ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[2401: ねこ]

さて、僕は２３９９の投稿者ですが相当悩んでおります。
北国に住んでいる方に聞きたいです。不満はあげればきりないと思います。それはさておき決めた資金でこだわった点と妥協した点含め、まあまあ満足しているか教えて欲しいです。蔵やあまりスペースの使い方は上手で、空間をより良く見せるところに優秀さを感じます。
家のテーマはペットと暮らす家。
年間コストは不要です（暖房費など）。とにかく、妥協しなかったら良かった点を聞きたいのでよろしくお願いします。土屋と迷ってます。

[2402: ねこ]

すみません追記です。営業とデザイナーに恵まれていた場合を想定してください。

[2403: 匿名さん]

寒冷地で、ミサワの３０年超の建物ですので参考にもならないですが。
外気最低気温がマイナスの日々ですが、無暖房で一階は昼間最高気温２０度位、
二階の室内の最高気温２５度位。朝の最低気温１０度台をキープしています。
で、今年はまだ暖房を使ってないです。

サッシはシングルですが、南面は遮光ガラスではなく冬陽が当たれば暖かくなります。
立地は日の出から日の入りまで、一日中陽が当たる場所です。

暑い寒いは個人差もありますが、ミサワの３０年超の昔の建物でもこのように暖かいので、
現在の建物の方が断熱材も厚く、性能も良いはずですのでもっと快適と思います。

ちなみに、北海道の知人は最近土屋ホームで建てました。全館暖房で快適との事です。

[2404: 匿名さん]

＞＞２４０１　ねこさん

我が家は寒冷地ではないし、まだ冬を体験していないのであまりたいした助言はできませんが、ミサワの南極基地に関するくだりは私も違和感があります。
ミサワの標準パネルは９０ｍｍ、２４ｋグラスウール、寒冷地は１２０ｍｍ２４ｋグラスウールだと思いますが、この基本は何十年も変わっておらず、断熱に関しては時代遅れを感じます。
南極基地が１２０ｍｍパネルで建っていれば説得力はありますが、そんなことはありえないですよね。
ただ、企業のノウハウとして南極基地を維持することが、今後の住宅建設に役立つといいですね。

断熱性能を重視すれば、たぶん一条や土屋の方がすぐれているような気がします。
もちろん、ミサワもオプションで全館冷暖房やトリプルサッシなども選べますが、ただでさえ高額なミサワが天井がなくなってしまいすね。
我が家も当初はローコストで建てようと思っていましたので、とても全館冷暖房など入れる予算や維持費をまかなうことはできません。ちなみにミサワから全館冷暖房設備は４５坪で２００万円以上と言われました。

ミサワの良いところは、やはり、ねこさんも感じておられるように蔵などを利用した空間設計だと思います。
土地や建蔽率などの制限の厳しいところであれば、かなりメリットがあると思います。
我が家がローコストからミサワに変えたのは、その部分の設計力がミサワはずば抜けてたからです。
我が家は蔵は２、小屋裏１あり、収納は本当に助かっています。

広い土地をお持ちであれば、もっと選択肢は広がると思いますよ。

蔵のおかげで１Ｆのリビングの天井高は３８００ｍｍあります
夏は大型のエアコン２台で何とか猛暑をしのいでいます。

冬の寒さを体験していないので、偉そうなことは言えません。
私は寒がり屋なので、念のため家族の集まる場所にはガスコンセントを設置しておきました。

これまでは、ミサワで良かったと思っています。

冬を越したら、この評価が変わってないことを願うばかりです。

[2405: 名無しさん]

ミサワホームは業績が悪く余力がないので、トヨタホームにデザインなど切り売りしながら維持している会社です。そのため、展示場も軒並み撤退しており、長期保証と言っても怪しいものですね。
木造パネル工法の工業化住宅については、工場での作業はほぼ大型機械で、かなり安く作っているのに、見合わない利益ばかり乗せています。
宣伝内容も、未だに20年以上も前のグッドデザインや南極基地を使っていて、裏を返せばそれ以外ないということでしょう。
そんな安価な家を、ミサワ価格で高く買うほどのブランド力も、もはやありません。

[2406: 通りがかりさん]

>>2405 名無しさん
適当な知ったかぶりを披露すると良くないですよ(笑)
ミサワの業績は今良いです。
10数年前の倒産危機は住宅業績では無くバブル期のゴルフ場やホテルなどの投資失敗で経営危機になりました。
トヨタホームにデザインなどを切り売りしているのでは無く提供しているのでしょう。
売ってはいません。
ミサワホームはトヨタホームの完全子会社なんですから同じグループ会社です。
展示場も撤退では無く建て替えと合理化です。
ミサワホームはディーラー制になりますので展示場の廃止や建て替えはミサワホーム本体に関係ありません。
工場見に行きましたが確かに大型機械です。
普通のハウスメーカーではとても導入出来ません。
精度もかなり高いです。
使用している合板なども高品質な物でした。
材料はトータルで安いでしょうが普通のハウスメーカーよりはかなり良い材料を使ってますし工場の建設、設備導入で多額の資金を使ってます。
見合わない利益の根拠は何ですか？
ミサワホーム決算期の経常利益は他社に比べてズバ抜けて高くありませんので仰る程儲かってはいませんね。
そんな安価なミサワホームの家を買えない貴方も大変ですね。

[2408: 匿名さん]

＞＞２４０５　名無しさん

我が家がミサワで建てた理由の中で、バックがトヨタ、トヨタホームであるとが大きな要因にもなっています。
仰る通り過去にミサワは経営不振に陥り、トヨタに援助を求めることになりました。
企業がＭ＆Ａをする場合はそれなりの勝算がなければするはずがありません。
ましてや天下のトヨタであればそれなりの企業リサーチを必ず行っているはずです。

このご時世、何がおこるかわかりませんが、トヨタがバックにいる限り企業倒産のリスクはかなり減るのでないでしょうか？

[2413: 匿名さん]

[No.2409から本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2414: 評判気になるさん]

ミサワホーム成田店の
1番おじさんに見える人
たまーに上から目線で話してきたりして
気分を害するんだよな～
こっちを小馬鹿にしてるような口調がたまにあって
お客だと思ってないね完全。
営業の口調じゃないね。なんとかした方がいいと思う。

[2415: 猫]

昨日「土屋」で６年前建てた方の家に行って来ました。その頃はまだ２重冊子となり、ダブル断熱も割高だったでしょう。だけど人が７人いるだけで外気温１０度以下でも暖かいです。奥さんがバイタリティー溢れる人で、この付近で考えられる全てのHM（工務店含め）相談しまくったようです。当時は手付金が必要な会社も多かったでしょう。
総合してなんで土屋選んだか？　暖かい

どうしてスウェーデン選ばなかったか？　宣伝以上に寒い＋メインテナンス不十分、しかも考えた以上に狭い。 外壁修復の保証期間が短すぎる。

どうしてミサワを選ばなかったか？　当時はクラがカビる事例があったから（いまは解消されているようです）

さらに奥さんは「階段複雑で掃除しにくい」「友達の家が寒い」
かつ　ミサワは契約後必要経費が変化して、ここを変えて欲しいというと設計料が発生して大変などなどなどなど。一条工務店含めて全て検討した結果土屋になったらしい。土屋2x4時代の営業は少ないので、そこの当たり外れあるのかな。旦那さんの後輩がミサワで立てた結果、デザイン変更料含めて妥協しなければどんどん値段がつり上がって行ったそうです。 また会社の方針で、最終的にミサワの所有土地を選択させられるなど色々不良点も聞きました。
VR取り入れている建設会社が増えて来ましたが、土屋はまだできていないようです。ミサワはオプションのようです。別にそれはいらんだろうと思ったが、土屋で決定した知人が言うには、まあ男性と女性の脳の空間認識が違うからね、と言われました。まあそうですね、先輩ああリガ王。

東北北海道地域でお尋ねしたい。

ミサワさんのデザインは素敵です。契約後値段がつり上がった、あるいは構造を削られたなどあるようなので、そこが心配です。また。後日付け加えたいカーポートも含め、それらの対応がどの程度ミサワさんが対応してくれるのか。後、土地はミサワ所有の土地を最終的に提案させられるようで、そう言った自由度聞かない事例はありましたかね。うちは猫犬多いのでパネルヒーターすら問題になりますが、それに対応できますでしょうかね。

[2416: 匿名さん]

家そのものはきちんとしているということなんですね。暖かいのは本当に大切ですよね。断熱もきちんと劣化しにくいものを選択していかねばならないと思いますが、
そういう建材についても相談をすることが可能だと良いでしょう。
あとは、換気などについて、自分の考えに合うのかなどを考えていければ、とても良いんじゃないかと思います。
少しでも、冬の光熱費を減らすことができると良いですよね〜。

[2417: 匿名さん]

ミサワホームは常識ない下請けを雇う。家建てそこに住む人に近所はいい思いはしないね。まず、建てる地域や町が苦情言っても謝る事はしない。何様？戸建で親世代さらに前の世代、昔から住んでる住民の意見は無視！甲信越のミサワホームは最悪！朝、8時前から工事開始とか、土曜朝8時前から開始はありえん。そう音で毎日我慢してるんだから休みの時くらい、家族で休ませて欲しい。

[2418: 匿名さん]

>>2417 匿名さん
何様？

[2419: 匿名さん]

我が家の隣では工務店で施工してるけど、朝７時頃から仕事を始める。
土曜日どころか日曜日も、早朝から遅くなるまで働いている。

家がくっついているような狭い住宅街だけど、誰も何も文句なんて言わない。
だって、お互い様だし朝始める本人の大変さを思えばむしろお気の毒だと思うから。

これからは増税前だから、どこの業者さんももっと大忙しになるのは目に見えている。
職人さんだって土曜日は休みたいはずだし、朝もゆっくりしたいはず。
そう思えば、私はひたすら我慢してるし近所も同じじゃないかな。

