横浜レジデンス【PartⅡ】

[代理人]

横浜レジデンス掲示板ＰａｒｔⅡです。

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38900/

[342: 匿名さん]

本郷台および周辺に住んでいらっしゃる方はご存知かもしれませんが(ウチもすぐ近くです)、
昨日夜、道路側からハマレジを囲っていた塀が取り除かれましたね。
これまでもフジスーパー駐車場等からはほぼ全景は見えていたのですが、いよいよ姿を現したという感じです。
今日、早速道路から見た感じを写真撮りに行って来ましたが、今はたくさんの工事の方が敷地入り口の整備にかかっており、
カメラでパシャパシャしているところをジロジロ見られて少し恥かしかったです(*^^*)。

構造再計算の件での話題が多いですが、ウチも納得いくまで確認して、気持ちよく入居したいものです。

>341 さんの
>あらたに何か要求するのではなく、今までの資料を確認する
>よく見る、そこで、本当に足りなければ要求すればいいのです。
とおっしゃることも良くわかります。(あ、ちなみに私は>325 さんではありません)

構造計算に関する私の中での残件は、以下の３つです。
いずれも「あらたな何か」ではなく、これまでやってきたことの「整理」＆「文書で残す」だと考えています。

(1)構造再計算の詳細な結果。
　→「1.0以上で問題なし」だけではなく、各棟、各階のX,Y方向それぞれのQu/Qun値。
　　およびその結果が、オリジナルの構造計算値と違いがなかったか。

(2)この構造計算が正しいとして、その設計通りに建築されたことをどうやって確認したのかの説明。
　→上で出てきた非破壊検査等が手段の一つであるとは思いますが、
　　私はそれが絶対条件ではなく(現実的に難しいのものあることもわかります)、
　　売主からの「こうやって、こういう確認をしているから、設計図通りに建てられています」
　　という具体的な(文書での)説明が欲しいです。

(3)これまで報告を受けてきた内容に対して、万が一事実に反することが判明した場合、
　 契約代金の全額返還を保証する旨の文書発行。
　→売主から見れば瑕疵担保責任の範囲であり、わざわざこのような文書を出すかどうかは？ですが、
　　実際にオリックスの物件で、契約者からのフォローにより
　　このような内容の文書が提出された物件があるようです。

[343: 匿名さん]

いまさら、お恥ずかしいんですが、どなたかご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。

ハマレジの売買契約書を見ると売主が２社（オリックス、相模鉄道）ありますが、
売主の保証（１０年間の売主保証など）は、２社で連帯保証となるのでしょうか？
それとも、半々とか割合があるのでしょうか？
具体的な割合は契約書には、明記されていませんが・・・。
確か、興大の営業の人は、プロジェクトの関与度合いはオリックス95%、相鉄5%らしいと言っていました。
また、この掲示板では、オリックスの責任のみが議論されていますが・・・

[344: ３２５です]

＞３４２
分かり易い文書ありがとうございます。私も同じような事を言いたく・・・・・
具体的には説明会等が実施された中で（皆さんの総意）で３４２（３）のような
文書発行を要求したり、説明会の流れでは「非破壊検査」を要求したりして、現在
一人、一人で売主・興大に要求している、または、この件について悶々としている
遠慮深い方々が一緒に行動すれば実現するかもしれないという事を言いたかった
のです。当然、私が「非破壊検査」を要求したら良いのでは・・というのも単なる
一例であり、それだけにこだわっている訳ではなく、構造再計算・実際施工の説明
を求めたいので、説明会を開催してもらえないか？という事をお願いしたいのです。
説明会が実施され、その流れでどのような議論に発展するか予想できませんが、売主
さん・興大さんも堂々と３３８のような説明をすればよいのでは？と思います。
購入者の皆様がまとまらないと上記のような事は実現できず、このままだと1/23付書面
のみで、残金の支払い（3/24まで）・鍵の引渡し（3/28？）が実行され、その後は全て
購入者個人・個人の責任で対応いなければならないのです。３４１さんの言う事も分かりますが
売主さんに、アアあの時に（一例として「非破壊検査」「文書発行」）をお願いしておけば
良かったナァという事にならないようにしたいのです。
皆さんの想いが大事だし、盛り上がりがこのような事を実現する第一歩だと思っています。

（購入者）

[345: もとほん]

>325さん
>342さん

強い思いを興大に伝えるよりは，直接，オリックス・リアルエステートに伝えた方が良いと思います．
オリックス・リアルエステートに電話（代表）をかけ，『本郷台の横浜レジデンスについて』と言えば，
担当者にかわってもらえるので．．．．．．

[346: 匿名さん]

A棟購入者の方に聞いたのですが、A棟前の三角地にいよいよマンションが建つみたいですよ。
詳しく聞くと、先日あった日本綜合地所のマンション説明に出席されていなくて、先週、横浜市に問い合わせたところ、別件で目の前にも建築計画が出ていると教えていただいたそうです。
あの三角地に建つとなると、眺望はおろか、日影はどうなってしまうんでしょう。。。
向かい山の日本綜合地所のマンション建設騒ぎどころじゃないですよね。
それこそ資産価値がなくなってしまうのでは？

[347: かさま]

あそこに何か建つのは想定内ですが、マンションですか？
まあ、何が建つにしても、何階建てなのかわからないことには、判断のしようもないんですが。

[348: 匿名さん]

「用途地域的には六階ぐらいの建物が建てることが出来る」と契約の時に聞きました。それがあったので家はC棟にしたのですが。

[349: ３２５です]

私としても1/23付け書面が送付される前に「オリックスリアルエステート」には思いを伝えた
つもりです。具体的なお願いはしませんでしたが、「結果書面を見てからご判断頂き、問題が
あればご連絡下さい」と、とても紳士的でした。
その後、期待して待っていましたが1/23の書面だったので少々がっかりしたのは事実です。
私は購入者さんとのコミュニティ作りが一番大切だと思っていますので、皆さんの意見で
これ以上この話はもういいだろうという事であれば納めたいと思います。
ただ、鍵の引渡し後に（自分達の責任範疇）になった時には、施主さん・施工主さんの協力
を得ながら、建物を案内頂き（今回の構造再計算をした部分等）外観からは分らないかもし
れませんが自分なりに勉強させて頂き、一区切り付けたいと思います。
また、個人的には「建築○メンの会の○村○安氏」のような方に再確認頂き、私としては
２〜３万円ほど拠出（全員が賛同すれば５、６百万円か）しても安心を得られれば安いも
のだと思っています。
　一番大切なのは、今後入居する皆さんとのコミュニケーション作りであると考えています。
少々、この問題に傾きかけイヤナ思いをされている方もいらっしゃるかもしれませんが、この
マンションは非常に良いマンションだと思っています。内覧会も楽しみですし、（カーテン
何色にしょうかな？家具・電化製品は全て新しいのにしちゃおうかな？とか）皆さんと仲良く
楽しい時間が過ごせれば、このうえもない喜びです。
ところで、＞３４２さんはもしかしたらワンワン、いやいやミャーさんでっか？　だとしたら
本当に本当に尊敬ですね！！

