アイランドシティ照葉のまちの感想！

[九州大学さん]

こんにちは！私は九州大学工学部建築学科の一学生です。
今回、アイランドシティ中央公園内を対象として「美術館」を設計することになりました！
そこで、ぜひ住民の皆様の日々の感想が伺いたくスレッドを立てさせていただきました。以下のような質問に答えていただけると嬉しいです。
・照葉のまちに住もうと思ったきっかけはなんですか？
・照葉のまちでの暮らしはどうですか？（予想通りだった／こんな所が予想外で残念だった）
・育児サークルやラジオ体操や各種イベントなどあるそうですが、地域のコミュニティはどうですか？こんな風になって欲しい、などの希望はありませんか？
・公園はよく利用されますか？（どのくらいの頻度で／どんな目的で、など）
・中央公園に美術館が建つとしたら、どのように思われますか？もしできるなら、どんな美術館が建って欲しいですか？

住民の皆様の声をお聞かせください！どんな事でもかまいません。
もしここにこのようなスレッドを立てるのが不適切であればご一報お願いします。
ここまで読んでいただいて、ありがとうございます！

[701: 匿名]

精神科クリニックが出来るのは確定なの？
事実かそうではないのか分からないうちから議論されても…
って感じです。

[702: 匿名さん]

確かにそうかも。

[703: 匿名さん]

６９１です
「ふくおかアイランドシティ」というＨＰがあります。
　　http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/
このＴＯＰページの下のほう「ＴＯＰＩＣＳ」のところに
2011.10.13 「アイランドシティ・デザインガイドライン」改訂版を策定しました。
とあります。ここをクリックすると「アイランドシティデザインガイドライン」改訂版
というＰＤＦファイルがあります。
この７８ページ　参ー１２のリストの中です。
「戸建住宅環境形成ゾーン」と「香椎照葉二丁目北地区」に「住宅や小規模店舗等に限る」という表記が見られます。また　その下に「建築物や屋外広告物は周囲の環境との調和」という表記も見られます。
これは「改訂版」として出されたもので　以前とどのように変わっているのかは私には分かりません。

なお　このサイトからは古い書類も見ることができます。

[704: 匿名さん]

売れない状況なので営業マンはあの手この手で書き込みをされ大変ですね、九電じゃないけどやらせが明らか。

[705: 匿名さん]

７０３＞　何を言いたいの　販売者でそこまでして販売したいの。

[706: 匿名さん]

マンションはよく知らないけど、
戸建はあの価格帯にしてはぼちぼち売れてるほうじゃないの？
値段が値段なんでバカ売れはしないけど気がつけば売れてる感じ。

[707: 匿名]

感想って…まだまだたし、どうせ沈む可能性大だよね。

[708: 申込予定さん]

そろそろスレ主の意見を聞きたいところです。

[709: 匿名]

あなたの人生の方が沈んでいるんじゃ？

[710: いつか買いたいさん]

照葉から千早駅までの通勤手段は、やはりバスだけでしょうか？

朝は何分くらいかかりますか？

[711: 匿名さん]

5分くらいですかね

[712: いつか買いたいさん]

車で５分ということでしょうか？
バスだと朝は実際には何分くらいかかるでしょうか

[713: 匿名さん]

香椎宮のところの踏み切りの手前の道を通るのですが　この踏切がしまっていると踏み切り待ちで止まっている車がいて先へ進めないので時間はかかります。「照葉」と言ってもアイランドタワーの前の「照葉三丁目」のことですか？

[714: いつか買いたいさん]

＞７１３様
照葉のまち側（ローソン付近）からを考えています。

[715: 入居済み住民さん]

７０５≫　７０３です　６９１にも書きましたが　私は住民です。販売者ではありません。アラシでもありません。７０３のリストに書いてある内容に私は驚きました。住民の側にとっては大きな問題だとおもったのですが７０５のような反響しかないことのほうがよほど驚いています。私はマンションなので６９２さんが書いているような戸建ての細かい規則はしりません。クリニック問題が討議されている中　医院併用住宅は可能ではないかと思って書いたまでです。あのＨＰは福岡市がだしているもののように思いますから　内容は重要なはずです。