[2420: 匿名さん]

いるねぇこういうクレーマー。自分の事は棚に上げ他人の事は我慢できない。先に家を建てている＝先に壊す。その時はもちろん「一切音も立てず、ホコリも出さず何もなかったかのように更地になるんだね。」素晴らしい。次に嫌な思いをさせるのはあなたですよ！

[2421: 匿名さん]

そうなのですよね、ご自分の家を建てている時にどんなに周囲に迷惑をかけて
いたのかなんて全く想像しないで文句ばかり言う方もいますね。

騒音、粉塵、ばかりではなく、違法駐車やゴミまで施工現場には何かとあるもの。
言い出せばきりがない。お互い様、って言葉なくなってしまったのかな。

[2422: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2423: デベにお勤めさん]

>2418-2421

あんたら、業者？
休日の早朝からうるさい音をたてる業者は駄目な業者だよ
もし業者じゃないとしたら
物分りのいい人のフリして、他人を攻撃したいだけでしょ
あんたたちみたいなのが近所に越してきたら最悪

[2424: 匿名さん]

見知らぬ人間に、あんたら と言う品性の欠片の無い人間が何を言ってるのだか。
貴方の様な輩が近隣にいると最悪。
お勤めのデベロッパーの程度も知れてるね。

[2425: 匿名さん]

2419だけど、ミサワ施工の家に住んでます。隣は毎朝７時に出勤して来るけど、
電気を点けてから静かに室内で作業してる。その辺はかなり近所へ配慮していると思う。

解体時は騒音もあったけど、大工工事になったら最近は全く気にならない。
寒いので窓を閉めているせいか、音はほとんど聞こえない。庭に出て作業中と分かる。
多分、お互い遮音性の良くない建物だと工事の音が気になるのではないかな。

[2426: 戸建て検討中さん]

建て替えを検討中です。どこのＨＭにしようか迷って、このような掲示板を最近、見てますが。
ここに限らずネガティヴな表現が多いのに驚きました。ＨＭの良くないところを悪口にするのは如何なものかと。

[2427: 匿名さん]

中には、競合他社の営業さんが書き込んでいると聞いたことがあります。
そう思ってご覧になってはいかがですか。

[2428: 通りがかりさん]

あとは買えなかった人の僻み書き込みも多いですよ。

[2429: 匿名さん]

９月の決算で何が何でも、と間取りもできていないのに契約を迫られて毎日電話やメールが来てた。
１０月以降は全く連絡もない。真面目に検討してたから妬みはないけど、少々恨みがのこる。

[2430: 匿名さん]

追伸。その営業さんのやり方にはうんざりしたけど、建物は気に入っているので
他の展示場へ行ってみるつもり。

[2431: 通りがかり]

>>2430 匿名さん
私は10月前半に契約しましたがその様な事は無かったですよ。
良い営業さんが見つかると良いですね。

[2432: 匿名さん]

2431さん、ありがとうございます。１０月前半って本当ですか。
９月の決算で契約すれば安くするし、皆一斉に話を進めるのだからとまで言われました。
営業さんによってこんなにも違うとは、びっくりです。良い営業さんで良かったですね。

[2433: 通りがかりさん]

うちはミサワホームの築10年の中古を買いました。
リフォームした時に天井裏や床下を開けましたが、リフォーム屋さんがビックリするくらい横柱が走ってました(笑)かなり頑丈には出来てるようです。
五年住んでみて建物自体は非常に満足しています。どれもしっかりしてるし住んでいて安心感がありますね。
建物の不満は窓の結露とリビングの床鳴りと壁の継ぎ目が伸縮して壁紙が破れる。結露はもう15年たっているので今建てれば解決されてるかもしれませんね。一部の窓は合わせガラスで間が雲ってしまうのがあります。床鳴りはリフォームの時に直そうとしましたが床暖房の所だったので直りませんでした。壁の継ぎ目はミサワは建物自体が箱を繋いだ状態なので柱がなく、その継ぎ目が季節により収縮。その影響で壁紙が時間と共に裂けて来るところがあります。他のミサワの家をみましたが同じようになってるお宅もあったので壁紙屋が下手だからではないようです。
ミサワの１番の欠点は、リフォーム等の時に高額になることです。
普通のリフォームでもミサワの見積りと他であいみつを取ると1.5倍位違いました。無駄に高いです。
そして、ミサワでないと買えない部材がありミサワにお願いしないと意地悪をされてしまいます。
雨どいだったのですが結局は別のリフォーム屋さんがネットで取り寄せて買ったところ1/10以下で買えたとの事でした…
その他リフォームでこうしたいと話しても出来ない、既存のものはないと取り合ってくれません。工務店だとこうすればとか代わりにこうは？とか提案があるところがありますがミサワは一切ありませんね。面倒なんでしょうね。殿様商売です。
あと、柱がないので物干しの後付けが出来ないなどの制限もあるようです。
ミサワの部品を使わなければならないなどがあり、ミサワとの付き合いを切ることは出来ないので常にモヤモヤしています。もともとミサワの家を買える暮らしをしてなかったので我が家には辛いところです(笑)

[2434: 匿名さん]

そうなのです。室内ドア一枚にしても色を合わせる、ドア枠を取り寄せる等
ミサワオリジナルなのでかなり割高になります。似たような色合いで良いと思ってもミサワを
通すと全部合わせて取り寄せるようです。

ウチはリフォームを地元の工務店で依頼したのですが、出来なくは仕上がりは正直あまり良く
なかったです。ただ金額はかなり安くすみました。もう３０年超なのであまり金はかけたくなかったのです。

外壁は地元の会社に依頼して見積もりの数分の一の安さでしたが、新築同様にピカピカで
しかも素人目にも塗料をたっぷりと分厚く塗ってあり満足でした。家族が近所で施工中の
業者さんの仕事ぶりを見て、依頼したようです。

2433さんの壁の継ぎ目の裂け目は、我が家には全くないです。30年超で壁紙も結構年季が
入ってますが、じっくり見ないと継ぎ目はわからないですし、裂け目はないです。
居住地域とか生活習慣(暖房や加湿器の使用？) とか、何か条件が違うのでしょうか？不思議です。

[2435: 通りがかり]

>>2432 匿名さん
9月に色々決めたりしてましたが何も急かされる事も全くなくて考える時間も欲しかったので9月に10月前半本契約予定にしたいと言いましたが二つ返事で合わせてくれましたよ。
少しおっちょこちょいの若手営業ですがとても信頼しております。

[2436: 新築2年目]

問題が多くて困ってます。
この中で1番は、リビングが暗い。
1才になる子供が心配です。
目安のDL個数と比較しても、
圧倒的に少ないです。

同じように、困ってる人、いませんか。

[2437: 通りがかり2年目]

ミサワのリビング暗いです。
でも、ミサワは、問題ないと言ってくる。
個人の感覚だと。
照明デザイナーは、いないのでしょうか。

[2438: 匿名さん]

昼間に行くと気にならないかもですが、展示場の照明も少なくて暗い。
窓を多くして、大きな窓なら昼間は良いけど、当然その分値段がアップするし
暑くて寒くなる。聞いたら展示場だし、薄暗いのが好みの方もいるって言われた(笑)

だから施主が明るい部屋にしたいなら、自分から言うしかないのかも。
ちなみに建売も照明が小さなライトしかなくて、夕方だったので薄暗かった。

[2439: 通りがかり]

私はちょうどいいですけね。
やはり個人の差によるものあると思います。
天井を高くするとそのぶん暗くもなると思います。
DLの数とかはメーカーが決めていると思いますよ！
ミサワは図面送って施主の希望などを伝えて照明メーカーが提案図面を送って来るかたちだと思います。
私の場合リビング、キッチンには調光付きダウンライトでワット数の高いものになっていました。

[2440: 匿名さん]

照明って難しいですよね。
ミサワはたぶんパナソニックで提案されることが多いと思います。

私も頂いた照明プランではちょっと不安だったので、パナソニックのリビングショールームに行って、照明専門の方と打ち合わせして、手直しをしました。
リビングショールームではいろいろな体験ができますので迷っている方にはおすすめかな？

ダウンライトは交換が難しいので、家族が集まる場所は少し明るめのもので調光付の方が良いと思います。

我が家はダイニングは調光をつけなかったので、逆に眩しすぎてちょっと後悔しております。

[2441: 匿名さん]

ウチは暗いのが嫌だと、いくつも照明を天井に付けて調光付きもありますが
使うのはいつも全灯のみで調光も小さなライトも不要だったと思う。

実際に住んでみないと、なかなか想像できないものかもしれません。
2440さんのように、プロの方にチェックしてもらうのは良いですね。

[2442: 稲沢土地物色中爺さん]

愛知県稲沢市北市場本町１丁目 ミサワホーム 造成中。南側の２軒の家のアルミ柵とブロック基礎が傷だらけ。２週間くらい放置されていて、住民ともめてる模様。まずは、自分の目でご確認を！

[2443: 匿名さん]

それってよく聞く話だけど、最悪の場合でも保険に入ってる筈だし、そのうち補修してもらえると思いますけど。

[2444: 通りがかり]

放置してるんじゃなくて、また傷付けるといけないので工事終わってやりかえる話ししてると思いますよ。

[2445: 名無しさん]

ミサワ終了?。
エアコンを右に設置し過ぎて、壁が邪魔して業者が清掃出来ない。しかも、ミサワの紹介業者www。

[2446: 通りがかり]

>>2445 名無しさん
設置したのはミサワが紹介した電気工事店でしょ？
別にミサワが設置した訳じゃないので失敗したのは電気工事会社になる。
取り付け位置は普通施主が決めてして貰うだろうしね。
そもそも右やら壁やら言われても意味判るの貴方だけ。

