パークシティMoanaVilla新浦安について パート３

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[251: 匿名さん]

２２１さんの地価暴落否定論に対して
ちょっと乱暴におもいます。
これから日本は人口は減少していくことは確実です。
地価は確実に安くなっていく方向に向かうでしょう。
しかし単純に全国一律に下がるかというとそうではなく２極化していきます。
それは買いたいと思う物件と買いたいと思わない物件に分かれてしまう。
ということです。
こんごベットタウンと呼ばれているところなどは高齢化がすすみ寂れて行くでしょう。
買いたいと思わない物件、地域がますます増えるとおもいます。
そこで問題は物件はさておき新浦安が買いたいと思う地域なのか
ということが大事になります。この地域（新浦）に対しては地価上昇などから
勝ち組みの地域に入るということはみなさん異論はないと思います。
全国的に買いたいと思う地域がすなくなっていく一方で買いたい地域に
今後も入る新浦はますます注目されてくるでしょう。ディズニーの影響はかなりすごい。
まだ空いている土地がありますが現在、その空いている土地を新規に供給することで
新浦地域の地価上昇が抑えられています。いま現在は新浦で残りの
土地は新浦全体の１５パーセントほどになってきてしまいました。
今後この１５%の土地がすべてうまってしまった時、新浦安の地価が本格的
に上昇に転ずるでしょう。そして一度新浦安、浦安に住んでしまった方は
大多数永住希望者です。そのご子息も新浦安に住みたいと考えている人が
おおいです。出生率の高い新浦安のご子息も将来に渡りすみたいと考えている
わけですから、ますます今後新浦安は土地、物件の供給不足になってくる
ことが予想されます。そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。
それから今度は物件のよしあしの判断になると思います。
ブランドであるのかないのか？ひろさ、駅より近いのか、遠いのか等。
ただ新浦安に関してはこれから上記より
５０年さきまでいつでも今が買いどきでしょう。

[252: 匿名さん]

ディズニーって舞浜でしょ？

[253: 匿名さん]

ディズニーランドをはじめとするディズニーリゾートは、新浦安の隣の駅である
舞浜にあります。ディズニーは新浦安の宣伝などしていません。
宣伝をするとなれば、新浦安オリエンタルホテルか、浦安ブライトンホテル
くらいでしょうか。
２５１さんの論理を元にすると、隣の駅である葛西臨海公園駅周辺も
同様にディズニーが宣伝してくれることになります。
２５１さんは、ディズニーリゾートの運営をしいぇいるオリエンタルランドに
半永久的に「新浦安」を宣伝してくれる旨、確認ができているのでしょうね。
でなければ、風説の流布ですよね。
あなたの言葉を信じて購入した方が事実無根であることが判った場合、
ちゃんと責任とっていただけますよね？

[254: 匿名さん]

↑運営をしいぇいるオリエンタルランド⇒運営をしている・・に訂正です。

[255: 匿名さん]

253
251さんの文章を読めば比喩的にいっていることがわかると思いますが？
だれもオリエンタルランドが新浦安を宣伝してるとは思わないですよ。
そこまでみなさんバカじゃないでしょう。
新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
いっていると私はわかりまうすが、もし２５１さんの反論したいならきちんと
反論してあげればいいでしょう？
やはり私も新浦安＝ディズニーの街と連想してしまいます。別にこれといった
ディズニーの銅像とかあるわけじゃないのに。葛西臨海公園はまずないですね。
ただ雰囲気、住んでいる人の明るさ、街の明るさがそうさせるのかも。

[256: 匿名さん]

＞新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
＞いっていると私はわかりまうすが・・

まったく定着してません。連想するまでになってませんよ。
２５５は２５１本人の成りすましですか？
比喩的？そうとるかどうかは受けて側の判断でしょう。
正直、何を持って比喩、例え話と思うのでしょうか？妄想じゃなく
書かれている内容を指し示して、「比喩」だといえる箇所を示してごらん。

＞そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
＞新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。

