積和不動産の解約時の清算について。（敷金の清算など）

[匿名さん]

はじめまして。
昨年の１２月にシックハウスの為、積水ハウスのコーポを退去いたしました。
そして、２月に退去時の清算書が積和不動産から届きました。

最初は、（敷金は戻ってこない契約の為）「あー０円かー」と、思っていたのですが、よくよく考えると、退去日以降の日にち分の日割り家賃が入っていないような気がしてきて、もう一度見返しました。

それはもうデタラメな清算書でした。

入居時に支払った（駐車場敷金１万、預かり金２万）金額と、退去時の（カギ交換費、何かの諸費、なぜか引かれている駐車場敷金１万）で、差し引き３００円くらいのマイナス、でも請求は０円で結構です（サービスします的なニュアンス）の文面でした。

で、実際計算してどうしても納得いかないため連絡しました。
１、日割り家賃、日割り駐車場代、等の返還
２、カギ交換は入居時に行うもので、退去時に清算されるものではない事。（２度取りになる）

一度目の電話で、あっさり間違いに気づいたようで再計算して連絡しますとの返答でした。
しかし、２週間たっても連絡が着ません。

こちらから２度目の電話、「精算金は５８０００円の返却になります」「当社は振込みは月に２度しかありませんので、来月の１５日です」「清算書を送る」とのこと。

それから２週間、まったく連絡がありません
しかたなく３度目の連絡。
その際に清算書は送付したかの確認をしましたが、していませんとのこと。

この時点で、１ヶ月以上（退去から３ヶ月以上）たっています、もちろん請求書が届かないので入金はまた先送り。ハー

３度目の連絡で、振込みのない場合は、事務所にお伺いして現金清算してもらうとの連絡を入れたところ、やっと清算書が届きました。

確信犯としか思えないです。

皆さん、退去時の清算書は必ず目を通して不明なところは問い合わせてください。

積和不動作は大手なので安心していましたが、常時このような入居者を舐めた対応をしているのでしょうか？

[2: 匿名さん]

うちの場合はしっかりしていた。さすが大手と思った。担当者がはずれだったのでは？

[3: 匿名さん]

こんばんは、そうですか・ご意見ありがとうございました・
北九州の積和不動産でしたので、担当や地域によっても対応が違うのでしょうか。

[4: 匿名さん]

大手だからいいとは限らんよ

[5: 匿名はん]

まだ、返してくれるだけましです。
普通は、解約１ヵ月前予告で、日割り家賃は戻りません。
（賃貸借契約書に書かれています。）

関西だとこれが普通です。

[6: 入居済み住民さん]

関西では普通、入居月は日割り計算
退去月は１ヶ月前予告で日割り計算はなし
つまり、9/1も9/30退去も同じになる事が多いですね
（8/1に退去申告をしても9月分は全額入金）
まあ、契約書に書いてますし

敷金返却問題を書くと、荒れるのでなんですが
契約時に、契約書を隅々まで読んで確認する事が重要です
今回の契約は日割り返金になっていたのでしょうけど

なので、最近は関西でも敷金・敷引ではなく
保証金・礼金が増えてますし

[7: 賃貸住まいさん]

敷金を返せなんて、理不尽な話だと思う。汚した分ぐらいは減額やむなしだろ。

[8: ビギナーさん]

うちも積和不動産です。九州です
ここは敷金はひと月分で少ないと思っていたら、敷引金２ヶ月分でこれは返却しませんと契約書に記載してありました。
敷引金とはなんじゃと思い積和不動産に説明を求めました。納得はしませんでしたが昨今の敷金に関する争いごとを避けるための散弾と理解しました。
実家の父は不動産業を営んでいますが、敷引金なるお金は実家の方では存在しないと言ってくれました。自分が所属する宅建協会にも聞いたけど知らなかったみたいです。
積和不動産は退去時にもかなりもめるらしいとききました。遠方へ転勤のため正式な明け渡しに同席できなかった義理の妹夫婦の場合、室内の状態に難癖をつけられて物品交換の追加料金をとられたらしいです。
私も来春退去予定ですが、負けずにこちらの言い分を言うだけ言ってみようと思っています。

[9: ＡＳ]

関西の積和だけど不誠実すぎる

[10: ☆]