[2447: 匿名さん]

業者が清掃出来ないようなエアコンの設置は、都内であれば良く見る光景だけど。
何か問題ですか？

[2448: 匿名さん]

エアコンが清掃できない方は、その後業者さんに取り付け位置を変更していただいたのでしょうか？取り付けの位置ですが、他の方が仰るように施主に確認を取るのが一般的だと思いますし、以前自分が取り付けた際も施主の希望を聞いた上で送風の位置関係を考慮し、細かく調整していただけましたよ。

[2449: 匿名さん]

施主に言われた場所に付けることになるのが一般的ですよね＞エアコン

エアコンに限らず、諸々、メンテナンスがしやすいようにやっていってやらないと行けないなぁと思いました。
こういうのって、住み心地にも直結してくること。掃除がしにくいと地味にストレスですから。

[2450: 通りがかりさん]

そもそも家を建てるときは、請負契約なのだから基本はすべて施主責任。
売買契約ではないのだから、勉強しないとね。

[2451: 通りがかりさん]

>>2417 匿名さん
常識のない下請けというのは、グループ会社なのでしょうか？それとも甲信越の支店と関わりの深い工務店などでしょうか？
近隣に対しては特にうるさくなる工程の前は施主として断りを入れに行ったりするぐらいですし、現場の質・倫理観は大切なポイントだと思います。

>>2419 匿名さん
苦情を言う言わないは施工側の都合ではなく、住民・被害者により決めることです。
地域や町からの苦情とあるので恐らく役所からの指導もあったことでしょう。
根拠のない抽象や事実でないならともかく、具体的な指摘を抑制する態度は差し控えるべきかと。

[2452: 戸建て検討中さん]

具体的な指摘というけれど、建築時の近隣への迷惑はお互い様という姿勢でなければ
家は建てられないもの。クレームを言えば、それこそきりがない。

数年後のメンテナンスや数十年後の建て替え以前にも、普段から全く近隣の方へ迷惑を
かけないでご自分たちは生活しているとでも思っているのですか？
たかだか数ヶ月がどうして我慢できないのか、理解できない。

[2453: 匿名さん]

施主も自ら動いて、ご挨拶に伺ったり、現地に行ったときには何かないか近隣の方にお会いしたらお聞きしたり、
できることはいろいろあるのかな、とこちらの流れを見ていて思いました。

あまり、家自体のお話は議論されつくされていると思いますが…
新スキップ蔵って、
どれくらいの広さまでを想定しているのでしょうか。
基本は、あまり広くない場所を想定していると思いますが、狭小地みたいなところは難しいのですか？

[2454: 匿名さん]

蔵は容積率に含まれないので、狭小地こそ目一杯活用できるので良いです。
あと、そこそこの敷地面積でも物が多いご家族であれば、すっきりと片付きます。

施主がご近所にご挨拶に行けばとの事ですが、普通のご近所さんであれば施主に
文句を言うはずはないと思いますけど。やはり施工会社の責任者に言いますよね。

ただ、現場を見に行ってご近所さんに会ったらご挨拶すれば、多少はご近所さんの
気持ちも違うかもしれないとは思います。

ちなみに我が家の隣も朝７時から職人さんが来ていて、先日は施主さんにご挨拶され
ましたが、今まで誰も一切クレームは言いません。皆さんそんなものです。

[2455: 戸建て検討中さん]

ミサワホームは誠実でしょうか？モデルハウスをみましたが第一印象は良かったです。地震に強いと聞きました。今度工場見学に行く予定です。住友○業にしっかり騙されたので（証拠はあります，思いこみではありません）不安でしょうがありません。坪単価は高いですか？建てられた方お教えください。よろしくお願いします。

[2456: 通りがかり]

>>2455 戸建て検討中さん
ミサワホームで昨年4月に引き渡しを受けました。営業もとても良かったですよ。
私も当初住林で建てる予定だったのですが営業や設計の方の対応に不信感が有りましたので見送りました。
結果的に第2候補だったミサワホームに行きましたがとても皆さん感じが良くて住林の事も有ってかミサワさんの対応が神様に見えました(笑)
ミサワの場合、坪単価はピンキリです。
在来、鉄骨以外はメインの木質パネル接着工法と言う建物になるのですが規格商品、半注文、完全注文住宅によって商品が分かれています。
1番パネル工法で坪単価が安いのはスマートスタイルシリーズになりますが数種類の間取りから自分の好みに合った物を選び建てる物です。自由度は低いですが多少の変更は効きます。
自由に出来ないのは間取りと家の形くらいですが規格間取りが素晴らしく沢山の種類が選べるので気に入った物が見つかると思います。
このシリーズですと坪55万?65万くらいです。価格の幅はオプション次第です。
次に半注文のジーニアスシリーズですが、このシリーズになるとオプション次第で結構立派な家が建ちます。
間取り、天井の縦方向の自由度が上がりますが家の形はあくまで四角形が基本です。
坪単価は65万?75万くらいでしょうか。
次に完全注文のセンチュリーシリーズですがトップグレードになりますので家の形もほぼ自在になります。
リビングも他シリーズより大開口に出来ます。
例えばリビングにテレビボードを造作で付ける場合、テレビボードサイズ分外壁を飛び出させて部屋が狭くならないように出来ます。
屋根も寄せ棟プラス片流れとか間取りによって自由度高いですが価格も高いです。
センチュリーシリーズで坪70万?でしょうか。
今はその上にセンチュリープリモアと言うグレードが有りますが壁厚が厚いとか構造の違いです。
最終的にはオプションによりますが我が家はセンチュリー30坪平家蔵付きで3100万でした。
とても満足してます。

[2457: e戸建てファンさん]

先月引き渡しを受けた者です。
スマートスタイルKで、37坪。間取りは3LDKソーラーを標準3.87に約1キロ増やして4.91にしたので少し高くなりましたが、坪74万で行けました。
営業は勿論、設計士や現場監督も非常に好感が持て、何から何まで満足でした。
特に大工さんは隣街の業者でしたが、評判通り良い人達でした。
ミサワホームは家にはベストでしたが、１番大切なのは施工する大工さんです。
良い人達に当たれば、いい家建ちますよ。

[2458: 匿名さん]

教えてください。インスペクターの方のサイトでは、ミサワは耐火性2、耐久性1とありました。
積水ハウスと旭化成が両方とも5です。耐震性は三井と旭化成が5で、ミサワは1です。
そんなにひどい建物ですか？

[2459: 通りがかり]

>>2458 匿名さん
サイトを見てご自分でそう思われるなら辞めた方が良いんじゃないですか？
キリが無いです。耐火性なんて結局積水やヘーベルよりRCの大成の方が遥かに優れてますから。
サイトの比較も何を根拠にしているか判りませんが私にはそんな差があるように感じませんでしたけどね。
耐久性も30年保証ですし耐震性も等級3に制震装置が今は標準で付いています。
準耐火構造で火災、地震保険共に他社と同じ半額です。
戸建界の権威ある方ならまだしも誰か良く判らない方が作ったサイトを信じられるなら積水か旭化成で建ててはどうですか？
因みに旭化成グループの地盤改良、基礎施工会社は昨年マンションの基礎を手抜き工事して傾かせマンション建て替えと言うとんでもない不祥事を起こしてましたから私はあまり信用してません。

[2460: 匿名さん]

インスペクターの市村崇さんは権威があるかたと思っていましたが、
ミサワをあまりにもひどく評価されていたので驚いて質問させていただきました。
実家はミサワなので住み心地も十分分かっていますが、不安になります。
それでも、もちろん候補の中の一社です。

[2461: 通りがかり]

>>2460 匿名さん
その方は施工不良検査の専門で特にご自分で設計施工されてる訳では無いですよね？
各メーカーの比較も何の根拠も無くないですか？
通常比較するなら同じ形の建物を構造計算して強度を出し数値化したりして比較されるなら判りますが理由も数値も出さず、自分の偏見で★印つけられてもと私は思います。
会社概要も資本も良く判らない個人経営の会社ですよ。
そんなに優れた方であれば大手メーカーで設計されていると思いますけどね。
勿論その方の理論を信じて家選びをするのもお金を出す施主さんの自由なんでマイホーム建築頑張って下さいね。

[2462: 匿名さん]

昨年、センチュリーで建てました。

オプション、いっぱいですので坪１００万越えです。

市村さんのサイト、拝見しました。
ミサワオーナーとして、思わず笑ってしまいましたが（不謹慎でもうしわけありません。）、、、、、、

耐震１、まあ通知表の５段階と考えるなら、５と１ではあまりにも印象が悪いですよね？
これでは東日本大震災クラスが来たら、ミサワの家は全部倒壊？

たぶんミサワで建てて満足しているオーナー（自分もそうですが、、）の方は、まあ色々な考え方があるのでご自由にってとこでしょうか？
２４５９さんもおしゃっているようにご不安なら他のＨＭで検討されれば良いと思いますよ。

家作りはご縁やタイミングなどで決まってしまうことも多々あると思います。
やはり、ご自分がしっかりと納得して決断してね！

[2463: 通りがかり]

>>2462 匿名さん
ミサワホームの評価があれなら地場ハウスメーカーや工務店は？？？ってなりますよね。
ミサワホームは地場ハウスメーカーと違い個別に構造計算もしていますし制震装置も付いているので少なからず普通以上はあると思いますがね。

[2464: 匿名さん]

評価星１って、あまりにもあからさまで、むしろ作為的だと思う。
建物自体の耐火性、耐久性、耐震性とかではなくて、それ以前の企業へ対しての感情。
例えば出禁とか無視されたとかの恨みがあるとか、他社(と自分)の利益の為に貶めるとか？
勘ぐってしまうと、特定他社への高評価にも疑問に思う。(消されるかな？)

