管理規約の読み取り方（ポーチにベビーカ）

[匿名]

うちのポーチには門扉がありません。
広さは廊下端から２ｍ弱です（廊下端から玄関ドアまでのポーチ幅）
専用使用権が付いている共用部です。
規約（細則）は以下のようになっています。
１条が専有部および専用使用権部分の扱いについてで，その禁止事項の中に
・バルコニー，ポーチなど専用使用権部分に非難口の妨げとなる物品を置くこと
２条が共用部も扱いについてで，その禁止事項の中に
・廊下などの共用部に物品（自転車，ベビーカー，笠立てなど）を置くこと

この場合，ポーチにベビーカーを置くのは規約違反なのでしょうか。
苦情が出たらしく（自分ちは置いていないのに，置いているヤツがいるという苦情）
先日，管理会社を通して，共用部に置くことは禁止なのだからと，２条を持ち出されて注意を受けました。
しかし，１条でわざわざ専用使用権部分の扱いについてに書いてある以上，（非難の）邪魔にならないならと考えてしまうのですが。
ポーチ幅は２ｍ弱あるわけですし。
こういう規約の場合，どう判断するのが正しいのでしょうか。

[764: 匿名]

はぁ？何言ってんの
逆でしょ逆

[765: 匿名さん]

↑ 論理的な解説お願いね、愚痴や僻みはだれも聞きません(笑)

[766: 真面目さん]

(笑)とかやめて、本論に戻りましょう！

[767: 匿名さん]

本論に戻るのはいいけど議論され尽くした感がある。
・規約上は置くことに問題ない
・苦情に正当性はない
・規約改定推奨
心情的には苦情を入れたい気持ちもわからないでもないけど、どっかで誰かが書いてたように正しい手順を踏まずに苦情を入れて意見を通そうとするのはただのワガママだね。

[768: 匿名さん]

↑
規約改定推奨、ではなくて、

文句をつけたい人は、文句をつける前に、論理的な根拠を基にした規約改定に取り組む必要がある。

って、感じだね。


主観に満ちた発言で人を不快にするのはNGだ。

[769: 匿名さん]

↑
主観に満ちた発言で人を不快にするのはNGだ。

というのは、
規約の内容が自分の価値観に合わないからといって、当事者である住民たちのことまでも侮蔑的な言葉で煽っている輩のことね。

[770: 匿名さん]

民度とか持ち出しちゃうバカは論外だけど、規約上問題なしと断言してる奴もおかしくないか？ベビーカーは避難口の妨げになるとみなされる可能性が高いと思うんだけど。

[771: 匿名さん]

民度が原因での騒動だろうがね、品が良いなら有り得ないクレームだよ。
所詮は長屋状態なんですよ。　考えるだけ無駄ですがね。

[772: 匿名さん]

↑ 論理的な解説お願いね、愚痴や僻みはだ れも聞きません(笑)

[773: 匿名さん]

>>770は、>>15を確認してみるといい。

[775: 匿名さん]

>773
だからなに？　スレタイトルで見てますが？

改善できる余地が有るのに放置する、賢い住人多数ですね、お疲れさん。
好きにしたら良いよ、民度は変えられません。

フェンスがない意味も含め、無い脳みそで考えたら？

[776: 匿名さん]

自身の民度を猛省した方がよいでしょう　笑

[777: 匿名さん]

↑
自身の民度を猛省した方がよいでしょう　笑

[778: 匿名さん]

>>776
論理的な解説お願いね、愚痴や僻みはだ れも聞きません。

[779: 匿名]

お願いされてもこまりますぅ　ふぅ

[780: 匿名さん]

モノマネしかできないレベルで論理的にとはこれ如何に　笑

[781: 匿名さん]

>>773は、自分の脳みそで確認した上で避難口の妨げになる可能性があると思っているのかな。

お疲れサマは、キミの方じゃないかな？

[782: 匿名さん]

まーまー
そうカッカするなよ＾＾

[783: 匿名]

規約を無視して、自分の価値観を押し付けようと侮蔑的な表現を繰り返す人達の方が民度が低い気がするんですけど。

[784: 匿名]

