購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART67】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[81: 匿名さん]

>>76
このスレにはそんな広い戸建てさんはいないようだけど（笑）
過剰反応っぷりを見ると（笑）

[82: 匿名さん]

マンションさんは、90平米あると広いと感じる感覚だからね。
まともな戸建ては想像もできないでしょう。

[83: 匿名さん]

宅配ボックスでマンションに決めた奴がいてわろた

[84: 匿名さん]

>77

すまんな、周りに＊＊自体がいないもんでな。
そんな違いがあるとは知らなんだわ。

[85: 匿名さん]

スラムマンションは住み心地どうですか

[86: 匿名さん]

50㎡以下　→　一人暮らし用限定
60㎡　→　まあ、一人暮らしなら余裕。最悪2人も押し込める
70㎡　→　2人暮らしなら、これくらいは必要
80㎡　→　これくらいが2人暮らしに丁度いい
90㎡　→　子供が小さいうちは3人でもいける
100㎡　→　3人暮らしなら丁度これくらい
120㎡　→　夫婦+子供2人がなんとか暮らせる
150㎡　→　夫婦+子供2人が普通に暮らせる

[87: 匿名さん]

物が捨てられなくて片付けが下手な人ですかね

[88: 匿名さん]

マンションDKだけであとはごみ屋敷

[89: 匿名さん]

86

一度区内に住めば考え方も変わるだろ。

[90: 匿名さん]

100㎡の一戸建てを狭いという感覚。
３階建てを論外という感覚。
地価の安いところに住んでるから上から(下から？)言えるだけ。
区内のそれなりの地域なら、ここでいう郊外でさえ、上記物件で一億越えますよ？

[91: 匿名さん]

それならそこは1億越えた物件を買うべき地域ということだ。
区内様なら億ぐらい余裕でしょう。

[92: 匿名さん]

>>90
ホントそう思う。
ただ、実情はともかく、80平米未満は「狭小」って言うのは間違いない。でも、現実的には75平米だと大型物件扱い。

子供二人いれば、リビングは15畳は欲しいし、子供が小さければ4人が並んで寝れるように主寝室は7畳以上欲しい。
最悪、子供部屋が5畳程度二つでも良いとしても、もう一部屋、5畳程度でもいいから書斎なり、趣味のスペースなり仕事部屋なりの1部屋は欲しい。つまり4LDK、あるいは最低でも3LDK+S、3LDK+大きいロフト、グルニエが、4人家族が文化的に暮らす必要最低限の間取りだと思う。
この最低限を満たさないのであれば、どのみちろくな暮らしはできない。
食ってクソして寝るだけの生活作業場所だから賃貸で十分。

[93: 匿名さん]

>>86

代々東京に暮らしていたら、そんな考えにはならないだろうな。
まぁ、田舎者の発想だよｗ

[94: 匿名さん]

>93
都内で満足な物件も買えない人に田舎者見下されてもね。
貴方も所詮田舎者になるべき人ということですよ！

[95: 匿名さん]

都心の人は家を諦めたのですから、せいぜい都会生活を満喫して下さい。

[96: 匿名さん]

戸建もどき　VS マンションもどき

[97: 匿名さん]

ここのスレの発言をまとめるのは実は簡単。

全　員　コ　テ　ハ　ン　に　す　れ　ば　い　い　。

みんな無責任に言い合うだけだから煽り煽られ釣り釣られ。
コテハンの煽りにはみんなでスルーできる。
（「またあいつか」になるだけだから）

といってもまあ、やるやつはいないと思うけどな。
3人以上やる奴がいたらおれもコテハンにするよ。

[98: 匿名さん]

86だけど、すまんが生まれは中野区で育ちは世田谷区→目黒区。
東京から出て暮らしたことがないわ。

全員ハズレですまんな。

[99: 匿名さん]

４人家族で４０坪ちょっとくらいの面積が、日本の平均じゃなかったかしら・・・

[100: 匿名さん]

>>98
＞生まれは中野区で育ちは世田谷区→目黒区

やっぱり先祖代々の田舎者ジャン

[101: 匿名さん]

>100

涙拭けよｗｗｗ
で、おまえはどこ出身なん？

[102: 匿名さん]