[2465: 匿名さん]

市村さんのサイトを拝見すると、耐震性能は各メーカー耐震等級３を取得しているのが前提としている、と書いてあります。１００歩譲って、１００点満点で三井ホームが１００点、ミサワが９５点ならイヤイヤ納得してあげましょう。

ミサワホームを何件インスペクションされたかわかりませんが、パネルとボルト接続の不備があったので★１はあまりにも極端な評価ですよね？
三井ホームがミサワの５倍の耐震性能があると証明していただければ、信じてあげましょう？

ミサワで検討されている方へ
ミサワはいまだに布基礎ですが、この件で心配されている方が多数いらっしゃると思いますが、私もその一人でした。
ミサワから事前に基礎の図面を頂いて確認をしましたが、通常、ミサワの基礎は立ち上がり幅１５０ｍｍ、主筋Ｄ１３ｍｍが標準です。
我が家を確認すると、荷重のかかる部分は立上り幅２５０ｍｍ、１７０ｍｍ、主筋は地盤調査の結果、Ｄ１６ｍｍに変更になっていました。
設計士さんに確認すると、構造計算による重量配分でこのような基礎になるとのことでした。
とても説得力のある説明でしたよ。それでもちゃんと施工されるか不安があったので、毎日、確認をしに現場に行きましたが、ちゃんと図面通り施工されていました。

最近、我が家の近くでベタ基礎で耐震に自信ありという地元の工務店の現場を見ましたが、ベタ基礎でしたが、？？？？？
って感じでした。

あくまでも素人見なので判断は難しいですが、見た目はミサワの基礎の方が安心感は段違いだと思いましたよ。

まあ、大地震が来ないと結果はわかりませんがね？

[2466: 匿名さん]

>2465さんの家は鉄骨ではないですか？

[2467: 匿名さん]

＞＞２４６６　匿名さん

２４６５です。
鉄骨ではありませんよ。
パネルのセンチュリーです。

[2468: 匿名さん]

しっかりした基礎になって羨ましいです。我が家はジーニアスのせいか全く標準そのもの。
値段の差があるのかもと思います。ご近所のミサワの基礎もかなり細くて、当たり前だと思っていました。

[2469: 匿名さん]

＞＞２４６８　匿名さん

我が家はスキップフロアーでキッチンは１．５Ｆ、お風呂は２Ｆ、それもすべて東側に偏ってしまったため、東側の基礎を２５０ｍｍにする必要があったとのことです。

私が言いたいのはミサワは構造計算をしっかりして基礎を設計していると思っています。
２４６８さんのお家は計算上、問題がなかったので標準仕様になったということではないでしょうか？

もちろん、基礎が太くなった分、値段は上がりましたけどね（泣き）

[2470: 匿名さん]

なるほど、詳しく伺えて納得です。商品よりも間取りで計算して基礎を造って下さったとは
安心ですね。教えて下さって有難うございます。

それにしても、リストの中の高評価のHMに行くとインスペクターとしてあの方を勧められるし、
あの方のセミナーに参加すればそのHMを勧められるらしいです。

要するにそのHMお抱えのインスペクターなのでしょうか。中立の立場のはずのインスペクターという
肩書きで本を出版すれば、素人は素直に信じて思い込みます。本の購入者でもあり、残念な思いです。

[2471: 通りがかり]

>>2470 匿名さん
単純にお金貰ってるからでしょ。
じゃなきゃ生活出来ないからね。

[2472: 検討者さん]

こんにちは。
エアテリアをつけた方、
または、検討した方で
費用はどれくらいでしょうか？
1棟で計算？坪単価？
そこも踏まえ教えていただけますと助かります。
よろしくお願いします！

[2473: 匿名さん]

＞＞２４７２　検討者さん

ここでのエアテリアとは全館空調のことでしょうか？
時流は全館空調だから悩みますよね？
我が家も全館空調、検討しましたが結果的にはやめました。
４５坪ほどの家で導入費用が２００万円位、後のメンテナンス代、機器の耐久性、電気代、等考えると一抹の不安がありましたので、、、、
我が家はダイキンにコネがありましたので空清付の個別エアコンです。
リビング階段なので１Ｆリビングの加湿機能の付いたハイスペックエアコンと２．５Ｆのエアコン２台で夏はほぼ玄関まで涼しいですよ。
さすがに最近の寒さはでは、温まるまでに時間はかかりますが、一度温まるとエアコン２台で頑張っています。
ミサワの第１種換気装置は東プレ製で他のメーカーに比べると熱交換の性能は少し劣るので心配していましたが、体感的には十分働いているような気がします。
我が家は都内なので、今のところ結露は全くありません。

お住みになる地域によって温度環境がかなり違うと思いますので、それらを考慮して検討されればと思います。

個別エアコンは室外機の問題がありますから、見栄えとか隣家の配慮がデメリットですね。

上の方でミサワの断熱、気密の評価もあまりよくない報告がありますが、実際住んでみると私は快適だと思っています。

[2474: 名無しさん]

ホームインスペクションの権威、
市村さんが酷評しているミサワホーム。迷う。
埼玉県民の俺はミサワホームと富士住建と県民で
迷いまくり。
妻がスマートスタイルにベタぼれ。
俺は富士住建とかなり僅差で迷っている。
予算はどれも大丈夫。
同じような悩み方した人。何かアドバイスください。

[2475: 通りがかり]

>>2474 名無しさん
アフターや会社概要で言えばミサワホームが有利と思います。
スマスタで満足出来る間取りがあるなら良いと思いますよ！
我が家は結局センチュリーにしましたが快適に過ごせてます。
朝も５時台に起床してますがそれほど寒くも有りません。
平屋の蔵付きでリビング26畳、天井高3.7Mに23畳用のパナソニックエオリアX付けてますがリビング、玄関、寝室、洗面所をエアコン一台で賄えてます。
エアコンもそんなにフル稼働している訳でもありません。
私は充分満足してます。

[2476: 名無しさん]

>>2475 通りがかりさん
スマートスタイルは、Hの新スキップ&蔵という商品です。我が家は今後は多くて4人世帯なので広さ的にピッタリでいい感じです。庭は200坪なので土地の制約とかは無縁です。
やはり建物の保温効果は素晴らしそうですね。

[2477: 通りがかり]

>>2476 名無しさん

ミサワホームはそんなに気密断熱性を推してるメーカーではありませんので私も期待していませんでしたが思いのほか良かったです。
スマスタH良さそうですね。
今までオプションだったものが標準仕様になっているのでオプション価格も抑えれそうです。

[2478: 匿名さん]

２４７４さんと同じような悩みです。
埼玉ではないので県民はないですが、富士住建、ミサワ、クレバリー、一条で迷います。
市村さんの酷評には気になります。

ミサワでは、阪神大震災の倍の２０００ガルに耐えたとサイトではあるけど、大手他社だと
３４００以上とあったり。制震装置はあるけど、あまりよくないのでしょうか。

[2479: 通りがかり]

>>2478 匿名さん
そこまでの地震になると建物は壊れなくても土地が変形すると思いますよ！
あくまで建物は耐えられる！ですから土地がぐちゃぐちゃになっても知らないよって理屈です。
いずれにせよ耐震等級3以上の耐震性はあると思いますので気にしすぎでは？

[2480: 匿名]

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いは月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

[2481: 匿名]

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いはたった月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

[2482: 匿名さん]

＞2478
東北地震では最大加速度 (PGA): 2,933.7ガル（宮城県栗原市築館町）を記録してる。
3000ガルに近いが建物等の被害は少ない。
ガルだけでは建物への与える被害は分からない。
周期1～2秒の揺れが多いか少ないかで被害が変わる。
https://kino-ie.net/wp/wp-content/uploads/2016/06/miyamoto_graph.jpg
阪神大震災の揺れでもJMA神戸波とJR鷹取波が有る。
多くの実験はJMA神戸波が中心で行われてる。
＞全壊率は、JMA神戸付近がわずか3.2％で、JR鷹取駅付近ではなんと！60％を上回っていたそうです。
地震力の大きさにして、1.5～2倍は違います。
JR鷹取波で試験をしないと信用出来ません。

[2483: 匿名さん]

どこか第三者機関で、ハウスメーカー各社の耐震実験をやってほしい気がします。
でも、結論的にはミサワの建物も繰り返しの巨大地震に耐えられると理解しても
良いのでしょうか？

[2484: 匿名さん]

注文住宅は様々な形をしてるから比べるのは難しい。
実大試験も複雑な形の家の試験はしない、シンプルな地震に強い形の試験がほぼ全て。
実大試験は試験より宣伝要素が強い。

[2485: 匿名さん]

＞＞２４７８　匿名さん

ミサワオナーですが、我が家も最後まで富士住建とで悩みました。
富士住建の設備等は気に入れば、かなりのコストパフォーマンスがあると思います。
ただ、我が家は蔵が必須だったので、富士住建にも蔵のようなものが設置できないかとお願いしましたが、上がってきた図面は？？？？でしたね。
蔵のノウハウではミサワに勝てるところはないと思っています。
ただ、同じくらいの坪数（４０坪）で富士住建の方が７００万円以上安かったです。

地震関してはミサワで十分かな？って思っていますが、こればっかりは大地震が来なければわかりませんよね？

市村さんの評価が気になるのであれば彼が推薦するＨＭがよろしいのでは？

最近、新築されたミサワオナーの方は比較的、満足されている方が多いと思います。
我が家もその一人ですが、、、、

[2486: 名無しさん]

>>2485 匿名さん

富士住建の圧倒的なキッチン、
風呂を前にしてなぜミサワホーム？
しかも700万も安いのに。
蔵なんか富士住建なら余裕ですよ。

圧倒的に富士住建の方がミサワホームよりも安くかつスペックが高いですよ？

[2487: 検討者さん]