これは比喩じゃない。言い切っている。これを比喩だというあなたは
人をバカにしているのか？

[257: ２５６]

２５５

新浦安がディズニーの街だと勝手にあなたが連想したとしても
実際に住んでみると連想にリンクするものが何もないはずです。
万が一連想されたとしても、ディズニーが宣伝をしてくれると
言い切ったこととはなんら関係ない。

繰り返し言いますが、ディズニーが宣伝をしてくれると言い切っている
ことに関して間違っているはずです。それも訂正せずに妄想だけで
比喩だなんだというのはよくない。

[258: ２５６]

ちなみに、私は新浦安が嫌いなのではないよ。
浦安ブライトンで挙式したくらいだからね。

間違った情報に指摘をしかっりしただけです。
比喩だなんだと言い訳するのは、いかがなものでしょう。

[259: ２５６最後に]

ディズニーリゾートが新浦安にあると思ってる頭の悪い人は少ないです。
連想しません。ＴＤＬ、ＴＤＳの年間入場者数は合わせて２５００万人ですよ。
リピーターが多いとはいえ、これほどの人々が東京ディズニーリゾートが
東京に無く、舞浜にあることも「行ったこと」があるので知っています。
ましてや、東京ディズニーリゾート＝新浦安という連想になるなんて
無知も甚だしい。

連想しちゃうのが当然で、比喩的に言っているのが判るでしょ？的な
逃げは、恥を知りなさい。

以上でした。

では、ちゃんと物件の話に戻して皆様頑張ってください。

[260: 匿名さん]

↑何必死になってんだ？
過剰反応もいいとこ。

[261: 匿名さん]

ディズニーリゾートと新浦安は同義だと思います。
なぜならオリエンタルランドと浦安市の関係は密接だからです。
オリエンタルランドは新浦安を世界的なスーパーリゾートかつ超高級住宅街に育て上げるでしょう。
その兆候は既に出始めていますよね…
そう考えると、Moanaは安すぎる物件です。将来価値が何十倍になる可能性を秘めていますから…

[262: 匿名さん]

>261
スーパーリゾートですか...そりゃいいすぎでしょ。
まあ，確かにMoanaの資産価値が上がるのは当然でしょうが．
そろそろ物件の話にもどりませんか？

[263: 匿名さん]

舞浜も浦安市。まるで２６１は浦安市＝新浦安とでも思ってるかのようだ。
「釣り」であって欲しい。でなければ、ちょっとオツムがオカシイことになる。

[264: 匿名さん]

261へ。「Moanaは安すぎる物件です」とは言いすぎ。駅遠すぎ。冷静になり
なよ。それなりのプライスでしょ？馬鹿馬鹿しいなぁー。

[265: -----]

[266: 匿名さん]

私は購入者。ここは色々と参考になることも書いてあるから時々見ているけど、他の購入者と思われる人の書き込みを見ると入居後が不安になる。もう、遅いけど。

[267: 匿名さん]

251です。常識で考えてください。通常オリエンタルランドが特定の地域、
新浦を宣伝するということはないですよ。当たり前でしょう。なにをそんなに
むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで
すね。という返事が１００パーセント返ってきます。２５５さんがわざわざ指摘
してくれたので助かります。これから新浦安に新たに３つのホテルができま
す。もし私が新浦安を取り仕切る不動産会社だとするとそこに泊まる方はすべてお客さんになる。ディズニーに行く途中で
新浦の光景をみればディズニーの近くのこういうところにすみたいな〜と思
う方が多いでしょう。そういう方を何人か知っています。
　あといま注目の場所ですのでディズニーとセットで雑誌、TV等で紹介され
ています。これはかなり大きいです。この流れはとめれないでしょう。
　たしかにディズニーは舞浜にありますがあまりにも舞浜の住居地域がせまく
人の住めるスペースがなく商業施設も乏しいです。住んでいる方はお金持ちの
方が多くおしゃれですがやはりあまりにも小さく、きずかないし外部のひとが
立ち寄ってみようとは思わないですよ。新浦安のリゾート的雰囲気を、今後
各施設（スパ、ブライダル、ホテル、大学）がよりいっそう加速させるでしょう。
水は高いところから低いところに流れます。その潮流を客観的に分析しているんですが、
新浦が逆にこれからすたれていくという意見なり兆候ありましたら教えてください。

