【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

[匿名さん]

供給過剰と言われる中、順調な販売を誇るつくばエクスプレス沿線。
その中でも有数の乗降客がいる流山おおたかの森に駅近マンションができるそうです。
http://www.upper-east.jp

まだ販売戸数も完成時期も未定ですが人気路線の快速停車駅ということで注目も高いはず・・・
というわけでスレ立てました。
話題はまだ少ないですが少ないながらも情報とか交換しましょう。

[362: 匿名さん]

>346さん
342です。　ご返答ありがとうございました！

[363: 匿名さん]

>３６１さん
モデルルームの模型で一緒に建っていた欧州風一戸建ての事でしょうか？
気になったので営業の方に訪ねてみたら秋頃発売だそうですよ。
既に基礎工事が始まってますね。
ちなみにお値段は確か５〜６千万以上になるだろうと言っていたような…
それと二期の方が駅前に近くなるので一期より若干高くなるそうです。

[364: 匿名さん]

342＝350の者です。
でも362は書いていないのですが・・・・・・？
362さんは346さんでしょうか？(^_^)（違っていたらすみません。）

>>361さん
私も区内在住者です。
隣りの一戸建ても惹かれましたが、
我が家は予算オーバーと判断しました・・・残念！
私もおおたかの森の環境がとても好きです。
豊かな緑や澄んだ空気など今の良い面を残しながら
発展していってくれることを祈りたいですね。

[365: 匿名さん]

>355さん
鉄塔の高さは約58.6ｍです。
ちなみに一番上の線は電気が流れておらず、
避雷針的な役割を果たしているそうです。
また、区画整理が進むと現在調整池の先にある鉄塔も
公園の先に新設される道路上に移設されるとのことでした。

>359さん
吊戸棚の昇降ウォールは収納部分が
スパイスラックのような形状になっていますので、
手前に引き下ろした際に中身が確認できるというメリットがある反面、
収納力は普通の吊戸棚に比べてかなり減ってしまうかと思います。
頻繁に使う物を吊戸棚に入れられるのであれば
設置を検討されてはいかがでしょうか。

[366: 匿名さん]

363さん、364さん、コメント有難うございました。一戸建てにするか、二期のマンションにするか、未だに悩んでいます。皆さん楽しそうにマンションの話をなさっているので、やはりマンションもいいいかなと思えてきました。

[367: 心配性]

365さん、ありがとうございます。
B棟の最上階くらいでないと気になる存在ですね。

[368: 匿名さん]

すみません、いまさらですが、皆さんが鉄塔とおっしゃっているのは
新道路沿いにある高圧電線ではなく、公園にあるものですか？
実は公園の鉄塔とやらに今まで全く気付いておりませんでした・・・
どのあたりでしょうか？ＳＣ寄りですか？
高圧電線はさすがに少し気になったので、「景色が高圧電線だけというのも」と思い
一桁階を希望しました。今度行ったら鉄塔も見てみようと思います。

[369: 匿名さん]

＞364さん
す、すいません。そうです。346の間違いでした。（恥っ）

[370: 匿名さん]

343です。高圧電線の鉄塔に関し、皆様いろいろご意見ありがとうございました。大変参考になりましたが、自分自身、心配になり、電磁波測定器を買い、現地に行って測定したところ、Ｐ棟前の場所で０，１２マイクロテスラでした。この数値が安全かどうかわかりませんが、これって正常なんでしょうか？また、電線の高さと平行する高さの階になると、この数値が高くなると測定器を買った店で聞きましたが、これって本当なのでしょうか？

[371: 匿名さん]

普通に考えて、距離と相関関係があるのは想像できるし、近いほうが強いだろうと思うのも容易。

同じ高さになる＝その地点の地上よりは電線に近い

→結果、数値が高くなるって事じゃないでしょうか？

[372: 匿名さん]

