一戸建て何でも質問掲示板「足長坊主の家づくり何でも相談書 その3」についてご紹介しています。
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  3. 足長坊主の家づくり何でも相談書 その3
 

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足長坊主 [更新日時] 2022-01-06 16:10:39
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前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ~。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。

前々スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/

[スレ作成日時]2013-10-22 07:50:01

 
注文住宅のオンライン相談

足長坊主の家づくり何でも相談書 その3

2: 主婦 
[2013-10-22 13:34:21]
足長様、いつも楽しく拝見しております。
新スレッド(パート3)立ち上げおめでとうございます。
もしよろしければ、新スレッド立ち上げにあたり、足長様の所信表明というか決意みたいな事を発表して頂けませんか?
3: 足長坊主 
[2013-10-22 18:47:25]
>>1
よく気づいたのぅ。なぜ「相談所」ではなく「相談書」となっておるかというと、このスレッド自体が1冊の本になっているからじゃ。わしはかねてより「『足長坊主の家づくりは真心じゃ』を執筆中」と言い続けて来た。実はこのスレッドがその書籍なのじゃ。いわゆる電子書籍じゃ。よって、このスレッドを今後ますます盛り上げて行くずらよ~。

>>2
心得た。わしの決意を以下に記すずら。ただし、中国語じゃがの。


臣亮言
先帝創業未半 而中道崩殂
今天下三分 益州疲弊
此誠危急存亡秋也
然侍衛之臣 不懈於内 忠志乃士 忘身於外者 蓋追先帝之殊遇 欲報之陛下也
誠宜開張聖聴 以光先帝遺徳 恢弘志士之気
不宜妄自菲薄 引喩失義 以塞忠諫之路也
宮中府中 倶為一体 陟罰臧否 不宜異同
若有作姦犯科 及為忠善者 宜付有司 論其刑賞 以昭陛下平明之治
不宜偏私使内外異法也

侍中侍郎郭攸之 費褘 董允等 此皆良実 志慮忠純
是以先帝簡抜以遺陛下
愚以為 宮中之事 事無大小 悉以諮之 然後施行 必能裨補闕漏 有所広益也
将軍向寵 性行淑均 堯暢軍事 試用於昔日 先帝称之 曰能
是以衆議挙寵以為督
愚以為 営中之事 事無大小 悉以諮之 必能使行陣和穆 優劣得所

親賢臣 遠小人 此先漢所以興隆也
親小人 遠賢臣 此後漢所以傾頽也
先帝在時 毎与臣論此事 未嘗不歎息痛恨於桓霊也
侍中尚書 長史参軍 此悉貞亮 死節之臣也
願陛下親之信之 則漢室之隆 可計日而待也

臣本布衣 躬耕於南陽
苟全性命於乱世 不求聞達於諸侯
先帝不以臣卑鄙 猥自枉屈 三顧臣草盧之中 諮臣以当世之事
由是感激 遂許先帝以駆馳
後値傾覆 受任於敗軍之際 奉命於危難之間今南方己定 兵甲己足
当奬率三軍 北定中原
庶竭駑鈍 攘除姦凶 興復漢室 還於旧都
此臣之所以報先帝 而忠陛下之職分也
至於斟酌損益 進尽忠言 則攸之褘允之任也
願陛下託臣以討賊興復之効
不効ば則治臣之罪 以告先帝之霊
若無興徳之言 則責攸之褘允等之咎 以彰其慢
陛下亦宜自謀 以諮諏善道 察納雅言 深追先帝遺詔
臣不勝受恩感激 今当遠離 臨表涕泣 不知所云
爾来二十有一年矣
先帝知臣謹慎
故臨崩 寄臣以大事也
受命以来 夙夜憂歎 恐付託不効 以傷先帝之明
故五月渡濾 深入不毛
4: 匿名さん 
[2013-10-22 22:20:37]
スウェーデンハウスに勤務されていたようですが、なぜ坪単価が高いのでしょうか?
やはり競合させたほうがよいですか?
5: 足長坊主 
[2013-10-22 22:33:11]
>>4
なぜ高いか。ずばり性能が優れておるからじゃ。もし気になられるのであれば、競合させてみられたら良いと思うずらよ。その際、毎月の返済にどれだけの差があるのか?その差を埋めるほどの性能があるのか?いわゆる費用対効果を考慮されたらよろしいと思うずら。

6: 匿名さん 
[2013-10-22 23:56:12]
ありがとうございます。
家の性能ですが、数字の上では一条工務店がSWHより微妙に優れていますよね。
本当なのか疑問ですが、いかがでしょうか?
7: 匿名さん 
[2013-10-23 01:01:47]
一条は石油系断熱材使ってる時点でダメだろ。その上C値Q値に拘ってる人って家の事が分かってない素人。ローコストの一条とスウェーデンハウスを対峙してどうする(笑)
8: 匿名さん 
[2013-10-23 02:38:56]
C、D値に拘ってる人は家の事をわかっていないって言う根拠は何?
9: 足長坊主 
[2013-10-23 04:05:36]
>>6
「家の性能ですが、数字の上では一条工務店がSWHより微妙に優れていますよね。」との事じゃが、営業マンの性能ではスウェーデンハウスの方が上じゃ。一条工務店はリクナビで年中社員募集をしておる。社員の定着率が悪いという事は全体的な質も劣るというもんじゃ。

>>7
「一条は石油系断熱材使ってる時点でダメだろ。」との事じゃが、スウェーデンハウスもその点は同じじゃ。
「その上C値Q値に拘ってる人って家の事が分かってない素人。」との事じゃが、こだわって良いと思うずらよ。家はなんとなくイメージで優劣を付ける事が多いようじゃが、性能で比較する事は大事じゃと思うずら。

>>7
「ローコストの一条とスウェーデンハウスを対峙してどうする(笑)」との事じゃが、国産車と欧州車を比較するのに似ておるのぅ。

>>8
「C、D値に拘ってる人は家の事をわかっていないって言う根拠は何?」との事じゃが、納得行くまで比較されたら、良いずら。ただし、スウェーデンハウスは優秀な社員が多いずらよ~。一方一条工務店は同じマニュアルを同じように使って営業するゆえ、営業マンに個性がないずら。それに設計はフィリピンで実施する場合もあるゆえ、社内でのコミュニケーションが円滑に行われないというリスクはあるのぅ。


10: 匿名さん 
[2013-10-23 09:23:08]
足長さま
ご教授ありがとうございました
スウェーデンハウスですが、本場スウェーデン住宅よりはかなりスペックダウンしているようです。小さな工務店などではもっと高性能な家を建ててるようですが、アフターなどを考えると、大手が無難でしょうか?
11: 匿名さん 
[2013-10-23 10:00:30]
大手のタマホームがお値段以上でお薦めです。
12: 匿名さん 
[2013-10-23 13:53:24]
足長さま
スウェーデンハウス在籍時、年間契約は何件くらいでしたか?
自分の場合、契約後もホームコンサルタントがかなり丁寧だったので、あえて契約者を取ってない印象でした
13: 主婦 
[2013-10-23 14:20:22]
足長さん、>>3はどういう意味ですか?それから、以前、「名は体を表す。家は家族を表す。営業マンは家を表す」とおっしゃっておられましたが、足長さんはどんな方でしょう?例えば、好きな女性のタイプとその理由を教えて頂けますか?
14: 匿名さん 
[2013-10-23 14:24:01]
この13も足長クセェな。
15: 足長坊主 
[2013-10-23 18:24:13]
>>13
>>3の中国語を日本語に訳すと、以下の通りじゃ。ちょっと長いゆえ、結論を書くと、辺境の地に住むわしが住宅業界を立て直すため、中央に進出し、改革を進めるという事じゃ。