[268: 匿名さん]

２６７の補足
ディズニーが好きでディズニーランドのそばに住みたいと考える人は非常に
多いです。現実問題として新浦に住んでいる方はディズニ−が好きで年間パスポート
まで買っています。ディズニーのそばで暮らしたいと考えて物件を探したとき
選択肢として江戸川区や市川や、浦安市内など考えると思うのですが
そのときディズニーのそばで暮らしたいと思ったときどこを選択する人が
多いのか？やはり新浦がおおいですよ。それほどまでに新浦の街も
リゾートの街を意識してイメージずくりしています。ですからマスコミも
意図せず新浦とディズニーをセットで紹介するのでしょう。そのイメージの
摺込みが私が地方に出張したときに新浦安にすんでいると話すと
ディズニーランドがあるところですね。と正確にいえば舞浜にあるのですが
デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

[269: 匿名さん]

２５１

＞という返事が１００パーセント返ってきます。

絶対にありえないので、１００％と言うのは止めなさい。
そういった点から荒れてくることに、いい加減気づいたらいかがですか？
購入者はあなただけじゃないんです。

[270: 匿名さん]

＞デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。

「暗」に言ってると後付で言うのは止めなさい。
正確に言わないで、あなたの頭の中で展開されている内容を隠したまま
誤解を招く内容を書き連ねる結果、荒れてしまっていることに、
まだ気づかないのですか？不愉快です。

[271: 匿名さん]

ここの掲示板はなんなんだよ。
凄い量で削除されてるやないか。
管理人は重要な情報も含まれてるものまで消すのか！
なに考えてんだよ。
ここの間抜け購入者と一緒やね。

[272: 匿名さん]

まったく反論するやつは木を見て森を見ずだな。言葉のあげあしばっかリ
とってもしょうがないでしょう。

[273: 購入者]

反論している方は言葉のあやでなく、やはり新浦安はそんな場所ではない。
というようななにか事例でも出して反論してみてはなにかむきになってるので
みっともないですよ。

[274: 匿名さん]

２７１
おまえの書いた荒らしがけされてるんだよ。あまりにもくだらないので
けされたんだろう。

[275: 匿名さん]

>>267
>むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
>などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで

「新浦安にすんでいます」なんて言うなよ。
「浦安に住んでます」だろ？　一住民として悲しくなるわ。

[276: 匿名さん]

ディズニーリゾート＝新浦安かどうかについての議論が熱いですね。
でも、もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
この事実に反論はないですよね♪

[277: 匿名さん]

>>275
考えすぎでしょ。

住んでいるところを駅名で言う人は結構いますよ。

[278: ２５６]

２７６さん

ございません。新浦安大好きですから。
ディズニーリゾートと新浦安は同義とか、そういった暴論に異論が
あるだけです。

確かにオリエンタルランドが浦安市に納めている法人税収入は
非常に心強いですが、「荒らし」にとって格好の突っ込みどころである
勝手な思い込み（※妄想とかいわれちゃうでしょ）を止めていただきたいと
思うだけです。

251が「常識で考えてください。」と言っていましたが、私が言いたいことです。
常識で考えて変なことを、比喩的に考えればとか、頭の中で考えてることを
読みとれなどと、後付で言わなければならないほど拙劣な内容を書き連ねる
人がいるので、荒らされるのです。