富士住建の良さを列挙しておきます。

・坪単価は40坪で45万円
・バスルームは贅沢1.5坪、テレビ、ミストサウナ付
・キッチンはLIXIL、タカラの最上級
・シャッターは1F標準装備
・1F窓ガラスは総て防犯仕様
・エアコンは5台ついてきます
・カーテン照明も総てついてきます
・サイディングは30年耐久というfuge
・トイレはアラウーノ
・ドアはタッチキー標準装備

スマートスタイルでこれが可能ですか？
ジニアスでこれが可能ですか？

[2488: 通りがかり]

>>2487 検討者さん
お金払えば可能です。
まず建物の構造が全然違うでしょう？
富士住建は仕入れて取付けるだけの設備だけが良いだけってイメージ。

[2489: 通りがかり]

ミサワホームはグッドデザイン賞を連続受賞してるだけあって蔵の使い方、空間設計が上手です。
個別の構造計算、保証体制、会社概要、資本力も違い過ぎます。
60年保証継続してもミサワホームの方が俄然企業存続率が高いです。
富士住建は坪単価は安く良い設備使ってるのは判ります。
ですがその他は？ってなります。
個人個人の考えもありますからローコスト目的なら富士住建も私は良いと思いますよ。

[2490: 匿名さん]

＞＞２４８６　名無しさん

我が家は建蔽率の制限が厳しかったので、蔵が必須でした。
富士住建の蔵は余裕？

簡単な蔵ならそうかもしれませんが、ちょっと手のこんだものは全然だめでしたよ。

まあ、人それぞれニーズあったものを選べばいいのではないですか？

[2491: 匿名さん]

>>２４８７　検討者さん

確かに富士住建の設備は魅力的ですよね。
私もかなりグラグラしましたが、、、

ただ、カーテン、照明は標準品はかなりショボかった記憶があります。
キッチンは以前はトクラスでしたよね？
ＬＩＸＩＬのリシェルは本当に標準ですか？


我が家がミサワに決めたのは外観のデザインでした。
蔵を装備した富士住建の外観デザインは、これには住みたくないって感じでしたよ。

[2492: 検討者さん]

>>2487 検討者さん
確かにこの充実度出したらミサワサンでは勝てないです。保証の長さを引き合いに出しても、それは傘下のメンテ企業がきっちり利益を回収するために保証の前提である高い修繕を行うための囲い込みにすぎません。富士住建とミサワサンでは構造機能に大差はありません。

[2493: 匿名さん]

>構造機能に大差はありません

そうなのですか？！そこまで言い切れるとはプロの方なのですか？
素人なので、カタログやサイトから判断するだけだけどミサワの構造の方が安心感があると
感じてますが。

富士住建は富士住建仕様でいくつかから選択するしかないけど、風呂とキッチンなどの住設が
好みがピッタリ合えば良いと思います。でも、風呂の１．５坪の風呂は何が何でも必須で、
風呂にテレビやサウナは不要。カーテンも要らないとなると要らないものも多すぎる。

何よりも施工がどうなのか不安。
富士住建に行ったけど、営業さんの印象からして不安感しか残らなかった。

[2494: 検討者さん]

ミサワホームっていまだに布基礎なの？
さらに防湿コンクリートも無しって本当ですか？

[2495: 匿名さん]

支店によるのかも。担当の支店は布基礎で防湿コンクリートが標準、
希望により値段がアップするけどベタ基礎も可能と言われた。

[2496: 検討者さん]

>>2495 匿名さん
支店によるとかw 何だそれwww

[2497: 匿名さん]

笑うほど、おかしいですかね？

[2498: 匿名さん]

そもそも防湿コンクリートって何ですか？
ビニール敷くかコンクリート自体に躯体の耐湿性持たせるために厚く打設する意外に何か特殊な材料か何かあるんですか？
ビニールを敷いてベタコンならただのベタ基礎なんですけと、ミサワは何か違うのでしょうか？

[2499: 名無しさん]

>>2498 匿名さん

我が家はセンチュリーモノコックで標準は布基礎でしたが、有料で防虫シートに8センチの防湿コンクリートにしてもらいました。
僕は素人なので違っているかもしれませんが、ベタ基礎は鉄筋が入って厚みも防湿コンクリートよりも厚いんじゃないでしょうか？

[2500: 匿名さん]

>>2499 名無しさん

返信ありがとうございます。
布基礎に無筋コンで防湿目的で打設って事みたいですね。
ありがとうございました。

[2501: 検討者さん]

ホームページの基礎の部分に
防湿コンクリート敷設の画像があるけどあれは悪質だね。
100人中98人は防湿コンクリートが「標準」でついてくると認識するよ。

地域によって差異があるのなら、
地域ごとで防湿コンクリートが標準の地域を教えていただきたい。

[2502: 戸建て検討中さん]

ミサワの基礎の決定的にダメなところ
・布基礎なのはいいが防湿防蟻土間コンを打たない。
(他メーカーでは標準です)
・床下の防湿機能が決定的に弱い。
・地面を掘り侵入してくる白蟻が結果的に
床下まで容易に侵入。

[2503: 通りがかり]

>>2502 戸建て検討中さん
そう思われるならベタ基礎を有料で選択するかミサワホームを回避すれば良いだけの事。
ミサワホームは直営とフランチャイズが有りますから多少の違いは有ると思います。
私の場合はセンチュリーグレードで防湿土間コンは標準でワイヤーメッシュが入ってましたよ。
基礎完成後の見た目はベタ基礎と変わりません。
立ち上がり部と土間部が鉄筋で繋がってないだけの違いでした。
少し記憶が曖昧ですがベタ基礎との価格差は土間部分で増加する鉄筋代と配筋代で余り高くは無かったです。
気になる方はベタ基礎を選択される方が良いでしょうね。
床下が特に湿気が高いと言う事も有りません。

[2504: 通りがかり]

>>2501 検討者さん
検討地の最寄りのミサワホームに聞けば簡単に判ると思いますよ。
拝見してたブロガーさんのサイトでは確かに有料と書いてる方も居ました。
最終的に契約前に交渉してサービスになった方が殆どでしたけどね。

[2505: 通りがかりさん]

ウチも有料で防湿コンクリートにしてもらったけど、自分たちから言わなきゃ提案すらしてくれなかったな。

[2506: 匿名さん]

昨年、都内で建てましたが、我が家の営業は東京では防湿コンクリートは標準になっていると言ってましが、、、
ただし、我が家の防湿コンクリートは無筋でしたね。

最近のミサワのホームページは基礎の関して、２０５１さんご指摘のように、配筋のした防湿コンクリートの写真のようなものが載せてありますね。
てっきり、全国的に標準なったものだと思っていました。

そのあたり、明確にしてほしいものです。

[2507: 評判気になるさん]

防湿土間コンは凡そ坪単価でいくらでしょうか。
金額によってはミサワは見送りです。

[2508: 名無しさん]

2499で書き込んだ者です

私は静岡ですがMISAWAだと全部布基礎という事でなく、鉄骨だとベタ基礎になると聞きました。
上に乗る構造物によって基礎も変わると言う事でした。
とにかく心配ならば担当の営業マンに聞けば良い事ですし、契約する前ならベタ基礎を条件にすれば良い事ですね。
日本は南北に長いですから暑さ寒さも随分違います。地域によって基礎の基準も変わるかもですね。

[2509: 戸建て検討中さん]

防湿生コンが標準でない時点で検討の土台にすらあがらんわ。建て売り未満だからな。

[2510: 通りがかりさん]

基礎の防湿スペックがローコストメーカー未満とか大丈夫かこの会社

[2511: 名無しさん]

2499です。
そっか我が家は有料で防湿生コンにして正解だったって事ですね。
でも我が家のすぐ南側に昨年新築建ちましたが布基礎。
今年北に歩いて3分の所にまさに基礎作って乾燥している状態ですが、ここも布基礎です。
2つともMISAWAではないようです。
当初僕もベタ基礎を希望しましたが営業から基礎にそこまで必要ありませんので、予算を他に回した方が得策ですとアドバイス貰いました。
自分としては今でも納得しています。
他メーカーの標準でベタ基礎って、最初からその予算が入っているからでしょう？
希望すればベタ基礎に変更してくれるわけですから、予算に合わせて基礎を選べるMISAWAのほうが親切に思えるのは既にオーナーだからって事でしょうか(苦笑)

[2512: 匿名さん]

某最大手HMで見積もりをお願いした時に、標準仕様は客の希望で決まると言ってました。
２５１１さんが仰るように、客の希望で如何様にも変更できる方が私は良いと思います。

[2513: 名無しさん]

ミサワの標準的な基礎ってどれくらいですか？
(木造二階建ての場合)

連続布基礎
立ち上がり幅　150mm
主筋　D13
縦筋　D10@200
横筋　D10
GL 400mm

位ですか？意図的だと思いますがHPに数値入れてないですよね。
図面承認時には基礎伏図や基礎詳細図って貰えるのでしょうか？

[2514: 通りがかりさん]

以前調べまして

連続布基礎
立ち上がり幅　160mm
主筋　D16
縦筋　D10@160
横筋　D13

GLは忘れました

[2515: 名無しさん]

>>2514 通りがかりさん

ありがとうございます！
しっかりした基礎敷いてますね。

[2516: 通りがかり]

>>2515 名無しさん
建築時に布基礎なのでその分強固にしてると
聞きました。
あと個別に構造計算するので構造上荷重の掛かる所は部分的に基礎幅を変えたりする事もあると言ってましたよ。

[2517: e戸建てファンさん]

【ミサワが形式認定に適合しない住宅を供給したと国土交通省から発表】
記事を読みましたが、意味があまりわからず。
昨年7月か引き渡してかなり不安です。
詳しい方教えて下さい。

とても快適に暮らしていますが。

[2518: 匿名さん]

