引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
以下、異論なしのコピペ---------------------------
高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー） ＞ 普通戸建て（建売含む） ＞ ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞ 普通マンション（75ｍ2の3LDK等） ＞ ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション
[スレ作成日時]2014-03-17 16:24:04
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART67】
| No.1 |
by 匿名さん 2014-03-17 16:52:26
削除依頼
なんだか前スレでは粘着さんがわらわらと湧いてましたが、
判定としては、、、、、 戸建てさん勝利！！ でしたね（笑） 相変わらずソースを出さないマンションさん。 イメージだけで盲信する様はいっそ見事。 でもそろそろ、ディベートとして有効な手段をとってみては？ さあ、PART67も張り切ってまいりましょう！ |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2014-03-17 22:23:25
↑
仕事しろよ |
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| No.3 |
by 購入経験者さん 2014-03-17 22:46:13
戸建てさんにもソースがあるとは思えんな。
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| No.4 |
by 匿名さん 2014-03-17 22:51:08
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| No.5 |
by 匿名さん 2014-03-17 22:52:32
以下、異論なしのコピペ２
---------------------------- 同じ広さで比べたら マンション ＞ 戸建て 戸建ては広さが唯一のメリットだから、マンション程度の広さしか無い戸建てはマンションに劣る。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2014-03-17 22:54:37
壁芯w
容積w |
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| No.7 |
by 匿名さん 2014-03-18 02:32:36
低い天井、デカイ梁や柱。数字以上に狭いのがマンション。
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| No.8 |
by 匿名さん 2014-03-18 02:36:35
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| No.9 |
by 匿名さん 2014-03-18 09:26:42
ワンフロアだからじゃないの？
戸建ては普通２階建てだから。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2014-03-18 09:29:01
同じ広さだったとして
２階建て=３階建 になると思う？？ それと同じ。 |
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| No.11 |
by ご近所さん 2014-03-18 09:42:42
同じ価格なら、戸建＝マンション
それが結論。あとは好み。 >相変わらずソースを出さないマンションさん。 >イメージだけで盲信する様はいっそ見事。 >でもそろそろ、ディベートとして有効な手段をとってみては？ ただ、一部の戸建さんは、全く意味をなさないソースをだして、ドヤ顔しているのですよ 学生アパートを含めたデータや予算度外視のアンケート結果などなど データを出すだけではなく、少しは考察しないとデータの意味がないですよ。 だから、データの有無以前の問題で、論理的議論にならないことに、そろそろ気づいてほしい |
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| No.12 |
by 匿名さん 2014-03-18 10:29:19
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| No.13 |
by 匿名さん 2014-03-18 10:43:30
今日も蚕棚からこんにちわー
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| No.14 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:01:49
同じ広さならマンションの方が高価って話でしょ？
高価いだけで住み心地が良い訳じゃない。 なにより、60平米の3LDKマンションは存在するけど60平米の3LDK戸建ては存在しない。 都内城南では、70平米のマンションが5000万位。でも、3LDKの戸建ては買えない。 要するに戸建ての最低ラインの下。そこにマンションの最多販売価格帯がある。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:26:46
マンションの駐車場代が別途なら戸建は広さに駐車場含めていいよね
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| No.16 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:35:59
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| No.17 |
by ご近所さん 2014-03-18 11:38:38
> 高価いだけで住み心地が良い訳じゃない。
住み心地に関しては、個人差が大きいので、そもそも比較なんてできない 少なくとも市場価値は、価格で決まるのだから、価格が高い＝ほしい人が多いってこと >なにより、60平米の3LDKマンションは存在するけど60平米の3LDK戸建ては存在しない。 普通にあるよ。中古サイトで検索してみれば > 都内城南では、70平米のマンションが5000万位。でも、3LDKの戸建ては買えない。 普通に買えるよ。戸建は、そもそも土地代以外は、安くしようと思えば、５００万くらいから建つ > 要するに戸建ての最低ラインの下。そこにマンションの最多販売価格帯がある。 戸建の最低ラインって、あなたが思っているよりもっと下にありますよ それも戸建の場合、同じ広さの土地でも、環境（駅遠、線路の横、日当たり悪いなど）によって、かなり価格が違うから、あなたのいう都内城南でも条件が最悪でよければ、坪３０万程度でも探せばあるよ つまり3LDKでも条件最悪でよければ、１０００万ちょっとくらいでも建つけどね |
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| No.18 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:50:39
30坪ないとか
三階建とか マンション嫌いだけど、そんな戸建ならマンションでいいわ |
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| No.19 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:54:09
最低な戸建てしか比較対象にならないのが万損。
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| No.20 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:54:16
エンピツ三階建を戸建と呼ばないでくれ
あれは戸建じゃなくエンピツだ |
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| No.21 |
by 物件比較中さん 2014-03-18 11:56:27
同感。三階建てなんて、エレベーターのない賃貸マンションの三階に住んでるのと同じだよね。
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| No.22 |
by 匿名さん 2014-03-18 11:59:41
戸建でもマンションでもいいが、品がないのだけはダメだ
エンピツ三階建や大して敷地も無いのに上にだけ伸ばした狭小タワーマンションは下品 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:01:42
>>17
＞中古サイトで検索 そうなるだろ？なぜな住宅専用地では20坪以下の敷地に住居は作れない。例外は、昔から持っていた、相続した土地の場合。 だから新築ではなく、中古で探すはめになる。23区マンションの60平米はざらにあるけど、古い家でも60平米3LDKはほとんどないし、仮にあっても建て替え不可能な訳あり物件。あるいは商業地など住まいに適さない場所。 ＞安くしようと思えば、５００万くらいから建つ 本当にイナバの物置のプレハブで水回り付ければそういう値段だろうけど、それを5000万のマンションと比べるんだ。 城南では、3LDK建てられる広さの土地だけで4000万するよ。 ＞都内城南でも条件が最悪でよければ、坪３０万程度でも探せばあるよ それが家の建てられる土地なら驚きだ。はっきり言うが、絶対にない。 ＞3LDKでも条件最悪でよければ、１０００万ちょっとくらいでも建つけどね 寝言は寝て言いなさい |