[716: 匿名さん]

現在の戸建は1丁目2丁目とも規約があり、かなり事細かく制限されてます。
第2種中高層住居専用地域なので法律上は店舗や遊戯施設の建築は可能ですが、実際は規約により無理です。

これから造成される地域については知りませんけど。

[717: 入居済み住民さん]

市のガイドラインよりはローカルルールのほうが優先されるということですね。
なんで市はわざわざＨＰ・http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/　Ｐ７８　参ー２）地区計画の概要にのせているのでしょう？　それも最近改定されているもののようです。

[718: 匿名さん]

規制が変わりつつあるようでこの場所に住宅は不向きで必要性が無い気がします
緑のみの環境では生活はできません
あえて住みたいとは思えません

[719: 匿名さん]

とりあえず　＞717さんは
どうされたいのですか。

精神科クリニックができるかどうかはこのままみていればわかることだと
思いますが・・・。店舗がOKというように規約が変更されているとして、
それと精神科クリニックが結び付くかというとまた別の話ですし。

「そのうちわかる」では困ると言うことなら、
つまり、精神科クリニックができることに反対ということでしょうか。
できるとしたら未然に防ぎたいということでしょうか。
話からすれば、2丁目の戸建ての住人以外はあまり関係ないような
気もしますが。

それとも、出来ることを楽しみにされているのでしょうか。

個人的には、出来る出来ない、どちらにしてもあまり興味がないのですが。
気になるならパビリオンに行って戸建ての販売の人に聞いてみたらいいですよ。

[720: 入居済み住民さん]

聞いてきましたが、法人名で建築確認を受けてるので病院ができると勘違いしているとのことでした。なぜ皆Ｔ氏に確認しないのかな

[721: 入居済み住民さん]

精神科クリニック云々の問題ではない。この住宅地の基準がどれかということ。どうして一企業の個人名がでてくるのか？Ｔ氏が照葉を仕切っているのか？

[722: 匿名さん]

＞720
ありがとうございます。Tさんに会ったら聞こうと思ってたんですけど。
終了ですね。

＞721
えっと・・・。なんにもわかってないみたいですね・・・。

なんでTさんがでてくるか？　戸建ての住民の窓口だもん。
積水に質問があれば聞く人物。
ってか、なにをそんなに怒ってんのかわかんない。

照葉はタワーだってインフィニだってありますよ。
今回は戸建てのエリアの件だから　Tさん。それだけじゃん。

[723: 匿名さん]

＞721さん
それと、基準は、721さんが引用されたものに変更になったということでよいと思います。
簡単な店舗くらいはできるようになったと思っていいのかもしれませんね。
でも、正直、あの文章を読んで、具体的に何ならよくて何ならいけないかはよくわかりません。

ただ、照葉のまちの土地は積水が市から買った土地なので、積水のルールに従う
と思いますよ。積水が云々、文句も聞きますが、積水が買ってくれなきゃまちも
なにもないんだから、自分は感謝をもっていますが。違うんでしょうか。

今の戸建てのエリアの北の方も、積水が買ってくれたからよかったと思うんですが。
積水が買わなきゃ多分だれも買わないわけで・・。

[724: 匿名さん]

ガイドラインを読みました。わかりました。
つまり、今の戸建て7期で区画されている部分のむこう、北側に
小規模店舗が可能ということですね。

それは、戸建て購入の時にTさんが言われてました。
店舗ができるかもと。
でも、商業地は小学校の向こう側(西)しか設定されてないのに、
ほんとうにできるのかなと思っていましたが、
それが今回のガイドラインに書かれたということですね。

前のガイドラインをみると、住宅ゾーンとしか設定されておらず、
小規模店舗可能なように「変更した」ととるか、「決定した」ととるかは
微妙ですね。どちらにしても現在の7期の土地範囲に店舗は無理で、
その、より北側で、東2号線より南側のエリアには小規模店舗可能と
いうことですね。　　　個人的には楽しみです。