陛下の家臣である私(わたくし)、亮(りょう)が申し上げます。

先の帝(劉備)は、この国の基礎を作り始められてから、
その事業の半分も行えないままに完成の途中でお隠れになって
(亡くなって)、


今の天下は三つの国に分かれて、この益州(えきしゅう)の地は
疲れ果ててしまい、これは本当に危急存亡の時なのです。


そんな中でも陛下(劉禅)の護衛をしている兵士たちは
怠慢の気持ちを起こすことなく、心のこもった志を抱く役人たちは
外部の務めをこなしているのは、


つまりは先の帝に特別の礼でもてなされたことを思い慕って、
その御恩を子の陛下に報いようと思っているからなのです。


陛下はそのお心を広く開かれるご様子は、偉大なる先の帝の残された
徳により行われれば宜(よろ)しいと存じます。


わが国に尽くそうという志のある人々の心を広めて、
むやみとその相手の人格や能力によって、
昔のたとえを引用して主君と家臣の筋道をなくしてしまい、
それによって家臣たちが真心を持って陛下を諫める道を
ふさがないようにしていただきたいのです。


宮廷の中と役所の中の者たちが、ともに一体となって、
功績による官位の上昇や、罰による官位の下降、
人物の善し悪しの判断については、
人によって異なる点があってはならないのです。


もし悪事を行って法律を犯し、それによって真心によって
善行をしたのだということになれば、役人に任じてその刑罰と功績による
褒美を与えることについて判断をさせるときには、


陛下の公平で明らかな道理をはっきりとさせることによって
判断をさせるのが宜しいでしょう。


そのときには特定の人をえこひいきしたりして、
国内・国外の法を曲げないようにしなければなりません。


陛下に政務のことを申し上げる侍中(じちゅう)や役所の次官(じかん)
である侍郞(じろう)の郭攸之(かくゆうし)や、費?(ひい)や、
董允(とういん)らは、彼らは皆な善良で実直であり、
その志は真心があって素直であり、


そのことを見抜かれた先の帝によって多くの者たちから選び出されて、
そして陛下のために残されたのです。


私めは彼等に任じて宮中の仕事をすすめていき、
仕事の大小に関わることなく、すべて彼等に相談をして
その後に実施することで、必ずよく手落ちとなっている部分を
助けて補って、利益になるところが大きいのです。


将軍の向寵(こうちょう)は、性質と行いは穏やかで公平であり、
軍事に関する道理に通じており、以前、彼を試みて用いてみると、
先の帝は彼を賞賛して能力のある人と仰せられました。


このことによって多くの人の相談によって彼を軍の指揮官としました。
私めは彼に軍事上のことを任せて、すべてを彼に相談することによって、
必ずよく部隊をうち解けさせて、その個々人の能力にあった役割を
与えていきました。


才能や仁徳にすぐれた家臣に親しんで、
人格の劣ったくだらない者たちを遠ざけるのは、
これは初期の漢の国の盛んになって栄える理由なのです。


一方で人格の劣ったくだらない者たちに親しんで、
才能や人格にすぐれた家臣たちを遠ざけるのは、
これは漢の国の末期に、勢力が衰えてしまった理由なのです。


先の帝がご存命の時、常に私めとこの事を議論なされまして、
どの日も後漢の国家を衰えさせた桓帝(かんてい)と霊帝(れいてい)の
時代を嘆いておりました。


侍中(じちゅう)や、中央官庁の長官である尚書(しょうしょ)や、
宰相である私の次官である長史(ちょうし)や、
軍の相談に当たる役人の参軍(さんぐん)の者たちは、


彼等はすべて志がまっすぐですぐれており、
大義のためには命を惜しまない家臣たちであります。


陛下にはどうか彼等と親しまれて信頼なさって、
それによって漢の王室が栄えることを、
日々はかりごとをめぐらしながら待たれることを願います。


私めは元々庶民の身分で、南陽という土地で自分で田畑を耕すことに
よって、何とかこの命を乱世のなかで天寿を全うさせることだけを
望んで、有名になって君主にまで出世をすることを
求めることはなかったのです。


先の帝は私を下品な田舎ものとして取り扱うことをなさらず、
むやみとご自身をへりくだって来訪を重ねられ、
三度も私を私の粗末な草葺きの庵(いおり)の中を振り返られて、
私に今の世の中のことを相談なされました。


このことによりまして私めは感激し、
ついには先の帝のために駆け回って尽くすことを許されました。


後には国家の滅亡に遭遇し、任務を軍が敗れる時期に受けて、
災難に遭う時にご命令を謹んで受けて、
その頃から今まで二十一年になります。


先の帝は私めの行いが慎み深いことを知られて、
それによりまして先の帝がお亡くなりになるときに、
私めに国家の重大な仕事を任せられました。


私めはそのご命令を受けて以来、朝早くから夜遅くまで、
思い悩んでため息をつき、人に頼むことによって
成果を出すことが出来ないことで、
先の帝の道理の明るさを傷つけてしまうのを恐れておりました。


そこで五月に瀘水(ろすい)という川を渡って、
作物が十分に育たない土地の中へと深く入っていきました。


現在は南方はすでに平定されて、武器とよろいかぶとは
すでに十分にそろっておりますので、
今こそ大軍を統率して北にある天下の中央部である
中原(ちゅうげん)を平定して、


家臣たちは皆でその鈍い才能を尽くして、悪者たちを払い除いて、
漢の王室を元通りに復興し、昔の都に戻すのがよいのです。


もしその功績が上がらなければ、私の罪をきめて、
そして先の帝の御霊(みたま)に報告します。


もし民衆に恩恵を施す言葉がなければ、
それならば郭攸之(かくゆうし)や、費?(ひい)や、董允(とういん)らの
過ちを責めて、そして彼等の怠慢を明らかに致します。


陛下もまたご自身で調べられて、そして臣下に意見を求めて相談して
正しい方向へ導き、良い言葉を聞き入れて、
深く先の帝のご臨終の時のお言葉を思い出していただきたいのです。


私めは陛下の御恩を受けて感激をこらえることができません。


今、私めは任務を受けて陛下の元を遠く離れるにあたり、
私の心意を申し上げることで涙を流し、
何を言うべきかわからないほどです。

16: 足長坊主 
[2013-10-23 18:28:09]
>>13
「名は体を表す。家は家族を表す。営業マンは家を表す」とは確かにわしの言葉じゃ。
そういう意味で、営業マンとしてのわしの好みの女性は、ずばり、柴崎コウじゃ。
そして、理由は柴崎コウにお尻ぺんぺんされたいからじゃ。
このような変わった趣味の営業マンであるわしに任せて頂くなら、変わった家を建てる事ができるずらよ。

18: 匿名さん 
[2013-10-23 18:37:26]
養育費払ってますか?
19: 匿名さん 
[2013-10-23 19:01:42]
足長さま
12ですが、ご回答ください
20: 足長坊主 
[2013-10-23 20:04:16]
>>10
小さな工務店などでも大手住宅メーカーでもつぶれる時はつぶれるものじゃ。じゃが、大手住宅メーカーがつぶれた場合はその影響が大きいゆえ、国が救済してくれるじゃろうのぅ。
高性能な家を建てたいなら、大手でも工務店でもどちらでも可能じゃ。
アフターは大手が無難と考えがちじゃが、工務店も近隣の評判が悪くなったら、やってゆけないゆえ、悪いようにはせぬはずじゃ。
結局は営業マンの優劣が物を言うというのがわしの結論じゃ。

>>11
それは違う。安物買いの銭失いになるずらよ。

>>12わしは2ヶ月間しか在籍しておらなかったゆえ、0棟じゃ。

>>17
個人の趣味じゃし、人様に迷惑をかけている訳でもないずら。

>>18
今は無職ゆえ、払ってはおらぬ。妻が育ててくれておるずら。そういう意味でも早く就職せねばならぬが、数々のオファーをわしは断っておる。わしが仕えるに値する君主がなかなかおらぬからじゃ。


22: 匿名さん 
[2013-10-23 20:10:11]
自分を過剰評価するのが好きなのね。
23: 匿名さん 
[2013-10-23 20:39:20]
>高性能な家を建てたいなら、大手でも工務店でもどちらでも可能じゃ。