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| No.24 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:03:52
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| No.25 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:06:25
あと旗型地の戸建も下品
道路に3mしか接してないのに40坪とか とりあえず下品な家はダメ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:09:55
30坪以下
三階建 旗型 変形地 敷地に余裕がない狭小エンピツタワーマンション メゾネットマンション 天井高2m50未満のマンション こういうのは全部ダメ 下品 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:10:49
専有が80平米無いマンションも下品
エントランスが立派になればなるほど中国のお土産品（箱だけ異常に豪華で中身が酷い）みたい。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:13:08
機械式駐車場も下品
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| No.29 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:21:33
24
違うと思う。 その最低の戸建てよりも価格の低い、しかし広いだけの一戸建てに住んでる田舎者だと思います。 広さ至上主義。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:24:55
なかでも25坪木造三階建ってのが下品の極み
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| No.31 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:25:28
卒業入学シーズンですね
マンションさんはエントランスで 管理人さん入りで写真撮るの？ |
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| No.32 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:31:22
せっかく大金出すんだし、下品な家には住みたくないね
品って大事 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:31:37
室内の隅に柱が出張ってるマンション
天井下がりの梁があるマンション 1方向開口しかない居室があるマンション 半径200m以内に同じくらいの階層があるマンション ベランダで洗濯物や布団を干すのが見えるマンション 道路面（グランドレベル）より下がった部屋をも売るマンション 半径500m以内に居酒屋・パチンコがある立地の全て すべて下品 ありえない |
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| No.34 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:33:13
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| No.35 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:33:52
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| No.36 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:34:47
下品な家に住んでると下品な人間にみられるよ
狭小三階建とか見ると、下品でセコい家族が住んでるんだろうなと思う |
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| No.37 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:41:02
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| No.38 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:46:57
エンピツ木造三階建は下品の中の下品
下品のking of kings |
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| No.39 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:52:24
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| No.40 |
by 匿名さん 2014-03-18 12:59:04
マンションのボリュームゾーンは７０平米！
戸建ての最大の良さは広さ！ なんてアピールしときながら、じゃあ、広さが同じならマンションの方が上、っていうＦＡになったら急にファビョり出す狭小戸建てが沸いてきてワロｗ おまえらマンションを狭い狭い言ってたんじゃないのかよｗｗ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:07:21
戸建ては満足感を満たすために買います。少々の不便は折り込み済み。通勤通学に時間がかかろうと、階段で生活導線が寸断されようと、関係ない。満足感がある。マンションさんにはないもの、それが満足感です。
ちなみにマンションさんには快適性があります。資産として不安定、余計な出費あり、将来が不安。でも快適です。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:08:36
マンションって快適なの？
そこかなり疑問 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:14:28
>40
違う違う。 なんどもいうように、広さとは最低条件。 最低条件をクリアしてないマンションは最初から除外ってこと。 で、クリアしたなら、やっとそこで初めて戸建てと同じ土俵にのるわけ。 なので、同じ広さなら、やっと 戸建て vs マンション の議論ができるだけ。 まだスタートラインにたっただけだよ。 なにが「戸建てのよさは広さ！」だよｗ マンションが狭すぎるってのｗｗ おまえの理論だと、女房を殴る蹴るする＊＊旦那が 「じゃあ、カミさんを殴る蹴るしなければ ＊＊旦那 ＞ マイホームパパ ってことだな！！＊＊旦那大勝利！！」 って言ってるのと同じ。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:28:51
>>40
値段は同じ広さならマンションの方が高くなるのは、都内で最低80平米以上。間取りでは概ね4LDK以上。 70平米の戸建てなんて需要が無いだから造られない。どんな超狭小建売でも最低80平米以上ある。 超狭小建売の「安さ重視カテゴリー」になる80平米戸建と「高級カテゴリー」になる80平米マンションを比べるから「同じ広さならマンションの方が高価」になる。 実際は、カス建売と高級マンションが広さの上で同レベルって話。 |
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| No.45 |
by 住まいに詳しい人 2014-03-18 13:44:28
> なんどもいうように、広さとは最低条件。
> 最低条件をクリアしてないマンションは最初から除外ってこと。 広さにもよると思うが、家族構成もいろいろあるし、荷物の多さもいろいろある 別に広ければいいってもんでもない。 最低限の広さとは、居住空間として、住めるレベルで、その後は、いろいろな要素がかかわってきて広さが一番重要とは言えない人もいる。 > おまえの理論だと、女房を殴る蹴るする＊＊旦那が >「じゃあ、カミさんを殴る蹴るしなければ >＊＊旦那 ＞ マイホームパパ >ってことだな！！＊＊旦那大勝利！！」 また、どうでもいい例だしてきましたね。こういう例ばかり出すから建設的議論ができないのですけどね まぁあえて、乗っかると「暴力をふるう」という一点が最高優先度のため。 夫婦喧嘩したときに、ちょっとこづく程度でも暴力をふるう男は、たとえその他が全部が完璧な旦那でも土俵にあがらず、全く暴力を振るわないが、完全ヒモで、借金ばかりつくって帰ってくる旦那のほうが上ということですね |
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| No.46 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:44:54
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| No.47 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:48:14
マンションて売れ残ってるらしい
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| No.48 |
by 購入検討中さん 2014-03-18 13:50:55
せいぜい７０㎡の小屁屋に、数千万ものカネを払った（ローンだけど）あげく違法建築とはね
しかも最大手の地所がやってるって事は、もう何をか言わんやだね あんたらのところも調べたほうがいいんじゃない？ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:52:29
おれマンション派だけど、