[725: 匿名さん]

＞今の戸建てのエリアの北の方も、積水が買ってくれたからよかったと思うんですが。
＞積水が買わなきゃ多分だれも買わないわけで・・。

一応、積水ハウスとセキスイハイムが競ったらしいですよ。

[726: 匿名]

ハウスとハイム…
同じ積水じゃ？

[727: 匿名さん]

＞725さん

確かに、提案2件になってますね。このあたりは全部ソーラーハウスと
いうことでしたね〜。

http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/business/public/index_1026.html

http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/download/pdf/kouhyou.pdf

[728: 匿名さん]

＞726さん

ハイムとハウスは全然別会社ですよ。ネットで検索するとわかりますが、

積水化学の住宅部門がハイムらしいです。

ハウスは、現在では積水化学となんの関わりもないそうです。
もともとは積水化学の住宅部門として生まれ、うまくいかず
捨てられたようです。　その後の努力で、現在の地位まで昇り。
それをみた積水化学が、また、住宅部門を作った(ハイム)とのこと。

[729: 匿名さん]

>>722
ここはそもそもマンション掲示板ですよ。
そんな戸建住民にしかわからないようなことを前提に得意げに話されても困ります

[731: 匿名さん]

ああ、すみません。「照葉のまちの感想」とのスレだったので、
つい書き込んでしまいました。

そうですね。よくみたら掲示板自体がマンションコミュニティーって
ことだったんですね。申し訳ありませんでした。

戸建て地区の病院が云々とか、
戸建て地区に小規模店舗が云々とか、
戸建てのことばかり書いてありましたので、
知ってることをついつい書いてしまいました。

得意げにって書いてあることには触れないのが大人ってもんですかね。
さようなら。

[732: 匿名さん]

>>729
尻の穴が小さいお方ですね。
戸建コミュには地区別板がないんだから別にいいじゃん。
それにこのスレは特定のマンションに限定したスレじゃないし。

[734: 匿名]

戸建は排除っていうほうが心が狭いと思いますが

[735: 匿名さん]

いつまでもデペロッパーさんが中心になっているということに驚きました。
他県で大手のデべさんが作った街にいました。山野だったところを開発してできた街です。家が建ったあとまで業者が窓口になっているということはありませんでした。鉄道やバスを通したり、スーパーを作ったり
生活そのものがすべてその業者という感じではありましたが　それだけです。
住宅に関してはそれぞれの区域で住民が中心になって建築協定を結び決めていました。業者は関係ありません。
いくら市が構想を立ててもこれでは難しいですね。土地を買ってくれたから積水さまさまなんですね。

[736: 匿名さん]

＞聞いてきましたが、法人名で建築確認を受けてるので病院ができると勘違いしているとのことでした

建築予定地に看板が立っているのでしょうか？確認していなくてすみません。もしまだならば　これって　個人情報の漏えいですよ。建築確認申請の看板がすでにでているのならよいのですが　看板がでていればそれが個人住宅かどうかはわかるはずですから　勘違いは起こりえません。

[737: 匿名さん]

そういえば積水は土地の購入を延期しましたね。

[738: 匿名はん]

もう好きなこと勝手に書いたらよろしい。
あほくさ。終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

[739: 購入検討中さん]

現在検討中ですが、

・自然環境◎
・通勤△（がんばればＯＫ範囲）
・小中学校◎
・価格△

の状況です。
住民のみなさん、最後の決め手は何でした？

[740: 匿名さん]

環境を含めた子供の養育を考えた場合に親の通勤が便利かどうかは最優先ではなく二の次。売ったときに幾らかになるがもどうでもいい。子供と安心に暮らしたい。休みの日は公園で思うがままに走り回って欲しい。

地域住民とは賃貸感覚で距離を置いて住む場合は、西の転勤族に人気の場所が良いのでは。

[741: 匿名さん]