>>101
泣くも何も、中野って家の別荘があったところだしなぁｗ
世田谷って、田舎だからこそ余ったデカイ土地があって、そこに撮影所が出来たもんだから
俳優達が住み着くようになって、セレブの街だとか勘違いした庶民が住み着いた場所だしぃ。
世田谷から目黒ってさぁ、同じ農協ジャンｗ
大手町の本部は政治的にしょうが無いけど、農協がそこらにある所を東京って言われてもネェｗ

[103: 匿名さん]

＞92
地方と比べれば狭い都内30坪のうちですが、
子ども部屋こそ、陽当たりのよい、6畳間にしてあげたくて引越ました。
男の子と女の子なので、2部屋確保しました、
シングルベッドに、学習机、結構場所とります。
寝室が8畳と、
リビング15畳と続きの和室6畳の21畳で、4人家族なら特に窮屈な思いはしない感じです。

田舎から義母と義姉妹が来たときは、狭いなりに、楽しく寝泊まりできましたね

[104: 匿名さん]

>>103
続きの和室21畳って見栄はらなくていいよ

[105: 匿名さん]

LDK15畳でしょ？

[106: 匿名さん]

＞62が必死過ぎ戸建てワロタｗｗ

[107: 匿名さん]

日当たりの良い子供部屋って、勉強をしなくなる元だな。

[108: 匿名さん]

>農協がそこらにある所を東京って言われてもネェ

？？
こいつ脳イカレてるん？
べつにおれが世田谷や目黒を「東京」って名づけたわけじゃねえよ。
文句があるなら国土交通省なり、
おまえのかかってるメンタルクリニックの先生なりにいえよ。

ちなみに、世田谷はもっとずっと前、駐日の外国人たちが
別荘地にし始めたのが高級住宅街の始まりな。

で、そんな「狭小暮らしが都会人（ｷﾘｯ」っていう
きみのおうちはどこ県でなんへいべいなのかなあ？（爆笑

[109: 103]

収納は、小屋裏と床下収納、階段下がそれなりに活用できますね

冷暗所が適してるものや重い物のは床下に
衣類や空き箱、季節もの（兜に雛人形、ツリーとか）は、小屋裏に片付けてますね。
あとは、子どもが幼稚園や小学校で作った、工作とか、かさばるけど、将来
懐かしむ時が来ると思うので、全部とっておくのにも重宝してます

あとは、軒下のイナバの物置100人は乗れませんが、小さいタイプでも、
園芸、アウトドア、DIY用品とか収納に重宝してます。

そうすればクローゼットや下駄箱は、本来の衣類と靴だけで利用できます。
当たり前の普通のことかもしれませんが、いままでが狭かったので気がついた感じです。

[111: 匿名さん]

マンションは70㎡がボリュームゾーン。
価格が八千万でも同じ。

広さ至上主義の人には理解できないかもしれないが。通勤はともかく子供に長距離通学を強いる(もしくは志望校を断念させる)よりは、多少家が狭い方が遥かに良いと思います。

[112: 匿名さん]

何か>102ってひとの事けなしてしか自分の幸せ感じられないって感じの人ですね。
可哀想です。

[113: 匿名さん]

広さならマンションでしょ。予算も立地も同じなら。土地代、唯みたいな田舎除いて。

[115: 匿名さん]

>>113
いや、6000万円台なら建売の方が立地も良く圧倒的に広い。
5000万円台半ばなら、建売の方がかなり広い。
5000万以下なら、同じくらいの広さ。（建売最下層価格帯。それでも駐車場有）

[117: 匿名さん]

>115
それ、同じ世田谷でもマンションの方が立地、良いって、言ってるだけ。

[119: 匿名さん]

やっぱり広さが同じなら、管理サービスを有償で受けてる分、

マンション＞戸建て

って戸建てさんも認めてるね。

[120: 匿名さん]

＞１１５
＞いや、6000万円台なら建売の方が立地も良く圧倒的に広い。

価格同じで、マンションより、
立地も良くて圧倒的に広い建売が買える仕組み教えて。

[121: 入居予定さん]

東京23区の建売は家はおまけでついてくるものでメインは一般サラリーマンが手に届く範囲の土地を買うってところがミソ。
なので、上物はどこも安物なので見るべきは土地だけなのである意味楽。
家電買った時に入っている試運転用の電池と同じ感覚だと思えばいい。使えるだけ使ったらポイ捨て感覚でいたらいい。

[122: 匿名さん]

家族の安全、安心考えたら、
上物が安い物件には、絶対、住みたくない。

[123: 入居予定さん]