同じ広さなら戸建てのほうが断然上だよ |
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| No.50 |
by 匿名さん 2014-03-18 13:54:07
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| No.51 |
by 購入検討中さん 2014-03-18 13:55:35
マンションって売れ残るとテンデモな輩が入居してくる
デベだって捌かにゃ在庫過多でジ・エンドやからの 素性なんて分からない 紙っぺら一枚で、はいどうぞだもんね |
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| No.52 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:03:24
>夫婦喧嘩したときに、ちょっとこづく程度でも暴力をふるう男は、たとえその他が全部が完璧な旦那でも土俵にあがらず、全く暴力を振るわないが、完全ヒモで、借金ばかりつくって帰ってくる旦那のほうが上ということですね
おまえ、文章読めよ。 おれの論理は「湘南乃風が好きだろうが、子供の髪を脱色しようが、＊＊旦那のろくでもないところは多々あるが、暴力をふるうことがなによりもNG」だと言っているわけ。 なぜ「その他が完璧な旦那」なのよ。そんなの対象にして話してないよね？勝手に設定かえんなよ。 それに、じゃあ、設定を変えたとして、 「暴力をふるう男でその他が完璧な旦那」と「完全ヒモで、借金ばかりつくって帰ってくる旦那」の比較であれば、 「どちらもNG要素があるのでNG」だわな。 暴力をふるうのもNG 完全ヒモで借金をするのもNG 他のNG要素と比較しても、そりゃNGだよ。 そのくらいわかんないの？ ちなみに、「こづく程度」が「暴力」でなければNGじゃないんだろうね。 （個人的には冗談いったときとかならともかく、夫婦喧嘩中ならこづく程度でもありえないけどね） 「完全ヒモで借金つくって帰ってくる」のも、「ヒモになるまでに財産50億円つくって全部を嫁さんに贈与、あとは財政をすべて嫁さん管理のヒモ状態で遊んで暮らしている男が、友人と麻雀して手持ちから1万円足りずに借りて帰ってきた」のであれば、NGじゃないかもしれないね。 そういうのは「程度の問題」なわけで、そのくらいのこともわかんないの？ よほどバカなの？ ていうか、バカだわな。 おまえ、湘南乃風好きだろ？ 子供の前髪伸ばして脱色させてるだろ？ |
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| No.53 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:04:51
うちは城南の駅徒歩数分の戸建てだけど、60平米の間取りが1階と2階にそれぞれある。戸建てでは普通の広さだが、マンションはこのワンフロアに家族で住むらしい。苦痛じゃない
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| No.54 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:12:45
>夫婦喧嘩したときに、ちょっとこづく程度
これ、こいつセーフのつもりで書いてるよな。 完全な＊＊脳。 こんな最下層がマンションには住んでるのか、、、。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:14:42
【マンションさん名言集】
・ミニ戸は戸建てとは言わない ・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない ・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養 ・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い ・世田谷住民は湾岸コンプレックス ・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上 ・ここはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂 ・夫婦喧嘩のときに、ちょっとこづく程度はセーフ ←NEW!! |
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| No.56 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:19:05
え、こづくって、じゃれあってるときに
「おまえいい加減にしろーｗｗｗ」みたいなときにするんじゃなくて、 夫婦喧嘩のときにこづいちゃうの？！ 悪いけど、喧嘩で相手をこづくとか、自分よりも弱いものにしたりしない。 女性とか、子供とか。守るべき存在であって、こづくとか意味わかんない。 喧嘩でこづくとか、どんだけ軽くても、いかにも 「あん？もっと力いれてやっか？いいんか？」 ってことでしょ？ 悪いけど、きみ、それ100％純粋完全無欠のDVですよ。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:27:23
争いのレベルがいつにも増して低いですね。
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| No.58 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:34:03
なんでこう目糞と鼻糞の争いが始まるのかな
エンピツ、ミニ戸 vs 80㎡ない狭小マンション の争いなんて誰が興味あんねん まともな物件で言い争えよ |
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| No.59 |
by 購入検討中さん 2014-03-18 14:39:25
一戸建ての良さは自由な設定が出来る。それが一番の魅力でしょうな
インナーガレージ、ホームシアター、自家菜園、等々 また、四季の移り変わりを感じられる一戸建ては子供を育てる環境にも向いていると思います 新緑や紅葉。家の前ではお神輿や夏祭り 楽しいじゃないですか その一方、車なんて乗らないです、映画や音楽もヘッドホンで聞くからいいです 虫がつくので自家菜園なんてもっての外。植物はリビングに人工観葉植物でいいです 玄関や庭なんてないし床面積や窓の数も少ないから掃除が楽でいいわ いちいち近所付き合いなんかしてられないわという完全個人主義派 でも人と同じじゃないと不安で仕方がないという方にはマンションがいいのではないでしょうか？ 同じドア、同じトイレ、同じユニットバス、同じシステムキッチン 同じフローリング材、同じフローリング色、同じクロス柄、同じクロス色 同じ電灯配置、同じコンセント位置 これだけ人と同じだったら、もう安心ですね＾＾ |
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| No.60 |
by 匿名さん 2014-03-18 14:41:41
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| No.61 |
by 購入検討中さん 2014-03-18 14:50:50
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| No.62 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:03:36
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| No.63 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:20:21
>>62
だから、 「ほら、今のも自演でしょ？ だからそっちのも自演でしょ？」 っていうのを、わざわざやってまで言ってくるのがそもそも物語ってるってこと。 そこまでして主張したいなら、もう貴方のお好きなようにで良いよん♪ってことなｗ |
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| No.64 |
by 購入検討中さん 2014-03-18 15:21:22
マンションなんて買ったら貸すものだよ。住むもんじゃない。
ローン組んであんなちっさい６０～８０㎡の箱に暮らすなんて哀れすぎる。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:21:50
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| No.66 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:30:09
ほんと、書き込みの内容で狭小戸建てってわかるな（笑）
ガレージあって、ＤＩＹとかアウトドアが趣味にできるんじゃなかったのかと。 前にも出てたけど、戸建ては自由度が高い！って言って結局何も自由度を実現できない戸建てさん笑笑 |
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| No.67 |
by 住まいに詳しい人 2014-03-18 15:37:15
> 他のNG要素と比較しても、そりゃNGだよ。
> そのくらいわかんないの？ > ちなみに、「こづく程度」が「暴力」でなければNGじゃないんだろうね。 予想通りの反応してきましたね その前までは、広さが最低条件で、同じ広さでないと比較に意味がないと言っていたのに。 広さ以外にも、ＮＧ条件あるってことでしょ。広さだけを特化して出しても意味がないってことでしょ。 普通は、購入するならのスレだから、価格が同じっていうのが最低条件だと思うけどね それ以外の条件は、個人の好みだと思うけどね。特に優劣なんてないと思うよ 広さよりも立地条件取る人だって普通にいるし。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:38:06