[350: 匿名さん]

>349さん
342です。残念ながら私はミャーさん(ただしくは、みゃあさん...かな？^^;)ではありません。
ただのハマレジ一購入者です(^^)。
(あ、でもみゃあさんのこと知ってますよ。ご自身のHPでハマレジの工事進捗出してらっしゃいますよね)

私も今ハマレジから非常に近いところに住んでますので、せっかく買ったマンション、できあがる過程を記録しておこうと思って、月1ペースですがデジカメでパシャパシャやっています。
(注文住宅戸建の方は割とおやりになるでしょうが、なかなかマンションではやる機会は少ないかもしれませんね...(>_<))

入居までもうすぐ。私も非常に楽しみにしています。お互い、いろいろなこと納得して入居したいですね。


>345さん
アドバイスありがとうございます。
確かに直接オリックスに言った方が早いかもしれませんね。
ただ、興大の担当の方もいろいろやってくれていると私は感じています。
(なかなか自発的にとはいかないでしょうが、こちらからの要望に対しては動いてくれているようです)

私が342で挙げた確認事項の件は、文書で興大に提出しており、ある希望期限を切っています。
この期限までに明確な回答がこなければ、その時は直接電話しようと考えているところです。
(まぁ、まずは販社に仁義を切って...というところでしょうかね(>_<))

[351: 匿名さん]

>350=342　です。
すみません、ちょっと言葉足らずでした。

>あ、でもみゃあさんのこと知ってますよ

は、ご本人を直接存じているわけではなく、HPを見て知っていますよ。という意味です。
ご本人が「えっ、なんで私を知ってるの？」とびっくりなさるといけませんので、一応補足しておきます(^^;)。

[352: もとほん]

>346さん
三角地帯には7F建て(60世帯)の構想書が出ていると聞いております．
横浜市に聞くと，丁寧に教えて頂けます．
ただし，現状は，7F建て(60世帯程度)ということしか，わからないようです．
盛り土さえしなければ，A棟5F相当になるのではないかと思います．

>325です　さん
大事な買い物というのは，みんな同じだと思います．
話しを打ち切る必要はないと思いますので，マンション管理組合がない現状では，
一人一人の意見を興大様・オリックス様にお伝えすることが大事だと考えております．
みんなでがんばりましょう！！

>351さん
しっかりされている方ですね．頼もしいです！！

[353: 匿名さん]

Ａ棟購入者です。そうですか・・もうマンションの計画が出ているのですか。
覚悟していたとはいえもう少し先のことになるかと思っていました。
ウチは下層階なのでもろに被るでしょうね。眺望は仕方ないにしても
プライバシーと日当たりが心配です。となりの山のマンションの場合と違って
今度はちゃんとこちらの意見を取り入れてもらえる場はあるのかな。
何だか２年待つ間にいろんなことが進んでしまいましたね。これが住んでから
の２年だったらもう少し心象も違ったかも・・。待って待ちこがれてやっとその日が
くると喜んでいる矢先にこれらのマンション計画ですからね。
三角地マンションの着工はいつからかな。せめて一年くらいは眺望を楽しみたいなぁ。
その後は、電車の騒音が少し緩和されるかも（防音壁代わりになるかな）・・とか
ホームからの視線が遮られていいかも・・とかプラス思考で行くしかないかな。
だってそうでもしなきゃ暮らせない・・。

[354: 匿名さん]

353さん私もＡ棟購入者です、またご近所になります皆様これからも宜しくお願い致します。
　三角地帯にマンション建つそうですが浜レジ側の日照権とか引っかからないのですか？

[355: 匿名さん]

私もＡ棟購入者ですが三角地帯に立つマンションの件、大変ショックです。
（昨晩は眠れませんでした）
本郷台駅周辺に立つマンション計画として、①ハマレジ ②日本綜合地所のマンション
③三角地帯のマンションは最初から決まっていて、建設・販売する順番とタイミングも
計画されていたのではないかと疑いたくなります。
ハマレジの価値を落とさない為には②③のマンションを先に建設しないでしょうし、
ハマレジの住人が栄区民になる直前（建設反対もできず、マンション解約も困難な時期）
に②③の建設計画が出てくるし、なんか嵌められた気になります。
二年前に見たハマレジのパンフレットに描かれたマンション周辺風景は絵空事になって
しまった。引越し直前になぜこんなに暗い気持ちにならなくてはいけないのでしょうか。

[356: 匿名さん]

３５５さん、計画的だったんじゃ・・と疑いたくなる気持ちよくわかります。
私も暗い気持ちです。でももし本当にハマレジ販売の時点で計画があったならば
興大には説明の義務があったのでは・・・？それを黙って（というか、当然質問は
あったでしょうから（ウチも何度も尋ねたし）嘘ついて）販売したんだとしたら
大問題なのでは？？
でも本郷台の駅前がこんなに建設ラッシュなのはやはりハマレジが建ったことが
きっかけでしょうかね。

[357: PX]

私はＡ棟購入者ではありませんが、今回の件では本当にがっかりです。
建設の順番が　「日本総合地所マンション」→「三角地帯マンション」→「ハマレジ」
であれば、私としても購入したかは不明です。当然、今回の件は建設順番が
談合的に決められたものと考えざるを得ませんが、当マンション「重要事項説明書
９Ｐ・特記事項６．の(1)」を確認して分かるとおり「周辺環境・景観および
日照条件等が変化することが予想されます。」の説明を宅地建物取引主任者
から受け、購入の申し込みをした形になっています。

なんで売主さんが前面に出てこなかったかがようやく見えた気がします。
耐震強度・近隣マンション建設ラッシュと、このところ、道義的にどうなんだという
問題が多いですね。

[358: 匿名さん]