最近内覧会で見た地元の工務店の建物ですが、社長の独自の理論で耐震性等をまくしたてていました。坪80万円とのことで、確かに桧の柱とか無垢の床とか使っていましたが、それでもまだ不足で坪数万円アップすれば二階の床を遮音して、もっと良くなる筈だと言っていました。坪80万円も出すなら、その位やってくれれば良いのにと密かに思いましたが。

一番心配なのは、大手と違ってその社長の言う様な耐震性があるのかと疑問に思いました。そこに居た(多分雇われの)設計士にこっそりと社長のいない所で聞いてみた所、社長が言う程の耐震性は無くて、3.11が何度か来れば緩んで崩壊するとの事。

それを教えてくれた設計士にもびっくりですが、客に向かって3.11が100回来ても大丈夫!なんてまくしたてている社長にもびっくりでした。

小さな工務店でも良心的にきちんと耐震性のある建物を作ってくれる所もあるとは思いますが、素人にはどこの工務店が良いのか分かりません。坪80万円出せば大手でもそれなりの家が建てられると思いますから、安心して住める家を選ぼうと思いました。
24: 足長坊主 
[2013-10-23 20:47:11]
>>21
どうも君とはうまくやっていけそうにないのぅ。

>>22
いいや、それは違うずら。わしの経歴が輝かし過ぎるだけじゃ。

>>23
そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。



25: 匿名さん 
[2013-10-23 20:52:32]
では私は過去のレスを一切見ていません。今まで働いていたHMや工務店はどこで何年いましたか?建設業界で役に立つ資格はどの程度お持ちですか?
26: 匿名さん 
[2013-10-23 21:00:49]
喜一ちゃん、似茶ンじゃないから強烈な住人いなくて。

よかったね(笑)
27: 足長坊主 
[2013-10-23 21:27:08]
>>25
住友林業:2年半
東日本ハウス:1年
谷川建設:1年半
未来工房:2年
スウェーデンハウス:2ヶ月
昭和建設:1年
大和ハウス:4ヶ月
昭和建設(再入社):5年
という感じじゃ。

ちなみに、その前は
富士通:2年半
システムソフト:1年
京セラ:1年半
という感じじゃ。

建設業界に役立つ資格は特一級建築士とエグゼクティブ宅建主任者じゃ。

>>26
喜一ちゃんて誰じゃ?

28: 匿名さん 
[2013-10-23 21:35:44]
足長さま
ありがとうございました
一流企業ばかりの輝かしい経歴ですね!
年間32棟はどちらでしょうか?
高価格帯のHMの営業の平均はどのくらいですか?
29: 足長坊主 
[2013-10-23 21:40:23]
>>28
年間25棟じゃ。昭和建設じゃ。
高価格のHMでは年間7棟平均じゃのぅ。

30: 匿名さん 
[2013-10-23 21:42:21]
足長坊主様、凄い経歴をお持ちなのですね。

お伺いしたいのですが、全国規模の大手のHMで一番お勧めはどこでしょうか?

積水、ヘーベル、ミサワ、ダイワ、辺りでありますか?

一番気にしているのは、災害に強い家で、台風にも耐震性もあり、かつ耐火性のある家、
でお願い致します。好みは軽量鉄骨です。アドバイスお願い致します。
31: 入居済み住民さん 
[2013-10-23 21:45:49]
やっぱりスウェーデンハウスでは
32: 匿名さん 
[2013-10-23 21:52:10]
>>23
>そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。
>あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。

よりによって転落事故を、縁起の善し悪しと一緒にする、足長坊主と同じく、淋しい感性の持ち主。
しかも、ドン引き足長坊主から神経疑われるなんて、ドン引き百倍返しもんだな。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
No.888
33: 足長坊主 
[2013-10-23 21:55:44]
>>30
やはり何と言っても、「家に帰れば、積水ハウス」じゃな。実は一昨日、積水ハウスから早く適正検査を受けて下さいとの催促のメールがあったゆえ、昨夜実施したが、いきなり大学受験の現代文レベルのテストから始まったゆえ、応募を辞退したずら。
なぜなら、わしは字は読めるが、意味を理解できぬのじゃ。脳内のドーパミンが正常に分泌されておらぬからじゃ。そのため、あれほど好きじゃった読書も1行で頭が混乱してしまうのじゃ。
このままでは社会復帰できぬと考え、リハビリのために先日アマゾンで横山光輝の「三国志 全30巻」(マンガ、中古、8千円)を発注したずら。
話しが少し横道にそれたが、積水ハウスに入社するのはかなり高いハードルを越えなければならないのは事実じゃ。それはつまり、優秀な人材が豊富に在籍しておるという事じゃ。


34: 匿名さん 
[2013-10-23 22:09:06]
足長さまが、復帰されないのは社会全体の大きな損失です!
35: 物件比較中さん 
[2013-10-23 22:27:12]
>>27

凄い経歴ですね!びっくりしました。

このご時世、なぜに会社を転々とされたのでしょうか?
氷河期世代の私には有り得ない話です。
逆に私からすると、それだけ転職されてなお、職が不安定ということは、採用する企業側にとって鑑みた場合、使い捨てととらえられるか、定着性がない人間(仕事が半端)と判断されると思いますが、如何でしょうか?

私感で失礼しますが(採用担当経験から)、複数社を渡り歩いた人間は最初だけの人当り等印象が良いですが、いざ採用したあと業務の難局にあたると、何かしら理由をつけて放り投げる・人のせいにする、揚句すぐ退社する傾向が多いです。
よって、最近は中途採用でも、複数社を短期間に退職した方は採用を見合わせるようになりました。

それでも、採用されるということは魅力がある方なのでしょうか。不思議ですね。
36: 足長坊主 
[2013-10-23 22:30:01]
>>34
わしもそう思うずら。実は明日福岡で外資系の生命保険会社の会社説明会に行って来るずらよ。2時間も説明されるそうじゃ。参加者はわし1人。わしが双極性障害を20年間も患っており、この1年半の内8ヶ月も入院しておった事も伝えてあるのに、ありがたいお話しじゃ。もし、わしが入社したくなったら、後日一次面接となる。
いずれにしても、まだ働ける状態ではないゆえ、入社は1年後位かなと考えておるずら。その間、わしにオファーを下さる企業にはどんどんお会いしに行く予定ずら。目標は内定10社じゃ。

ところで、今のわしの心境は以下の通りじゃ。

今、南方已(すで)に定まり、兵甲已に足る。
当(まさ)に三軍を奨率(しょうすい)し、北のかた中原を定むべし。
庶(こいねが)わくは駑鈍(どどん)を竭(つく)し、姦凶(かんきょう)を攘除(じょうじょ)し、漢室を興復(こうふく)し、旧都に還(かえ)さん。


37: 足長坊主 
[2013-10-23 22:40:26]
>>35
一言でいえば、わしの仁徳じゃろうのぅ。
知人からよく言われるずらが「村ちゃんて、1回見たら、忘れられない顔をしてるよね」。自分ではわからぬが、人を引き込む魅力があるそうじゃ。
そういえば、こんな事もあるのぅ。わしが街を歩いておると、知らない人からほぼ100%道を聞かれるのぅ。
それから、アーケード街などで座っておられる占い師の前を通ると、必ずと言ってよいほど、「ちょっと、お兄さん。ただでいいから人相をもっと近くで見せてくれませんか?」と言われるずら。なにやら帝王の相が出ておるとの事じゃ。