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| No.69 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:41:23
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| No.70 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:47:32
>広さ以外にも、ＮＧ条件あるってことでしょ
（口ポカーン） え、そりゃあるよ？ 「ヒモで借金してくる夫」レベルと同等でNGな例を上げるなら、 ・隣に＊＊＊が住んでる ・屋根がなくてあまざらし ・ガス水道電気がきてない ・床が土のまま ・アスベストむき出し ・家1軒のみの孤島 etc.etc. 上げればキリがないよ？あまりにキリがないよ？ 当たり前だけど、「最低条件」てのはそういうこと。 わかったかい、DV旦那？ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:49:48
とりあえずお前ら両方＊＊＊
戸建なら最低40坪 マンションなら100㎡ これでやっとまともな家と呼べる |
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| No.72 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:58:28
同じ広さ、とか、無理があるよ。
同じ広さなら、みんな戸建てを買うから、広いマンションは基本的に存在しないわけ。 「狭くて充分だからマンション」 もしくは 「広くて快適な生活の戸建て」 なわけじゃん。 もしもそうじゃなくて、同じ広さで比べる対象が当たり前なら、 120㎡超のマンションが普通であるべき（戸建て平均は130〜140㎡「住宅着工統計調査」より）。 ところが、分譲マンションの平均はだったの70.02㎡（不動産経済研究所の発表より）。 これはもう、同じ土俵には上がらんよ。 DINKSならマンションでもOK。 戸建ては無駄に広いから意味が無い。 家族が増えて手狭になったら戸建て。 マンションでその広さは無駄に高額。 マンションに広さを求めるのは意味が無いよ。 セダンで荷物を沢山積みたいからといってリムジンカーにはしない。 そういうときはワゴンとかワンボックスにする。 マンションに広さを求めるのはそういうこと。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2014-03-18 15:59:40
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| No.74 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:05:50
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| No.75 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:32:28
>72
俺は広い戸建てを探してたら、マンションも広い家があったからマンションにした。 マンションは狭いのが難点だったが、その広さのデメリットが無くなって、宅配ボックス等も付いてたからマンションの方が便利だなと。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:44:02
>75
違う。 「（100㎡程度の）狭い家でも大丈夫だったから、 （マンションにしては）広めのマンションで満足できた」 だろ。 広い家（戸建て）って、200㎡とかザラだぞ？ そんなマンションないだろ、普通。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:45:11
そんな事より、伸ばして脱色させるのは前髪じゃなくて後ろ髪だろ。
前髪伸ばして脱色なんてアホガキこの世に居るのか？>>52 の周りはそんな＊＊が居るのか？ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:47:41
>>75 そこが浦安だったと言う訳ですか。
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| No.79 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:49:30
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| No.80 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:49:37
占有面積100平米を超えるマンションは、全体の1%程度しかありません。
買える人が少ないのかな？ |
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| No.81 |
by 匿名さん 2014-03-18 16:51:08
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| No.82 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:01:09
マンションさんは、90平米あると広いと感じる感覚だからね。
まともな戸建ては想像もできないでしょう。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:08:55
宅配ボックスでマンションに決めた奴がいてわろた
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| No.84 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:25:47
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| No.85 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:29:36
スラムマンションは住み心地どうですか
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| No.86 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:42:56
50㎡以下 → 一人暮らし用限定
60㎡ → まあ、一人暮らしなら余裕。最悪2人も押し込める 70㎡ → 2人暮らしなら、これくらいは必要 80㎡ → これくらいが2人暮らしに丁度いい 90㎡ → 子供が小さいうちは3人でもいける 100㎡ → 3人暮らしなら丁度これくらい 120㎡ → 夫婦+子供2人がなんとか暮らせる 150㎡ → 夫婦+子供2人が普通に暮らせる |
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| No.87 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:45:51
物が捨てられなくて片付けが下手な人ですかね
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| No.88 |
by 匿名さん 2014-03-18 17:51:05
マンションDKだけであとはごみ屋敷
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| No.89 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:09:56
86
一度区内に住めば考え方も変わるだろ。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:14:36
100㎡の一戸建てを狭いという感覚。
３階建てを論外という感覚。 地価の安いところに住んでるから上から(下から？)言えるだけ。 区内のそれなりの地域なら、ここでいう郊外でさえ、上記物件で一億越えますよ？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:29:26
それならそこは1億越えた物件を買うべき地域ということだ。
区内様なら億ぐらい余裕でしょう。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:34:55
>>90
ホントそう思う。 ただ、実情はともかく、80平米未満は「狭小」って言うのは間違いない。でも、現実的には75平米だと大型物件扱い。 子供二人いれば、リビングは15畳は欲しいし、子供が小さければ4人が並んで寝れるように主寝室は7畳以上欲しい。 最悪、子供部屋が5畳程度二つでも良いとしても、もう一部屋、5畳程度でもいいから書斎なり、趣味のスペースなり仕事部屋なりの1部屋は欲しい。つまり4LDK、あるいは最低でも3LDK+S、3LDK+大きいロフト、グルニエが、4人家族が文化的に暮らす必要最低限の間取りだと思う。 この最低限を満たさないのであれば、どのみちろくな暮らしはできない。 食ってクソして寝るだけの生活作業場所だから賃貸で十分。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:37:03
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| No.94 |
by 匿名さん 2014-03-18 18:55:35
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| No.95 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:08:06