うちも740さんと同じです。
照葉のいたるところで子供が走り回っているのを見て購入を決めました。

20～30年後、子供が大人になって自らの幼少期を振り返ったときに、
あの頃は公園や緑地でいっぱい遊びまわって楽しかったなぁと感じてくれれば本望です。

[742: 匿名]

感動しました。

[743: 匿名さん]

福岡市が推薦実行しているがこの地域に業種的に入って来る企業があるかしら、大型スーパはまず不可、まだ何も計画が不十分で子供病院も来るの？
モデルルーム見学拝見したが利用設備の割には販売価格に疑問、西区の方が良いかも利便性を考慮すれば

[744: 契約済みさん]

水清くして魚棲まず
小ぎれいではあるが、なかなか開発が進まない印象です。

[745: 匿名さん]

>> 743
またアンチの方ですか
嫌だったら書き込まなきゃいいのに(笑)

[747: 契約済みさん]

何度か見学させて頂き、具体的な検討手前まで行ったのですが、どうしても戸建への憧れが捨てきれず
お断りをしました。が、その後担当の方のご丁寧なお手紙や各種の資料など送付いただいたので昼間に
家族で周りの環境などを確認しに行った時、741さんと同じ場面に遭遇し決心がつきました。
ここを購入される方は、私たちのようのご家族が多いのではないでしょうか。

[748: 匿名さん]

九州から出たことが無い人には分かりづらいかもしれませんが、東京の通勤を経験したことがある人であればここで言われる“不便”は全く気にならないんですけどね。

むしろ座って十数分で天神に通勤できるだけ快適で幸せです。
１９時台に家に帰れることが嬉しくてたまりません。

満員電車のストレスも東京ほどではありませんが数十分を惜しんでまで追求すべき利便性は感じません。
（多少早く出勤してもギュウギュウの電車内に気疲れしてしまいます）


普通に朝起きれる人にとっては特段に最優先すべき問題ではないんですよね。
年月経つにつれ、子供の通学の早さ方が面倒に感じるんですよね。

うちの会社には実家の都合で北九州から通勤している人もいるので「大変だなぁ。」とつくづく感じています。

[749: 匿名さん]

ここは福岡
東京の通勤事情と比べられてもな…

[750: 匿名さん]

他地区からみれば嘲笑されるような些細な利便性に拘る福岡だもんな

[751: 匿名]

＞749
東京の通勤を経験したことがある人はアイランドシティからの博多・天神なんて苦にもならないってことでしょ。
バスに乗って座っているうちに着くんだから。

まぁ福岡なら同じ金額で近くて良いところは有りそうだけど、本人が許容できる利便なら環境取る選択も有りだと思う。

福岡にずっと住んでいる人だったらこういう発想できる人は少ないんじゃないかな？
本当の満員電車なんて乗ったことないだろうし。

[752: 匿名さん]

>>751
そもそも福岡にずっと住んでいる人なんて少数派、大抵の人は東京の通勤電車を経験しているのでは。
人口の移動の激しい都市ですからね。

[753: 匿名さん]

>>748
私も東京に住んでましたが、満員電車長時間の経験を自慢されても？？？って感じです。
東京って言ってもかなりの郊外もあります。文面からおそらく郊外にお住まいだったのでしょう。

[754: 匿名さん]

通勤自慢云々の話をしているとは思いませんが福岡の人の利便性の判断基準が他所と比べても極端に狭い感じはしますね。駅まで徒歩数分以内とか地下鉄で天神まで何駅など。狭い過ぎ。マンションならではですが規模の小さい公共網のために行動できる範囲をさらに狭くしている感じがします。特定の狭い地域では地下鉄が便利かもしれませんが、全体的にみて福岡は明らかに多過ぎるバスと車の文化だと思いますが。。

[755: 匿名さん]

東京に8年住んでたことを前提に書きます。
よくこういうスレに東京はどうだったとか書き込む方がいらっしゃいますが、ここは福岡ですので全く環境が異なります。東京にいても仕事先は近い方が良いし、電車1本10分とかの方が良いに決まってます。
754さんのように利便性の判断基準が狭いなどと東京と比較して言うべきでは無いと思います。
郷に入れば郷に従えで、福岡住人の判断基準が福岡の普通です。逆に754さんは少数派。

