Tomihisa Cross Comfort Tower （ﾄﾐﾋｻｸﾛｽｺﾝﾌｫｰﾄﾀﾜｰ） Part15

[富久愛]

Tomihisa Cross Comfort Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都新宿区富久町500番地（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「新宿御苑前」駅 徒歩5分
東京メトロ副都心線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分
都営新宿線 「新宿三丁目」駅 徒歩8分
都営新宿線 「曙橋」駅 徒歩9分
山手線 「新宿」駅 徒歩16分
中央本線（JR東日本） 「新宿」駅 徒歩16分
埼京線 「新宿」駅 徒歩16分
東京メトロ丸ノ内線 「新宿」駅 徒歩14分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.98平米～81.79平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：積水ハウス
売主・販売代理：阪急不動産
復代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：戸田建設・五洋建設共同体
管理会社：野村リビングサポート

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374338/


[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画（三井、住友、阪急×2、積水）
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[551: 匿名さん]

>>529
その読み、あたってますね。
パークハウスグランなんて聞いたことなかったから調べたら、南青山の億ションです。
そこの検討者か購入者がここと比較してるとは驚きです。
値段が全然違うのに、あーだ、こーだ言うのもね。
それと戸数が10倍以上も違うんだから、富久のほうが話題になるのは仕方ないですよ。
広尾ガーデンプレイスのようにマスメディアに多数紹介されると思ったのかな。

>>537
億ションを買う方なら、信用があるでしょうし、気になるならここも買えばいいのに。
２つは買えないから、買わない理由を探してるんでしょうか？
間取りが気に入らないそうですが、間取りはリフォームで変えられますよ。
自分が住むのではなく、投資用にいかがでしょうか？

いくら自分は美人だと思っていても、実際は可愛いくて気が利く、愛くるしいアイドルの方が、人気が出ます。人気がお金を呼びます。なんてったってアイドル、富久はアイドル物件です。
きっと億ションよりお金を稼いでくれますよ。
気になるのは、欲しい証拠なんです。笑

[552: 匿名さん]

割高の物件でリセールが心配ってのなら分かるけど
割安とまでは言わないけどそんなに割高感を感じない物件でまでリセール心配するなら
もうマンションなんて買えないんじゃないの？

駅近くて利便性もよくて環境も良くて割安な物件でしかもリセールまで期待できちゃう物件なんてあるの？

[553: 匿名さん]

バルコニーが不透明の部屋は関係ないけど、ビルの夜景は動きがないので、大きな写真を貼ってるように感じてくる。
なぜか飽きない眺望は、季節を感じられる目の前の木々と波の寄せる青い海。
大資産家がタワマンに住まず、自宅の庭に凝り、海や山に別荘を持つ理由。
本当の眺望は木のざわめきやさざ波の音がないとダメ。

[554: 匿名さん]

そらそーだ

[555: 匿名さん]

羽田発着の飛行機のライトって見えないかな？

[556: 匿名さん]

サザ波は津波が心配です。

[557: 匿名さん]

>木のざわめきやさざ波の音

マンションの室内まで、ざわめきやさざ波の音が聞こえてくるようでは、
防音性能に問題がありますね。

湾岸で不透明バルコニーのタワマンってスカイズのことですよね？
スカイズは、不透明でも問題なく絶賛発売中です。

[558: 匿名さん]

資産家は戸建てって言ってんじゃないの？

[559: 匿名さん]

本当の眺望は戸建てで、というなら
眺望重視の湾岸タワマンの立場はどうなるの？

[560: 契約済みさん]

売りが乏しいから眺望を「売り」としてるんでは。

[561: 匿名さん]

プチ資産家

[562: 匿名さん]

実際は
眺望に音なんか期待してない人達が多い、ってことでしょ。

[563: 匿名さん]

＞５４７
＞ここほどすごくなくても、共用施設がGOODな物件に興味があるので、湾岸以外で知っている方は教えてください。
＞パークタワーグランスカイ以上の共用施設でお願いします。

南青山のグランとかどうですか？

生活圏内に、六本木ヒルズ、渋谷ヒカリエ、赤坂ミッドタウン、表参道ヒルズ等々、種々ありますし、おいしいレストラン等も沢山ありますよ。子供の城がなくなってしまうのは本当に残念ですが。。。