都心の人は家を諦めたのですから、せいぜい都会生活を満喫して下さい。
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| No.96 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:12:47
戸建もどき VS マンションもどき
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| No.97 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:26:48
ここのスレの発言をまとめるのは実は簡単。
全 員 コ テ ハ ン に す れ ば い い 。 みんな無責任に言い合うだけだから煽り煽られ釣り釣られ。 コテハンの煽りにはみんなでスルーできる。 （「またあいつか」になるだけだから） といってもまあ、やるやつはいないと思うけどな。 3人以上やる奴がいたらおれもコテハンにするよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:28:19
86だけど、すまんが生まれは中野区で育ちは世田谷区→目黒区。
東京から出て暮らしたことがないわ。 全員ハズレですまんな。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:30:23
４人家族で４０坪ちょっとくらいの面積が、日本の平均じゃなかったかしら・・・
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| No.100 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:33:40
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| No.101 |
by 匿名さん 2014-03-18 19:38:17
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| No.102 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:08:11
>>101
泣くも何も、中野って家の別荘があったところだしなぁｗ 世田谷って、田舎だからこそ余ったデカイ土地があって、そこに撮影所が出来たもんだから 俳優達が住み着くようになって、セレブの街だとか勘違いした庶民が住み着いた場所だしぃ。 世田谷から目黒ってさぁ、同じ農協ジャンｗ 大手町の本部は政治的にしょうが無いけど、農協がそこらにある所を東京って言われてもネェｗ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:14:20
＞92
地方と比べれば狭い都内30坪のうちですが、 子ども部屋こそ、陽当たりのよい、6畳間にしてあげたくて引越ました。 男の子と女の子なので、2部屋確保しました、 シングルベッドに、学習机、結構場所とります。 寝室が8畳と、 リビング15畳と続きの和室6畳の21畳で、4人家族なら特に窮屈な思いはしない感じです。 田舎から義母と義姉妹が来たときは、狭いなりに、楽しく寝泊まりできましたね |
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| No.104 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:20:25
>>103
続きの和室21畳って見栄はらなくていいよ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:21:19
LDK15畳でしょ？
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| No.106 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:27:44
＞62が必死過ぎ戸建てワロタｗｗ
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| No.107 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:32:18
日当たりの良い子供部屋って、勉強をしなくなる元だな。
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| No.108 |
by 匿名さん 2014-03-18 20:36:22
>農協がそこらにある所を東京って言われてもネェ
？？ こいつ脳イカレてるん？ べつにおれが世田谷や目黒を「東京」って名づけたわけじゃねえよ。 文句があるなら国土交通省なり、 おまえのかかってるメンタルクリニックの先生なりにいえよ。 ちなみに、世田谷はもっとずっと前、駐日の外国人たちが 別荘地にし始めたのが高級住宅街の始まりな。 で、そんな「狭小暮らしが都会人（ｷﾘｯ」っていう きみのおうちはどこ県でなんへいべいなのかなあ？（爆笑 |
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| No.109 |
by 103 2014-03-18 20:39:16
収納は、小屋裏と床下収納、階段下がそれなりに活用できますね
冷暗所が適してるものや重い物のは床下に 衣類や空き箱、季節もの（兜に雛人形、ツリーとか）は、小屋裏に片付けてますね。 あとは、子どもが幼稚園や小学校で作った、工作とか、かさばるけど、将来 懐かしむ時が来ると思うので、全部とっておくのにも重宝してます あとは、軒下のイナバの物置100人は乗れませんが、小さいタイプでも、 園芸、アウトドア、DIY用品とか収納に重宝してます。 そうすればクローゼットや下駄箱は、本来の衣類と靴だけで利用できます。 当たり前の普通のことかもしれませんが、いままでが狭かったので気がついた感じです。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2014-03-18 21:13:06
マンションは70㎡がボリュームゾーン。
価格が八千万でも同じ。 広さ至上主義の人には理解できないかもしれないが。通勤はともかく子供に長距離通学を強いる(もしくは志望校を断念させる)よりは、多少家が狭い方が遥かに良いと思います。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2014-03-18 21:16:24
何か>102ってひとの事けなしてしか自分の幸せ感じられないって感じの人ですね。
可哀想です。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:11:01
広さならマンションでしょ。予算も立地も同じなら。土地代、唯みたいな田舎除いて。
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| No.115 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:16:39
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| No.117 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:25:14
>115
それ、同じ世田谷でもマンションの方が立地、良いって、言ってるだけ。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:49:01
やっぱり広さが同じなら、管理サービスを有償で受けてる分、
マンション＞戸建て って戸建てさんも認めてるね。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:50:59
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| No.121 |
by 入居予定さん 2014-03-18 22:52:22
東京23区の建売は家はおまけでついてくるものでメインは一般サラリーマンが手に届く範囲の土地を買うってところがミソ。
なので、上物はどこも安物なので見るべきは土地だけなのである意味楽。 家電買った時に入っている試運転用の電池と同じ感覚だと思えばいい。使えるだけ使ったらポイ捨て感覚でいたらいい。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2014-03-18 22:59:05
家族の安全、安心考えたら、
上物が安い物件には、絶対、住みたくない。 |
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| No.123 |
by 入居予定さん 2014-03-18 23:02:35
>>120
立地の良い悪いは個人の価値観にも左右されるのでなんともいえまい。 戸建だと第一種低層が多いと思うが閑静ともいえるしなんもないともいえる。 このあたりは住む本人の主観で決めたらいい話。 東京以外なら6000万もだせば戸建にしろマンションにしろかなりいい部類の物件が 変えるし選べる。が、東京でこの金額だと実質マンション一択だろう。 もちろん、狭小建売ならいくらでもあるが立地と上物のバランスがひどくてふつうは敬遠する。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:06:17
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| No.125 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:19:33
１００平米以下のマンションは牢獄レベルとマンション派も認めた事実です。