[756: 匿名さん]

⬆だから福岡基準ではアイランドシティは大多数の意見で不便なんですね。個人の都合にもよるでしょうが通勤３０分以上とかは全く論外の考え方なんですね。。

[757: 匿名さん]

要は利便性と環境のバランスだと思います。

利便性が良い場所は地下鉄沿線、西鉄沿線、ＪＲ沿線と多くありますが、
環境（特に安全面）で優れた場所はかなり限られます。

[758: 匿名]

別に多数決している訳ではないですし、判断基準がどうこういう話ではないと思います。

一つの意見として、
東京で通勤していた時に比べれば、バスに座って楽に通えるので
個人的に周辺環境が良いと考えているアイランドシティーも有りかなーって話。

こういう考えは少数だと思いますし、大多数は不便な場所と思っているのも理解できます。
ただ、色々な意見を聞くことで考え方や選択肢が広がりませんか？

異論は認めます。

[759: 匿名さん]

でもさー、やっぱりここは環境いいよねー。
友人宅へ時々おじゃまするけど、車の運転も走りやすくて気持ちいいよ。
利便性はイマイチかもしれないけど、福岡市内では貴重な場所ではないかな。

[760: 匿名]

何回も繰り返される議論
最後は当然
環境重視の人には最適
利便性とか考える人には難しい

はい終わり

[780: 匿名さん]

県警の公開してる統計情報によると「人間による様々な被害」も他地区と同程度以上の発生率なんだけどね。
照葉における住宅ターゲットの盗難などの被害のことね。

[781: 匿名さん]

ま、何処に住むにせよ、防犯は大切ですね

[782: 匿名]

環境って、具体的にどこがいいの？

[783: 匿名さん]

>>780
>県警の公開してる統計情報によると「人間による様々な被害」も
>他地区と同程度以上の発生率なんだけどね。
>照葉における住宅ターゲットの盗難などの被害のことね。

随分と恣意的なデータの出し方ですね。
「住宅ターゲットの盗難など」に限定しているところが何とも・・・。
窃盗や車上ねらいで比較してしまうと困ったデータが出ますからね。

ちなみに住宅ターゲットの空き巣と忍び込みで評判が良い校区のいくつかの
データを出してみます。
福岡県警による平成24年11月現在の暫定最新統計データです。

平尾　　空き巣10件 忍び込み0件
高宮　　空き巣3件　忍び込み3件
西新　　空き巣8件　忍び込み1件
高取　　空き巣3件　忍び込み0件
百道　　空き巣1件　忍び込み0件
百道浜　空き巣0件　忍び込み0件
照葉　　空き巣1件　忍び込み0件

こうやって見ると百道・百道浜・照葉校区は住宅対象に限っても優秀です。
他の校区は少なくとも「同等以上」の治安とは呼べません。

住宅以外で見ると総件数の少なさでは照葉の圧勝で、被害を受けると深刻な精神的な
ダメージを負ってしまう「強制わいせつ」は例に出した校区では照葉以外は全て発生
しています。
せっかくデータを論じるのであれば、客観的かつ公正に見るべきでしょう。

[784: 購入検討中さん]

昼間人口や夜間人口が違うのだから公正な比較ではないにしろ、参考程度にはなるね。

[785: 匿名さん]

>>784
人口が違うから治安の善し悪しに直結します。
貴方も言っている通り、人口の昼間と夜間の差の大きさでも違ってきます。
一日を通してほとんどその地域の住民しかいないような田舎は治安が良いと一般的に
言われています。

どうしても昼間の人口の方が夜間よりも多い地域（他地域居住者が多数流入している地域）は
治安が悪い。

[786: 匿名さん]