[564: 匿名さん]

ちなみに、山種美術館、根津美術館、国立新美術館、森美術館、
サントリーホール等々、芸術関係にもことかきません。

[565: 匿名さん]

パークタワーグランスカイってどこだっけ？と考えてしまいました。
グランスカイの共用施設ってそんなに有名なのですか？

[568: 匿名さん]

私も契約者ですが、10年近く色々な物件を見て回り、その間に中央区のコンパクトマンションと勝どきのタワマンの高層階の2件を購入しましたが、私も「富久が一番」と確信し即断しました。①山手線内側で伊勢丹をはじめとした新宿徒歩圏②神宮外苑や皇居など都心の大部分がお散歩圏③東京の何処に行くにも電車でスムーズ④価格が割安⑤その割には設備の仕様が良好⑥大規模物件なので快適なエントランスや共有施設が充実⑦スーパーマーケット至近…等々まだまだ言いつくせません。

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[569: 匿名さん]

個人的な感想では、
>568
①山手線内側で伊勢丹をはじめとした新宿徒歩圏　→ドア出てから徒歩30分②神宮外苑や皇居など都心の大部分がお散歩圏　→ドア出てから徒歩40-45分③東京の何処に行くにも電車でスムーズ　→最寄駅までドア出てから徒歩15分④価格が割安、⑤その割には設備の仕様が良好　→値段相応のスペック⑥大規模物件なので快適なエントランスや共有施設が充実　→どちらも単に虚栄心を満たすためだけのもの、維持費は完全に自己負担⑦スーパーマーケット至近　→合っている

つまり、長距離を歩くのが大好きで見栄のためにお金を払うことに抵抗のない方には最適なマンション。

[572: 匿名さん]

そこそこ良いので、それで良いのです！！

[573: 匿名さん]

まだ完成してもいないマンションなのに、
ドアからの徒歩分数を主観的に数字を盛って書いて
「事実、事実」と主張するのは奇々怪々。

池袋にもありますよ、広告では駅徒歩６分のタワマンで駅近と書き込みがあるスレ。

[574: 匿名さん]

初めてのマンション購入なのでワクワクしています。

[585: 匿名さん]

御苑前駅の立地でタワーとなると多方面から見えるぐらいの存在感はあるのでしょうかね。
この界隈にタワーがいくつあるかで違ってくるとは思いますけど、駅から5分ならいつもこの駅を使う人々の目には常に入ってくる建物になるんじゃないですか。

下層階は居住エリアではないようで、目立ちそうなマンションなだけにプライバシーを守れる上部エリアに住めることはメリットではないでしょうかね。

[586: 購入者]

新宿三丁目の駅まで徒歩8分だから、ドアから30分は言い過ぎじゃない？
他はそのくらいかかりそうですね。

[587: 匿名さん]

不動産の広告表示は、駅の出口（改札ではない）からマンションの敷地までって決まりだから、タワマンとか大規模物件だと敷地に入ってから、住戸までのプラスアルファが結構大きいってのは事実だから考慮しておかなければいけないことだけど、ここだけの問題ではないよね。

[588: ご近所さん]

569さんの数字は結構正確だと思います。
パンフレットの数字は再開発の最も新宿寄りのところから計測してます。
ちなみに最寄り駅までの時間
エレベーター待ち1分→エレベーターからエントランス外へ2分→新宿御苑駅8分→改札1分→計12分と見てます。
男性の足で少し甘めにしてます。

[590: 匿名さん]

マンションの敷地入り口になるであろう場所から御苑駅の東京方面の改札まで歩いて徒歩６分〜７分なのは、現地に行って自分の足で確かめればすぐにわかること。丸ノ内線入口から地下まで浅いあの短い距離の階段で、改札まで◯◯分とやってる人は他のどんな駅と比較してあえてそこを強調したいのかが不明。

いずれにせよ、現地を確かめもしない人はこういう情報に振り回されるだけ。自分の足で歩いてみましょう。

それでも遠いと思った人は買わなければいいだけの話。それぞれ価値観あるのでね。

[591: 匿名さん]