家族3人以上だと幼児虐待レベルです。 そう感じない人間は、正常な倫理観を欠如しています。 １００平米以下のマンション住民は書き込みしないでください。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:22:28
＞125
同じ予算、立地なら、マンションの方が広いよ。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:27:54
>126
こだては元々マンションより広い物件が多い。 しかもマンションは管理費、修繕費、駐車場代で戸建より月7万円は維持費にかかる。 あ、これより安い維持費のマンションはド田舎なので、書き込みしないでください。 都心マンション以外はマンション派からも除外されていますよ。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:39:27
＞127
同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。 一戸建てさんは、管理費払う余裕ないってことが前提なの？ 庭の草むしり、自分の単価、考えれば、 アウトソーシングした方が、効率的だと思う。 修繕費は、20年後も真面な一戸建てに住みたいなら、 スケールメリットのない一戸建ての方が不利だよね。 人口減で20年後、土地代どうなってるかわからないのに、 駐車場スペースの土地買うのって、リスク大きいと思う。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:42:04
＞１２８
都心マンション限定なんだから、車、いらんでしょ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:49:04
＞１２７
＞こだては元々マンションより広い物件が多い。 それって、同価格の物件の比較？ 戸建が広いってことは、つまり、 都心マンションと郊外の一戸建てを、 前提に話してるってこと？ 一瞬の迷いもなく、都心のマンション買います。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:52:13
都心でもマンションでも車は必要
ただし高齢者とペーパーは除く 笑 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2014-03-18 23:58:18
＞131
その人の生活様式によるでしょ。 都心マンション買ったら、車、使わなくなった。 バッテリ－が上がらないように、2月に一度、 充電が目的でドライブ。 近くにレンタカー屋もあるし、 自動車税の時期も近づいてきたので 車、処分するか、検討中。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2014-03-19 00:00:07
車が必要だって、言い張るのは、４０を超えた、
お年を召した方が多いような気がする。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2014-03-19 00:48:34
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| No.135 |
by 匿名さん 2014-03-19 00:52:08
>128
出た、自分の単価考えたらアウトソースｗｗｗ ご飯食べる箸を持つ手もママにアウトソースですか？子供とキャンプ行くのもアウトソースですか？奥さんと買い物に行くのもアウトソースですか？ 家族とドライブするときにタクシー使うやつだから、あながちやりかねんよな。 それはそれとして、 >同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。 ソースくれよ。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:27:10
アウトソースの何がいけないの？
庭いじりは趣味じゃないし、草むしりや庭掃除をする時間があれば、仕事や勉強や旅行をしたい。草むしりの時間と自分の単価でキャンプにいけるよ。戸建だって、庭いじりが趣味じゃないお金に余裕のある人は、アウトソーシングでしょ？ 買い物も選ぶのを楽しむときは自分で行くけど、忙しいときはネットスーパーやAmazonを使うよ。何がいけないの？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:29:43
タクシーも乗れない貧乏人だから、僻んでるんだ。可哀想。
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| No.138 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:33:52
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| No.139 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:35:08
>同価格、同立地なら、マンションの方が広いよ。
だから、これの実例を出してくれよ。 スーモでもなんでもいいからさ。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:36:18
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| No.141 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:38:10
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.142 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:42:54
>136
アウトソースというか、煩わしいことを専門のサービスに頼むことは、まあ、普通。 問題はそっちじゃなくて、家族とか家のことを「自分の単価考えたら」っていう次元に落とすことが恥ずかしいってことじゃないかな。あくまでも家族のために働くのであって、単価の高いひとが奉仕で家族といるわけではないからね。 まあ、このへんはどう説明しても、分からない人にはたぶん分からないよ。価値観の違いだろう。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:46:14
単純作業はアウトソースして、空いた時間で家族サービスしてあげたら。
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| No.144 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:57:13
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
6480万円 東京都世田谷区 京王線「桜上水」歩3分 土地面積 90.09m2（27.25坪） 建物面積 87.99m2（26.61坪） http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/madori/?kkk... 桜上水ガーデンズ 交通：京王線/桜上水 歩3分 専有面積 70.08m2 価格 6885万円 同じ立地なら、マンションのほうが高くて狭い。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2014-03-19 01:57:45
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| No.146 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:06:05
うーん、なんとなくだけどさ、庭の柵のペンキを塗り直すというときに、ホームセンター行ってペンキ買ってきて日曜に子供と一緒に塗り直す父親と、「自分の単価考えたら」ってペンキ屋呼んで金は出すけど自分はなにもしない父親、どっちの父親でありたいかといえば、ホームセンター行く父親でありたいかなあ。
すぐ修理が必要だから、とか、素人には無理だから、とかなら別だけど、単価考えたら、って理由だとビミョー。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:07:46
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| No.148 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:09:27
マンションなら庭の柵のペンキなんて塗りなおす必要ないんだって。
その時間で、子供とキャッチボールでもしてあげようよ。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:10:21
>145
だせえｗｗｗ ソース出せと言われて、出せないもんだから、「おまえこそソース出せ」返ししたつもりが、その前にすでにソース出されてやんのｗｗｗｗｗｗ これは恥ずかしいｗｗｗ いやあ、今日もマンションさんは笑わせてくれるｗｗｗ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:12:41
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| No.151 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:12:53
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| No.152 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:15:00