空き巣、忍び込みは戸建てがターゲットなので、マンション地区は件数として少なくなるのは当然。
マンションに住む皆様方が被害に合う確率で考えなければなりません。

例えばマンションの駐車場で発生した車上狙いは、照葉の発生率はかなり高い方ですよ。
他地区では主要な駐車場やパチンコ屋での発生件数を除くと照葉を下回ってきます。
マンションに限定した空き巣に関しても、オートロックが完備されてるにも関わらず、照葉の発生率は低くありません。
更に言うと、ターゲットは年寄り世帯の一人暮らし世帯が主なので、若い世代中心で専業主婦の多い照葉だと、他地区に比べて若い世代でも狙われやすいことになります。

皆さんが思ってるよりも犯罪は多く発生してるのが現状です。
照葉だから部外者は入って来ないだろうという油断が、犯罪者の人気を呼びこんでいるのかもしれませんね。
油断大敵の意識を持ちましょう。

[787: 購入検討中さん]

大変参考になりますね。

[788: 匿名]

空き巣なんかどうでも良いから、外で遊ぶ子供達を守って欲しい。

[789: 匿名]

何から？

[792: 匿名さん]

>>786
>空き巣、忍び込みは戸建てがターゲットなので、マンション地区は件数として
>少なくなるのは当然。

他の地域でも特に鉄道沿線は貴方が言う「マンション地区」ではありませんか？
統計を見ると決して少ない数ではないようですが・・・。


>例えばマンションの駐車場で発生した車上狙いは、照葉の発生率はかなり高い方ですよ。
>他地区では主要な駐車場やパチンコ屋での発生件数を除くと照葉を下回ってきます。

これのソースを提示して下さい。
このような統計は取られていないと思います。


>マンションに限定した空き巣に関しても、オートロックが完備されてるにも関わらず、
>照葉の発生率は低くありません。

照葉校区での空き巣発生件数は平成23年は0件、平成24年11月までの集計では1件となって
いますが、この1件はマンションで発生したという事になります。本当ですか？

また「マンションに限定」という表現を使われていますので、戸建てでも空き巣が発生
しているという事になりますが、そうなると県警発表の統計資料と食い違いが発生します。
この辺りの解説をお願いします。


>ターゲットは年寄り世帯の一人暮らし世帯が主なので、若い世代中心で専業主婦の多い
>照葉だと、他地区に比べて若い世代でも狙われやすいことになります。

ターゲットになる層がいないのであれば、狙う方としてはその地域自体をターゲットから
外しませんか？
空き巣は鍵が2個あるだけでもターゲットから外すと言われるくらい慎重です。



>皆さんが思ってるよりも犯罪は多く発生してるのが現状です。

平成23年が0件、24年11月現在でも1件が「多く発生している」というのでしょうか？
もしくは実際には発生しているが、泣き寝入りをしていると言いたいのでしょうか？
後者であれば大変重大な問題です。
このような掲示板に書き込むのであれば、証明できる資料を示す必要があるのでは
ないでしょうか？
単なる根拠がない誹謗中傷となってしまう可能性があります。


全体的に何が何でもこの地域の評判を下げたいという一心で書かれた内容に感じられます。

[793: 匿名さん]

786は最近流行ったステマじゃないの？
ソースは出せないんじゃない。

それを真に受ける人もいないと思うけど。

嘘つき呼ばわりされたくなかったらソース出そうね♪

[794: 土地勘無しさん]

「何が何でもこの地域の評判を下げたいという一心で書かれた内容」とは特別に感じませんね。そう感じるということは、そう感じる何かがあったのですか？

[795: サラリーマンさん]

被害状況を書いたところでこれが何の参考に成るのかしら、犯罪は地域には関係ないのでは、評判を落として得をする方の書き込み程度で根拠のない数字。

[796: 匿名さん]

確かにそうですね。

[797: 匿名さん]

>>794
自分が住んでいたり検討している地域について警察が発表している集計結果以上に治安が悪く、犯罪者に人気とまで書かれて平気な人の方が珍しいと思うけど。

逆になぜ特別感じなかったのか興味あるから、答えてくれる？