ディズニーリゾートの近くに住みたいと思う人もいるでしょうけど、夢と魔法の
王国からは少し離れて住んでいたほうが、実際に行った場合には感動が
増す人だっています。また、東京近郊エリア、幕張エリアであれば、別に
遠いとも思わないのですよ。以前はショーを見るためにゲート前に朝一番で
並ばなければいけない状況でしたが、中央鑑賞エリアが抽選になった今は
朝から並ぶために近くに住んでるほうが特になることもないですし・・。
勿論ディズニーリゾートが隣接地域にあるというのは、ポジティブ判断ですが、
それを過度に捉えて放言しているのをROMしていると、少々あきれてしまいます。
私はTDLの年パス家族ですので、年間に３０回程度インパしていますが、
決して「新浦安」のイメージへ同義になるような雰囲気ではないと実感しています。

ただ、新浦安は地盤の点や羽田のＤ滑走路増設による離発着騒音の問題などを
鑑みても、非常に魅力的な環境ですし、ライフラインの地中埋設などトータルの
街づくりに関して素敵な場所である思っております。

[279: 匿名さん]

>276

>もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
先祖代々この辺の住人ですが。間違いなく浦安は
ディズニーがあっての浦安です。


>都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
１０分で何処までいける？
高速乗れば何とかギリギリ10分で着くかも知れないが。
最近、新浦安周辺は込んでるから、高速乗るまでに１０分以上かかります。
それと、大自然って何処ですか教えて！

[280: 匿名さん]

>280さん

通りすがりのものですが一言コメントを。

>ディズニーがあっての浦安です。
確かに！

＞１０分で何処までいける？それと、大自然って何処ですか教えて！
これは電車のことでは。一応、東京駅まで16分ですから。それと、大自然はもしかして三番瀬のことかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

ここまで読んだ

[282: 匿名さん]

ディズニーリゾートと新浦安は同義（新浦安ブランド）
三井ブランド
価格と広さと環境
にも関わらず第一期の七割は無抽選との話あり。
倍率が皆さんがいう程、上がらなかった理由はなんなのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>278さん

少し他人の考えに対して排他的ではありませんか。ご自身もかかれている「ディスに-リゾートの近くに住みたい人」にとっては、ディズニーランド＝新浦安と思う人がいても不思議ではないと思います。

かく言う私も、、浦安駅近くに住んでますが、出来れば将来は、ディズニーリゾートやホテル郡に近く、町並みが整備されている新浦安に住みたいと思っております。

[284: 匿名さん]

それと、気に入った観光地に言ったときには、その近くに住みたいと思うのは普通に考えることではないでしょうか？

[285: 匿名さん]

＞282さん

デベロッパーだって慈善事業をしているわけではないですから、立地や設備に見合った価格設定をしているはずです。しかしながら、第一期の売れ行きは一応完売なので、売れ残りも目立ち始めたマンション販売業界においては並以上の成績と言えると思います。

一部の方が資産価値が上がると信じている背景には、まだ未整備の土地が数多く残されており、そこが整備された暁には今以上に付加価値が付くと考えているからではないでしょうか？確かに計画的に都市を作っていこうとしている浦安市のスタンスからして、その可能性は十分にあるかと思います。ただし、やはり未整備である以上、何が出来るかわからないと言うリスクがあるのも事実です。

高倍率にならなかったのは、現時点ではそのような点を青田買いする人が多数出て来るまでに至らなかったということではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

>278さん
>ライフラインの地中埋設などトータルの街づくりに関して素敵な場所

本物件、ＰＣＭＶは高洲に立地しています。
高洲での、ライフラインの地中埋設は、水道管、下水管、ガス管などされていますが、
これらのものは、どこの地域でも普通に地中埋設が行われているものです。
そして高洲の電線は、空中配線ですよね。
ライフラインの地中埋設っていうのは、ＰＣＭＶの話ではなく、
隣のＭＥ２１の物件の話をされているように感じます。

[287: 匿名さん]

資産価値を考えた場合、最寄駅の中古相場は参考になる。
このマンションの坪単価は１３０万程度だったと思うが、
新浦安の相場は、より都内に近い東西線門前仲町と同程度で
家族層にある程度人気がある田園都市線では、溝口以降の
横浜寄りと同程度。
駅から遠い等、個別の条件はあるが、相対的に考えると、
今マンション買いか売りかは別として、ここを買ったことに
対するリスクは比較的小さめだと思う。
但し、目の前に第２湾岸が通るとか予期しない事が発生
したら条件は変わる可能性がある。

