: 匿名]

よっぽどデリケートな方が住んでいるのでしょう。そういう家に限ってバルコニーでタバコをスパスパやってそう…

[783: 匿名]

そのまた下の階の人を買収して、
問題の人がうるさい事にしてしまえば？

[784: 匿名]

負のスパイラルになるね…

[785: 物件比較中さん]

確かに、上下よりお隣りさんの音のほうが耳に入りそうではありますね。
ただ、ベランダの造り的にそうなるだろう理解はできます。

こちらで気になる点は、当初計画されていた価格が本当に妥当だったかです。
今、永山に予定されている新築（ライオンズ・レーベン）と比較しているところですが、内装の設備に力をいれているにも関わらず、価格は妥当もしくは安価で売り出している感じがしました。

今後の売れ行きとしては、床面積が８０ｍ２前後の物件が流通されやすいとの試算もあるようで、広さを売りにできるのは今だけなのかなとも思い、正直迷ってしまいます。。。

[786: 入居済み住民さん]

>785
>>今後の売れ行きとしては、床面積が８０ｍ２前後の物件が流通されやすいとの試算もあるようで、広さを売りにできるのは今だけなのかなとも思い、正直迷ってしまいます。。。
→私は、75m2位のマンションから100m2以上に買換えました。
　 買い替えた理由は狭いからです。
　 ３人家族ですが、快適です。　　

[787: 物件比較中さん]

>786さん

参考になります。

ところで、多摩センターのサンピア多摩駐車場跡地のマンション計画が本格始動していますね。
アンケート付きの広告が入っていましたが、またまた悩みます。。。

[788: 物件比較中さん]

このマンション既に築一年以上ですよね。
ということは、品確法では新築扱いにならないから10年瑕疵保障は受けられない？
詳しく方教えて下さい。

[789: 購入検討中さん]

聞いたら、竣工後10年の瑕疵保障は受けられるとのこと。
なので何番街かによりますが、今なら8～9年弱の保障があるってことです。

[790: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
参考になりました。
この物件、検討してみます。

[791: 匿名さん]

広いところがいいなら戸建を勧めるけどな。

広いと管理費、修繕積立金がばかにならない。ローンプラス３万とかありえへん。

[792: 入居済み住民さん]

完全とは言えないけど、オートロックがあるのは安心ですよ。セールスなどもほぼない。また戸建ては、共働きだと、子供が留守番のときなど心配になりますよね。
管理費は、警備費用も含まれると考えるといいのでは？

[793: 物件比較中さん]

いやいや、戸建は2階建て以上になるから、フロアが分割されていて、逆に狭いでしょう？
でも、マンションだと80平米で１フロアだったらすごく広く感じると思いますがね。

管理費・修繕費は狭くても高いところ多いですよ。
戸建は管理費はないでしょうけど、自分でいろいろやらなきゃいけないし、
修繕費も自分で貯蓄しないとだめでしょ？
けっこうこまめに修繕しないとね、戸建は。

予測がつかないところが、逆に怖いよ

[794: 匿名さん]

80m2はさすがに広くは感じないかな…
収納も限られますしね。

[795: 購入検討中さん]

もう、残りは１１０ｍ２以上の部屋しか残ってないと思います。

修繕積立金は、試算で５期ごとに上昇していくとはいえ、全額を使うことは稀とのこと。
（どこの物件でもそう言ってます）
逆に、低く設定されていると後で痛い目に遭うかも。

ここは大手の共同体ですし、安心感ありますよ。

[796: 物件比較中さん]

１１０平米ですかあ・・・魅力的ですね。
でも金額が高いですからね。

通勤も厳しいし。

聖蹟桜ヶ丘や府中方面に出るには調布経由ですもんねえ？
きついなあ、あっち方面けっこうプライベートで行くしなあ・・・
まあ、車があるけど、そんなに駐車場安くないですもんね。

[797: 物件比較中さん]

うわあ、ＨＰ見たけど、4000万円以下はないんですね。。。
高いです。
無理でした・・・

夫婦住まいですが、将来、親を一人招きいれますし、興味ある間取りでしたが、
厳しいなあコストが。

もう少し駅から離れるしかないかな

[798: 匿名さん]

京王堀之内から聖蹟桜ヶ丘は、バスのほうが便利ですよ！三十分くらいかな？

ここはもうそんなに売れてるんですか？
実質、角部屋のみなんでしょうか。

[799: 物件比較中さん]

よくチラシが入る、3900万台の部屋とかも売れたの？

[802: 匿名さん]