私も以前、積和不動産の物件に住んでました。

私が住んでいたのは１階だったので庭付きでした。

退去する1ヶ月前に連絡して、次に住む所へ少しずつ荷物を運んでいました。

当然、家の中のものは無くなって行きます。

すると、退去予定日より前に積和不動産から電話があり、
「タイヤを撤去して下さい」みたいな事を言われました。

勿論、さすがに文句を言いましたが…

てか退去の時、何の為に立ち会いすんの？？

あんまり腹たったから立ち会いの時に、さらに文句言ってやろうと思ってたら、業者だけよこして、積和の人は来ませんでした。

管理とか何とか言ってたけど立ち会いに来ないで何が管理なのでしょうか？？

二度と借りません。

[11: 匿名さん]

以前、敷金で少額訴訟をした人がいて契約書そっちのけで勝ち、それ以降は敷金は故意的なものでなければ全額返金だと聞いたことがあります。
消費者保護法がなんだとか…
綺麗に住んでるつもりなんで敷金に関しては交渉するつもりです。

[12: 被害者Ａ]

No.11 by 匿名さん　頑張ってください！

私は以前、積和アパートに住んでいましたが、退去時、敷金でごたごたが起りました！
特約に書いてあり、”敷金は返金しないものとなっていますとの事”でした　私のアパート数人に知っていたか尋ねたところ、”知らない”と皆驚いておりました・・・
契約時、契約者が一般的ではなく被害をこうむる契約内容は、事前に特約に記載し”口頭にて説明”およびその項目にて同意のサインがないとまず無効です！　当方はアパートの知人数人(聞いた方全員）が知らなかった様に一切説明なく契約していました・・正直、詐欺に近い感覚を覚えました　
少額訴訟（敷金回収の代行業者もネットでいくらでも安価でいます　面倒な場合はそちらに丸投げしてはいかがでしょう）を盾に全額を目標に頑張ってみてください！　(実際殆どの、敷金は戻ってきます）

善良な人間を、この様な金銭トラブルに巻き込む法人は正直許せません！
皆さん頑張ってください

[14: 匿名さん]

↑マシって…自分で言っちゃってるよ。しかもえげつない不動産なんかと比べて。えげつないなんて表現するような会社は問題外でしょ？
ウチは真面目な…とか言えないんだね。

[15: 被害者Ａ]

>No.13 by 積和の人間です　さん

要約すると”一般人から、選び抜かれたお客さんのみ賃貸してやってんだから、がたがたぬかすな！”という内容で間違いないでしょうか？　
これは”積和の賃貸業務の事務”と名乗って掲示板に投稿していますので、”会社の総意”と受けて良いのですね！？
私には悪質な高利貸しがよく使う文句にしか聴こえませんが、如何でしょう？

いくつか質問ですが
①”敷金は礼金のようなもの”と書いていますが、積和では敷金＝礼金で、契約書に特約に書きさえすれば、入居者に一切返さなくてよいお金であると教育を受けているのですか？

②”大切に使ったら敷金がゼロになる場合もあります”とありますが、当方、あなたが言う”積和より専門的知識もった方”の瑕疵が指摘できず”全く汚していないていない壁紙、畳等”の割り勘請求を受けましたが、私の場合どうやったら敷金がすべて返還できるのでしょうか？

③貴方が言うように”入居者を選りすぐりしている会社”が入居時、重要な特約の件を説明せず、入居者を選りすぐらない理由はなんですか？

④貴方は敷金返還にて”言ってる人ほどろくな人じゃない、最低な方ばかりです”と言っていますが法令に基づき、敷金返還を求める人間は、あなたの会社では”ろくでもない人間”と教育されているのでしょうか？

貴方が積和の社員を名乗って投稿している以上、当方はまじめな質問をしています　返答よろしくお願いいたします

[17: 匿名さん]

スレ立てさん、

「積和の人間」のレス、２ちゃんの賃貸不動産板に貼った方がいいかもね。

[18: 匿名さん]

積和の人間だと中途半端な書き込みするなら、支店名とイニシャル位書いて欲しいなぁ〜
入居させて頂いてるお礼に家賃払ってるのに、それ以上に感謝しろって事ですか？

[19: 匿名さん]