掲示板でのやり取りでしょうに。
熱いですねー。

[785: ビギナーさん]

難癖をつけてくる輩に対しては毅然とした態度をとることが大切なんですよ。

[786: 匿名さん]

悪質な投稿は通報しておきましたよ、煽りや荒らし中傷ヒニク、ヤッカミの投稿はダメよ。
論理建てて書いてねぇ。

[788: 匿名さん]

ハイ通報です。

[789: ビギナーさん]

>>786
人を土管呼ばわりしていたような侮蔑的な書き込みとそれに対する反応を残しておく方が、
今後非礼な投稿をしようとする輩に対する教育的な牽制効果があっていいと思います。

[790: 匿名さん]

こりないねぇ　ポーチにベビーカーなんですが　通報すんでます

[791: 匿名さん]

そうですね。
すぐ通報！とか削除！とかわざわざ宣言レスする人こそ
負けだと思います。
堂々と残しておいても良い筈。
目にしたくないのは己にやましさや弱さがあるからでしょう。

[792: 匿名さん]

ハイ　おたくもね

[793: ビギナーさん]

今後の教育的な牽制効果のために、偏った人が侮蔑的な発言を繰り返した後に削除宣言するまでのサンプルとして、魚拓でも取っておこうかな。

[794: 匿名さん]

>>786
支持する。煽りや荒らし中傷ヒニク、ヤッカミの投稿や論理の欠片もない主張は排除の方向で。

スレの本題には全く関係しない民度などという主観的表現を持ち出して、民度が低いとか長屋がどうたらとかの侮蔑的な発言を繰り返し、論理が皆無で、それを指摘されたら暴れだす輩はこれを期に追放しよう。

[795: 匿名さん]

↑
荒らしはお宅ですよ、悪質な前レス全て削除投稿規制のお願いしておきました、まだ荒らしますか？

[796: 匿名さん]

どうでもいい話でよくもそんなに熱くなれるね。
力が有り余ってるのかね。

[797: ビギナーさん]

わざわざ排除とか追放みたいな言葉を強調する必要はないよ。

侮蔑的な書き込みをする人達が自省できる環境になればいいんじゃないかな。

[798: 匿名さん]

↑
お宅も全て通報済みですよ、趣旨以外のイヤミや煽り中傷はやめたら如何ですか？

[799: 匿名さん]

短気で攻撃的な人がいましたから
これで静かになると良いですね

[800: 匿名]

ポーチにベビーカーなんて置くな
見た目が悪い
以上！

[801: 匿名さん]

さて、それではしっかり論立てて話を再開しましょうか
論理的な話し合いをするため、主観的表現は排除の方向で。

[802: 匿名]

論理的やら蘊蓄言う人が、あっという間に感情的になってたでしょ！
気をつけましょう！

[803: 匿名さん]

地震などで扉を塞ぐように移動したり倒れたりすることもある。
避難口の妨げにならないと断定はできないんじゃないか？

[806: 匿名さん]

>>803
スレ主の書き込みによると、2条を持ち出して注意しているので、その指摘は成り立たないね。

[808: 匿名さん]

>>798
さっそく教育的な牽制効果が現れているみたい。
一連のやり取りをしっかり残しておくことの意味はあるようだね。

[809: 匿名さん]

ベビーカー済んだら三輪車一輪車子供自転車と
どんどん通路まではみ出しそうだ
子供の物はどんどん増える

[810: 匿名さん]

>>806
2条を持ち出したのは管理会社だから、管理会社が論外なのは確定。
苦情を入れた住人が苦情の元にしているのが避難口の妨げになるという判断なのか、管理会社と同じく2条なのか、ただの感情なのかはわからない。

問題なのはスレ主の行為。規約に沿っているのかどうかは避難口の妨げになるかどうかの判断しだい。
なのでそこに焦点を当てている。

[811: 匿名さん]

>>809
根拠のない推論で結論付けるのはやめましょう。

[812: 匿名さん]

どこが？良く理解できてないのではないですか。

[813: 匿名]

>>810
そうだね。論点はそこにつきると思う。