ミサワで建てられた方のブログを見たら、主筋はD１３になっていましたが？

[2519: 匿名さん]

＞屋根面積等から適切な部材を選択する計算ソフトに不備があったことが判明し、あらかじめ認定を受けた型式の仕様に適合しない住宅を供給した可能性がある

２５１７さん、あらかじめ認定を受けた型式の仕様に適合しない住宅を１４９棟に該当するのであれば、ミサワから連絡がくるはずですし、不安であればミサワに聞いてみてはいかがでしょうか。発表では、当該１４９棟の住宅すべてについて、建築基準法が求める構造安全性を有しているとの第三者機関の見解が得られている、とありますね。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000761.html

[2520: 匿名さん]

＞窓枠の上などに使う部材に本来より小さいものを使用していた。ほとんどが一戸建て住宅で、ミサワは所有者と相談し改修工事を進める。

＞都道府県別では、北海道が２３棟、新潟県が１７棟、東京都が１３棟、長野県が１１棟、愛知県が１０棟など。型式認定は同法の安全上の基準よりも厳しく設定されており、同法が求める構造の安全性は確保しているとの見解を第三者機関から得ているという。

[2521: 通りがかりさん]

自分家も去年の7月までに引き渡し受けた者だけど、不安過ぎる。そもそも調査すら来てないし、ミサワから何の連絡もない。

[2522: 戸建て検討中さん]

ミサワホームの基礎ですが、普通に
布基礎、防湿シート、防湿コンクリートがセットですよ
千葉茨城です

[2523: 匿名]

>>2520 匿名さん
型式認定は同法の安全上の基準よりも厳しく設定されており、同法が求める構造の安全性は確保しているとの見解を第三者機関から得ているという。
厳しく設定されていているのはいいけど不備がなければもっと安全性が高いんじゃ？

[2524: 匿名さん]

逆にいえば、ハウスメーカーだから分かったとも言えますね。
工務店施工だったら、まず分からないし分かっても何の対応もないでしょう。

[2525: 通りがかり]

>>2518 匿名さん
昨年建てましたが縦主筋だけそうでしたね。
横主筋はD16でした。
まあ縦主筋がD13でも普通のハウスメーカーは縦主筋にD10使ってる所が殆どなので鉄筋は全体的に一回り太いです。

[2526: 通りがかりさん]

茨城県ですが、防湿コンクリートは標準です。
勝手なことをいい無駄にディすらないで
いただけませんかね。

基本的には防湿シート＋防湿コンクリートは
標準装備のようです。
防湿、防蟻対策は万全ですよ。

それに土は外から過剰に水が流れない限り
良質な調湿装置として機能します。
勉強してください。

[2527: 通りがかりさん]

白蟻駆除の仕事してるけど、ミサワは潜りたくないです。

まぁ10年も前の建物だからかもですが、床下メンテナンスしづらいです。

狭い、汚い、臭い

まぁ地域的に白蟻駆除の仕事が多い地域だからかもですけど。湿気と定期的なメンテナンスお勧めします

[2528: 通りすがり]

2517です。
返信くださった方ありがとうございました。
ミサワからの連絡を待ちます。

それから防湿コンクリートは標準じゃなかったです。
標準はビニールの防湿シートでしたよ。
我が家は有料で（結構高かった数十万追加）で
背筋なしの６ｃｍだったと記憶してます。

[2529: 通りがかり]

>>2528 通りすがりさん
やはり地域とシリーズによるかもしれませんね。

[2530: 匿名さん]

数年前ですが、東京でも支店毎に仕様が違っていました。
西東京は防湿コンクリートが標準。多摩は布基礎で防湿コンクリートはオプションでした。

防湿コンクリートのオプションでは数十万円アップすると言われました。
実際、西東京の方が少し高額でした。現在は不明ですが。

[2531: 通りがかりさん]

ミサワでエアコン、
カーテンを施主手配にした方います？

ぶっちゃけどれだけ安くなります？

[2532: 2499]

両方施主手配にしました。
エアコンの数とメーカー、窓の数とサイズが各自違うので参考にならないでしょう。
間違いなく言えるのは絶対に安くなるって事ですね。
その分、自分たちの足で沢山のショップを回る苦労は必要です。

[2533: 匿名さん]

値段が安くなっても、手間暇がかかることが大変と思うならHMにお任せにするのも一案。
また、施主支給だとき渡し後に工事が始まるので設置されるまでの数日間、真冬や真夏は
辛いかも。

見積もりを頂いた時点でエアコンなどの型番を教えてもらえるはずだから、比較してみては？
結論的には施主支給の方が、かなり安くできるはず。

[2534: 2499]

そうそう、注意点を思い出しました。
最近のエアコンの吹き出し方向を変えるフィンは本体の上下ともに上がったり下がったりする機種もあるので、思った以上に壁の上下幅が必要な機種があります。
そこで盲点がカーテンレールです。
エアコン単体だとok、カーテンレールだけだとok、両方だと干渉してng
エアコンのフィンが下がった時にカーテンレールと接触して物理的に取り付けられない場合ですね。特に大型エアコン購入する時はあらかじめ図面を片手にカーテン屋さん、電気店と要相談です。
こう言う計算が苦手、面倒という方はMISAWAさんに一任がお勧めです。
安くするって言うことはそれなりにリスクが発生します。

[2535: 戸建て検討中さん]

今日契約だったのですが、標準で付いてくると思っていたMGEOが外されていました。
営業の方は大丈夫と言われましたが何となく不安に思っています。
付けなくても大丈夫なんでしょうか？
ちなみにスマスタSです。

[2536: 通りがかり]

私は施主支給にすると引き渡し後にしか設置できないのとエアコン、カーテンを別々に打合せが必要で、共働きで平日休みがなかなか取れない中、引き渡しされた後にエアコン、カーテン工事をしてもらわないといけない、打合せをしなければいけない手間を考慮してミサワホームに全て任せました。
エアコンも海の近くなので室外機を重塩害仕様の受注生産品にしなければいけなかった事もあり家電量販店で買うのと金額は大差無かったです。
あと外壁にタイルを採用しているのですがヤマダ電気では工事を断られました。
ケーズデンキは別途料金で施工可能との事でしたがタイルにヒビが入ったり割れたりは保証出来ないので予め了承して欲しいとの事でした。
75万円程の見積りでミサワホームとの差額は3万円程でしたので迷わずミサワホームに依頼しました。
カーテン工事もリビングの天井にカーテンボックスを付けて電動ロールカーテンの予定でしたのでタチカワブラインドさんを呼んで貰い打合せして取付まで依頼しました。
ロールカーテン、ブラインド以外はサンゲツのオーダーカーテンでした。こちらは安く収めるためにカーテンレールとレースカーテンのみの取付を頼みました。
電動ロールカーテン3箇所、Wロールカーテン5箇所、W和紙ブラインド1箇所、レール、レースカーテン3箇所、レースカーテンブラインド1箇所、サイズは様々になりますが合計80万円弱位でした。

[2537: 2499]

2535さん>

ミサワホーム総合カタログの80ぺーじに「ミサワホームのすべての新築住宅に標準搭載されています」と書かれています。
ただ注意書きに「一部対象外の商品がございます」と書かれていますので、対象外の商品という事になるのでしょうか？
安い買い物ではないですから納得するまで契約は控えるべきでしょう。
ちなみにエムジオは50万円ほどしたと思います。

[2538: 通りがかり]

>>2535 戸建て検討中さん
間取り次第では外す事も良くある事みたいですよ。
無くても耐震性、等級には問題無いですが揺れは増えるでしょうとの事でしたが間取り次第で効果を出せる場所に設置出来ない場合は取り付けても意味が無いそうです。
その場合は取付しないそうです。
確か今は標準仕様になってますよね？

[2539: 戸建て検討中さん]

>>2537さん>>2538さんありがとうございます。
スマスタSでは標準になっていますが、AとKではつかないみたいです。
最初につかない場合もあると言ってくれていれば納得もできたのですが…

[2540: 通りがかり]

>>2539 戸建て検討中さん
施主は制震装置とか色々な事を元にハウスメーカーを決めていますからね。
ミサワホームの社員とは制震装置の捉え方の違いでしょうね。
レスオプションで値引はつかなかったんですか？
若しくは間取り変更して取付けるかになりますが交渉するしか無いでしょうね。

[2541: 戸建て検討中さん]

>>2540 通りがかりさん
値引きはされていました。
担当の方と交渉してみます！
ありがとうございました！

[2542: 匿名さん]

我が家はカーテンはミサワ、エアコンは施主持ち込みにしました。
エアコンはミサワからオールパナソニックで提案がありましたが、値段の割にはスペックが低かったので自力調達にしました。その時、ミサワのインテリア担当の方が外壁タイルなのでエアコンの穴だけはミサワの方で開けてほしいとの要請があり、穴はミサワにお願いしましたよ。

２５３４さんが言われるように、最近のエアコンはフラップタイプのものが多いので、要注意です。
我が家は何も考えなく取り付けましたが、幸運にもカーテンレールとの干渉はありませんでしたが、一部はカーテンレールとのクリアランスが数ミリときわどいものもあり、ヤバかったです。
持ち込みエアコンの取り付け位置は機種を考慮して取り付け位置を決めてくださいね。

最近のカタログ等の標準仕様の表記ですが、ほぼ小さな文字で一部地域、シリーズを除くと書いてありますよね。
これが基礎の作りだったり、エムジオの搭載とかの誤解を招くのでは？

ＨＭは都合の悪いことはもっとデッカイ文字で表記してほしいと思いますが、、、いかがでしょうか？

[2543: 匿名さん]

施工地域によっても、標準仕様は変わりますからね。寒冷地もありますし。
例外はあると書くしかないのでは。

MGEOは社員さんが建てても、敢えて付けない方もいたと聞きます。
なくても耐震性があるということなのでしょう。

[2544: 2499]