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| No.153 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:20:13
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| No.154 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:22:48
＞151
結局、マンションの方が、子供とキャッチボールできる時間が作れるってことね。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:24:06
目糞鼻糞
どんぐりの背比べ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:28:50
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| No.157 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:33:27
>150
桜上水5丁目と4丁目で、ともに駅から3分じゃあ、ほとんど同じ立地だと言わざるをえないよ。 売れ残ってた云々についても、逆にいうと適正価格以下ということもないわけだから、同条件で戸建てがこれより安くなることはあっても高くなることはないってことだよね。 てことは、同立地なら、戸建てのほうが広い、でFAじゃないの。少しは認めたら？ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:36:35
＞156
一戸建てとマンションだと 相当差があるでしょ。 一番わかりやすいのでいうと、通勤時間。 マンションで例えば、往復1時間（家はちなみに往復40分です） 一戸建てで往復2時間だとすると、 1か月で1×20＝20時間も違うよ。 年間にすると20×12＝240ｈも違う。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:40:39
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| No.160 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:43:45
まぁ、子どもと草むしりしたりペンキ塗ったりしたい人は戸建一択いいんじゃないの？そういったことに教育的効果がないとは言えないし。
ただ、自分は草むしりもペンキ塗りも正直好きじゃないし、その時間があるなら、一緒に算数の問題を解いたり、科学館に行ったり、動物園に行ったりするほうが楽しい。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:47:54
>158
価格は高いが同じ立地でより広い注文戸建てと比較しないの？ 戸建てイコール不便ということはない。 マンション住民は、不動産広告に出るような遠隔地の安売り狭小戸建てしか知らないようだ。 城西の注文住宅だが、駅徒歩数分でマンションより広くて快適。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:49:23
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| No.163 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:57:06
＞１５２＝１５３＝１５７
マンションの方が、同立地、同価格なら 狭いんですね。申し訳ない。 ということは、同立地で同じ広さのマンションを買おうと思うと、 マンションの方が高額（高級）になってしまうんでしょうか？ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2014-03-19 02:59:20
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| No.165 |
by 匿名さん 2014-03-19 03:01:16
＞164
ただし、ミニ戸に妥協しないといけない。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2014-03-19 03:08:09
>163
同じ立地、同じ価格で比べてマンションのほうが狭い。 つまり、同じ海で取れた同じ魚で同じ価格なのに、Aの魚屋では5kg、Ｂの魚屋では8kgだったようなもの。これはAの店がコスパ悪く割高なだけで、高級なわけではないですね。 同じく、Aの店で8kgの魚を買おうとすれば、Bの店よりも高額でしょう。でも、無駄にお金を出しているだけで、高級ではありません。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2014-03-19 03:09:28
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| No.168 |
by 匿名さん 2014-03-19 03:10:52
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| No.169 |
by 匿名さん 2014-03-19 03:38:52
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| No.170 |
by 匿名さん 2014-03-19 07:29:06
結局、価値あるのね。
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| No.171 |
by 匿名さん 2014-03-19 08:35:57
>>158
その例の、予算と家族構成は？ |
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| No.172 |
by サラリーマンさん 2014-03-19 08:47:06
No.166さん
それでも市場では、Ａの店の魚が普通に売れているのですよね それの要因を理解できないから「無駄」という発言になるのでしょうね。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2014-03-19 08:49:45
そうですね、無駄ではないですよね。
コスパが悪いだけ。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2014-03-19 09:00:07
安普請のミニ戸に住みたくないだけでしょ。
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| No.175 |
by 匿名さん 2014-03-19 09:54:10
土地代の比率が高くなる高価な区域ではマンションの方が広いだろう。
もっとも、高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。 そして、そのような一部の高価な区域を除けば、マンションは土地代より建築費が負担になるので、近隣の同価格帯の戸建より広くすることは難しい。 そのため、一般的には、同区域で比較すればマンションは戸建より安くて狭いというのが常識。 同じ広さで戸建より高価だと需要がほとんど無くなるからな。 挙句の果てにランニングコストはマンションの方が高価なので、マンションの販売戦略としては、戸建より狭くして（ベランダ等で面積を稼ぎ）価格を下げ、好立地を謳い、セキュリティを謳い、眺望を謳い、コンシェルジュとか共用設備で付加価値を与え（そしてそれらは管理費と修繕積立金の値上げで費用回収し）、大げさな表現の広告を出す。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:05:24
＞高級住宅街と呼ばれる一部は低層住居専用なのでマンション建てられないけどな。
風致地域でさえ、普通にマンションが建っているし。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:24:11
第一種低層住居専用地域のことを言っていると思われ。
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| No.178 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:31:21
>175
安くて狭いなら、当たり前だよね。価格あげて、広くすれば良い話。 |
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| No.179 |
by 購入経験者さん 2014-03-19 10:31:38
１７５の意見をまとめると
土地が高価な地域では、マンションのほうがよい 土地が安い地域では、戸建のほうが良い。 ただし、一種低層などの特殊地域では、ケースバイケース セキュリティや各種設備を使用するなら、マンションのほうがライニングコストは安い。 節約するという選択肢がほしいなら戸建 ってことですね |
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| No.180 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:39:20
第一種低層住居専用地域に共同住宅の制限なんて無いぞ？
都内より条例での制限が厳しい横浜の諏訪町や山手町だって、マンションが増えているし。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:44:00
人が暮らしやすい、住みやすい環境を維持するため指定して守っている地域を住宅専用地と言う。
さらに、日当たりや風通し、景観、治安を保護するために低層、中高層など高さを規制する。 第一種住宅専用地域は、暮らしやすい環境の解りやすい基準。 そこには低層マンションしか建てられない。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:49:12