あそこの三角地帯のマンションも安藤建設?? だとしたら、日本総合地所マンションも含めて一括受注してガッポリ儲けてたりして。
・・・あるある探検隊。。

[359: 匿名さん]

マンション販売も商売なので仕方ないですね。
空き地があればマンションが立つと思え、というご時世ですし。

[360: 匿名さん]

建つのは仕方ない。プライバシーや日照権などこちらの主張をどれだけ
聞き入れてもらえるものなのか・・。どなたか詳しい方いませんか？

[361: 匿名さん]

販売時の説明では、ハマレジ以降は条例の改正により、
六階より高い建物は建造出来なくなるとか聞きました。
条文あたってないから正確には解りませんが、
建築計画とかを行政側で許可した日付が肝ですかね。
まあ、日本総合地所のは六階より高そうだし、
三物件の許可年月日を時系列で並べると、
何か見えてくるかもしれませんね。

[362: しば]

今朝見たら、三角地帯の中に側溝を作っていました。
これは、都市計画道路との境目ですね。
ハマレジの左側の斜面もそうです。
これを引くと三角地帯の面積は、２０００㎡ちょっとでしょうか。
ここが、第４種高度制限地域？なら、Ａ棟との境から離さないと高い建物は建てられないのでは？
日照権の問題は、むしろＢ棟に影響するように思います。
６階よりも高い建物は、２０ｍ制限で難しいと思いましたが・・・
駅側の工業地域に建てるのでしょうか？
計画書がないとわかりませんね。
残念ですが、この土地に建たないのは無理があります。

[363: しば]

間違えました。
誤：第４種高度制限地域　正：第４種高度地区（横浜市）
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/gene/yotkod.html

側溝の写真です。
http://wm-t.net/reji/06-02-02/DVC00217-2.jpg
土地の広さはもう少しありますかね。

[364: 匿名さん]

となりのマンション、施工が安藤建設と聞いてふと思いました。
これはあくまで個人の想像ですが、A棟の前の三角地帯、ここをまた使って隣のモデルハウス、現場事務所などがすぐに建つかもしれません。
もしくは、職人の駐車場、資材置き場、建設重機、トラックやダンプの待機場など出来てしまうかもしれません。
そうなれば、騒音、排ガス、粉塵などもろに影響を受けるでしょう。景観もよろしくありません。
引渡しが済んでしまえば手のひらを返したように・・・。まだ安藤建設とつながりがある今のうちに確認し、言うべきことはきちっと言っといたほうがいいでしょう。
まだ住民でなくとも4月には住民になることは間違いないのですから、不安は取り除いておいておくのがよいでしょうね。
特にA棟B棟の方は要注意です。

[365: 匿名さん]

道路側いっぱいに寄せて、工業地域に高い部分をもってくれば
大き目のが建ちますか？

[366: 匿名さん]

A棟購入者です。三角地のマンションの件を知り、初めて書き込みします。
興大さん説明不足ですよね、A棟は眺望や日当たりが良いからほかの棟に比べ少々割高ですって言っていました。
それが無くなる（どの程度かわかりませんが）と考えると、少々だまされた感じがします（金額的にも）。
三角地の計画は「まだまだ先の話ですし、建っても大したもの建ちませんよ」と言う軽い返事でした。
引越し前に嫌な気分になってしまいましたが、計画の順番等納得の行く説明をしてもらいたいものです。

[367: 匿名さん]

財形融資利用者です。
引渡し会までのスケジュールをもらって、なんだか「つなぎ融資」
をさせたいようで、疑問に思い確認しました。
やはり、以下の質問に対して
　つなぎ融資による方法ではなく、不動産売買契約書
　第９条２項と第２３条に基づき、傷害保険に加入したい
　と考えています。
回答は
　通常はつなぎ融資をご利用いただくのですが、横浜
　レジデンスに関しましては、傷害保険の加入により
　お引渡しが可能になります。
だって
つなぎ融資なんて手続きも面倒だし、お金もいっぱい
かかるもの冗談じゃない。
数千円の傷害保険のほうが簡単便利だものね。

[368: かさま]

いよいよ明日あたりから内覧会ですね。
うちもあさってです。どきどき。

ここをご覧になってるような方には、余計なお世話かもしれませんが
てきとうに、参考になりそうなHPを紹介しておきます。

マンション内覧会チェックシートのテンプレート集
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

内覧会でチェックすべき事！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5600/

6members.com ●内覧会・引き渡し時の基礎知識
http://www.6members.com/contents210.html

Yahoo!不動産 内覧会時のポイント（マンション・一戸建て）
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

また、入居説明会の時みたいに、セールスマンがあちらこちらで待ち構えていると予想されるのでお気をつけ下さい。

[369: 匿名さん]

以前プロの内覧会同行業者を頼むと書き込みされていた方、そのことを
興大側に事前に伝えました？ウチも依頼してあるのですが、売主側の
許可をとってはいないのですが、必要なのでしょうか。

[370: 匿名さん]

自分の買うものを見るのに許可なんて取る必要は無いですが、事前に伝えることにより、売主の対応が違います。
清掃も含めて内装はきちんと仕上げてくれるでしょう。

[371: 369]

そうですね。念のため連絡入れておきます。ありがとうございます。

[372: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[373: 匿名さん]

この土日で内覧会だった方、出来具合はどうでしたか？

[374: カン]

昨日の内覧会の報告をします。
内覧会初日だったので安藤建設側も担当者以外の社員を総動員し、慣れてないのか対応は
スムーズとは言えませんでした。うちは住宅チェック専門の方の同行をお願いしたのですが
始まってすぐに安藤建設の立会い者と喧嘩になる始末。
部屋の確認結果は、床や扉は傷だらけ、浴室扉のパッキンは外れている、インターフォンの
画面は砂嵐、網戸開閉はキシキシ音を立てる、などなど。あまりにもお粗末な指摘で散々で
した。最初は「水も出せない」と言われましたが、交渉で出せるようにしてもらいました。
（想像ですが）内装工事が遅延しているにも関わらず、内覧会日程に合わせるため強引に
指摘覚悟でとりあえず仕上げたようです。売る側にとっては、内覧会で指摘されなければ
ラッキー？？安藤建設担当者の立会いは３０分、チェックは１時間半程度で終わらせるよう
要求されますが、やはりじっくり時間をかけないとダメですね。
そうそう、床はぜんぜん掃除してないです。ヒザが真っ白になりました。
内覧会はあと２週間あるようですので、徐々に改善されていくかもしれません。