>>120
立地の良い悪いは個人の価値観にも左右されるのでなんともいえまい。
戸建だと第一種低層が多いと思うが閑静ともいえるしなんもないともいえる。
このあたりは住む本人の主観で決めたらいい話。
東京以外なら6000万もだせば戸建にしろマンションにしろかなりいい部類の物件が
変えるし選べる。が、東京でこの金額だと実質マンション一択だろう。
もちろん、狭小建売ならいくらでもあるが立地と上物のバランスがひどくてふつうは敬遠する。

[124: 匿名さん]

＞１２３
需要のある土地は高い（立地が良い）。
駅遠が良いとか、価値観が人と違うなら、
ラッキーだよね。

[125: 匿名さん]

１００平米以下のマンションは牢獄レベルとマンション派も認めた事実です。
家族3人以上だと幼児虐待レベルです。
そう感じない人間は、正常な倫理観を欠如しています。

１００平米以下のマンション住民は書き込みしないでください。

[126: 匿名さん]

＞125
同じ予算、立地なら、マンションの方が広いよ。

[127: 匿名さん]

>126
こだては元々マンションより広い物件が多い。
しかもマンションは管理費、修繕費、駐車場代で戸建より月7万円は維持費にかかる。
あ、これより安い維持費のマンションはド田舎なので、書き込みしないでください。
都心マンション以外はマンション派からも除外されていますよ。

[128: 匿名さん]

＞127
同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。

一戸建てさんは、管理費払う余裕ないってことが前提なの？
庭の草むしり、自分の単価、考えれば、
アウトソーシングした方が、効率的だと思う。

修繕費は、20年後も真面な一戸建てに住みたいなら、
スケールメリットのない一戸建ての方が不利だよね。

人口減で20年後、土地代どうなってるかわからないのに、
駐車場スペースの土地買うのって、リスク大きいと思う。

[129: 匿名さん]

＞１２８
都心マンション限定なんだから、車、いらんでしょ。

[130: 匿名さん]

＞１２７
＞こだては元々マンションより広い物件が多い。

それって、同価格の物件の比較？
戸建が広いってことは、つまり、
都心マンションと郊外の一戸建てを、
前提に話してるってこと？

一瞬の迷いもなく、都心のマンション買います。

[131: 匿名さん]

都心でもマンションでも車は必要

ただし高齢者とペーパーは除く　笑

[132: 匿名さん]

＞131
その人の生活様式によるでしょ。

都心マンション買ったら、車、使わなくなった。
バッテリ－が上がらないように、2月に一度、
充電が目的でドライブ。
近くにレンタカー屋もあるし、
自動車税の時期も近づいてきたので
車、処分するか、検討中。

[133: 匿名さん]

車が必要だって、言い張るのは、４０を超えた、
お年を召した方が多いような気がする。

[134: 匿名さん]

>132

使わないならバッテリー外せばいいじゃん。
なんで充電ドライブとかしてんの？

[135: 匿名さん]

>128

出た、自分の単価考えたらアウトソースｗｗｗ
ご飯食べる箸を持つ手もママにアウトソースですか？子供とキャンプ行くのもアウトソースですか？奥さんと買い物に行くのもアウトソースですか？
家族とドライブするときにタクシー使うやつだから、あながちやりかねんよな。

それはそれとして、

>同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。

ソースくれよ。

[136: 匿名さん]

アウトソースの何がいけないの？
庭いじりは趣味じゃないし、草むしりや庭掃除をする時間があれば、仕事や勉強や旅行をしたい。草むしりの時間と自分の単価でキャンプにいけるよ。戸建だって、庭いじりが趣味じゃないお金に余裕のある人は、アウトソーシングでしょ？
買い物も選ぶのを楽しむときは自分で行くけど、忙しいときはネットスーパーやAmazonを使うよ。何がいけないの？

[137: 匿名さん]

タクシーも乗れない貧乏人だから、僻んでるんだ。可哀想。

[138: 匿名さん]

＞135
同じ立地、同じ価格で、
どうやって、マンションより広い一戸建て、建てるの？
藁葺屋根？土地だけで、テントでもはるの？？
土地代唯同然の田舎なら、可能だとは思いますが。

[139: 匿名さん]

>同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。

だから、これの実例を出してくれよ。
スーモでもなんでもいいからさ。

[140: 匿名さん]