私も電線に近いと電磁波の量は増えると思います。電線６本くらいありますよね。
IHをはじめ家の中の電磁波は使う時に浴びるけど、鉄塔が近い家は24時間365日ずっと浴びるから
本当に心配です。景観的にも良い気はしないし。せっかくお友達を呼んでもベランダから
鉄塔が大きく見えたらアララ・・・って感じです。私もこの物件検討中ですが悩みはじめました。

[373: 匿名さん]

どうしても高圧電線の電磁波が気になる方にとってはＧ棟が良いかもしれませんね。
窓からの眺めはマンション内のガーデンが整備されるとけっこう綺麗かもしれません。
もしくはＢ棟の西寄りか、ですね。

[374: 匿名さん]

数値の件、３７１さんのおっしゃる通りのように思います。

[375: 匿名さん]

電線以外にもまだ分からないだけで私たちの生活の中に危険なものはたくさんあるのではないでしょうか？今まで良いと言われていたものが突然良くないとニュースになったり、その反対があったり・・・。他の方も言われていますが気にし過ぎると精神的に悪いと思いますし、高い買い物をする訳ですから、これからずっと気にし続けて生活するなんて悲しすぎます。でも皆さん気にするところが違うってことですね。私も購入した一人ですが、今は本当に嬉しい気持ちでいっぱいです。

[376: 匿名さん]

343さん、通常は0.1マイクロテスラ前後の強さで、
0.4マイクロテスラから影響が出始めると言われています。
0.12マイクロテスラなら気にしなくてもいいでしょう。
あとは景観の問題。
Ｇ棟は線路に近いので、心配性の人にはどっちも向かないかも？

[377: 匿名さん]

そうですね。駅に近いということは線路に近いから、心配性な人にはいずれにせよ厳しいですね。
便利さを取るということは、便利なための鉄塔も受け入れねばならぬということでしょう。
でも、自分は良いけど、子供のことは親として守らなくてはならないから、自分だけ納得できればよいというわけではない。
だからとてもとても悩みます。あまりに近すぎます。
鉄塔・線路＋オール電化。どこにメリットを感じるべきか。
鉄塔が突然良いものになることは無いでしょうから、本当に迷います。
少し駅から離れても環境がとてもよいマンションを見つけて、少し考えてしまいます。
とりあえず売却はないというライフプランなので、皆さんの言うとおり、納得度が高いマンションを見つけられたらいいなと思い、必至に考えています。

[378: 匿名さん]

そうですね。つきつめると個人の価値観ということになってしまいますが、
気にしすぎるということで健康を害してしまうのはもったいないですね。

今はタワーマンションブームですが、高層階で育つ子供は情緒不安定になりやすい
などという説もございます。その説も電磁波も気になる方は、低層でオール電化ではない、
電線から遠い場所・・・ということになってくるのかもしれませんが、ガス使用ということは
大震災の際の二次災害（火災）のリスクが高まることは免れません。
マンションには集合住宅特有の変圧施設があり、その近くの電磁波も高いと言われますから、
気になる方は戸建てが良いのかもしれません。
いろいろと心配される方はシックハウス症候群も心配でしょうから、アレルギーフリーの
「アトピッコハウス」を建てられた方が良いかもしれません。
大気汚染も気になるでしょうから、都心は難しく、また主要国道から離れた郊外暮らしが
良いですね。ただ通勤・通学先が都心の場合は通勤・通学時間（電車に乗っている時間）が
長くなり、電磁波を浴びる時間が長くなってしまうということも意味し、また、
当然通勤先・通学先での電磁波は避けることができません。職場ではパソコン１人１台が
当たり前になっていますから、目に見えない配線からも電磁波が発生しており、また、
コピー機や大型冷暖房装置の近くの方は電磁波が強まりますね。
（少し話題それますが）
毎日飲む水についても、浄水器では有害物質を除去しきれないと思いミネラルウォーターを
飲んでいても、実は湧き水の源流での不法投棄などの影響による汚染で、ミネラルウォーターの
源泉の安全性について問う意見も出ており、また、実は食品衛生法で定められている水質基準が
水道水よりも甘いということも意外と知られていません。
さて我々はどんな水を飲めば良いのでしょう？