そうですね。
屋根とか壁を軽いパーツに変更し、家自体が軽くなれば制振性は上がります。
そうなればエムジオ必要ないかもしれませんね。
ただ契約当日まで施主さんが知らなかったと言うのは、別の話かな。

[2545: 通りがかり]

>>2543 匿名さん
制震装置が付いても付かなくても耐震性は何も変わりません。
制震性が上がるだけです。

[2546: 評判気になるさん]

スマートスタイルH 新スキップ蔵

とても気に入りました。
ハイムとダイワ、住林も平行して
話を進めてましたが
まさに好みがドンピシャだあ！
多分スマートスタイルで我が家は決まりそうですね。

みなさんは、バスルーム、トイレは結構悩みました？
ローシルエットタンクレスはLIXILですか？
TFバスルームは、ハウステックですが
各々使い心地はどうですか？

エコカラットしたいんですが、
ミサワに頼んだ方がやはり高いですかね。

[2547: 通りがかり]

>>2546 評判気になるさん
スマスタH良さそうですね。
私は昨年建てたのですが水周りは全部LIXILにしました。
私は長湯が苦手で殆どシャワーなのでシステムバスは普通にアライズ、トイレは標準仕様ですがローシルエットタンクレス風トイレのベーシアハーモLじゃ無いですか？
トイレはいいのを入れたかったのですがミサワで頼むと高いです。
トイレは簡単に交換出来ますしオプション差額の金額でトイレ交換出来る金額だったので取り敢えず保証が切れる2年は標準のままで、TOTOかパナにしようと検討中です。
キッチンだけ簡単交換とはいかないのでミサワに頼みました。
リシェルSIセラミックトップ、タッチレス水栓、個別浄水器、引き出しなどなどかなり高かったです。
標準仕様以外はかなり高めの設定になっていますんで気をつけて下さい。

[2548: 2499]

エコカラット素敵ですよね。
リビングのテレビボード背面一面をエコカラットにしました。
種類やカラーも多彩で、ある面、家の間取りを決めるよりも楽しかった。
予算があれば全室に採用したかったです。
接着剤貼り付けでしたので、ミサワさんにお願いしました。

[2549: 匿名さん]

＞＞２５４６　評判きになるさん

ダイワ、住林、との競合ならミサワで頑張ってください。
蔵はうちもありますが、とても便利ですよ。

我が家は当初、水廻りはすべてパナソニックで提案されていました。
しかし、通りがかりさん同様、キッチンをどうしてもＬＩＸＩＬのリシェルのセラミックトップにしたかったので、お風呂もアライズ、トイレはベーシアハーモＪタイプになってしまいました。
ミサワいはく、同一メーカーの方が値引き、後のメンテナンスが楽？ということで結局、オールＬＩＸＩＬです。
ＬＩＸＩＬですが、最上級の物を選ぶと掛け率が汎用の物とくらべるとかなり悪くなるので、要注意です。

トイレのベーシアハーモＪですが、最新の物と比べると少し見劣りすると思います。
ブースターを使って流すので、新幹線のトイレみたいに結構な音がしますよ。
ＨＭ専用設備と聞きましたが、これは最新の物としっかり比較された方が良いと思います。

エコカラット、我が家も玄関、階段吹き抜けに使用しています。
効果の程は良くわかりませんが、現在、快適に暮らしているので効果有と信じています。

[2550: 匿名さん]

＞同一メーカーの方が値引き

これは同じ理由で我が家も説明されました。トイレのベーシアハーモＪの音については
実際にお住いの方のご意見で参考になります。音は困りますね。ありがとうございます。

[2551: 通りがかりさん]

蔵はうちもありますが、とても便利ですよ。 2549: 匿名さん　

中腰で物を出し入れして腰痛くなりませんか？

[2552: 通りがかり]

>>2551 通りがかりさん
我が家は昨年なのでベーシアハーモLですが流す音は普通に静かですよ。
本当に流れてるのか心配になるくらいに水量も少ないです。
蔵ですが長時間の中腰はキツイです。
私の場合はタイヤ付きの衣装ケースを使用してます。
他の重量物は台車使ってます。

[2553: 匿名さん]

女性で小柄な私は蔵での荷物の出し入れが全然苦じゃないです。
荷物でいっぱいだけど、部屋として寝ても良いくらいです。

[2554: 戸建て検討中]

住友林業とミサワで見積り出してもらっています。
他にもウィザース、スウェーデンも検討していましたが、妻からウィザースは営業さんが間取り決めるのが頼りない、スウェーデンは3階建の実績が乏しいからという理由により却下。
最終的に残ったのが住友林業とミサワホームです。

当初は住林優勢でしたがここにきてミサワになりそうな雰囲気が出てきました。
今回建替で3階建の完全分離二世帯にします。
現状の建物がミサワのためオーナー割引がつくことで義母がミサワ優先で考え始めました。
最初はミサワは高いからもっと安い所でと義母からの要望もありウィザースで考えていたのですが、上記妻の考えと結局どこでやっても4000万以上は絶対かかる事がわかり最後に残ったのがこの二社です。

住友林業では初期段階で解体費、地盤改良、電気ガス水道など全て込みで約4600万。
入っていないのはエアコンとカーテン。

ミサワはパネル工法で4800万、MJで4500万。
入っていないのは地盤改良。

仮にミサワにするとして注意点あればご教授頂けないでしょうか。

[2555: 通りがかり]

>>2554 戸建て検討中さん
建てるとすればジーニアスの方がとにかく良いです。
間取りの制約など選べる仕様の数が違います。
MJはローコストで建てれる為にラインナップされたもので、まだ年数も経っていないと思います。
3階建ては詳しくないですが2階建ては雲泥の差です。

[2556: 匿名さん]

MJの開業は平成２３年１２月みたいですね。

[2557: 通りがかり]

>>2556 匿名さん
私が感じたのは土地などが安い地域でミサワが建売してる時に良く使われていると感じました。
でも地場工務店やハウスメーカーが候補なら私はMJを選ぶと思います。

[2558: 戸建て検討中]

>>2555 通りがかりさん
やはりそういうことなんですね。
現状も木質パネルらしいので、それだったら同じ仕様で考えた方がよさそうですね。

因みにミサワの標準設備はショボいと言われていますが、そんなになんですかね。
今は賃貸のメゾネットなのでそれと比べたら標準でも今よりはいいのではと思ってしまいます。
かと言ってグレードを上げるとやたらと高いとも書かれているの拝見してますし…

[2559: 匿名さん]

２５５８さん、契約前に実物をご覧になってご自分で判断されてはいかがですか。
ただ、良いものを見れば見る程欲しくなってしまうのは、あると思いますけどね。

[2560: 戸建て検討中]

>>2559 匿名さん
ありがとうございます。
近々標準仕様書をもらう予定なので確認してみます。

[2561: 通りがかりさん]

ミサワの標準は正直建売以下です。
（スマートスタイルの場合）
注文で満足いく仕様にしたら＋400万円は行きますよ。

[2562: 通りがかりさん]

MJで建てるのであればミサワである必要はないです。
それこそ地場の工務店でも品質に差はほとんどありません。
おそらくアルネットやウィザースとも差はありません。
ミサワの最大の売りはあくまで木質パネルです。

[2563: 名無しさん]

まじでありえない。
別のハウスメーカーに見に行った帰りにミサワホームさんに声をかけられ渋々物件を見せてもらいました。話が弾むこともなかったのにいきなり五千万の分譲の営業をかけられ、今から見に行ませんか？と帰りまでしつこく言われました。それ以降なにも連絡がなかったのに、今日アポもなくいきなり自宅へ先週言われた分譲の営業をかけにきました。また、今週見に行きませんか？、来週はどうですか？など。無理なので断り書類だけ置いて帰っていきました。
どういうつもりなのか、連絡もなしに自宅へ来るってあまりにも失礼でしょ。
私達は、今同居してますが訳あって家探しをしています。義理の母たちは、住みません。
事情を言ってもないし、そもそもいうつもりもなかったけど、それを聞いてもないなかで勝手にきて、本当にありえない。
失礼にもほどがある。
そして、どんだけ家を売るのに必死なんだ。
親身になるハウスメーカーさん以下。もっといいハウスメーカーがあるとおもう。
お金しか頭にないようにしか思えない。

[2564: 匿名さん]

失礼にもほどがありますね。アポなしの訪問も無礼だし、客をなめてます。
こちらから連絡するまで電話もしないで欲しいと、はっきり言った方が良いのではないですか？

[2565: 通りがかり]

ミサワホーム程のがっつきの無さにしては珍しい営業ですね。
何か追い込まれているんではないでしょうか？
フランチャイズ店ですか？
殆どの地場メーカーなどはそんな感じと思いますけど私が購入した直営店は連絡や質問しない限りは特に強引な営業などは全くなかったですがね。

[2566: 匿名さん]

多分タイミングもあるのでは？契約が取れなくて自分の首がかかってるような場合だと特に
必死で、客を騙したり、泣きついたり、脅してでも、とは聞く話です。
ミサワの営業さんも御多分に洩れずですけどね。

[2567: 通りがかりさん]

>>2563 名無しさん
MISAWAの営業にしては随分強引だな。
どこの支社もしくはディーラー？
ちょっと書いてください。

[2568: 匿名さん]

私も職種は違いますが、営業一筋です。
アポなし営業は新入社員など、度胸試しみたいなな感じ強要する上司なんかいましたね。

思えば我が家が展示場めぐりをしていた時、アポなしで家に来たのは、へーベル、一条、アキュラ、ミサワ、東急ホームズ。５割くらいのメーカーがアポ無しでした。

アポ無し営業はその営業マンの質によって評価が大きく変わります。
そのあたりを営業マンがしっかり自覚して仕事してほしいですね。

ちなみに我が家に来ていたミサワの営業マンは、こちらから手を差し伸べてやりたいような人柄でした。

[2569: 匿名さん]