ちょっと自分で調べればわかることを簡単に聞いちゃうからじゃないの？
たいして買う気もなさそうだし。クレクレ君はやだなー。

[803: 匿名さん]

１１０平米って、庶民が手を出してはいけません。
固定資産税が年間約２０万。管理費、修繕積立で３万。その他駐車場代。
広いだけあって光熱費も1.5倍。それぞれの部屋に家具、エアコン設置で多額の費用がかかります。
ローンも変動なら確実に将来支払いが増えます。
いざ売ろうにもあまりにも広すぎるとコストがかかるので需要がありません。

[805: 匿名さん]

いまからマンション買おうと情報仕入れようとしている人は、ここでサクッと聞けたら便利だよねぇ。

[806: 入居済み住民さん]

参考までに・・うちは１１０平米で今年の固定資産税は１４万弱でした。

うちも８０平米のマンションから買い換えました。
４人家族でやっぱり狭く感じたからです。
でも、ローンは二倍になりました。

[807: 購入検討中さん]

３９００万円台の物件は、７月に販売するようです。
でも、きっと抽選。
運がよければ。。。

駅近物件だから、そう値崩れしないでしょうし、買うにはいい物件だとは思います。
あとはローン＋諸経費の問題ですね。

[808: 匿名]

110平米で14万って新築減税期間中かな？
それとも田舎でやすい地域？

[809: 匿名さん]

しかしこのマンションの面積広いなあ。堀之内駅のそばでほんと良かったよね。敷地内の移動時間が予想以上にかかりそうだよ。でもそれが気分良かったりするんだよなあ。広いマンションっていうのははいいもんだね。

[810: 物件比較中さん]

797です。

げ！そんなに固定資産税やら何やらかかるんですか？
じゃあやめます。。。

[811: 物件比較中さん]

807さん、ありがとうございます。
7月予定ですか。
これだけ売れ残って抽選になるとは実感がわきませんが、良い物件ですね。
検討します。
今週末あたり、MRに行ってみようかな。

[812: 入居済み住民さん]

>No.808
新築減税期間中ですよ。

[813: 匿名さん]

では4年後の固定資産税は20万コースですね。

[814: 入居済み住民さん]

>No.813
No.812です。そうだと思いますが、
でもわざわざ、念押しみたいにかかれると
個人的で申し訳ないですが、いい気分ではありません。
>No.806 は善意で書いてくれたのだと思いますよ。
何か懐事情でも探られている錯覚に陥ります。
少なくても私は広くて緑に囲まれていて、
笑顔が飛び交うマンションでの暮らしに満足してます。
どのマンションを購入しても固定資産税はつきものだと思いますし、
そんな些細な金額よりも数千万円のローンの利息の方がよっぽど気になりますよ。

[815: 物件比較中さん]

>No.814
同感です。
固定資産税で節約するより、
少しでもローンの頭金いれた方が得策ですね。

[816: 匿名さん]

ご参考までに。
橋本の駅近70平米で、減税前17万ほどです。

どこにいっても固定資産税はかかるんだし、年間数万の違いってそんなに大きいとは思えません。

[817: 入居済み住民]

うちは90で、減免後10万だったよ。

[818: 匿名さん]

>811
この地域がすごく好きな一人です。ＭＲの見学ついでに南大沢や多摩センターも是非訪れてみて下さい。きっとこの方面も衣食などの生活圏内になると思うので最初から地域環境を広い視野で見るようにいしておくことも楽しい毎日を過ごすのに役に立つと思います＾＾

[819: 物件比較中さん]

ここの営業の人は早く売りつくして、別の物件に移りたい気持ちが伝わってきて残念でした。
高い買い物だから、じっくり誠意を持って向き合ってほしかったですが不誠実だと思いました。

これでは物件が大量に売れ残るのが判る気がします。

[820: 検討者]

慈善事業じゃないんだから、当たり前。何を言ってるんだか。
毎日経費が嵩むから、早く売りたいと思うでしょ。
少なくとも私の担当は不誠実ではなかったですよ。

[821: 入居済み住民さん]

私も当たり前だと思う。
でも、それを客に悟られたら駄目。
未熟だと思う。

[822: 匿名さん]

〉〉819
ここはもう残り戸数かなり少なくなってきたと聞きましたが？まだ大量に売れ残ってるんですか？

[823: 物件比較中さん]

確かにかなり少なくなってきています。

が、広くて高い部屋中心です。。。

ＭｒＭａｘ効果で見学に来る客が増えていると聞いていますので、完売は時間の問題かもしれません。