こんなこと計算してタワーマンションどこも買えませんよ。まさしく
木を見て森を水です。

[592: 匿名さん]

588さん
自分の時間を大切にされて下さいね

[593: 匿名さん]

徒歩何分の件飽きた

[594: 匿名さん]

年内はいつまでモデルルーム営業してますか？

[595: 匿名さん]

エレベータ待ち入れれば、ドアから御苑駅改札まで15分前後。
ネガもポジもそれでいいんじゃない？
エレベータが各階に停まって何分もかかることもあるけど、靖国通りの信号待ちがないこともある。
ドアから10分は無理があるし、女性でも20分はかからないでしょ。
これを近いか遠いか、どう考えるかは主観、または比べる物件による。
駅直結と比べればかかるけど、大崎などと比べれば大して変わらない。
御苑駅は入口から改札は近いんだから、ドアから改札で比べればいい。

[596: 購入検討中さん]

今大江戸線が最寄の駅の一つなんだけど、駅の入口からホームまで5分くらいかかる。ドアから駅まで3分なんだけどね。
丸ノ内線はその点浅くて便利！

[597: 匿名さん]

HP更新されて新しい間取り出てますが
例に漏れずカオスな間取りしかありません。
これはネタですかマジですか？

[598: 契約済みさん]

HP充実しましたね！

[599: 匿名さん]

>>595さん
いや、全然良くないです。
本当にMRまで行ったことあるのでしょうか？
>>590さんも書いていますが、私も何度計っても
改札からMRまで7分以内がほとんどで、
靖国通りの信号に捕まって8分です。
丸ノ内線の新宿三丁目駅まで15分と言われたら同意しますが、
新宿御苑前駅まで15分というのはありえません。

[600: 匿名さん]

歩くのが早めの人もいれば、お足の悪い方もいるでしょう。
駅までの道のりは若い方には全然大した距離ではないでしょうが、ご高齢の方にはちょっと億劫かもしれません。
ご自身でモデルルームまで歩いてみて、それに2，3分加えた結果だけが信用できる数字でしょう。

[601: 匿名さん]

では、普通の方は12分で
足のお悪い方や御高齢の方は15分が信用できる数字との結論でいいんじゃない？

[602: 匿名さん]

新しいＨＰの間取り、６０Ｑと７０Ｍなら良いかな。

[603: 匿名さん]

徒歩何分は、比較軸を揃えないとね！

不毛な話は終わりにしたら？
時間の無駄ですよ。

2期を売るために公式サイト変えちゃうなんてやるね！
今回の目玉はどの部屋かな？

[604: 匿名さん]

>599さん
朝のタワマンのエレベータをご存じですか？ドアからマンションを出るまで5分かかることもあります。盛ってないです。
エントランスから敷地を出るまでも含めても5分は見ておくべきと考えます。
改札からMRまで7分だと、不動産表記より早いくらいですが、エレベータ待ちなども入れると、何分と考えていますか？

[605: 匿名さん]

12分±2分、って感じじゃないでしょうか。

[606: 匿名さん]

＞602さん
方角は置いておいて、70Mと70Pは一見そんなに変わらないような気がする中で、70Mのほうを評価した理由はどこでしょうか。よろしければ参考に教えていただけないでしょうか。

私は70Pは洗面の動線がちょっと気になったのと、廊下の形は70Mのほうが好きです。70Pは洋室1と2の差が大きく、70Mは差が小さいけど、どちらがいいかは用途によるだろうし、70Pのリビングにある大きなカウンターと半畳広いキッチンも同様に好みがありそうと思いました。

[607: 匿名さん]

602
60M
・リビングが隣の6.4畳の洋室１に毛が生えた程度の広さ（８畳程度）しかないように見える。
　リビングの形も中途半端な縦長のため、８畳だとダイニングテーブルとソファーを置けるのか。
　少なくともゆとりは皆無。
・リビングの隣が寝室というのは安眠できるものだろうか。一人暮らしなら問題ないだろうけども。

70M
・リビングの形は悪くないがご多分に漏れず行灯＋リビングインのため洋室１の導線を確保するには
　TVとソファーの置き方が窮屈に。ゆとりはない。
・やはり必然的にリビングの隣が寝室。