＞136さん
135さんは、アウトソースの意味を知らないのか、
勘違いされているのかもしれませんね。

[141: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[142: 匿名さん]

>136

アウトソースというか、煩わしいことを専門のサービスに頼むことは、まあ、普通。
問題はそっちじゃなくて、家族とか家のことを「自分の単価考えたら」っていう次元に落とすことが恥ずかしいってことじゃないかな。あくまでも家族のために働くのであって、単価の高いひとが奉仕で家族といるわけではないからね。
まあ、このへんはどう説明しても、分からない人にはたぶん分からないよ。価値観の違いだろう。

[143: 匿名さん]

単純作業はアウトソースして、空いた時間で家族サービスしてあげたら。

[144: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
6480万円
東京都世田谷区
京王線「桜上水」歩3分
土地面積 90.09m2（27.25坪）
建物面積 87.99m2（26.61坪）


http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/madori/?kkk...

桜上水ガーデンズ
交通：京王線/桜上水　歩3分
専有面積 70.08m2
価格 6885万円


同じ立地なら、マンションのほうが高くて狭い。

[145: 匿名さん]

＞6000万円台なら建売の方が立地も良く圧倒的に広い。

だから、これの実例を出してくれよ。
スーモでもなんでもいいからさ。

[146: 匿名さん]

うーん、なんとなくだけどさ、庭の柵のペンキを塗り直すというときに、ホームセンター行ってペンキ買ってきて日曜に子供と一緒に塗り直す父親と、「自分の単価考えたら」ってペンキ屋呼んで金は出すけど自分はなにもしない父親、どっちの父親でありたいかといえば、ホームセンター行く父親でありたいかなあ。
すぐ修理が必要だから、とか、素人には無理だから、とかなら別だけど、単価考えたら、って理由だとビミョー。

[147: 匿名さん]

>145
>145
>145

そしてまた、ソースを出すのは戸建て派であった。

[148: 匿名さん]

マンションなら庭の柵のペンキなんて塗りなおす必要ないんだって。
その時間で、子供とキャッチボールでもしてあげようよ。

[149: 匿名さん]

>145

だせえｗｗｗ
ソース出せと言われて、出せないもんだから、「おまえこそソース出せ」返ししたつもりが、その前にすでにソース出されてやんのｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗ

いやあ、今日もマンションさんは笑わせてくれるｗｗｗ

[150: 匿名さん]

＞147
ソースになってないじゃん。
立地も違うし、一戸建ては、
1年近く売れ残ってる中古ミニ戸でしょ。

[151: 匿名さん]

>>148
それは「子供とキャッチボールがしたいから」であって、「自分の単価考えたら」ではない。

[152: 匿名さん]

>150

ふふ、そういうときは、、、

自 分 で 正 し い ソ ー ス 出 せ ？

でないと反論反証になってないどころか、負けを認めてるに等しいゾ！

[153: 匿名さん]

>150

顔真っ赤だなｗｗｗｗｗｗ

[154: 匿名さん]

＞151
結局、マンションの方が、子供とキャッチボールできる時間が作れるってことね。

[155: 匿名さん]

目糞鼻糞
どんぐりの背比べ

[156: 匿名さん]

>154

はい？
なんの話をしてるの？
マンションだと家事雑事に割く時間を少なくできる分、キャッチボールができるって論法？
それ、1日当たり何分くらい増えると言いたいの？

[157: 匿名さん]

>150

桜上水5丁目と4丁目で、ともに駅から3分じゃあ、ほとんど同じ立地だと言わざるをえないよ。
売れ残ってた云々についても、逆にいうと適正価格以下ということもないわけだから、同条件で戸建てがこれより安くなることはあっても高くなることはないってことだよね。

てことは、同立地なら、戸建てのほうが広い、でFAじゃないの。少しは認めたら？

[158: 匿名さん]

＞156
一戸建てとマンションだと
相当差があるでしょ。
一番わかりやすいのでいうと、通勤時間。
マンションで例えば、往復1時間（家はちなみに往復40分です）
一戸建てで往復2時間だとすると、
1か月で1×20＝20時間も違うよ。
年間にすると20×12＝240ｈも違う。

[159: 匿名さん]

＞157
つまり、マンションの方が高級ってこと？

[160: 匿名さん]