・・・は〜、なんだかきりがないですね！笑
「病は気から」、気にしすぎは健康に悪いです。
個人の価値観でどうしても妥協できない部分はどうか大事にしていただいて、
それぞれにとって快適に生活できる場所が見つかると良いですね。
私はおおたかの森という恵まれた住まいが見つかり、入居がとても楽しみです。

[379: 匿名さん]

電磁波について今までにある程度具体的な情報が出ています。
これでも心配になり迷う方は、購入後も悩み続けるでしょうから選択枝からはずした方が
よいのではないでしょうか。もちろん決断するのは御自身ですが。
前向きに楽しみながら過ごせる方と一緒にこのマンションで生活したいです。

[380: 鰭ヶ崎]

流山市民１５年選手です。

鉄塔やら調整池やらでお悩みでしょうが流山はそこそこ（くらい）にいいとこです。
おおたかの森周辺は開発が進むといっても、市内でも緑の多い地域でバランスがとれたいい街になると思いますよ。

私も最初は、「えっ千葉、流山、そこどこっ？」って感じで引っ越してきましたが、あれよこれよで昨年市内で持ち家まで購入してしまいました。住めば都です。しかも、おおたかの森なら柏や都内へのアクセスもよくちょっとうらやましいです。
街生活に疲れたときにはたまには、鰭ヶ崎あたりまでいらっしゃってくださいな。流山電鉄の駅裏から降りると下町感たっぷりですよ。

[381: 匿名さん]

３７７さん。電磁波の数値の意味を確かめるために、まず、携帯電話の近くでの数値、パソコンの近くでの数値を測定してみてはいかがでしょううか。

[382: 匿名さん]

Front Leafの間取りが送られてきましたが、
値段はまだわかりません。P棟より高いのでしょうかね？
どなたかご存知な方いますか？
希望の間取りがなくちょっとがっかりしています。

[383: 匿名さん]

値段は電話で聞くと教えてくれますよ。
ご希望の部屋タイプと階数をある程度絞っておくと聞く時に便利です。
P-DタイプのモデルルームはF棟の他の部屋のモデルルームとして公開されるのでしょうか。

[384: 匿名さん]

鰭ヶ崎さん、投稿ありがとうございました☆
私もこの物件に出会うまで流山市のことは何も知りませんでしたが、
いろいろと調べている間に、とても住み心地のよさそうなところだなと感じています。
流山電鉄もぜひ乗ってみたいと思います☆

[385: 匿名さん]

ここはこの先楽しみなところですね。
TXのおかげで利便性もグンとあがりましたし、柏にもすぐに出ることができる。
再開発で街も出来上がっていってますし。
私は違うマンションを昨年買ってしまいましたが、実家が守谷ということもあり、
気になる物件でちょくちょく覗かせてもらってます。

入居まで先は長いですが、それまでインテリアなんかを考えるのも楽しいものですので、
十分楽しんでください。

[386: 匿名さん]

F棟での購入を考えている者です。ほとんどきめかけています。ただ、
高圧送電線のことを真剣に悩んでいらっしゃる方のことを知り、私も考えはじめました。
計測器を購入されて計測されたということ、家を買うのだから、そのくらい真剣に考えるべきだと反省しました。以下の三つの点をクリアにしてすっきり購入したいと持っています。

電磁波の数値のことですが、３８８で私が伺ったのは、日常生活の数値とどの程度ちがうのかと
いうことなのです。家の中のパソコンのそば、携帯電話のそばの数値と程度離れているのでしょうか。現在は電磁波に囲まれていますが、それとあまり変わらないのなら、体に悪いことは
確かでしょうが、いたしかたないとあきらめられると思います。ぜひパソコン周りなど計測
されて数値をお教えください。

2点目は眺望にどのくらい影響するものかということです。
送電線は上の電線と下の電線の間20メートルくらいの幅があるのではないかと思います。
一番上がB棟より上なら、下は16階くらいでしょうか。
ベランダからいつも電線が見えるのでしょうか。これも現地に行ってもう一度確認しようと
思っています。