ウチのマストのアパート築２年未満だけど、ハンパなく寒い。新築時からすきま風がどこからかスースー入って来てドアに隙間テープとか付けたけどそれでも極寒でファンヒーターとエアコン付けてる。
公団住宅の方が全然暖かかった。
光熱費がかなり高くつくんですが積和の人間さん、断熱材入れてる？

[20: 匿名さん]

１３が積和の人間なわけない。
本当に積和の人間なら、書き込みした時点で、積和が迷惑するよ。
そんな言い方して会社に迷惑かけてるんだから。
普通、名前出して、書き込みしないでしょ？

[21: 匿名さん]

20匿名さん
確かにそうかも。
本当に積和の人間なら積和の名前までは出さないよ。
迷惑かけてるだけかも。
適当な事は言っちゃダメだね。
皆惑わされちゃダメだ。
皆のコメント見て面白がってるだけかも…
無視しましょう。

[22: 匿名さん]

19さんうちも一緒です！冷気の入りどころはコンセントと電気のスイッチです。
手を当ててみると冷たい空気ガンガン入ってきてます…

[23: 引っ越しする人]

今度引っ越しをします。
理由は積和に不信感を抱くことがあったからですが、敷引金について質問です。
契約書を見直したら礼金ゼロで敷金もゼロ、敷引金の欄に３ヶ月分の家賃額が記載されていますがこの場合でも、返還要求できますか？

[24: 匿名さん]

No.13も書いているように敷引金は礼金相当なので返ってきません。

敷金（または保証金）と書いていながら返ってこない分をあらかじめ決めているようなわかりにくいやり方は廃止する方向になっています。

でも敷金3ヶ月分（敷引金3ヶ月分）って書くのじゃないですか？
あと賃貸関係は地域によってかなり違うので地域も書いたほうがいいですよ。

[25: 引っ越しする人]

すみません、地域は福岡です。
敷金の欄は無記入で敷引金の欄のみ金額が記入されています。
消費生活センターに問い合わせたら『敷金３ヶ月、敷引金３ヶ月ととらえられます。』とのことでした。
勧告や支払い命令の手続きまで考えていますが、全額とは言わないまでも返還されますか？

[26: 被害者Ａ]

＞No.25 by 引っ越しする人さん

デタラメを書き込んでいる社員らしき人がいますネ・・個人の利益に被害を与えるような書き込みは犯罪行為ではないでしょうか？No.24 by 匿名さん！　

契約書を交わした処で、契約者が確認し同意出来ていたかが重要ですよ！　
先にも書きましたが、敷き引きの合理的理由、それに対しての同意した証明が必要です・・（敷き引き契約に個別に了解したサイン等）（互いに納得しての契約でも無効の場合も多くあります）

宅建業法では、借主が不利になるような事実があれば事前に説明し、承諾を得なければ契約できないことになっています

判例は国土交通省ガイドラインを逸脱した契約書の内容はマズ無効です！（法令に従って返還請求してください　殆ど還ってきますよ）

頑張ってください　引っ越しする人さん！　一人でも多く行動に移すことによって世の中変わります！

[27: 引っ越しする人]

ありがとうございます！
引っ越しを決定し、やはりどうなるか不安がありましたので敷金バスターに依頼をかけました。
このようなこと多くの方が不安になっていると思いますので終わり次第、報告させていただきます。

[28: 匿名さん]

No.24は一般的社会常識を説明しています。

No.23&25さんの契約書がどうなっているのかは知りませんが、募集広告で敷引3ヶ月と記入されている場合の意味は敷金のうち3ヶ月分は返却を予定していないという意味です。No.13で積和不動産ではこれをはじめから礼金と考えているらしいことがわかります。

どこか間違っていますか？＞No.26


> 一人でも多く行動に移すことによって世の中変わります！

と言っていますから、No.26は敷引が返却を予定していない事実を認めてさらにそれを変更するために努力が必要だという主張ですね。現状の常識についてNo.24とNo.26は同じことを言っているのではありませんか？それとも敷引は返ってくるのが当たり前の現状を変えて返してもらうなとでも言うつもりでしょうか？

No.24でも
> 敷金（または保証金）と書いていながら返ってこない分をあらかじめ決めているようなわかりにくいやり方は廃止する方向になっています。

と、敷引制度が「わかりにくい」制度であり消費者に誤解を与えるためなくなる方向にあるということも書いています。しかしそれはまだ少数派ですから自ら行動を起こさない限り変らないでしょうね。