[375: 匿名さん]

カンさん、ご報告ありがとうございました。内覧会お疲れ様です。
そうですか・・そんなにひどかったですか。実はこっそり期待して
いたのですが残念です。ウチは再来週なので、少しは改善されていることを
望みますが・・。
ところでカンさんのお部屋は特に大きな欠陥となるような
指摘はなかったのでしょうか。

[376: 匿名さん]

内覧会お疲れ様でした。（本当に疲れました）
うちも内覧会業者にお願いしました。事前に同行を伝えていたせいか判りませんが、清掃は行き届いてましたしガス、水も問題なく確認できました。
点検口内部も確認できました。
それでも、指摘は４０ぐらいありました。安藤建設の担当が付っきりでたっぷり3時間かかりました。
内覧業者が「クロスはとてもきれいに張られている、良い職人にあたったね。職人の腕でずいぶん変わるからね。」と言われラッキーでした。
自分で発見できた指摘は10箇所ぐらいでしたので内覧業者にお願いしてよかったと思います。
お願いしなかったら発見できなかったでしょう。とても一人では3時間集中して、なおかつ見落とし無く確認するのは難しいと思いました。
ほとんどが傷や汚れでしたが重要指摘箇所も数箇所ありましたので、確認会でも気を引き締めて臨みたいと思いました。

内覧会が終わった後、採寸も出来るのでメジャーを持ってゆくことをお奨めします。

[377: 匿名さん]

一昨日、前の三角地（及び隣のマンション）の建設計画について興大から速達で文書が
届きました。興大側も三角地の件は今回初めて知った様に書いてありました。（本当か？）
あの文書内容をそのまま信じるならば、まだ具体的に建設が決まっているわけでは
なさそうですね。まあ、いずれ建つのは間違いないでしょうが。

[378: カン]

うちの指摘事項は４４箇所でした。基本確認事項は全部で８項目あるのですが、３項目が
「不可」です。
参考に同行業者の方が教えてくれたは、玄関床の石材シール材がモルタルなのだそうです。
内寄りの方はそれで良いのですが、玄関扉の当たる部分は開け閉めの衝撃で徐々に割れてくると
言ってました。（モルタルは硬いので、機械的なストレスのかかるところはもっと柔らかい
材質のシール材を使う）
安藤建設の担当者もそのことはご存知でしたが社の方針の一点張りだったので、これはどの
お部屋にも共通で言えると思います。
また建物の水平・垂直測定結果は建築ガイドラインの基準値をクリアしていました。
何にせよ言えることは、素人チェックでは無理ですね。きっと内覧会専門業者は儲かって
るんだろうなぁ。。。

[379: kou]

内覧は、業者ではありませんが、建築関係の親戚がいるので同行してもらい、チェックしました。
４０箇所もなかったですねぇ…
床や扉の傷も、大して気になりませんでした。
襖があるので、襖は開け閉めする際に多少当たる部分があるので、チェックを入れましたが、
窓と網戸はスムーズでした。
インターフォンは、使った事がないので、比べられませんが、普通に使える感じでした。
うちも、同行した人に「クロスが綺麗に張られている」と言われたので、評価できるかもしれません。
一箇所よれていたので、チェックしましたが。

内覧後の、やれ宅配ボックスの説明だ、駐車場使い方の説明だ、
タウンテレビをどうするの、インターネットをどうするのって話を、真面目に聞いていたら
１時間くらい平気でかかりました。

採寸は、立会いチェック後で、しかも諸説明後に、と言われたので
戻って採寸しました。
採寸だけで２〜３０分かかります。

いくら時間があっても足りないという感じでしたね。
時間はかかっていたのですが、あっという間に感じる「内覧会」でした。

[380: 匿名]

三角地の登記簿謄本をとれば現在の持ち主が分かるかもしれないですね。
ただ分かったところでどうするのって事もありますが・・・・

[381: かさま]

今日内覧会だったのでレポートしておきます。
うちは業者に頼まず、自分たちだけでやりました。
正直、やはり素人目だと、指摘できるのは「パッと見てわかるところ」だけです。
ただ、パッと見てわからないところを指摘したとして修繕してくれるのかというと、あまりそんな風には思えないので
とりあえず、私個人としては、頼まなくて良かったのかなーと思ってます。

内覧会の流れとしては、
受付→安藤建設担当者立ち会いの元確認→宅配BOXや駐車場の使用方法を簡単に説明
→引越やインターネット等の業者との個別相談会
（入居説明会のときと似た感じですが、浄水器カートリッジと、フロアコーティングの業者のセールスがありました）
といった感じです。

電気ガス水道すべて使えました。床暖房も使えたので、そんなに寒くなかったです。
また、うちは床も清掃されていたようで、きれいでした。

基本確認事項は全て可でした。運が良かったのか、それとも私のチェックが甘かったのか・・・

指摘事項は３１ヶ所、ほとんどはやはり傷と汚れでした。
傷汚れは、細かいところはそれなりにスルーしたつもりだったのですがｗ

それ以外は
○玄関床のタイル目地に、きちんと埋まっていないところが・・・
○物入と床の間に微妙なスキマが・・・
○扉の中枠用ビスが一ヶ所ない・・・
○廊下の巾木が一ヶ所未接着・・・
○ウォークインクローゼットの巾木が一ヶ所、最大1mmくらい浮いてる・・・
○ポーチ床にセメントのような汚れが・・・（取れるのか？）
といったところでした。

指摘しなかったんですが、玄関床のタイル目地がやたら雑だったのが印象に残りましたｗ
クロスはたしかにきれいでしたね。

[382: 匿名]

昨日内覧会に行って来ました。平面図で見るのと、実際はやっぱり違うなーというのが第一印象。でも、思ったよりきちんと出来ていて安心しました。内覧同行を頼みましたが、指摘箇所は１５ヶ所程でした。工事の時に出来た傷や、玄関周りの指摘がほとんどで、特に大きな問題はありませんでした。
安藤建設の担当の方がとても丁寧に対応してくれてました。専有部分の確認で１時間半かかりましたがあっという間でした。
今回分かったことや感想をあげると、
○電子コンベックと食洗機用のコンセントがガスコンロ台の下にあり、自分で後付けできること。
○思ったより電車の音が大きい。Ｃ棟なので、扉を閉めても換気扇から音が漏れてくる。エレベーターへ向かう通路でも山に反響して結構大きな音が聞こえました。
○共用棟の１階で構造計算書の閲覧が出来ます。共用棟へ向かう通路から富士山の方向が確認出来ると思います。あいにく夕方曇っていて見えませんでした。まだ上のガーデンは工事中でしたが、パンフレットの用にばっちり富士山が見えるそうです。２５日からの確認会では上まで上がれるそうです。
○Ａ棟の下の駐車場で機械の説明を聞きました。やはり吹き抜けの下は雨に濡れます。駐輪場も同じです。一番気になったのがセキュリティ面です。