3点目、柏の葉よりも車の害がすくないと思っていたのですが、高島屋のあるSCの駐車場は
2000台という計画を見ました。これが変更されてなければ、柏の葉ららぽーととあまり変わり
ないのではという心配です。F棟は道路にかなり接近していますから、あの道路を常に車が
走るわけですね。あの道路は現在でもかなりのスピードで多くの車が走行しています。
この点を自分でどう納得させようかと考えています。

それから、戸建てと悩んでいらっしゃる方。マンションの販売が終わってから売り出されるのは確実ですし、価格もマンションより当然高く設定されるでしょう。私も少し悩みましたが、実家を見て、戸建ての虫対策、草取り、メンテナンス、掃除の煩雑さ（フラットな方がずっとそうじしやすい）を考えたら、もう絶対マンションだと思いました。

[387: 匿名さん]

戸建は7000万以上するみたいですね。買える方がうらやましいです♪

[388: 匿名さん]

343です。電磁波の数値を計ってみました。パソコンの直近であれば、０，４マイクロテスラ、携帯電話に直にあてた場合（使用）では、数値（０表示）に変化はありませんでした。こうした結果から、０，１２マイクロテスラという数値は、気にしなくても良いものなのか考え中です。

[389: 匿名さん]

386さん、眺望については（鉄塔や電線の見え方も含め）、モデルルームに行った際、
確か5、15、20階相当の高さからの何方向かの写真が参考までにとプリントされて
置いてありました。でも持ち帰りはダメでした。

[390: 匿名さん]

343さん、386さん。
0.1前後なら異常な数値ではないってレスは読んでいないのですか？

車に関して。
１６号、柏ＩＣ、工場群のある柏の葉よりも交通量が多くなることはないでしょうね。
しかも柏の葉はどうしても車とＴＸを併用する生活になると思います。

[391: 匿名さん]

うちは眺望のことを考え、低層階を希望しましたよ^^
P棟F棟は低層階の方が公園の景色が見えていいかと思って。

そう、柏の葉周辺は、柏ICの近くということもあり○○物流センターとか工場とかが多く
そのためトラック（ディーゼル車）が非常に多いです。
一般車両に比べ、粒化状物質を撒き散らすディーゼル車はよりいっそう怖いです。
一時は柏の葉も選択肢として考えましたが、このような周辺環境と、
三井のマンション予定地があまりにも１６号に近いことから
すぐに選択肢から外しました。

[392: 匿名さん]

昨日、我が家にフォレスト・レジデンスの広告入ってました！
（都内に住んでます。）
眺望写真とＣＧの合成加工とのことですが、公園が綺麗ですね。
桜の木も植えるのでしょうか。
いよいよ今日からＭＲグランドオープンなのですね〜。
きっと賑わってるんでしょうね！

[393: 匿名さん]

今読んでびっくりしたのですが、ＰＣはなんと０．４マイクロステラもあるんですね！
（普通のノートパソコンですか？）
送電線気にする前に、ＰＣにあまり接近しないように気をつけなくては・・・汗

もう家庭で使っている人はあまりいないかもしれませんが、デスクトップの後ろの部分からは
強烈な電磁波が出ていると聞いたこともありますので、職場でまだデスクトップ使っている人は
気をつけてくださいね。

[394: 匿名さん]

３８８さん、
パソコンなどの電磁波をお調べくださってありがとうございます。前々から聞いていましたが、私も驚きました。でもパソコンなしには生活できないので、目をつぶります。meritがdemeritを上回れば納得するより他ありません。そのくらいの数値なら送電線も目をつぶっていいかもしれません。

３９０さん、
＞＞0.1前後なら異常な数値ではないってレスは読んでいないのですか？
とのことですが、読んでいます。でも「異常な数値ではない」といわれても、どの程度をして「異常でない」とするのかが、わからなかったものですから。実際、常に使っているパソコンが異常な数値なのですから。何をもって異常でないとするのでしょうか。