まぁ、子どもと草むしりしたりペンキ塗ったりしたい人は戸建一択いいんじゃないの？そういったことに教育的効果がないとは言えないし。
ただ、自分は草むしりもペンキ塗りも正直好きじゃないし、その時間があるなら、一緒に算数の問題を解いたり、科学館に行ったり、動物園に行ったりするほうが楽しい。

[161: 匿名さん]

>158

価格は高いが同じ立地でより広い注文戸建てと比較しないの？
戸建てイコール不便ということはない。
マンション住民は、不動産広告に出るような遠隔地の安売り狭小戸建てしか知らないようだ。
城西の注文住宅だが、駅徒歩数分でマンションより広くて快適。

[162: 匿名さん]

＞161
価格同じにしないと、比較する意味ないよね。
高額物件なら、一戸建てでもマンションでも、正直、
どっちでも良い。

[163: 匿名さん]

＞１５２＝１５３＝１５７
マンションの方が、同立地、同価格なら
狭いんですね。申し訳ない。

ということは、同立地で同じ広さのマンションを買おうと思うと、
マンションの方が高額（高級）になってしまうんでしょうか？

[164: 匿名さん]

>158

なんでマンションのほうが通勤時間がそんなに短いのかわからない。
>144でも出てるように、同じ立地なら戸建てのほうが安いんですよ？？
むしろ、マンションのほうが通勤時間がかかるんでしょうね。てことは、戸建てのほうが子供と過ごせる時間が年間240時間も増える！！

[165: 匿名さん]

＞164
ただし、ミニ戸に妥協しないといけない。

[166: 匿名さん]

>163

同じ立地、同じ価格で比べてマンションのほうが狭い。
つまり、同じ海で取れた同じ魚で同じ価格なのに、Aの魚屋では5kg、Ｂの魚屋では8kgだったようなもの。これはAの店がコスパ悪く割高なだけで、高級なわけではないですね。
同じく、Aの店で8kgの魚を買おうとすれば、Bの店よりも高額でしょう。でも、無駄にお金を出しているだけで、高級ではありません。

[167: 匿名さん]

＞１６６
その価格で需要があるんだから、
その価値があるってことでしょ。

[168: 匿名さん]

>166
Aの店が付加価値をつけられないなら、
倒産します。

[169: 匿名さん]

>168

ブランド、という付加価値をつけます。
主に広告で。

[170: 匿名さん]

結局、価値あるのね。

[171: 匿名さん]

>>158
その例の、予算と家族構成は？

[172: サラリーマンさん]

No.166さん

それでも市場では、Ａの店の魚が普通に売れているのですよね
それの要因を理解できないから「無駄」という発言になるのでしょうね。

[173: 匿名さん]

そうですね、無駄ではないですよね。

コスパが悪いだけ。

[174: 匿名さん]

安普請のミニ戸に住みたくないだけでしょ。

[175: 匿名さん]

土地代の比率が高くなる高価な区域ではマンションの方が広いだろう。
もっとも、高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。

そして、そのような一部の高価な区域を除けば、マンションは土地代より建築費が負担になるので、近隣の同価格帯の戸建より広くすることは難しい。
そのため、一般的には、同区域で比較すればマンションは戸建より安くて狭いというのが常識。
同じ広さで戸建より高価だと需要がほとんど無くなるからな。

挙句の果てにランニングコストはマンションの方が高価なので、マンションの販売戦略としては、戸建より狭くして（ベランダ等で面積を稼ぎ）価格を下げ、好立地を謳い、セキュリティを謳い、眺望を謳い、コンシェルジュとか共用設備で付加価値を与え（そしてそれらは管理費と修繕積立金の値上げで費用回収し）、大げさな表現の広告を出す。

[176: 匿名さん]

＞高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。

風致地域でさえ、普通にマンションが建っているし。

[177: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域のことを言っていると思われ。

[178: 匿名さん]

>175
安くて狭いなら、当たり前だよね。価格あげて、広くすれば良い話。

[179: 購入経験者さん]

１７５の意見をまとめると

土地が高価な地域では、マンションのほうがよい
土地が安い地域では、戸建のほうが良い。
ただし、一種低層などの特殊地域では、ケースバイケース

セキュリティや各種設備を使用するなら、マンションのほうがライニングコストは安い。
節約するという選択肢がほしいなら戸建

ってことですね

[180: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域に共同住宅の制限なんて無いぞ？
都内より条例での制限が厳しい横浜の諏訪町や山手町だって、マンションが増えているし。