38: 匿名さん 
[2013-10-23 22:59:32]
気持ち悪い
39: 匿名さん 
[2013-10-23 23:20:55]
足長様
2×4に外断熱の組み合わせ(昭和建設?)は高気密高断熱で本当にエコ住宅なのでしょうか?
スウェーデンハウスのようなグラスウール内断熱と比較していかがでしょうか?
是非、ご教授ください。
40: 足長坊主 
[2013-10-23 23:37:10]
>>39
昭和建設は2×4ではなく、木造軸組みじゃ。高気密、高断熱じゃが、エコ住宅には程遠いのぅ。スウェーデンハウスのようなグラスウール内断熱と比較するなら、圧倒的に内断熱が優れておる。その証拠に外断熱の大手住宅メーカーはほとんどないじゃろ。後々、外壁がずり落ちたり、瓦が飛んだり、太陽光がずれたりする可能性が高いゆえ、やりたがらないのじゃ。
ただし、悠悠ホームのようなきちんとした施工マニュアルに基づいた外断熱なら安心じゃ。



41: 匿名さん 
[2013-10-23 23:51:00]
足長様
ご指導ありがとうございました
外断熱がいきるのはRCくらいでしょうか?パルコンは、なぜか違いますね
42: 匿名さん 
[2013-10-24 04:43:06]
なんだ、この自作自演のスレ/レスのやり取りは。
そんな暇があったら早く世の中のためになるような仕事を見つけなさい。
44: 契約済みさん 
[2013-10-24 07:16:31]
外資系の保険屋さんとか超カッコイイです!‼︎
是非ともそちらでご活躍ください!
45: 匿名さん 
[2013-10-24 08:06:05]
何故そんなに点々と?辞めた?辞めさせられた?
最高年収はいくらでした?やっぱり工務店の方がいい?
46: 匿名さん 
[2013-10-24 08:29:05]
たけひろさんはどこへ行ったの村石さん
47: 足長坊主 
[2013-10-24 08:54:28]
>>44
住宅の営業と同じくお客様の人生設計に関わる仕事ゆえ、わしも前向きに検討しておるずら。

>>45
双極性障害のせいで、出社できなくなり、退職したずら。しかし、今回は8ヶ月間入院し、通院、お薬の服用も一生続ける事にしたゆ、大丈夫じゃ。

48: 匿名さん 
[2013-10-24 09:30:45]
足長坊主さま、30です。ご回答頂き有り難うございます。積水をもう少し前向きに検討してみる事にします。

ただ、優秀な営業マンはいると思いますが、積水の場合、それを鼻にかけて顧客を上から目線で対応する様な、嫌な奴は結構いるように思います。我家では最初から積水の営業マンにはハズレで、積水の5つ以上の展示場を回ってみたのですが、坪85万円からなら引き受けますとか、パンフレットには一冊いくらと金がかっかていますから上げられません、と言われた人もいます。

坪85万円の営業マンはまず予算でふるい落として、美味しい客ばかり選びたいという印象で、本社の○○さんとは懇意にしていると自慢して、自分が舞い上がっていました。その○○さんが如何に偉い人か知りませんが、客にとっては全く関係ない人の名前を出して自慢するなんて、滑稽以外の無い物でもない事です。

坪85万と言ってふるいにかけてるつもりかもしれないけど、客は100万円の予算があっても、そんな話から始める営業マンなんて客の方からお断りです。

もっと親身になって客の要望を聞いて、一緒に良い家を建てよう、という意気込みを感じさせる様な営業マンは本当に少ないです。

足長坊主さまは積水とはご縁がなかったようですが、他の会社できっとご活躍される事と思います。

人の魅力は持って産まれた物も大きな部分があると思います。会社を次々と変わっても採用してくれるという魅力がある方なのですから、自信を持ってどんどん面接されれば、良い会社に巡り会えてきっと道が開けると思います。増して、立派な資格と豊富な経験をお持ちなのですから、ご自分の今後のキャリアも考えて、折角ですからそれを生かしたお仕事につかれます様に。
49: 匿名さん 
[2013-10-24 09:35:53]
で たけひろ君はどうしたの?
50: 匿名さん 
[2013-10-24 09:52:56]
45です全ての答えが返ってきていませんが?
51: エロ~す 
[2013-10-24 12:21:28]

エロ~すで~す。

掲示板、しばらくお休みします。早く私も足長坊主の様に魅力的な人間になりたいものです。もっと勉強しなきゃです。
ではでは、足長坊主家づくり何でも相談書の繁栄と、家づくりは真心じゃの完成を願いまして、さようなら~
52: 住まいに詳しい人 
[2013-10-24 13:30:19]
優秀な営業マンといっても、会社にとって優秀なのかお客様にとって優秀なのか一概に同じとは言えません。
会社のお客様に対する姿勢が大切だと思います。
しかし、希にお客様にとっても誠実で、なおかつ数字もコンスタントに挙げる人もいます。
そういう人は多忙なためほとんど展示場などには待機しないのではないでしょうか。あまりガツガツ新規の顧客を取る必要がないためというのもあります。 紹介もありますし、営業スキルがいいので確率がいいためとか、いろいろ理由はあります。
土日ともなると、契約前の打ち合わせ、地鎮祭、上棟式、土地案内などに追われます。
そんな優秀な営業マンでも、誠実に仕事をこなしていくなら年間12棟くらいが精一杯です。
それ以上になると、どうしてもミスしたり、お客様への気配りが疎かになったりします。

優秀な営業マンは話してみたら分かります。 
お客様に不快感を与えるような話しは絶対にしません。むやみに年収を聞いたり、上から目線な話し方など。
それにお客様の話しをよく聞きます。
他社の悪口を言いません。
お客様に対して、ストレスを掛けないアポイントの取り方をします。

出会うのは難しいですけど、、、、平日の展示場はコンパニオンの女性だけの時が多いので、その時に来場されてコンパニオンから名前を聞いてご指名する・・・なんて方法もありますね。

53: 匿名さん 
[2013-10-24 14:55:28]
特1級建築士:そんな資格は存在しない。1級建築士の受験資格には実務経験が必要だが、住宅営業は実務経験にカウントされないので、受験資格すらない。
エグゼクティブ宅建主任者:同様にそんな資格は存在しない。通常の宅建資格すら不合格なのが実状。

いい加減な嘘が多過ぎて、すべての実績が怪しい。支離滅裂な書き込みを見ると、唯一、病気なのだけは間違いないだろうけどね。
54: 匿名さん 
[2013-10-24 15:21:53]
>平日の展示場はコンパニオンの女性だけの時が多いので、その時に来場されてコンパニオンから名前を聞いてご指名する・・・なんて方法もありますね。

以前、とても感じの良い方がいたのですが、名刺がどうしても見つからなくて電話で問い合わせました。○○ですよね、って言葉にちょっと違うかも、でもそのような名前だったとアポを入れました。

で、実際に顔を見て驚いたのは以前他の展示場で会った、凄く嫌な印象の上から目線の営業マンでした。仕方なく手短に話を聞きましたが、昇進しての栄転なのだろうと思いますが、偉くなって更に輪をかけて上から目線で言いたい放題でした。早々に別れて、出掛けたのを見計らって、戻って女性に聞いてみたら、探していたのは一字違いの方でした。

でも、その方はいわゆるやり手の方ではないみたいで、女性のお薦めではないという印象でした。彼女はやはり栄転して来た、若くてやり手と思われる○○さんなら大丈夫といった言い方をしていました。

社内のお薦めの営業マンは、顧客にとってはどうなのでしょうかね?