長文というほど長い文章ではないのですからちゃんと読んで意味を理解しましょう。

[29: とくめい]

私は積和の賃貸に住んでいましたが、28の言う通り、今では解りにくい記載はせず、解りやすい記載になっていると思います。
以前は『敷金』と『敷引控除額』という名前で契約書に金額が記載されていましたが、今は『敷金』と『契約一時金又は礼金』と記載されています。退去する際にいくら返ってきて、いくら返ってこないか見てはっきり解る記載方法に変わってきてました。
名前が変わっていたので不思議に思い、積和の店に行って直接聞きに行ったことがあります。その時に契約書の金額の説明、お金の行き先等丁寧に教えてくれました。
契約するときは大概斡旋業者に一任しているそうなので、斡旋業者の説明があまり良くなかったんだなって思いましたね。
直接聞きに行って、疑問に思っていたことがほぼ解消されました。
ただ地域によって会社が変わる(例えば積和不動産中部があれば積和不動産関西があります。同じ積和でも会社が違ってくるそうです。)ので、やはり違いが出てくるのかもしれません。解らない事があれば聞く！ということが大事かもしれないですね。

[30: 被害者Ａ]

No.28 by 匿名さん

早速の返信有難うございます！
冒頭からあなたの内容は支離滅裂なんですネ！
”No.24は一般的社会常識を説明しています”と言っていますが、引っ越しする人さんの契約に”一般的ではない”契約内容が載っていたから、ここに投稿したんじゃないんですか？！
一般的ではない契約を結び、敷金を礼金の様に払うのがが一般常識なんですか？？　あなた大丈夫ですか？！

ひょっとして、積和では、法令では認めていない敷き引き契約が一般的な契約で、違法請求だろうが契約を交せば支払わなければいけないと思っているのが積和社内の”一般的社会常識”という意味でしょうか？


＞募集広告で敷引3ヶ月と記入されている場合の意味は敷金のうち3ヶ月分は返却を予定していないという意味です。No.13で積和不動産ではこれをはじめから礼金と考えているらしいことがわかります。

積和では法令とはかけ離れた内容の契約で、募集広告し契約を結ぶのが”積和の一般常識”ということですね？！
良く解りました！　

＞どこか間違っていますか？＞No.26

間違っていないと思えるのはあなたの脳内での話でしょ！　其れとも違法請求があなたの場合、世間の一般常識なんですか？！

＞No.26は敷引が返却を予定していない事実を認めてさらにそれを変更するために努力が必要だという主張ですね。現状の常識についてNo.24とNo.26は同じことを言っているのではありませんか？それとも敷引は返ってくるのが当たり前の現状を変えて返してもらうなとでも言うつもりでしょうか？

わたしが頭が悪いのでしょう・・意味が解りません・・すいませんが解りやすく翻訳してもらえませんか・・

＞敷引制度が「わかりにくい」制度であり消費者に誤解を与えるためなくなる方向にあるということも書いています。

苦情が多いらか検討しているんですね・・賢明な判断です！　早くしてくださいね！　変化がない様でしたら、他の掲示板にも注意喚起をより書き込むよう私も今後頑張ります！

追伸、ここでは、なりすましが乱立しております　だれかここの投稿ＩＰアドレスが解る方法を知っている方居られませんか？

[31: 匿名さん]

四年すんでまして
クロスがそんなに汚れてないのに敷金内で張り替えされて
敷金があまりかえってきませんでした

本部に聞いたら
煙草吸ってたり破れてなければ
ハウスクリーニング代だけでOKらしいのですが。
正直カネはいらんが
ギャブンと言わせたいです

[32: 匿名さん]

四年すんでまして
クロスがそんなに汚れてないのに敷金内で張り替えされて
敷金があまりかえってきませんでした
経年変化は関係ないといわれました
本部に聞いたら
煙草吸ってたり破れてなければ
ハウスクリーニング代だけでOKらしいのですが。
正直カネはいらんが
ギャブンと言わせたいです

[33: 匿名さん]

日常生活程度の汚れならハウスクリーニング代を払う必要はありません。


「次入ってくる客のため」にする作業は、すべて家主が負担してやることです。

もちろん壊したりしていたら話になりませんが。

[34: 匿名さん]