内覧が終わった後部屋に戻って採寸などをしていたら、約束の時間から３時間半くらい経っていました。デジカメ、メジャーは必要ですね。それから、あらかじめベッドやソファ、テーブルなどの大きさにした新聞紙を持っていき、実際に部屋に置いてみるとイメージがつかめました。オススメします。

[383: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
きれいに仕上がってましたよ。
30分と書いてあったけどゆっくり見れたし（素人3人で1時間半）安藤建設の方が同行しましたが
アドバイスくれながら一緒に指摘事項増やしたり計ったりしてくれて良心的でした。
木枠のたてつけも微妙でしたが梅雨などで木が縮んだりするので落ち着かせてから1年点検で
再調整することにしました。
ただ寸法で肉眼で分かるゆがみが2ヶ所ありました。
後は主に傷や汚れで我が家の指摘箇所は28個でした。多いのでしょうか？
一緒にどんどん付箋付けていって、器具の使い方教えていただいて感動してとても楽しかったです。
それから港南台のビックサムの中のカーテン屋で契約したのですが寸法はかりに来てくれて
「思ったより窓が大きいのでもっと淡い色にすると圧迫感が出ません」等変更のアドバイスがあり、
こちらもお勧めです。
種類もあったし値段も手ごろですよ。
最後に郵便ポストや駐車場などの使用説明がチラッとありました。
ちなみに26日に再内覧会に行きます。

[384: 匿名]

我が家も土曜に内覧会でした。内覧業者の方をお願いしました。指摘箇所は５０以上でがっかりでしたが住む前に発見できて良かったと前向きに考えたいと思います。内覧業者の方は、指摘箇所をどのように直すのか安藤建設の方に質問したり、ここはこの材料でこう直すようにということまで言っていただけてとても良かったです。
それにしても担当してくださった安藤建設の方、ベランダに靴下のまま出てその靴下のまま部屋をずかずか歩き回られました。玄関の靴を取って来いよ〜と思いました。確認会ではしかっりチェックしたいと思います。

[385: 匿名]

皆さんお疲れさまでした。
私もとても疲れました。５時間近くいました。最後の頃は飽きてしまって　f(^ー^;
ダメですね、気合い入れて行ったんですけど。主人にちゃんと見るように怒られました。
主人が頑張って５０近く見つけました。主にキズですが、「これくらいで申し訳ないかな」と
思うのですが、気になるとすごく目立って・・・。
帰ってきてから、チェック忘れたところもあって再内覧会の時もう一度頑張ります。

３８３さん、ウチもビックサムでカーテン考えています。（オプションは高くて頼めませんでした　(^_^;)）
　　　　　　再内覧会に来てもらおうかなと思っていたのですが、教えて下さい。
　　　　　　①事前にカーテン屋が来ること伝えたのですか？
　　　　　　②最初から一緒に行ったのですか？時間を見計らって来て貰ったのですか？

[386: らら]

内覧会へ行って来ました。
エントランスホールの照明が、パンフレットと違うものでした。個人的に、気に入った照明でしたのでガッカリでした。
当日は、応接セットなど設置してありませんでしたが、それも、違うものになるのでしょうか？？

[387: 匿名さん]

駐車場の抽選、行こうと思いますが、誰か行く人いますかー。

[388: のぶろー]

引越し、指定業者以外の見積もりを取りました。高いです。３５万円。
一斉入居は、やりにくいんだか、あまり乗り気ではないです。
あ、見積もりに来た担当さんたちは、皆感じがよかったですよ。
ぶっちゃけ、指定でされた方がスムーズに進んで、お客様にとってもいいと思います、と言っていた人もいました。
指定業者はおいくらでしてくれるんでしょう。
数社に見積もりを取られるなら、まず指定業者に見積もってもらってからの方が
正確な見積もり金額や、値引き交渉が出来たなって思います。
ご参考までに。

[389: 匿名さん]

引越しそんなにかかるんですかぁ
うちはとりあえず指定業者に見積もってもらってから1，2社あたろうと思ってます。
385さん、カーテンの質問にお答えします。
前もってカーテン屋さんに内覧会の日時を伝えただけでした。
当日受付で「おそろいですか？」と聞かれたのでカーテン屋が来ることを伝えると
来たら案内するってことで問題なかったです。
指定時間が15分くらい過ぎたところで来てインターホンが鳴り、ロビー＆玄関のモニターも
チェックできて一石二鳥でした(笑）

[390: 匿名]

３８５です。
３８９さん回答有り難うございます。
少しでも出費を抑えないと、安くても良いものあるかな？
引っ越しも初めてなんですが、高いですね。
のぶろーさんは３５万ですか。指定業者もたったの１０％引きですからね。
逆に指定ということで強気できそうで　(｀_´)
他社に頼むと言ったら「意地悪？」されたら嫌だし
「他社でも平等に管理する」とは言っていたけど、人間っですからね何て思われるのか！

[391: 匿名さん]

指定の引っ越し業者（松本）は２０％割引では？
もう一社は１０％割引ですか。

[392: 匿名さん]

松本にしたい・・・

[393: かさま]

アーク引越しセンター（http://www.0003.co.jp/）で、オンライン見積ができますよ。
もちろん概算なので、申し込みする時はちゃんと見積してもらう必要がありますが。

料金は、日程や距離・荷物量でずいぶん違ってくるので、一概に何万とは言えないと思います。
うちは近い（栄区内）し、４月下旬予定だし、２人家族だし、大型家具も少ないので
アークのオンライン見積では10万くらいでした。
当然ながら３月末や４月初旬だとかなり高いし、平日午後とかだと安くなります。

もちろん、安いところは荷物の扱いもそれなりだったりしますが・・・

[394: のぶろー]