[608: 匿名さん]

70Ｄはどう？

[609: 匿名さん]

70P
端的に言えば収納がやたら多くリビング狭目の
１LDKの使い勝手。

これだと身も蓋もないので…
・一見廊下はそれほど長いようには見えないが典型的なリビング廊下。つまり廊下が長すぎる。
・廊下が長いのにプライバシー分離ができていない。つまりリビングイン。
・洋室２が行灯、しかも狭いし形も変。用途は収納？
・洋室１はせっかく広いのに柱のせいで開口部が。
・リビングも柱のせいで開口部が…だし洋室１の導線　も必要だし実質１０畳弱しかない。

[610: 匿名さん]

70D
一言で言えば救いが行灯部屋がないだけ。

・プライバシー分離の用途じゃない無駄な廊下がひたすら長い。
・リビングの上の方は導線、すなわち廊下なので実際使えるリビングは洋室と同じぐらい？

[611: 匿名さん]

＞608さん
70Dはなかなか良いと思います。ワイドスパンで行灯部屋なし。リビングと洋室の形はきれいだし、収納も充実。リビングとキッチンの間を廊下にしてしまわずに、いかにダイニングテーブルを置くかが肝かなと思います。

このDENは夢が広がります。南北面を本棚にしてもいいし、デスクを置いてPCコーナーにしてもいいし、平米ないのに閉塞感がないのが良いです。

[612: 匿名さん]

タワマン・エレベータ・待ち時間などで検索したら、やっぱり朝はイライラするらしいですね。今、何階にいるかの表示があるのとないのがありますが、どっちなのでしょうか？

[613: 匿名さん]

以下の内部告発的な書き込み
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/

突然閉鎖された、南青山グランのHP。

南青山グランはとても立地のよい、グラン第1号に相応しいマンションだと思っていたが、とんだ食わせ物だったのか？

[614: 匿名さん]

70Dと同程度の平米でもプライバシーは確保できますしリビングも広くとれます。
富久はリビング表記が詐欺とまでは言いませんが酷すぎる。
検討者には実質的に使えるリビング畳数を熟考してから購入して欲しいと切に願います。

http://mansion-madori.com/blog-entry-539.html

[615: 購入検討中さん]

ＨＰの間取りを見ると、第２期も中層階ならプランセレクトができるみたいですね。

[616: 匿名さん]

新宿御苑駅で大手町方面は12分±2分(行き)、新宿方面は14分±2分(帰り)。
新宿方面の改札は遠い。

[617: 匿名さん]

ターミナルでも山手線でもない最寄駅まで、家を出て12-14分ですか。
リセール、賃貸運用どちらにも影響ありますね。

[618: 匿名さん]

ここは、そこそこ良いです。

[619: 匿名さん]

山手線内側はメトロ利用が便利ですから。
特に丸ノ内線は、西新宿、霞ヶ関、銀座、東京、大手町などの駅があり便利な地下鉄。
赤坂見附で銀座線への乗り換えも便利です。

[620: 匿名さん]

>>616
新宿方面の改札は確かにどうにかして欲しい。
用地買収は済んでいる（丸亀製麺の裏の駐車場）
みたいだけど、
いつごろ完成するんだろう。

[621: 匿名さん]

山手線が便利だと思っているのは山手線外側に住んでいる人だけ。
山手線内側に住んでいる人は山手線を使わない。当たり前だよね。

[622: 匿名さん]

山手線内側物件のスレを読むと、
確かに地下鉄しか使わないって書き込みをよく目にします。

[623: 匿名さん]

サイトが新しくなって、間取り評論家が溢れてきたね。

でも、評論家の意見とは別に売れるんだろうね。

2期は南の下層にどんな仕掛けをするか楽しみ！

[624: 匿名さん]

新宿1丁目に住んでるけど、山手線に乗ったのは羽田に行く時に使ったかも？
ほぼ地下鉄になるよ。
JRに乗って繁華街に行くことを新宿時住むと考えなくなるよ。
埼京線や中央線沿線に住んでる時とは考えが変わったよ。

[625: 匿名さん]