＞＞２５５８　戸建検討中さん

ミサワの標準装備ですが、私はセンチュリーやジーニアスには基本的に標準装備というものはないと思っています。
各営業が顧客からヒアリングをして、設備や内装を選んで標準仕様書に書き込み見積書を作成するわけですが、この時点では施主側は詳しい設備等の内容を理解するのはかなり難しいと思います。
営業が選ぶのは各設備メーカーの汎用品がほとんどなので、結局、契約後に打ち合わせを進めていく間に目移りして、グレードの高いものを選ぶ羽目になるんですよね？

最初の見積もりの時に、焦らずどのような設備等が入っているのかじっくり考察することをお勧めします。

私はジーニアスが気に入っていたので、営業にこのカタログとそっくり同じ家を作りたいと言ったら、悲しそうな顔で
坪１５０万以上はかかります、か細い声で言ったのを思い出しました。

一条のように展示場が標準だとわかりやすいですよね。

ミサワにも頑張ってほしいね！（坪単価、お高いから！）

[2570: 検討者さん]

ジーニアスシリーズの中で
「防災・減災プラン」という家がカタログ通りに欲しいですね。
いくらします？
40坪で2800万円くらいですかね？（本体価格のみ）

[2571: 2570]

https://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/genius_kura_bousai/

まさにこの写真にある四角い家です。

[2572: 匿名さん]

ざっと見たところオプションだらけですね。
外壁はタイルのサイモン？シャンデリア、無垢のフローリング、幅広のサッシ、など。
坪１００とかになりそう。だけど、窓はこんなに大きくたくさんはとれないはず。
営業さんに聞いてみた方が良さそうです。

[2573: 戸建て検討中さん]

>>2571 2570さん
100万じゃききませんね。
タイルのサイモンだけで標準から600万以上はプラスになります。
サイモンは採用しても玄関周りが限度でしょうか。
ミサワに確か無垢は無かったと思うので1番高い朝日ウッドテックのプレミアムフローリングと思います。
これも楽に100万超えます。
前途多難ですね。

[2574: 匿名さん]

ジーニアスの標準での建物は、４０坪の坪単価７５位からではなかったですか？
更に、窓やドアなど全部上乗せされていったような？

[2575: 戸建て検討中さん]

>>2574 匿名さん
ドアは電子キーが無いですがミサワオリジナルの高断熱ドアが意外とお勧めです。
差額無しでドア厚10センチくらいあってなかなか良いです。
ドアノブ選ぶとプラスされますが。
窓サッシはオプションのazサッシが良いですよ。
アルミ樹脂複合ですが性能は同等以上でオール樹脂にありがちなガラス面積の減少を大幅に改善出来ます。
建物の形を色々変えたいなら結局センチュリーが安かったってなりますので凹凸付けるなら始めからセンチュリーが良いですよ。
断熱求めるならセンチュリープリモア。
私は九州なのでセンチュリーにしましたが寒くも暑くもなく満足してます。

[2576: 通りがかりさん]

>>2573 戸建て検討中さん
まあ坪単価は65-70万程度でしょう。
タイルはsaibiあたりにすれば
そんなもんです。

[2577: 通りがかりさん]

>>2576 通りがかりさん
その坪単価はジーニアスの標準仕様のスタート価格ですよ。

[2578: 匿名さん]

私がミサワを選んだ理由もジーニアスの防災の家のカタログを見て気に入ったからです。
おかげで完成した家はリビング、スキップのダイニングとカタログと良く似ています。
１、５階のダイニングから見おろすリビングの景色、すごく気に入ってますよ。
それなりにお金はかかりましたが、広い蔵とともに、これがミサワの醍醐味かな、と思っております。

[2579: 通りがかりさん]

スマートスタイルって標準は
飯田産業の建て売り未満ですね。

ちょっとのことが総てオプションだから
たちまち追加代金が400万近くになりますな。

[2580: 名無しさん]

支社は、愛知支社でした！
名古屋営業部かな？と思います！
もうビックリです。
ちなみに営業してきている方は50代くらいの方です。
あれから数日後の今日、電話がありました。
掛け直すと、以前はすみませんでした。と。
その謝罪はついでかのようにまた物件紹介。
お詫びも込めて値下げしますので。と言われました。
「他社での仮審査がまだ連絡来てないし、もし通ったらそこの会社に決めているので。」と伝えたら、「◯◯さん(ホームメーカー名)のところにしたんですか？あの分譲ですか？」と聞かれ「分譲は考えてなくて前は参考までにあそこの分譲を見せてもらったんです。」と伝えたら「じゃうちの分譲も参考まででいいので一度来週来てくれませんか？」とかなりしつこく言われました。これだけはっきり他のメーカーさんにしたと言ってもダメなんですね…。突然のアポのクレームしたのに本当に悪いと思ってなさそうな態度にしか見えない。決算だからどうのこうのといわれましたが、本当にこの営業のやり方は引きました。ちなみにここの営業部の上司の方に以前のクレームは伝えてあったんですけど「今後そういった営業はかけないほうがいいですか？」といわれ、「やめてください」と言ってあったんですけど…。電話の営業はオッケーだと思われてしまったようです。

[2581: 評判気になるさん]

エコカラットってMISAWAで頼んだら高いですか？
スマートスタイルGかHで考えています。
面積は、
テレビ裏 幅1.5m高さ3m
玄関 幅50cm高さ2m
パネル単価を10000円とします。

どうでしょうか。

[2582: 通りがかりさん]

>>2579 通りがかりさん
じゃあいちいち書き込まないで飯田産業で契約すれば良いじゃない。
違いの判らない人は飯田産業で充分ですよ。

[2583: 通りがかりさん]

>>2581 評判気になるさん
エコカラットの種類によりますが5.5㎡で10万?15万位と思います。
エコカラットの値段がピンキリなので商品次第になりますが。

[2584: 匿名さん]

>>2581 評判気になるさん

ここでシュミレーションしてみるといいですよ。
気に入ったエコカラットがみつかったらミサワに見積もりねがいしてみたら如何ですか?
https://ecocarat.jp/simulation/

[2585: 匿名さん]

>>2580 名無しさん

あなたもアホまるだしですね。
なんでかけ直すんでしょうか。
そのうえ、嫌なはずなのに、また電話で会話しちゃっているじゃないですか。
あなたにも原因あります。
もうここに書く必要ないでしょう。

[2586: 匿名さん]

飯田産業ですか？
確かにあの安さで家が建てられるとは、ビックリですね。

でも、全く眼中にありませんが、、、、

[2587: スタッフ]

MISAWA全て最悪。デザイン、耐震、アフター全て1万/坪の安物を10倍で売りつける詐欺集団。何回もつぶれて今はトヨタホームの傘下。情けない会社である。

[2588: 通りがかりさん]

>>2587 スタッフさん
坪1万円の根拠は？
10倍にして売っている根拠は？
どうせ嘘なんだから示さないだろうけど。
頭悪そうなんで仕方ないけど坪1万の10倍で売り付けても坪10万円。
坪10万で家を建ててくれるなんてとても素晴らしい企業じゃない。
1回も倒産してないし、トヨタホームの子会社になっただけ。
情け無いのは貴方ね。

[2589: 匿名さん]

>>2587 スタッフさん
馬鹿丸出し。

[2590: スッタフ]

スマスタやジニアス ヤバイね
標準仕様だと…飯田産業～タマホーム並みだな

[2591: 匿名さん]

飯田産業 結構
タマホーム 結構
自分の好きな、感性にあったHMで建てれば良いんじゃないでしょうか。

[2592: 匿名さん]

エコカラット、本日ミサワさんに経由で見積もり願いしてきました。
「ストーングレース」
静岡LIXILでは2番人気でした。
訪問前にカタログやネット写真であらかた決めていったのですが、実物がかなり違っていて全然違う商品に決めました。
エコカラットは色は勿論、模様や立体感ある凹凸が特徴なので現物確認して良かったです。

[2593: 通りがかりさん]

>>2592 匿名さん
あとエコカラットの上に間接照明や小さなスポットライトを付けると薄暗くしている時に陰影が出来て綺麗でカッコいいですよ。

[2594: 通りがかりさん]

>>2590 スッタフさん
ヤバイのはあんた。

[2595: 通りすがり]

ジーニアスでエコカラット、太陽光なしで
坪100超えました。
外壁もタイルではなく光セラです。
内装もアクセントクロスもほぼなしで標準から選びました。
高くついたのは階段幅を広げたり
お勝手口のドアを少し高いものにしたことかな。
ミサワさんやっぱり高いです。
でも耐震性に期待しています。

[2596: 匿名さん]

>>2595 通りすがりさん
ミサワに耐震性を期待しても無駄です。要は設計次第で強くも弱くもなりますから。先輩のミサワの家の中の壁の亀裂がヤバかったです。東日本大震災の時(震度５強エリア)。あなたの家が地震に強い設計の家かどうかが鍵です。

[2597: 通りがかりさん]

>>2596 匿名さん
先輩のミサワはMJじゃないの？
ミサワにも構造の種類あるから。
ミサワは設計毎に個別に構造計算してるし計算してないメーカーよりよっぽどマシと思いますけどね。
設計次第ならミサワに期待するのは無駄じゃなくて全部のメーカーに期待出来ないじゃない。

[2598: 匿名さん]

構造計算書ないと聞いたけど？
独自のソフトに入力するだけ。営業さんでもできるって。

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん

優れたソフトが存在するわけですね。

[2600: 通りがかり]

>>2598 匿名さん
誰に聞いたの？
ミサワ直営では個別にやってますよ。
現に私がしてもらいましたから。