東京フロントコートはどうですか

[匿名]

どうでしょうか？

[442: 匿名さん]

＞４３０
暴力団と布団干しを一緒にするのは議論が飛躍し過ぎではないでしょうか。
ちなみに暴力団の入居が明示的に禁止されている分譲マンションは聞いたことがありません。

[443: 匿名さん]

＞439
アンケート？
既に重要事項説明書に同意、捺印してるのに、なんで改めてアンケート
取るの？意味不明。
美観だとか、価値だとか言う意見もあるが、
布団干しは危険なのでやめろ。事故が起こってからでは遅い。

[444: 匿名さん]

＞私は布団を干せないマンションだから購入しようと思いましたが
＞布団干しだらけのマンションなら購入したくありません。
＞購入条件に関わるルールを変更するのは認められないでしょう。
この方は、マンションの規約は一定以上の区分所有者の同意で
事後的にいくらでも変更できることをご存じないのでしょうか？

[445: 匿名さん]

重要説明事項等の規約変更をしたい場合は、４分の３以上での可決が必要。
過半数可決では、無効。つまり４分の３以上の人が布団干しに賛成すれば
ＯＫにできる。まあ無理だと思うが。

[446: 匿名さん]

>444
ペット可も不可にできる可能性があるってことですね。

[447: 匿名さん]

＞４４３
今から設計変更して駐車場の出口の位置を変えた方がいいのではないのでしょうか。
事故が起こってからじゃ遅いと思います。
これは布団干しなんかより、明らかに危険性が指摘されているものですし。

[448: 匿名さん]

＞447
可能であればお願いしたいですね。駐車場棟の出入り口変更。
でもそんなことを今から行う事は無理でしょう。
ところで、あなたの言っている布団干しなんかより危険って何を根拠に
危険度の比較をしているのですか？

[449: 匿名さん]

>447
今さら無理でしょう。大型駐車場の出口をプライブの方にするなんてのは、
Ｃ棟の一部を壊さないといけませんしねぇ。
フロントコート脇の一方通行から三つ目通り出るところで事故も
起きているらしいです。うちのマンションの駐車場出口では歩道側に
ポールが立っていて自転車が速度を落とすようになっています。

[450: 匿名さん]

Fの購入者ではないが、手すりへの布団干しはやめた方がいいと思いますよ。
重説に何と書いてあるかは知りませんが、第一の理由は前スレでも書いている人が
いましたが、風等による布団の落下の危険性です。本物件のような高層マンションは
特に上層階から布団が落下して人や車に当たった場合非常に危険です。
そんなことあり得ないよと言う人もいるかもしれませんが、可能性はゼロとは
言えません。

美観や資産性が損なわれるからという書き込みがよく見られますが、正直言ってあまり
重要な問題ではないと思います。美観は非常に主観的な問題であって人によって
感じ方は様々ですし、資産性についても手すりに布団干しがされているにもかかわらず
人気のあるマンションもありますから、一概に資産性が下落するとも言えないと思います。

布団干しが禁止とは言っても、ベランダに全く干すなと言っているのではなく、あくまでも
手すりの外側に干すなということであって、手すりの内側に干すのは構わないわけですから
布団は十分干せますよね。

我が家でも手すりの内側に干してますが、お日様の臭いがして十分気持ちいいですよ。
布団干し一切禁止と勘違いされている方もいらっしゃるのではないでしょうか？

[451: 匿名さん]

>442
428が屁理屈だという分かり易い例えをしてみただけです。
428の理屈が正しければ、暴力団歓迎と書けば資産価値が上がる、
という理屈も成り立つということです。

[452: 匿名さん]

＞４４３
あなたは布団干し反対派かもしれませんが、
住民の総意を確認する行為の何が意味不明なのでしょうか？
「布団干し不可」はあまり購入検討の大きな要素ではないから判は押すが、
「出来れば干したい」と考えている人も結構いると思います。
当初の規約はデベが決めていますが、
デベとしてもそういう購入者の心理を知り尽くした上で、
自分が企画したマンションが安っぽく見られるのは困るので、
「布団干し不可」と定めているのです。
布団を干してそれが本当に資産価値を落とすのか、
それとも資産価値を落とす可能性も理解した上で布団干しの気持ちよさを取るのかは
本来個々の区分所有者が考えることであり、アンケートをとるのも一案かと思います。
それでも反対派が多ければそれはそれで賛成派も納得するのではないのでしょうか？

[453: 匿名さん]

>451
あなたのそう言う理論構成を、世の中では屁理屈と言うと思うのだが．．．

[454: 匿名さん]

>452
私は443ではありませんが。
４分の３以上賛成があれば納得せざるを得ないが、
４分の３に達しない場合は、あなたは納得して
布団を絶対に干さないということで良いですね。

[455: 匿名さん]

>448
布団が落下して通行人に当たった場合と、
スピードが乗った自転車と車が出会い頭に衝突した場合を比較して、
後者の方が重大な事故になる可能性が高いことについて
根拠を示す必要があるとは思えません。

[456: 451]

>453
「布団を干すことで資産価値が下がる」のでデペやら他の
マンションでも「美観を損なう布団干し禁止」にしているのに、
「布団干し禁止にすることで資産価値が下がる」という
理論構成は屁理屈以外の何ものでもないでしょう。
428で納得できてしまう人には、明らかな屁理屈でも書かないと
理解できませんからね。

[457: 匿名さん]

>455
私は448ではありませんが。
20階から布団落ちたら、単純計算で地上では約時速100kmですよ。
自転車の方が重大な事故になるとは言い切れませんよ。

[458: 匿名さん]

納得感の話だけで言えば、
「布団干し賛成」が過半数以上いたとして、
それが４分の３以下なので規約変更には至らない場合は、
デベが決めた規約である「布団干し不可」に納得できないでしょ。

[459: 匿名さん]

>458
ペットを飼っている人が1/4居たとしましょう。
ペット可という条件でマンションを選んだのに、過半数の人が
ペット反対だからとペット不可、では納得が行かないでしょう。
「布団干し不可」という条件でマンションを選んだ人も同じです。

[460: 匿名さん]

＞４５７
一般的な比較論に特殊な場合を想定して「言い切れませんよ」と言われても．．．

[461: 匿名さん]

>460
「布団の落下が危険」と議論されているのは、高層階からの
落下であり、低層階からの布団落下を一般的と言われても。。。