でもその便利なメトロの駅改札まで最短12分はかかるんでしょ。交通利便性には？が付くね。
中古で売る際には新築時よりもシビアな評価を受けるから、ここのコメント(購入時より高く売れる、とか)ほどリセールには期待しないほうがいいんじゃないかな。

[626: 匿名さん]

中古販売時は、すでに完成してるトミヒサが有るから
想像力のない人でも魅力が理解できるよ。

駅徒歩1分の物件も、実測値になるのでさらに分かりやすい。
10年後なんて誰にもわからないので、完成後のトミヒサを楽しむよ。

[627: 匿名さん]

確かに完成した物件を見れば、想像力を要さず建物のデカさは理解できるでしょう。
リセールで利益が出る、買えば買うほど儲かると発言している方は、逆に妄想力が働き過ぎているんじゃないですか。

総合的にまあまあの物件、価格もそれ相応、が冷静な評価だと思いますが。
それでも売れているので、高いところが好き、たとえ維持費が高くても自分でほとんど利用しなくても共用施設があった方が自慢できそう、実際に到達するまでには15分以上かかるが一見すると新宿が近く感じられる、などを評価する方が多いんでしょう。

これって、新宿駅を東京駅に置き換えたら購入動機はほぼ湾岸タワマンと同じですね。

[628: 匿名さん]

>627さん
湾岸とは比較にならないよ！

湾岸は未来都市
トミヒサは江戸から続く古い街

好みが違うので比較したこともない(個人的感覚)
湾岸の物件を持ってる友達がいたらお邪魔したいとは思います。

リセールは時の運なので、完成後のトミヒサを楽しむよ！
10年後の価値観なんてわからないでしょ！

間取りではリビングインて聞いただけでダメって考えも過去にはあったけど、
引きこもりが問題になってからはリビングを通らないと個室に行けない方が、
良いと考える人が増えてきて、リビングインの部屋が
売れている。

どう思うかも購入者の好み！
約1000世帯用の物件でしかないので、

[629: 匿名さん]

湾岸マンションと同じ条件ということなら、
そういう条件に人気があって需要がものすごく多いってことでは？
おまけに湾岸のような価格上昇が始まっておらず、
嫌う人の多い埋立地ではなく高台。
リセール期待できそうです。

[630: 匿名さん]

>606さん
602です。
単に好みの問題です。
私は洋室1と2は同じ割合で使いたいので、
70Pの洋室2の狭さと形は使い勝手が悪いです。
多分、70Mの方が価格も高いのではないかな？形からして。
評論家では無いので、特に面白くない答えですみません。

[631: 入居予定さん]

リセールなんて考えてませんよ。

単に夫婦とも職場へのアクセスが良く、複数の子供が中・高と私立であちこちに行くのにアクセスが良く、スーパーが入っており何でもそろう新宿が近く便利なため。
あくまで今の生活を充実させるためです。

駅までの距離がよく論議されていますが、広告に載る駅までの距離、時間はってどうやってはかるか皆さんご存じだと思いますし、それでも敷地をでてから最寄駅まで徒歩5分は私どもにとってはとても近い！です。（現在も大規模マンションに住みもっと遠い）

あー、入居が楽しみ！

[632: 匿名さん]

レスを見ると、これまで主張されてきたリセール・駅近の2点についてはここの強みではなかったということですね。

用途区分が商業地域なので、近くに同じような大箱が建たないことを願いましょう。

[633: 匿名さん]

駅とその周辺のバリアフリー化や耐震強化が進んでいくから、同時に駅前再開発も活発になっていく。
ここは、最後の駅遠タワマンになるかもね。少子化で、誰もが駅に近い物件に住める時代がやってくる。

[634: 匿名さん]

まあまあ良くて納得しているんだから
それで良し！！
批判する方々は、どちらにお住まいなのですか？

[635: 匿名さん]

買えない人が批判してるだけ。
または迷った挙句、他を買って後悔してる人。
単純なこと。
興味なかったら、このスレこない。

[636: 匿名さん]

駅から遠いと思ったら買いませんからご心配なく。笑

[637: 匿名さん]

大崎や池袋のタワマンスレでは不動産広告に載る時間で駅6分を駅近扱い。
ここのスレは計る物差しを変えて、ドアから改札までの時間で駅遠扱い。
タワマン同士でも、ものは言い様。