>優秀な営業マンは話してみたら分かります。 お客様に不快感を与えるような話しは絶対にしません。むやみに年収を聞いたり、上から目線な話し方など。それにお客様の話しをよく聞きます。他社の悪口を言いません。お客様に対して、ストレスを掛けないアポイントの取り方をします。

52さんの上で仰っている事は、全く本当だと思うのですけど。そのような方は契約もスムーズに取れるでしょうから、社内評価もきっと高いとは思いますが。

それでも全く逆の、上から目線の客に取っては嫌な奴でも社内評価が高い人もいるみたいですね。客と仕事を選んで、大口の客を取って来たのでしょうか?そんな奴でも若くて偉くなって展示場をまかされて、ふんぞり返っている訳です。積水も人を見る目がない、変な会社かもなんて思ってしまいます。全く持って不愉快です。
55: 住まいに詳しい人 
[2013-10-24 15:50:02]
54さん。
優秀かどうかもありますが、その前に相性もあります。
営業マンとの相性がよくても、営業の主な仕事は契約までです。
セキスイほどの予算があるなら、もっと選択肢はあるような気がしますが。確かにブランドではありますし、会社の倒産の心配もありませんが、、、
56: 匿名さん 
[2013-10-24 16:04:50]
55さんはどこのHMを検討されていらっしゃるのですか?我家では勿論それなりの値段でも性能の良いHMがあれば検討しますが、まず営業マンから門前払いを食わされてばかりです。それでも、といくつもの展示場を回って営業マンを探しています。

相性も大切だと思いますし、契約までというのも理解出来ます。もっと選択肢がある、と仰っても地元の工務店もどこが良いのか分かりませんし、他のHMも工法や性能の違いも素人には正直よく分かりません。

お薦めのHMがあれば、55さんのご意見があれば、良かったら教えて頂けますか?本当に途方に暮れてしまいます。
57: 住まいに詳しい人 
[2013-10-24 16:37:38]
56さん、私は業界の者です。
あまり書きすぎると特定されかねません、申し訳ありません。
58: 匿名さん 
[2013-10-24 18:50:46]
>57さん、

特定されかねないですか?忌憚ないご意見が伺えると思っておりましたので残念です。『匿名』さんで何か書き込んで頂ければと思います。


一番最初はミサワでしたが、営業マンに恵まれず他へ行く事にしました。
ヘーベルでは、2度目の打ち合わせで営業マンから止めて下さいと言われました。
積水では、本当の門前払いでカタログさえも頂けませんでした。
積水の次の展示場では上にも書きましたが、上から目線でした。
ダイワでは、親身になって下さった方がどこかへ消えてしまいました(笑)
パルコンでは営業マンがしつこくて閉口して止めました。
積水ハイムでは、素人かと思う様な営業マンが嘘ばかり言っていて、他へ行く事にしました。
トヨタホームは営業マンには閉口したのですが、それよりも家族の一人からの大反対でボツでした。


私がいけないのかと正直落ち込んでしまい、ここ数ヶ月は家造りからは離れています。木質系も視野に入れれば良いのでしょうけれど、家族が軽量鉄骨が好みのようですので、上記の内の数社でまた検討するしか無いと思っています。

どこのHMが良いのか、素人には全く分かりません。57さんは自社をお勧めされるのでしょうか?

皆様はどのようにHMを決められたのでしょうか?予算から、営業マンが気に入って、工法、デザイン、間取り、でしょうか?

足長坊主さんは積水と仰ったので、積水ももう一度視野に入れようとは思いますが、坪85万以上と言われたのでちょっと高いかなとは思っています。勿論積水にもフィーマとかのブランドがあるのも知っていますが。

積水で家を建てるのも一案ですし、或はそれなりのHMで建てておいて、もし災害などに見舞われたら補修するか、或は建て直す位の余裕は持った方が良いとも思います。家族は地震は考えなくてもとは言ってくれますが、色々考えるとどうしたら良いのか分かりません。

木質系も新たに検討した方が良いのでしょうか・・・といっても、そんなエネルギーは当分出て来そうも無いのですが。

57さん、工法についてだけでもアドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

足長坊主さん、長々とスレ違いで申し訳ございませんでした。改めて足長坊主さんに伺いたいのですが、木質系と軽量鉄骨のどちらがお薦めでしょうか?
59: リアルグリンガムのムチ譲ってください 
[2013-10-24 19:17:15]
足長さん
太陽光を選ぶ時に何を基準に選定したらいいでしょうか?
売電価格は発送電分離が行われた際見直しが行われるのでしょうか?
150万円を35年ローンに組み込んだ時、総支払額に対して
途中のパネル、パワコン交換等の修理代を踏まえて採算は取れそうですか?
60: 住まいに詳しい人 
[2013-10-24 19:58:51]
58さん。
止めてくださいなど、何故そういう言われ方をされたのでしょうか?
予算が合わないとか、拘りが強すぎるかのどちらかでしょうか。
工法につきましては全て長所、短所があります。
木造の会社は木造を勧めるし、鉄骨の会社はそれを勧めます。
1番いいのはどんな工法でも出来る設計事務所に相談されてはいかがでしょうか?
もちろん私は自社が一番だと思ってますし、58さんのお悩みも簡単に解決する自信はあります。
熊本にも素晴らしい会社は沢山ありますよ。あまり目立って広告打ったりしませんし、人参をぶら下げるような真似はしませんが。
58さんが素敵な会社と巡り会い、理想的な家が建つのを願ってます!
61: 匿名さん 
[2013-10-24 20:18:22]
58さんへ今家を建てるのはオススメしませんよ。消費税上がってからゆっくり探した方がいいです。
今は嫌でも客が来る、でも後半年ぐらいしたら逆に何が何でも客がほしいとなるはずです。私の予想と経験上です。
62: 匿名さん 
[2013-10-24 20:47:42]
>60さん、

止めて下さい、と言われたのはヘーベルです。上にも書いた事があるかとは思いますが、二度目の打ち合わせの時に、地盤調査についての説明を受けました。古家がある状態で敷地内の空いている所5カ所のみを地盤調査して、それで問題が無ければ建てるとのことでした。

我家の希望としては、更地にして家を建てる場所を中心としてきちんと調査をして欲しいと要望したのです。これは理由があって、多分軟弱地盤と堅い地盤が混在している土地との予測がついているからです。現にすぐ近所の家数軒ではかなりの長さの杭を10本以上打ち込んで改良工事をしていました。(他のHMですが)

更に我家の地域では歴史的埋蔵物が出て来る可能性もあることも伝えました。すると営業マンはそれではスケジュールが建てられないから止めて下さい、と言われました。

>拘りが強すぎるかのどちらかでしょうか。

これを拘りと呼ぶなら、そうかもしれません。それでも素人でも基礎は一番大切と思っています。もし傾いたらジャッキで上げれば良い、等と言われたらこちらでもHMのスケジュールと客の納得した家造りと、どちらを優先した家造りなのか疑ってしまいます。

それから私は熊本在住ではありませんが、60さんは熊本にいらっしゃるのでしょうか?

いくつかの設計事務所の方に相談した事があります。一つは自然の素材の家を造ってくれるHMなら良いのではとのことでした。具体的には言ってもらえず、大手HMなら耐震性などはどこもある程度のレベルだから、どこでも同じだと言われました。軽量鉄骨はお勧めしない印象でした。次の事務所の方は、提携しているらしき地元の小さな工務店を薦めました。坪80万円位の予算だったと思います。それからも展示場をあちこち巡り歩きました。

>どんな工法でも出来る設計事務所

このような設計事務所はどうやって探せば良いのでしょうか?以前近所の方が設計事務所に声をかけた所、いきなり間取り図を持って来て10万円払えと言われて玄関先でトラブルになった事があります。それ以来、ちょっと尋ねて行くのも怖い気がしてしまうのですが。

応援して頂きまして有り難うございます。逆に我こそは(我が社こそは)という方がいらしたら名乗りを上げて頂きたい、と思う位に途方に暮れてしまいました。最近はもう、誰も作ってくれないのなら、家は諦めた方が良いのかとマンションや建て売りを眺めたりしています。本当に困ってしまいました。


>工法につきましては全て長所、短所があります。

またまた質問させて頂きたいのですが、住み心地よりも、耐震性、耐火性、耐久性、それに台風や竜巻に対して強さを重視した場合ではどちらの工法がお薦めとお考えでしょうか?素人考えでは軽量鉄骨、コンクリートの外壁が強いのではと思うのですが?