松本さんの見積もり取りました。
２０万いかないです。
他の業者だと、抱き合わせのサービスでフロアコーティングがめちゃめちゃ安く出来るので
その点で他の業者にしたいという思惑もあります。
松本さんもそのサービスはあるのだそうですが、今回はオリックスの内装業者が入っている関係上、
してはもらえませんでした。
あえてトラブルの種になるような事をしなくてもいい値段かな
１回目をつぶればいい話かな…

[395: 匿名さん]

>389さん

すみませんが、ちょっと教えてください。

>指定時間が15分くらい過ぎたところで来てインターホンが鳴り、ロビー＆玄関のモニターも
>チェックできて一石二鳥でした(笑）

の件、自分の家の玄関の来客もモニターに写るんですか？
てっきり、エントランスやその他共用部分のみで、自分の家の玄関はモニターには写らず音声だけと認識していたので、そしたらラッキーです(^^;)。

[396: かさま]

>>395さん
389さんではないですが、かわりに回答。
エントランスからはモニタに映ります。
玄関からは音声のみです。

[397: パオ]

駐車場の抽選会に行ってきました！
バイクは収容台数8台に対して計39台の申し込みがあったため抽選（ガラガラ）により8台を決定しました。
車は収容287台に対して270台の希望があり、順次ガラガラで優先順位を決めていきました。
残りの17台は2台目の希望の方で優先順位の抽選を実施しました。
車の大きさの問題ですがオリックスの説明によると全ての車が入るとのことでしたので駐車場の場所によって
車を買い替えなければなららいという悲劇はないようです。
駐輪場も希望台数全部の収容が可能な状況です。
今後のスケジュールとしては１〜２週間後ぐらいまでに正式な区画の決定通知あ送られるとのことでした。
取り急ぎご報告でした。

[398: のぶろー]

パオさん！
ありがとうございます！！！
感謝感謝です。

[399: 匿名です]

パオさん
ご報告有り難うございます。
ひとまず安心しました。外で借りなくて済みそうですね。

引っ越しの話に戻りますが
松本は２０％引き・・・本当ですか！
どうして、そんな違いが？２社でやるなら同じサービスにしてくれないと、おかしい！
基本料金は松本の方が高くて、２０％引いても、トータルでティーエルの方が安いのなら納得で選びます。
でも今回は、自分が選んだ訳じゃないし。
引っ越し業者によっても、各家庭によっても基本料金は違うと思います。大荷物なのに安い人と同じにしろ
とは言いません。方や２０％、方や１０％、どうしてウチは１０％の方？？？？？
他社で見積もり取りました。（３社）どこも１０％位は引いてくれました。
即決してくれるのなら２０％引きます。と言うところもありました。
説明会の時には「サービスします」と言っていたのに・・・私が勝手に、指定だから他に頼むよりお得！
と思っただけ？見積もりはこれからなのでどんな見積もり出してくるか楽しみになりました。
どんなサービスしてくれるかな？
入居日のことですが、（間違っていたらごめんなさい）
ティーエルは指定日一日でした。選べなかったのです。
松本は指定二日から都合の良い方選べたのですか？
そういう事でも納得いかない！

２社で、または興大も入れて話ししてないのかな？
興大に電話しちゃおうかな？
耐震のこと問題にしてる人もいるのに、こんな事いってる私ってちっちゃい人間かしら？
皆さん（担当ティーエルの方）どう思います。

[400: のぶろー]

松本も、指定日１日でした。２日のうちのどちらかを選べると聞いていたので、あれ？話が違うとは思いました。
見積もりを取って、あまりに納得のいかない金額なら、指定以外の業者に頼んでもいいと思います。
うちは、割と納得の行く金額を松本から示されました。
一番安い業者より２万円高い金額でしたので、
２万の違いで
搬入時に気を使うかもしれない他業者を使うか
全部お任せの指定業者を使うかは
それぞれの考え方でしょうか…
たかが２万円、されど２万円。
まだちょっと迷っています。

[401: 匿名さん]

>396さん

395です。回答ありがとうございました(しばらく見てなかったのでお礼遅れてすみません)。

[402: 匿名さん]

我が家は、他社に頼むことにしました。サービス、担当者の応対、価格に納得でした。申し訳ないのですが、テイーエルの
担当者の態度が、とても嫌な気分になるような営業態度だったので、その場でお断りさせて頂きました。見積りの価格も
安くは、なかったし。

[403: 匿名さん]

＞３９７パオさん
駐車場抽選の件、報告ありがとうございます。
一番心配してた駐車場が決まってほっとしました。

[404: 匿名さん]

>399さん
うちもティーエルで見積もりは済ませました。4人家族で都内からの引越しですが13万六千円程（10％引きの金額）でプラス高速代になるとのこと
でした。
うちはエアコン取り外しも自転車もベッドもなく子供も小さいので荷物は多いほうではないかと。4人家族だとこのくらいとか決まっているのかと思いました。
特にサービスしてくれたという印象はないです。他の引越し会社は指定業者があると断ったりする場合があると聞いたので他もあたらずティーエルに決めてしまったのですが
10％と20％の差は何なのかなと疑問に思います。

[405: 匿名]

今日も内覧会が行われたのでしょうか？行かれた方いましたら、感想など教えてください。お願いします！！

[406: 匿名さん]

今日行って来ました。
ウチは業者を使わず、20箇所の指摘にとどまりました。
もっとずばずばやってもいいのかな・・とも思いましたが。
安藤建設の方も予想以上に丁寧に対応してくれましたが、どなたかも言っていたように
バルコニーに出た足で、フロアに戻っていたのにはちょっとムッときました。
業者の忘れ物なども有り、ちょっとがっかりしました。
間取りは理解していたものの、実際に目にして感激しました。
また日当たりや、景色も予想以上で満足です。
植栽のヤシはちょっと軽薄ですね。もう少し情緒や趣のあるものが欲しかったのですが
マンションでそこまで求める人はいないのでしょうね。
管理のしやすさが、一番問われることでしょうから。

[407: 匿名さん]