ハウスクリーニングの特約にサインしていても、その特約が具体的では無かったり、借りるほうにとって不利益な内容だったら無効になります。

積和は、判例や法令、ガイドライン等々をあまりわかっていない（ほとんどの人がそうだと思いますが）人に
「契約書」を盾にふっかけてくることが多いようです。
敷金は基本的には全額帰ってくるものです。
きれいに使っていた皆さんは勉強をして自信を持って戦いましょう。

[35: 匿名さん]

積和の社員が何を言っても

敷金引き契約は違法です。

[36: 積和住み]

積和の物件って小綺麗だけど住んでみたらアラだらけじゃありませんか？
九州でこの季節に毎日結露をふかないといけないなんて…。壁紙は湿気ではがれかけてるし。ボンドで修理しとこうと思ったら、子どもが破ってました…。玄関の外壁はポロポロと崩れてきているし。
こういった物件は仕方がないのでしょうか？家賃相場より安い家賃ではないのですが。

[37: 匿名さん]

>>31,32

地元の消費生活センターに相談しましょう。
東京都のガイドラインなどを参考にして、敷金返還の少額訴訟を起こすのも視野に入れて交渉してください。

[38: 引越をした人]

先日、引越しも終わり、査定を受けました。
業者は天井貼り替えとか壁の貼り替え、床の傷と様々言って来ましたが、敷金バスターの方に依頼をし、査定の立ち会いをしていただいたので、ほとんど無効にしていただきました。
そろそろ請求が来るのでいくらなのか楽しみです。
…天井の汚れってただの電気焼けを貼り替えを請求してきたり、エアコン後の汚れを請求してきたり、床の傷（微細）を請求してきたり…
積和はエアコンを着けず、灯りも使わず 床には全てカーペットを敷いて生活することが当たり前と認識しているようで…
業者だけではなく積和担当者も二名来た中でのその査定には驚きました。
結果が出たらまたご報告いたします。

[39: 引越した人]

査定結果がきました…
二十万を十二万にまけますと言ってきましたが、明細を見ると明らかにおかしな点だらけ。
敷金バスターの方に報告すると有り得ない、見積を出し直すとのこと。
噂通りぼってきました。
まぁここまでは周知の通りで私も覚悟してましたが、皆さんの話通り過ぎて笑いました。
さて、戦いは終盤。
決着が着けばご報告させていただきます。

[40: 匿名さん]

>>36
私も積和のアパート住みですが、とにかく見た目綺麗でお洒落だと思ってたのに住んだら寒いし汚れやすい、傷つきやすいしでとてもいい建物とは言えません。
弟夫婦のダイワのアパートに行ってその差を実家しました。

[41: 被害者A]

>>No.38 by 引越をした人さん

お疲れ様でした！　

敷金の返金入金も事前連絡なく平気で一か月ずれる、無茶苦茶な会社です・・
私だけかと思いましたが、そうではないらしいので気をお付けください
家賃はきっちり取り立てするけど、自分たちが払う立場だと恐ろしく、だらしない会社ですね！

余談ですが、関和って積水グループ、積水ハウスですよね？
書き込みにあるように、私が住んでいた積和アパートも冬は凍えるほど寒いし、結露するし、夏は下の階に人が住んでいなければ、家の中で夏バテしそうなアパートを作っているメーカーの家を買いたいっていう人いるんですかね？

退去時トラブルおきるは、入居時のトラブルは3回連絡しないと対応しないは、アパートに住んだ人でこんな会社の家なんか買う人いるんですかね？　

因みに起こった事は、冗談ではなくすべて事実ですのであしからず！

[42: 積和住み]

>>40 >>41
他の物件もそうなんですね。私が住んでいる物件のオーナー様がケチったためにこのような建物なのかなあと思ってましたが。
どちらにしろこのような建物を造れてしまう会社ってどうなんだろう。

[43: 匿名さん]

前にも積和のアパートに住んでて今も別の積和のアパートに住んでるけど、クレームは大体言った日に直しに来てくれるよ。
部屋自体はちょっと古めだけど使うのには問題無いし、入居する前に細かく見させてもらって、気になる所は全て入居前に直してもらった。
同じ積和で前は中部、今は関西に世話になってるんだけど、中部より関西の方が対応が良い。
というか中部が良くなさ過ぎるような…
前の方とほぼ同じで退去時に少しもめた。
関西の方も出てみない事にはちゃんと分かんないけど、まだクレームに対する対応が迅速で良かったから期待したい！