63: 匿名さん 
[2013-10-24 20:56:13]
>61さん、

58です。アドバイス頂き有り難うございます。嫌な思いばかりしていたことを思い出していた所でしたので、本当に嬉しいです。

後半年ですか!そうですね、今はどこの営業マンも忙しすぎるせいなのか、客のあしらいがぞんざいで、びっくりするほど強気ですね。値引きなんてとんでもなく、坪100万以上用意して、こちらがお願いして建てて頂く位の低姿勢でなければ相手にしてくれないのかとさえ思ってしまっています。(笑)

何が何でも客が欲しい、という頃になったら、我家の事も少しは客らしく扱ってくれるでしょうか?上にも散々長文で書いてしまったのですが(すみません)今の所ちょっとショックで立ち直れないのです。あと半年したら元気になってまた展示場へ行きたいと思います。有り難うございました。
64: 足長坊主 
[2013-10-24 21:59:23]
本日はやっと今夕食が終わったところじゃ。久しぶりに忙しかったずら。
>>41
その通りじゃのぅ。
>>42
心得た。
>>43
なぜか削除されておるのぅ。
>>44
心得た。
>>45
双極性障害のため、自ら退職願を提出した。ただ、病気だと気付いたのは最近じゃ。今後はお薬を飲み続けるゆえ、大丈夫じゃ。最高年収2,050万円じゃ。給与は大手がよろしいずら。
>>46
たけひろ君はもしかしたら、アク禁中かもしれぬのぅ。わからぬがの。ところで村石とは誰の事じゃ?
>>48
お励ましのお言葉、ありがたく承ったずら。確かに良い営業マンに巡り合う事は難しいのぅ。
>>51
心得た。
>>52
概ね同意致すずら。ただし、最後の一文は一概には言えないずら。住宅営業マンは展示場のアドバイザーのお姉さんと結婚するケースが多々あるずら。よって、優秀な営業マンではなく、彼氏を紹介する場合があるずら。
>>53
わしは一級建築士や宅建主任者をマネージメントしておるずら。
>>54
それは大変な思いをされたのぅ。住宅業界の恥部をさらすようで、お恥ずかしい限りじゃ。業界を代表してお詫び致すずら。従来型の住宅展示場巡りはやめて、「e-avanti」はいかがかの?詳しくは→ http://www.e-avanti.com/kitakyushu/machi/life
>>55
確かに相性は大切じゃのぅ。じゃが、相性の会う営業マンが建てる予定のない住宅会社に所属しておったり・・・。
>>56
可哀そうじゃのぅ。「e-avanti」を参考にしてみてはどうかの?
>>58
少し間をおあれてはいかがかのぅ。その上で積水シャーウッドを見てみてはいかがかの?必然的に担当が変わるはずずらよ。ただし、相性の合う営業マンに会えるかどかは運次第じゃ。
>>59
そのムチは譲れぬのぅ。22時から「月下虫音」を聴かねばならぬゆえ、申し訳ないが、太陽光スレにてご相談下され。
>>60
ん?なぜ熊本県だと特定できるのじゃ??
>>61
わしも賛成じゃ。
>>62
来年の4月位まで家づくりの事はとりあえず忘れられたがええ。心が骨折しておるずら。ギブスをはめなっせ。
>>63
それがええずら。



65: 匿名さん 
[2013-10-24 23:18:28]
>>23
>そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。
>あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。

よりによって転落事故を、縁起の善し悪しと一緒にする、足長坊主と同じく、淋しい感性の持ち主。
しかも、ドン引き足長坊主から神経疑われるなんて、ドン引き百倍返しもんだな。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
No.888
66: 匿名さん 
[2013-10-25 00:17:47]
足長どの
あるHMでこのような酷いことが行われておりまする。
 ↓
http://blog.livedoor.jp/chihiro05181223/

注文住宅でHMにこのような態度をとられたら、施主は栽培以外に手も足もでません。
かといって、裁判にもなかなか踏み切れないのが実情でしょう。

あなた様の豊富な経験と知識で、このかわいそうな施主に何か良いアドバイスをできないでしょうか?
アドバイスはこちらへ、お願いいたしまする。
 ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/152254/
67: 足長坊主 
[2013-10-25 03:59:54]
>>66
7月30日のブログが重要じゃのぅ。他のお客様にも同じようなトラブルが発生する可能性はあるため、このスレッドでもレスさせて頂くずらよ。ズバリ、「建設紛争審査会」にて話しを進められよ。詳しくは→ http://www.ads-network.co.jp/houki/mini-11.htm
68: 足長坊主 
[2013-10-25 04:25:18]
>>66
ただ、「建設紛争審査会」は解決するにしても、しないにしても時間がかかるし、わしの現時点での感想じゃが、「家具を買いなおす」という事が妥協点になるどではないかのぅ。
「建設紛争審査会」に行く前に、弁護士に相談されてはいかがかの?弁護士にも得意分野、不得意分野があるゆえ、建築関係に詳しい先生に相談される事をお勧めするのぅ。
相手(アサカワホーム)も弁護士を立てているからのぅ。ご存知だとは思うが、弁護士の相談費用は30分5,000円じゃ。もちろん事務所までの往復交通費はかかるが、それ位してもこの問題が解決するなら安いもんじゃろぅ。
で、誰に相談すれば良いかというと、焼山敏晴先生が良いずら。事前に電話でアポは取って下されよ。詳細は→ http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=2153


69: 匿名さん 
[2013-10-25 07:22:06]
何か色々見てると、外張り断熱の工務店はどこも酷いね。
70: 匿名さん 
[2013-10-25 08:04:12]
このブログ主の不幸は、いい加減な担当者に当たってしまった事
そして施主自身も図面での寸法確認を怠っていたのが悔やまれる。

今回は求めていたものとの寸法違いですが、建築においての○○違い
施主が「思っていたものと違う~」みたいな行き違いは非常に多いと思われます

指定したのに間違えてくる業者から(今回はこれ) なんとなくのイメージ勘違い施主まで・・・
実の所こんな事例は日常茶飯事、表に出ないのは施主の妥協次第といったところでしょう。

業者の方も施主さんも、鬱にならない程度に日々精進です。


71: 匿名さん 
[2013-10-25 08:50:48]
足長坊主様、54です。温かいお言葉を頂きまして有り難うございます。ご紹介して下さった「e-avanti」、さっそくのぞいてみました。色々な記事が面白そうですね。ただ、残念なのですが、福岡と北九州の女性対象みたいで見学ツアーへの参加は全く不可能です。

足長坊主様は、シャーウッドがお薦めですか?ベルバーンも悪くないとは思いますが、耐火性等を考慮しますとダインコンクリートとかの方が良いのではと思うのですが。

敷地が大きければ住み心地を第一に考えると思いますが、建築地がゴミゴミした住宅街の小さな土地なので、どのような家を求めるかによって、条件が変わって来ると思います。周囲が築50年ほどの古家ばかりで、お隣との境は40cm位しかありません。そうなると地震もですが、火災が一番怖いと思います。

コンクリート住宅も検討したのですが、家族は屋根と軒がある家で、軽量鉄骨で、との希望です。しつこくて申し訳ございませんが、予算は関係なく、どこのHMが一番我家には適しているのでしょうか?