うちも今日内覧会でした。
家も業者は使わず自分でチェックしました。（なんだかんだで5時間くらいかかりました。）
印象としては，クリーニング済みにしては結構汚れてるなぁと感じました。
きちんと清掃していないまま，床ワックスをかけてあり，ゴミが何箇所か固まってる状態でした。
（もちろん指摘しました。）
全体的に建具などに汚れが目立ち，本当にクリーニングしたの？って感じでした。
あと気になったのが，クロスの仕上げの汚さで，特に継ぎ目の処理が非常に汚かったです。
あまりにひどいので，安藤建設の担当者に「御社の基準ではこれで合格になるんですか？」
とちょっと意地悪質問をしてみましたが，担当者も「これはちょっと・・・」と言っていました。
結局，確認会までにできる限り手直ししてくれることになりましたが，どうなることやら。
すでに内覧会に行かれたみなさんはどうでしたか？
あとは，担当者が専門的な質問にはほとんど答えられないような人でちょっとがっかり。
まぁ，指摘事項確認時に上司らしき人がフォローしてくれましたけど。
前にどなたかが書かれていましたが，どりあえず指摘覚悟でなんとか形だけ完成させたという感じでした。
でもまぁ，全体的には満足しています。

[408: けんか中]

内覧会で最終オプションでフロアーコーティングのコーナーがありました。
リビング・キッチン・廊下のセットが１７万円、洋室も全部すると２４万円。
引越しでからだと荷物の移動やら大変なので、引越し前がチャンスなのですが
夫は、自分でワックスを塗ってマメに手入れをすればいいんだ、そんな高い物はいらない、と。
マメに手入れする自信のない私は、いろいろ調べてみると、
ＵＶのハードコーティングやシリコン塗装と種類もあり
料金もまちまち。
安い所は、内覧会で聞いた値段の半額です。
刻一刻と引越しの日が近づいてきて、
「自分でマメに掃除とワックス」
か
「入る時に奮発してコーティングして掃除を手抜き」
か。
掃除担当で無い夫は、「必要なし」
その話題が出るたびに険悪になり、相談する事もままならず。
コーティングされる方って、いますか？

[409: 匿名さん]

内覧会で気になったことが、いくつかあります。
エントランスのロビー奥の待合室（内覧確認書にサインした場所）が一段低くなっていて、
段差が大きいため子供が転びそうになりました。あれでは、車椅子の人やベビーカーでは入って
いけません。
また、駐車場ですが各車庫のゲート（柵）が上下しますが、結構低いので大きい子供なら
十分乗り越えられます。いたずらや事故や心配です。
あと、Ａ棟専用庭からの非常階段が異常に昇り降りしずらく、非常時に使用したらかえって
転びそうです。
なんとかしてもらえないのでしょうか。

[410: 匿名さん]

４０８＞
我が家はルーニアコートとかいうフロアコーティングを頼みました。
なんでも市販のフローリング用ワックスでは水にとけやすいのですぐに落ちてしまう
とか、有害な成分も入っているとか説明されました。
結局、長持ちしてメンテンナンスが楽ということと子供も小さいので健康面も考慮して
少し高いですがお願いしました。
でも内覧会の帰りに別の業者が似たようなことを安くできると言われ、もう少し待っても
よかったかなと思いました。

[411: 匿名さん]

２４時間換気システムですが、各部屋の通気口が結構大きいのには驚きました。
しかもリビングには２つもあり、普段はふたを引いて開けたまま使用すると。
あれでは外からの音が防ぎようないです。消音用にフィルターみたいなものを
標準で入れてほしいところです。
換気システム説明で専門業者が来てくれましたが、ふたを引いて開けてくれた時に
工事の砂ほこりがたまっており、部屋に拡散していきました。びっくり。
しょうがないのでオプションのフロアコーティングのところでフィルターも始めた
と言われ、早速注文しました。こんなもんなのでしょうか。換気システム。
となりの山で工事が始まるっていうのに。。

[412: けんか中]

＞４１０さんへ
他業者の見積もりの時、床の端切れかそれが無理ならメーカーと品番を確認してもらえると
コーティング剤を決めやすいと言われ
興大に電話した所
非常に不愉快な問い合わせだったようですが、きちんと教えてもらえました。
内覧会や鍵受け渡しの際に出口で張り込んでいる業者は怪しいので
きちんとした業者に頼まないと後悔しますよ！と言われました。
ネットでも、出口の業者は信用できないと明記してあるサイトもありましたし、
正解だと思います。
でも、ウチは以前決まっていません…

[413: 匿名]

コーティング
我が家はオプションで頼みました。
私は料金が高いので、「必要ない！光りすぎるかも」と言ったのですが
主人が、手入れが簡単ならと決めました。
ズボラな私には良かったかも。＜見かねた主人が頼んだと言うことか＞
気にせず水ぶきできるのは良いでしょう。
水ぶきしないわけにはいかないでしょう。

[414: 匿名]

パオさん、ご報告ありがとうございました。
心配してたので、ホットしました。

皆さん、内覧会の報告ありがとうございます。
我が家は、来週なので参考にされてもらいます。

カーテンの寸法を、自分ではかった方、三脚など持参したのでしょうか？
その他、コンベックスの他何を持って行けばよいか、ぜひ教えてください。

[415: 匿名さん]

＞けんか中さん

以前住んでたマンションでコーティングしてもらった、フロアーコートのオプション業者に
直接連絡して見積もりしてもらったら、全部で11万円でした。

以前、住んでいたマンションの内覧会のときは28万円だったのに、その差を聞いたら
不動産屋さんへのバックがあるからしょうがないとの事でした・・・。

よかったら、連絡してみてください。０１２０−４９−０９３６

[416: B Tower]

本日内覧会でした。安藤の担当は若手の無知君でまったくしつもんにこたえられなかったので、逆に直せそうにないところも直すように要求しておきました。＞４１４さん。うちは天高2400ですが、腰のあるメジャーであれば脚立などなくても十分計れました。

[417: 匿名さん]

内覧会お疲れ様です。
ところで、内覧会中の部屋の中は、寒いのでしょうか？
どなたかは床暖が使えたのでそんなに寒くなかったと
書かれていた方もいましたが・・・
皆さんは防寒対策をしっかりした格好で行かれましたか？

[418: 匿名]

４１５さん、情報ありがとうございます。
０１２０−４９−０９３６は、なんという会社でしょうか？

[419: B Tower]

南側は床暖房が効いていたので暖かかったのですが、北側は非常に寒かったです。
スリッパを持って行ったのでよかったのですが、床が冷たいです。
北側は暗かったので懐中電灯があると思いました。マンション入り口の新聞の勧誘が
非常にうるさかったです。

[420: 匿名さん]

０１２０−４９−０９３６ここにも書き込みが・・・
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38923/
営業なのだろうか、あやしい・・・

[421: 匿名さん]

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38923/
161

[422: 匿名さん]