ウィキペディアに書いてありますね。
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| No.183 |
by 匿名さん 2014-03-19 10:58:04
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| No.184 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:11:13
マンションは、使い道のない工場跡地や埋め立て地を安く買いたたき、
狭い部屋で販売利益を荒稼ぎし、 管理費で永続的に利益を出し、 修繕費で定期的に大利益を絞り取る。 これが、マンションが増える理由。購入者から大金せしめた上に、働きアリとして飼い続ける。 銀行も不動産業者もハイエナのごとく張り付いてる。 これを維持するために莫大な広告料でイメージ戦略。これは二つの狙いがある。一つはイメージ戦略。 もう一つは「青山の施工ミス隠ぺいマンション」のように、もっと大きいニュースになるべき社会的大問題も巨大広告主として圧力を掛けてマスコミに報道させない。 三菱自動車以上に悪質で大規模なリコール隠しをしていたトヨタが報道されなかったのと同じ仕組み（三菱自動車が叩かれたのは事の重大性を受け止めて広告自粛したため）。 そんな訳で震災で深刻な損害を負ったマンションや液状化でインフラが崩壊したマンションの悲惨な事実も報道されない。 「70平米の狭小を快適な空間」とイメージのねつ造をしても、表だって異を唱える者がいないのもこういう理由。 デベ、建築業者、管理会社とも同一グループ。マスコミも含めて持ちつ持たれつで自浄作用は存在しない。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:11:48
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| No.186 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:24:26
＞問題は無いだろうが、集合住宅であることのメリットが乏しくなる。
別に住む方には問題が無いと思うが？ ラーメンみたいに柱だらけにならない、RC壁式工法も使える。 一定以上の所得が無い奴は住まないから、皆で供用施設を維持しましょうなんてけち臭い事をやる必要も無い。 世帯数が少ないから建て替え改築の議決も決めやすい。 大規模マンションよりメリットは高いと思うが？ |
|
| No.187 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:31:49
つまり戸建ては不便だけど大家族向き。マンションは小家族で快適性重視。戸建ては土地が残せるので子どもたちにやさしい。マンションは不良債権。おわり。
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| No.188 |
by 購入経験者さん 2014-03-19 11:36:23
> 戸建がセキュリティに金をかけたり、植木職人雇ったり、各種設備を設置する場合、それは専用であり共用とは比べ物にならない。
意味があまりわからないのですが、専有／共有で使い勝手に差がないなら、そこに意味はありませんよ ただの自己満足 > 住宅街や地域が合同で管理を委託する場合は、マンションと同程度のサービスだけど月数千円高くなる。 マンションよりも高くなるのは理解されているのですね > しかし、修繕積立金や固定資産税、駐車料金のこともあるので戸建の方が高くなるとは考えづらい。 過去スレにもあるけど、戸建も修繕費はあるからね、さほど差はつかないよ 固定資産税の差は確かにあるけど、それを言ったら火災保険は、戸建のほうが高い 駐車料金は確かにマンションのほうが高いのは理解しているが、車の有無次第なので。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:36:51
不便な土地なら子供も迷惑。おわり。
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| No.190 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:41:31
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| No.191 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:42:00
＞それを言ったら火災保険は、戸建のほうが高い
嘘つき！！ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:48:32
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| No.193 |
by 匿名さん 2014-03-19 11:48:57
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| No.194 |
by 匿名さん 2014-03-19 12:26:13
>188
戸建にも修繕積立は必要ですが、マンションに比べると必要な額は少ないです。 購入金額が同じ戸建と比べてマンションの固定資産税が高いのは、購入金額の内、建物代が大半だからです。 建物代が高いということはそれを修繕する費用も高くなるのが普通です。 高層階になるほど技術的に修繕が難しくなるので費用も嵩みますし、 エレベーターや機械式駐車場など戸建には無い機械設備が修繕対象に含まれることも一因となっています。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2014-03-19 12:45:16
そうなんだよね。
マンションは、戸建てよりも狭くて高い。 なぜなら、デベの利幅が激しく高いから。 だからこそ、その「事実」を気づかせないように必死に広告を打つ。 そのときそのとき旬な付帯施設をアピールする。 「マンション広告はポエム」と言われるほど表現が舞い上がるのはこのためだ。 まあ、それでもイメージ戦略で 「広告のイメージを引きずって、幸せな生活を手に入れた気になる」 のはまだいい。 問題なのは「居住スペースが絶対的に狭いこと」や「資産性が非常に低いこと」を ミスリードして隠すことだ。この行為は詐欺に近い。 居住スペースについては、 「狭いかどうかは主観なので、『広々15帖のLDK』と謳う」 と「主観」であることでミスリードをする。 資産性については、 「いざとなれば賃貸に出せます（利回りがいいとは言ってない）」と ネガティブな要素を隠す（しかも住宅ローン中は基本的には賃貸に出せない）。 「利回りの悪い賃貸」というのは、 要は売って現金にしたときと比べて「他人にお金を上げている状態」だ。 しかも、30年後、50年後の資産性については 「将来のことは誰にも判りませんから」と絶対に触れない。 薬と不動産は、広告上の表現が非常に厳しく決められている。 なぜなら、このふたつの商品は、嘘、ミスリード、ごまかしが あまりにも横行しやすく、かつ、消費者がそれに騙されやすいからだ。 「賢い消費者」であることは難しい。 しかし、「騙され続ける消費者」であることからの脱皮は可能だろう。 少なくとも、いま、ここで、戸建ての優位性を目の当たりにみた マンション住民は、そこに気づいて欲しい。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2014-03-19 12:59:16
デベの利幅が多いソースは?
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| No.197 |
by 匿名さん 2014-03-19 13:04:09
マンションの方が同じ立地なら、狭くて高額らしいので、同じエリアでは、マンションさんの方が所得が高い?世田谷の例でしたが。しかも、維持管理費も高いそうなので、尚更ですね。
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| No.198 |
by 匿名さん 2014-03-19 13:10:02
一戸建ての業者がマンションデベより良心的だというソースは？
いつもの思い込みですか？？ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2014-03-19 13:19:28
>196
建売 http://sadou.org/kiso/05.html 住宅販売をすると目安として、販売価格の１０％は粗利益と考えます 建売 http://ameblo.jp/tate-uri/entry-10283168731.html はたして、建売住宅の利益率とはどの程度なのか。（中略）10～15%の粗利がでれば、事業のＧＯサインでしょう。 マンション http://allabout.co.jp/gm/gc/375986/ マンションの総売り上げを100としたときの用地費は32、建築費は48になります。つまり、原価率は80パーセント マンション http://www.mitsuifudosan.co.jp/lets/column/unyou/unyou23.html デベロッパーの粗利と呼びますが、これは、売上高すなわち分譲総額の20％～25％程度 はい、どうぞ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2014-03-19 13:23:03
マンションってモデルルーム作ったり、広告も凄い量だよね。それを住民で割り勘してるんでしょ？
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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