足長坊主様が仰る様に、私自身は骨折中で動けませんが、病院に入院中に色々と考えてみたいと思います。何かご意見頂けましたら幸いです。よろしくお願い致します。
73: 匿名さん 
[2013-10-25 09:54:27]
はあ?充分良く寝てますよ。ただ、年のせいか朝が早いです(笑)

心は折れてますけど、毎日スクワットで体鍛えてるし。言葉は悪いけど、なにくそ、って思いながらせっせとトレーニングしてますよ。
74: 匿名さん 
[2013-10-25 10:20:28]
最近、たけひろコテハン見ないね
83: 匿名さん 
[2013-10-25 16:40:51]
2050万本当だとしたら、凄いです。
私は元HM勤務していた二級建築士、宅検、それ以外もいくつか取得しましたが最高年収800万でした。ですが年間で一日中休みだったのは多分20程度しかありませんでした。いくら大手でも管理職位でも2050万は無理のような気がしますが?
84: 足長坊主 
[2013-10-25 17:25:27]
>>69
そうじゃのぅ・・・。

>>70
今回のケースは住宅会社の初歩的ミスじゃと思うずら。ただ、裁判になれば、「工事請負契約書」が重視されるゆえ、それに印鑑を押してしまったお客様が不利ではあるのぅ。そのために相手の発行した書面や録音などの手段で対抗するしかないのぅ。わしの個人的見解じゃが、裁判はするべきではないずら。時間もお金もかかるゆえのぅ。調停か、できれば当事者同士の和解が良いのじゃがのぅ。いずれにしても、不幸な出来事じゃ。

>>71
失礼した。ついつい地元福岡の情報を発信してしもうた。
「建築地がゴミゴミした住宅街の小さな土地なので」との事じゃが、それならなおの事、木造軸組工法が良いと思うずらよ。積水シャーウッド、住友林業、大和ハウス(木造もやっておる)あたりがお勧めじゃのぅ。
「周囲が築50年ほどの古家ばかりで、お隣との境は40cm位しかありません。そうなると地震もですが、火災が一番怖いと思います。」との事じゃが、軽量鉄骨はいざ火事になると、あっという間に倒壊するずらよ。ヨーロッパでは鉄骨の建物が火災になった場合、消防は消化活動をしなくても良いという法律がある位じゃ。
一方、木造も燃えるが、表面は燃えても、芯まで燃えるのに時間がかせげるゆえ、避難の猶予はあるずらよ。

>>72
毎日8時間は眠れておるずら。今日は夜中の3時にトイレで起きた際、パソコンの電源を入れたまま寝てしまっていた事に気づき、消そうとしたずらが、虫の知らせかe戸建てを覗いてみたら、>>66に行き当たったのじゃ。「このまま放ってはおけぬ」と思い、>>66のブログを隅々まで読み、レスをしたずら。
若き住宅営業マン諸君、「住宅営業マンたる者、親切でなくてはならぬ」by晴信。

>>73
それは結構な事じゃ。わしも見習いたいのぅ。

>>74
お忙しいのじゃろ。

>>80
???

>>81
???

>>83
管理職ではなく、営業マン時代の話しじゃ。年間25棟じゃった。



86: 匿名さん 
[2013-10-25 19:04:06]
大手HMにおいて、一棟あたりの報奨金はどのくらいでるのでしょうか?
一条工務店は、たしか100万/棟と聞きましたが、報奨金が高いHMは基本給が安いのでしょうね?
87: 匿名さん 
[2013-10-25 19:08:20]
>年間25棟

こんなに沢山の契約が取れたらその金額にいくのではないですか?他のスレですけど、契約の手付金(?)とかの名目で客は100万円とか払うらしいですが、いざ解約となるとその金は戻って来ない。つまり、その金は営業マンの手取りの金額だとかありましたよね?
88: 匿名さん 
[2013-10-25 19:15:49]
足長坊主様、71です。早速のアドバイスを頂きまして有り難うございます。

『積水シャーウッド、住友林業、大和ハウス』ですか・・・・この中で一番気になっているのはシャーウッドですが軽量鉄骨よりも坪単価が高いと聞きましたので、どの位で建てられるのか見当もつきません。

また、門前払いかもしれないですが(笑)誠意のある方に巡り会えます様に、元気になったら展示場巡りを再開してみたいと思います。有り難うございました。
90: 足長坊主 
[2013-10-25 20:18:37]
>>86
会社によってまちまちじゃが、大体の傾向としては、入社後、半年位は基本給が高くて、その後は基本給が下がり、歩合給が入ってくるのぅ。そして、うまくレールに乗った営業マンは基本給も上がるし、歩合給もボーナスも上がるずら。物件の価格にもよるので、一概には言えぬが、基本給+歩合+ボーナスは1棟あたり100万円位じゃな。

>>87
「契約の手付金(?)とかの名目で客は100万円とか払うらしいですが、いざ解約となるとその金は戻って来ない。つまり、その金は営業マンの手取りの金額だとかありましたよね? 」というのは違うのぅ。会社に回収されるずら。

>>88
Good Luck

91: 匿名さん 
[2013-10-25 20:54:04]
会社が違うから?一級建築士、時代なのか‥一級持っているなら個人住宅以外も出来るので無理ではないとも思いますが、私には無理ですね。一人一人のお客様を大切にしたいですし、打ち合わせなどの時間も長くかけて満足したうえで住んで頂きたい。欠陥などがないように現場を管理しなければならない。それをしなければあれば建築士や営業マンが叩かれる。これを無視してる人も多々います、お客様にはわかりませんので。
87さんネットやサイトで得た情報を全て信じるのはやめた方がいいですよ。
92: 匿名さん 
[2013-10-25 21:16:19]
ネットは所詮ネット
93: 匿名さん 
[2013-10-25 21:42:39]
91さん、ネットやサイトで得た情報を『全て』信じる人はいない、と思います。悪意に満ちた書き込みや嘘もありそうです。

現に面と向かって話す大手HMの営業マンですら、嘘ばかりで素人を騙す様な人もいます。顔の見えない匿名性の高いネットなら、なおさらと想像付きます。

ですけど、中には本当の事を書いて下さっている方もいらっしゃると思って参考にしています。

以前、初めて行ったHMでまず契約して下さいと言われた大手HMがあります。先にこちらの希望の間取りを作って下さいとお願いして、出来ましたとの連絡に行ってみたら、企画物の一つでした。そして、これ以上作って欲しいなら契約して下さいとまた同じ言葉でした。いくら素人でもおかしいと思ったのですが、更に最近はやり方が変わって皆こうしていますよ、との事。

そんな風に素人を言いくるめる様な(会社ぐるみ?)の営業マンもいます。これが大手HMのやる事でしょうか?信じられますか?でも、嘘ではないのです。こんなやり方でも『違法』ではないのですよね?騙される素人がいけない、と片付けられておしまいですか?

私だって、多分一生に一度の家造り、こだわって時間をかけて満足した家を建てたい。ですけど、91さんの様に時間をかけて打ち合わせて下さる方も少ないですし、こちらの希望の間取りも満足に作ってくれない人ばかりです。

あるHMではあまりに希望からかけ離れた間取りでしたので、とうとう自分でラフな図面を書きました。素人ですが、勿論敷地内に収まる大きさです。そのHMから出来たの連絡でワクワクして出掛けましたら、こちらの希望を全く無視した大きさの部屋ばかり。ちょっと怒りと失望で理由を聞きましたら、『この部屋はこれだけあれば良い』とか『この家にはこれだけの大きさが必要だ』、との事。

遠慮して確保した私の部屋4.5畳は見事に3畳になって、これだけあれば良いでしょう。無くしたらもっと良い家になりますよ、等と延々と間取りだけで4時間説得されました。全く笑い話のようですが、客の希望よりも営業マンと設計士の好みで家を建てるのか、と呆れてしまいました。

忙しいから、HMの提示した間取りで契約すれば良いではないか、と伝わってくる様な応対でした。9月30日までは本当に営業マンは忙しかったらしいので、仕方が無いのかもしれないですが。我家では増税前はとっくに諦めていたのですが、営業マンは何としても入れてしまいたかったのかとも思えました。そんな時に相談した我家も馬鹿ですよね。いくつかのHMでも色々ありましたが、また振り出しです。