[638: 匿名さん]

駅が遠いだ近いだは個々の主観だから別に良いじゃないか。
私は駅を月に１回使うかどうか程度だから気にしないし、
今は駅１分の物件に住んでいるけれど全く意味が無い。
そうゆう人も居るのではないかな。

[639: 匿名さん]

駅１分物件の場合でも、ここのスレでは
部屋のドアを出てから改札に行くまでの徒歩時間を書きましょう。
改札からホームまで長く歩く駅ならその徒歩時間もネ。

[640: 匿名さん]

ホームページ今になって大きく変えましたね。これをみなくても一期は三次連続完売だから凄すぎるの一言。やはり野村不動産社長が、日経新聞に実名だすだけのマンションです。今日の日経にも実名は出なかったけど、消費税値上げも関係なく即日完売で取り上げられました。
今年度話題のマンションベスト３には間違いなくはいります。

[641: 匿名さん]

>627

湾岸は東京駅の反対側は何もない
富久は新宿駅の反対側は都心

全然一緒じゃないよ

[642: 匿名さん]

ここの購入者は本気でお買い得だと思ってるの？
例えば611さんがHPの70Dは行灯がなくてワイドスパンで良いとか言ってるけど
こんなの他のマンションだといたって普通の話だよ。
むしろこの洋室並のリビングで妥協できるのが不思議。
70平米だと3LDKでもリビング10畳↑普通だよ。
2LDKなのに隣の洋室と同サイズってなんなのよ。
ちょっと安いぐらいで飛びつけるレベルじゃない。

[643: 匿名さん]

まず、最寄り駅と徒歩何分の所に住んでるのかを
宣言してから書き込んでください。
おっしゃってることに信憑性をもちたいので。

[644: 匿名さん]

ちょっと安いくらいなら飛び付かないけど、ここはスゴく安いんですよ。

[645: 匿名さん]

不動産は立地と物件力（規模や企画、話題性、仕様等）に対して、価格がどのように設定されているかのバランスで決めるものだ。いかに良い物件でも高ければ買う人が少なく、売れ残り、値引きした価格が適正価格であったということ。ここは間取りは正直悪いが、間取り云々は最後の話であって、最も妥協していい部分だと思う。間取りで物件決めるのは素人。実際にこれだけバカ売れマンションは中々ない。殆どの人が評価した証拠であり、こんなに売れる物件の細かい部分を指摘して批判だけする方は、民主主義の中では少数派であることを念頭に、発言して欲しい。完璧な物件などない。

[646: 匿名さん]

HPの間取り、プランセレクトのものもあるけど第2期ってまだできる部屋残ってるのかな？
1期3次でも38階以上のみだったけど…
間取り新しく載せたものなのに実際はもう間に合わないものだったとしたら、なんだかね…

[647: 匿名さん]

645さん、的を射た意見ありがとうございます。
これでもどんな
ネガがでるか、静観しましょう。

[648: 匿名さん]

一期ではHPには出さなかった設備･仕様とかの情報を二期になったら出してきた。以前なら情報出さなくても集客できたのに、集客できなくなってきたのかな。

個人的にはマンションの情報を不特定多数に公表せずにモデルルームに来た人だけに教えるってのもありだと思ってたんだけど。確固たる信念に基づいてHPで公表しないってわけじゃなかったんだ。

ところでComming soonってどんな情報をHPで出すつもりなんだろう。

[649: 住まいに詳しい人]

間取りが最も妥協していい？
ここの信者はおかしすぎる。
立地の次に重要な要素でしょ。
70平米の2LDKなら上にあるようにリビング13畳でプライバシー分離も可能なのに
なぜ70Ｄのような7畳しかないリビングで我慢できるの？
共用施設なんてなくても不自由しないしあればいいかな程度だけど7畳リビングでの生活は苦行であって一般的な家庭では到底許容できないでしょ。

[650: 契約済みさん]

最近は狭さに喜びを見出だす層が増えている証拠ですよ。
私の家族は部屋は寝るだけで日中はずっと共用施設で生活する予定です。
毎日そこにいれば共用とはいえ他の住人 は居づらくなりますから。
現マンションもほぼ占有できてますし。