[395: 匿名さん]

目に見えずどの程度危険なものか分かっていない電磁波ですから誰もがちょっとは気にする
ものでしょう。家電製品等の電磁波を測定しているサイトをみつけました。
http://www.denjiha-navi.com/watch/backnumber200505.html
http://www.denjiha-navi.com/watch/backnumber200506.html
これ見るとIHクッキングヒーター、冷蔵庫、電子レンジ、IH炊飯器に囲まれて台所に立つの
嫌になりますが・・・でも電化生活から離れるのは今更無理だと思っています。

[396: 匿名さん]

Park Leafで抽選にもれたため、次の棟をまっていましたが
Front Leafの値段があがっていました。
これがミニバブルというものなのか。
Park Leafの値段を考えると泡にお金を使うのは、
馬鹿らしく思えてきたのであきらめました。

[397: 匿名さん]

駅に近くなるから仕方ないのでは・・・。

[398: 匿名さん]

Ｆ棟の値段が上がっているとのことですが、どの程度でしょう？
なかなか17時までに電話問い合わせする時間が取れず・・・

[399: 匿名さん]

契約後、第１章即日完売御礼の手紙が来ました。
先日のパンフレットでは第２章以降の販売戸数は279戸とありましたので
245戸は既に売れたということでしょうか。早く完売すると嬉しいですね。
参考までにF棟とG棟の価格知りたいです。

[400: 匿名さん]

我が家はP棟の抽選にはずれ、G棟の角部屋がいいなと思っているので同じく早く値段が知りたいです。
ただ、１階と２階が駐車場っていうのは建物の強度的にどうなのかなあ・・とちょっと気になりますが。

[401: 匿名さん]

↑あ、間違えました、駐輪場でした

[402: 匿名さん]

１・２階が駐輪場というのは強度的に全く問題ないと思いますよ。図面を見ると柱の位置など住戸と同じなので、住戸の場合と大差ないのでは？むしろ、（日当たり・景観の面で）南東側が駐車場となる１・２階を無理やり住戸とせず駐輪場にしたのは良心的だと感じました。

[403: 匿名さん]

構造壁で強度を持たせる低層マンションとは違いますからね。
Ｇ棟はいくら駅に近いと言っても、線路にも近いのでＰより安くならないのかしら？
しかしこの価格でもう半分売れるとは。。。驚きです。

[404: 匿名さん]

モデルルームで確認したのですが、中和室に設置できるのは換気、除湿機能を持たないエアコンのみとのことですが、それはどんなエアコンなのでしょうか？教えていただけないでしょうか？

[405: 匿名さん]

>>404
単純に、冷やしたり暖めたりするだけのエアコンの事でしょう（除湿はOKでは???）。
最近のエアコンは部屋の空気を給排気したり、加湿したりできものがありますからね。
それがダメなのだと思いますよ。

[406: 匿名さん]

>>404
あ、すみません。補足です。
マンションの構造上、給排気用の配管が天井裏に通せない構造になっているからだと睨んでおりますが・・・。

[407: 匿名さん]

↑その通りです。担当の方が言っていました。

[408: 匿名さん]

同じ、e-マンション内で、「ザ・フォレスト レジデンス」というスレがありますね。
同じマンションのことのようですね。やっかみ根性丸出しでとても気分が悪いです。
このスレでは、建設的な意見交換をしていきましょーねー。

[409: 匿名さん]

おっしゃる通りですね。本当に気分の悪いスレです。
あれだけ執着する気が知れません。
こちらのスレに期待しています。

[410: 匿名さん]

ホント、こちらは優越感に浸れて最高です。

[411: 匿名さん]

>398さん
全体的に約100〜150万程の上がりだったように思います。
全ての物件の値段を見たわけではないので一概にはいえませんが。
駅から近いからということもあるでしょうが、
おそらくP&B棟の人気度合いからくるものでしょう。