>411さん
２４時間換気システムのフィルターってどんなものでしょうか？
あの四角いものの中に入れるのでしょうか？今度内覧会です。

[423: 匿名さん]

内覧会を終え、一段落。
これからが色々と大変ですね！
フロアコーティングですが、私も掃除は…なのでどこかにお願いしたいと考えています。
どうせやるならと、ネットで検索していたら、30年コーティングというものを見つけ、
迷っています。オプション業者の話を聞いてこなかったので、オリックスのコーティングは
どんなものなのか、知っている方教えてもらえませんか？
それと、換気システムですが、閉めていても結構隙間風が入ってきていたような…
そんなものなのでしょうか？
確認会の時に再度、確かめようと思っています。
換気ももちろん大切でしょうが、寒がりな私としては…閉めるときはキチンとしてほしく…。
最後に渡り廊下（空中廊下）の電気は誰がつけるものなのでしょうか？
内覧会に行く時に、廊下の電気はついていましたが、各住戸への廊下の電気はついていなかった
ようなので…

[424: かさま]

>>417さん
「床暖が使えたのでそんなに寒くなかった」と書いた者です。
あくまで「予想よりは寒くなかった」だけなので、寒くないわけではないです。

普通に外出できる格好であれば十分だと思いますが、>>419さんが書かれているように
足もとが冷えるので、そこだけは対策しておいた方がいいかと思います。

カイロとかは必要ないと思います。たぶん・・・（このへんは個人差があるので）

[425: 匿名さん]

内覧会で新聞の勧誘までいるんですか。
全国紙は各社揃ってるんですかね？
まあ、朝日はいなくていいですが…

[426: 匿名さん]

＞422さんへ
２４時間換気システムのフィルターとは、各部屋の窓の横あたりに
ふた付の通気口がついていて、そこの中に取り付けられるフィルタ
です。ルーニアコートと同じで多少の雑菌を分解してくれる「触媒」
の成分が入っているそうです。
リビング用と各洋室用とで大きさが違うそうで、各２０枚くらいで
１万５千円しなかったと思います。

[427: 匿名]

内覧会で盛り上がっているところすみませんが、提携ローンを使われる方、ローン契約会の持ち物は何が必要でしたか？教えてください。印鑑等の他にまた役所に行って取って来なくてはいけないような物もあるのでしょうか？これから契約なのでよろしければ教えてください。お願いします！！

[428: 匿名]

427さん、これから契約との事ですが、キャンセル待ってたのですか？

[429: 匿名さん]

ローン契約でしょ

[430: 匿名]

427です。言葉がたりなくてすみません。ローンの契約のことです。

[431: 匿名さん]

＞427さん
確か必要な書類等は興大からの契約会の日程の通知書類と一緒に書いてありましたよ。
実印、印鑑証明３通など。共有名義の方、連帯保証人の方は必ず参加とか。。

[432: 匿名]

４２７です。早速お返事ありがとうございます。まだ興大から契約の日程の通知がきてません。（審査が遅れてしまった為）夫婦共働きの為、役所に行く時間もあまり無いので、不安になり聞いてみました。ありがとうございました。

[433: 専用庭]

駐車場上の専用庭のある部屋のものです。内覧会で庭みたのですがどう使用していいのかわかりません。イメージとも違っていて。専用庭
部分はグレーの防水加工してある浅いプールのようになっていて。土をいれてもいいと聞きましたが。同じお部屋の方がいらしたら使用方法など
教えてください。

[434: もとほん]

指定の引っ越し業者以外に見積もりを頼んだ方，教えて下さい　m(_ _)m

4月上旬引っ越しの予定で，各社に見積もりをお願いしているのですが，
『新築マンションですか？』『一斉入居ですか？』『幹事会社はいますか？』
と聞かれ，幹事会社がいることがわかると，見積もり自体を断られれます．

見積もりだけをお願いするのであれば，うそをつけばよいのですが，
本気で，幹事会社以外を検討する場合，うそをつくわけにもいかず．．．．

すんなりと見積もりを取ってくれる引っ越し会社があれば，教えて下さい．

[435: 匿名]

もとほんさんへ
アートと日通は来てくれました。
さかい、アリさん、ハートはダメでした。
ウチの場合ですが

[436: のぶろー]

＜もとほんさんへ
アート・サカイ・ヤマトに見積もってもらいました。一斉入居もきちんと伝えました。
どこも感じにいい営業マンでした。
「経験上幹事会社に頼んでしまった方がいいですよ」と異口同音に言われましたが
きちんと見積もりしてくれて
金額を出していきました。
他の業者の金額が分かると、目安がつきますよね。

[437: かさま]

幹事会社（松本）に、ずいぶん前に見積のお願い出したのに、いっこうに連絡が来ない・・・
みなさんはすぐ来ましたか？

[438: 匿名さん]

見積もり依頼のＦＡＸ(松本）した後、こちらから電話して予定を確認してもらいました。
内は夫婦2人だけの引越しだったので以外に安かった(8万円）。
まああらかじめ調べていたので「この金額で出来ますよね」って逆に金額指定しちゃいました。
向こうの提示は11万だったけど希望金額で契約しました。割とあっさり値引きが出来たのでもしかしたら
もっと安く出来たかもって今になって思っています。

[439: パオ]

内覧会に行ってきました。同行業者も非常に悩みましたが結局お願いしました。
ホームドクターさんにお願いしましたが結論としては頼んで正解だったと感じています。
特に小さい子どもがいるなかでの確認でしたので子どもの世話とチェックは同時することは
難しかったんじゃないかと感じています。
また、ドアの反りや、キッチンのシャワーホースの格納が正常じゃないなの素人では決して確認
が困難なところの指摘もしてもらい大変助かりました。
同行業者の依頼を検討されている方は一考してみてはと思います。
それと気になっていた駐車場とセキュリティエリアのセキュリティについてはホテルのドアのような
中からは開くけど外からは鍵を使用しないと開かないとうドアでセキュリティ対策がなされていました。

[440: 匿名さん]

幹事会社以外の見積りですが、ヤマトにきて頂きました。
営業マンの感じも良く、値引きサービスも満足でしたので、ほぼ決定かな。

[441: 匿名さん]

>パオさん

駐車場とセキュリティエリアの件、ご報告ありがとうございました。
私も気になっていたのですが、私は次週内覧会予定なので、そのときに確認しようと思っていました。
(安心が早まりました。感謝感謝です(^^;))