[44: 匿名さん]

>>40さん
>>41さん

積和不動産って、積水ハウスグループの不動産屋だから、積水ハウスが建てたアパートのみを管理してるイメージがありますが…。
実際は他建設会社が建てた物件も管理してる部分があるので、もしかしたら積水の物件じゃないお部屋に住まわれていたのかもしれませんね。

築年数いっちゃった旧いアパートでも、積水が建てたものなら他アパートに比べても造りはしっかりしてるはずだから
寒さも多少は緩和されてるはずでしょうし。
遮音性に関しても、レオパレスに比べれば同じアパート部門でも、積水のアパートは優秀だって町の不動産業者は言ってました。
(ただ、アパートのような集合住宅では、他人の物音は完璧に防げるわけではないですけど)


積和不動産の物件にお住まいになる予定の方は、まずは積水の物件かを確かめて頂くことをお薦めします。

[45: 被害者A]

>>No.44 by 匿名さん　

何点か質問します

>>実際は他建設会社が建てた物件も管理してる部分があるので、もしかしたら積水の物件じゃないお部屋に住まわれていたのかもしれませんね。

この答え方でしたら、一軒でも、積水ハウス施工ではない管理不動産が有れは”違うかも知れない”になってしまいますよね？　
何割がそうで、何割がそうじゃないんですか？　大事な所ですから答えてくださいね！　
ここで寒い思い、暑い思いをした人間は、関和不動産管理で、積水ハウス施工ではなく、しっかりしていない住宅にうっかり入居させられたということですネ！

因みに、当方は、施工段階から確認して、積水ハウスだったのですが、寒かったり，暑かったり、結露したり、壁紙がボロボロ落ちたりした理由は別にあるのですね？　

>>築年数いっちゃった旧いアパートでも、積水が建てたものなら他アパートに比べても造りはしっかりしてるはずだから寒さも多少は緩和されてるはずでしょうし。

積水が他のアパートと違い、どうしっかりしているのでしょうか？　

>>遮音性に関しても、レオパレスに比べれば同じアパート部門でも、積水のアパートは優秀だって町の不動産業者は言ってました。

レオパレスに対して遮音性が高いと思われた根拠はどこから来るのでしょうか？（一言言っておきますが、他社名を引き合いに出す以上、その町の不動産会社の情報は確かなんですよね？！　下手したら訴えられますよ　あなた）

返答よろしくお願いいたします

[46: 40です]

>>44
私のアパートは積和の看板が堂々あるMASTです。
まだ築2年ですが、冬は特に辛いです。
建設業の友達に今時有り得ないって言われた程…

[47: 匿名さん]

積和のアパート確かに寒いですが気に入ってます！
が…主人の給料が激減してしまい明日直接相談することになってるんですがここを出ることに。
１ヶ月前には退去する旨を話さなきゃならないと思いますが明日から１ヶ月だと５月４日までですが、日割りしてもらえるのかな？敷金は多少は返してもらえるかな？と相談前日から色々不安です(涙)
早く景気回復して欲しい！

[48: こころ]

積水ハウス物件、初なんですが、明日けいやくしようかとおもってますが、掲示板見たら、『寒い』？今の住まいは、マンションなのに激寒くさらに結露、カビだらけの隣の声は丸きこえ欠陥だらけで半年ですが引っ越しを考えこの2ヶ月間探し続けて、積水ハウスにたどりついた。信用ある物件のように感じるが。。すんだことがないので不安。給料減った上に、今引っ越しなんてかなりびんぼー。明日契約なので、どなたか真実を教えてください。

[49: 匿名さん]

40ですが、本当にスッゴく寒いです！
全部締め切っていてもどこからか冷気が入ってきます。昔の家みたくスースーするので喘息は良くなりましたが(;^_^A
大家や施工者次第なのかも知れませんけどね…
見た目は綺麗だし、オシャレです。
寒いのが好きな人にはいいと思います。

[50: 積和住み]

>>44さんは積水関係の方でしょうか？

私の住んで居る物件はお風呂の蓋、ドアのチェーンに積水の印字があります。