新浦安↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn160.htm
東西線、門前仲町↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn157.htm
田園都市線、溝口↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn141.htm

[288: 匿名さん]

２８７で予期しない事に第２湾岸を書いたが調べたら実現しても
モアナの目の前を通る可能性は低いらしい。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html

[289: 匿名さん]

251
です。
新浦安とディズニーが同義ではないということにこだわっている方がいるようですが
イメージが大事。
マスコミが全国の人に対してディズニーと新浦をいっしょに扱う記事が多いと
いうことです。すでに人々にあたかも新浦安とディズニーがダブっ（摺込まれてしまっている）
てしまう。これは一種の洗脳ですね。別にだれもマスコミの方も意図してやっているとは
思わないのですが。
それが今後加速されてくるとおもいます。新浦にあいつぐ楽しい、リゾートに
ふさわしい施設（ホテル、ゲストハウスウェディング、スパ、公園、研修施設（ディズニーの寄贈））
がオープンします。マスコミが取り扱いたくなる目玉がめじろおしです。
簡単なことです。新浦が有名になればなるほどディズニーと一緒に取り扱われる機会が
増えます。その逆もまた真です。
　そういったことを考えるとますます新浦安の価値はあがりつずけます。
この流れは誰にもとまらないですね。それをよめる人が資産を増やすことが
できる人になるでしょう。

[290: 匿名さん]

ヤフオクしてると。住所が浦安と言うだけで、
ディズニーランド近くいいですねー。とよくメールを頂きます。
地方の人は「ディズニー＝浦安」でなくても「ディズニー → 浦安」という
イメージはあるみたいです。

[291: 匿名さん]

２５１さんが、一番洗脳されてるんじゃないですか？

[292: 匿名さん]

私も洗脳されてるね。ゼッタイ！

[293: 匿名さん]

＞それをよめる人が資産を増やすことができる人になるでしょう。

２５１って何様？

[294: 匿名さん]

>251
まぁ千葉県で唯一全国的に自慢できる地域であるのは確かですが、
今の浦安は既に地価は上がりきっています。
家の先祖は浦安に戦前から、土地を人より多く持っていたのである
程度は裕福になっていますが、浦安なんて所詮田舎物です。

[295: 匿名さん]

２５１さんは真実をいってるだけでしょ。
私は納得しました。
外野でぶつぶつ言ってないで、反論してみれば、揚足じゃなくてさ。

[296: 匿名さん]

いや、真実ではなく一例ですかね・・。傾向としては納得ですが、言い切る程のものでもないでしょう。
ちょっとその点でこのスレが荒れちゃうのは事実かな。。。

２５１さんは悪気無いでしょうけど。もう少し文面を適切になされたほうが良いでしょうね。
もう、ディズニーとかの話は置いといて、物件の話にしませんか？

[297: ラナイ最高]

ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー

[298: 匿名さん]

２５１さんや２９５さんみたいな方々がいる限り
新浦安は安泰ですよ。

[299: 匿名さん]

ここは相変わらずですねえ。このマンションでは、リアルの世界でも、こんなのが管理組合に出てくるわけですか？
ご苦労さまですねえ。

[300: 匿名さん]

こんどは住まいサーフィンのユーザー評価の方に釣り針を垂らしていますので、是非見てください。
ポイントは４点。

１，１００点なんて評価は普通は付けない。
２，モアナの評価だけしかしてないと意図が丸見えなので他物件の評価もして見せるが、
　　　それらの評価を短期集中投稿しているため、かえって仕掛けが丸見え。
３，ユーザ評価ランキング２位のTomy氏も同じくモアナを評価しているので、それと読み比べると
　　　また一段と奇妙さが引き立つ。
４，文章中に使う「！」の数と、発言者の知能指数の反比例関係についての考察が深まる。

どうですか。なかなかのものでしょう？