我家に合わせて、ゆっくり、じっくりと、間取りからきちんと打ち合わせた納得の家造りに付き合ってくれる営業マンを探したいです。91さんがどちらのHMなのか分かりませんが、ご縁があってお目にかかれると良いですね。
94: 匿名さん 
[2013-10-25 22:59:07]
>93
会えたらいいね、素敵だな。
茨城・千葉・埼玉辺りなら地場でやってるHMをおすすめできるんだけどね。
もちろん今自分が建ててもらってるとこ。
95: 足長坊主 
[2013-10-26 00:46:32]
>>93
大変じゃったのぅ。増税しても住宅ローン控除が拡充されるゆえ、ダメージは少なくて済む。来春までは動かない方が賢明じゃ。
96: 足長坊主 
[2013-10-26 01:28:37]
>>93
>>94
ところで大切な事を忘れておった。会社よりも営業マン次第という側面が住宅の場合にはあるずらよ。わしが年間25棟売ったのは住友林業に在職しておった時ゆえ、設計士、インテリアコーディネーター、現場監督は多数いるゆえ、それぞれのお客様達にご迷惑はかける事なく、スムーズに家づくりが進み、お客様からも会社からも喜んで頂いたずら。きっとわしだけの力では25棟は無理じゃったはずじゃ。
その後、昭和建設という当時は比較的無名の会社に在籍した時は年間15棟しか売れなかったずら。なぜならローコスト住宅である分、設計プランの作成は営業マンがしなくてはならなかったし、会社のネームバリューが劣った事、や現場監督の力量も劣っており、クレームが多かった事などが理由としてあげられるずら。それでも有名な住宅メーカーと競合した際でも一度たりとも負けはしなかったずらよ。例えば、玉ホームと15棟中、15棟競合したが、15戦全勝じゃった。中には毎年、全社でベスト10に入っておる優秀な営業ウーマンと競合したり、支店のエースの営業マンと競合したりもしたが、わしはいつも心の中でこう思っておった。「ザクとは違うのだよ。ザクとは・・・」。
斉藤和義の「歌唄いのバラッド」にあるように「あー唄う事は、難しい事じゃない。ただ声に身を任せ、頭の中をからっぽにするでけ」という心境で商談に臨めば、家を売る事は簡単じゃ。「お客様の声に身を任せる」事が勝利の秘訣じゃ。お客様も聞き上手な営業マンを探されたら良いずらよ。
ただ、どこの住宅会社でも、最初に接客した営業マンが担当になるゆえ、もし、気に入らない営業マンに出くわしてしまったら、展示場の店長充てではなく、支店の営業課長宛に電話をして、「御社で建てたい気持ちがあるのだけれど、営業の方と相性が合わないで困っています」といえば、別の営業マン(比較的優秀な営業マン)を担当にしてくれるはずじゃ。なぜなら、営業課長にとっては、誰が営業担当になるかよりも、確実に契約してくれる営業マンの方がありがたいからじゃ。一方、展示場の店長に相談したら、店長自身が担当になるゆえ、もしその店長とも相性が合わなかったら、もう他に担当変えはできなくなるずら。なぜなら営業課長といえども、店長のプライドを傷つけてまでさらに他の営業マンを勧める事はしづらくなるからじゃ。
97: 匿名さん 
[2013-10-26 02:59:57]
93へ私はもうすでに辞めています、ですが色々と事情があり再度建設業界で働くか自分でするか迷っています。友人などに連絡して今でもやっていけると思う、など言われますがなかなか踏みきれません。
足長さんへなるほど周りに仲間がいたのですね。うらやましいですよ!私は一社しか知りませんが会社によっては全く違うのはわかります。第一希望で入った会社でしたが直属の上司に恵まれなかった、ほとんど全て一人でしていた、他にも理由はありますけどね。
98: 匿名さん 
[2013-10-26 04:45:40]
>96
昭和建設と玉では同じ間取りでの価格設定が100万円昭和建設が安いです。ローコストに来るお客さんは大多数の場合安い方を取ります。あなたはザクではありませんがガンキャノンです。
99: 足長坊主 
[2013-10-26 05:24:05]
>>98
今はそうかもしれぬが、わしが営業をしておった頃は昭和とタマは同価格じゃったずら。
よって、わしはガンキャノンではなく、赤い彗星(シャアは赤色を好み、自分の乗るモビルスーツを赤く塗装していた。シャア専用ザクの機動性は通常ザクの三倍といわれており、これに搭乗したシャアは、ルウム戦役において5隻もの戦艦を沈めるという功績をあげた)と言われておったずら。


100: 匿名さん 
[2013-10-26 07:29:21]
93です。皆様、私の駄文をお読み頂き、温かいお言葉を有り難うございます。

>94さん、有り難うございます。地元の大工さんの家は素敵でしょうね。今は築50年の木造の家に住んでいます。どこもまだ狂っていないので正直勿体ないのですが、耐震性を考えるとリフォームよりも新築の方が良いのかと思いました。ただ、地元の業者の内覧会に行くと、昔の大工さん程の腕の方はいないし、作りも昔程ではない、等とも聞きました。リフォームすれば多分大手HMの数分の一位の予算でしょうか?地域が違うのでご紹介も受けられなくて、残念です。

足長坊主様、いつも有り難うございます。最初に接客した営業マンが担当になって、その後の二番手の営業マンは何か契約金の手取りとかが減る物ですか?三井だと思うのですが、2x4最大手にいらした鈴木宏行さんの本を読みましたら、二番目の方はやる気がなくなるとかあったと思います。客が読む様な本ではないですが、HMのあまりの客対応に疑問に思ってその方の本を読みました。『支店の営業課長宛に電話』、このお知恵は素人には有り難いです。相性が合わない、というのも立派な理由ですか。HMにとって我家は四の五の言って結構嫌な客なのかも知れません。


>97さんへ、一度離れてみて外からご覧になると色々と分かってくる事も多いのではないですか?私も職をいくつも変えましたが、後から懐かしく思って出来るなら戻りたいと思う場所もあります。新たな会社に飛び込む事は今のお仕事よりも、もっともっと大変かもしれないですが、再就職が出来るお仕事なら、ご自身の今までのご経験がきっと活かせると思いますので、ご検討されては如何でしょうか?上司は選べないですね。理不尽な事も多いかもしれないです。

私も第一希望の会社を上司が理由ですぐに止めました。もしずっといられたら今頃は、なんてたまに考えてしまう事もあります。でも、職種によっては自分がやりたいと強く希望するなら夢は叶うと思います。一度外から冷静にご覧になって、その後少しでも年齢と社会経験を積むと、どんな会社にいても以前よりも絶対にもっと良いお仕事ができると思います。

また、ご自身のキャリアをお考えになって、できるなら同じ仕事で生涯のキャリアを積まれた方が良いと思います。幅広い知識が必要そうですが、ご苦労はもう充分ご存知なのですから(笑)、ご自分のやりたい仕事で頑張って下さい。ご自分の人生を振り返って、きっと後悔する事がないと思います。97さんなら、きっとお客様にも満足して頂ける良い家を造って差し上げられると思います。そんな仕事をしたいですよね?私もそんな営業マンに巡り会いたいです。


101: 匿名さん 
[2013-10-26 07:51:07]
ガンダム馴れ合い気持ち悪い
102: 足長坊主 
[2013-10-26 09:04:01]
>>100
あっという間に100レス突破じゃのぅ。
「最初に接客した営業マンが担当になって、その後の二番手の営業マンは何か契約金の手取りとかが減る物ですか?」との事じゃが、歩合は減るのぅ。
担当変えが契約前だった場合、最初に担当した営業マンから「歩合の半分は寄越せよん」と言われる場合が多いのぅ。さらに運悪く、最初に担当した営業マンが上司だった場合は「歩合の7割は寄越せよな」と言われる場合がほとんどじゃ。
そして、契約後に担当を変わろうものなら、最初の営業マンに歩合の8割程度(会社によって様々じゃが)が振り込まれておるゆえ、2番手の担当は割にあわないずら。
割に合わないどころか、正直言って、迷惑なのじゃな。なぜなら、契約までに要した時間より、契約後から、着工前の打ち合わせ、工事中の打ち合わせや対応、引き渡しの準備(登記や金消契約)、アフターの窓口など、要する時間と労力が半端ではないからじゃ。ましてや、契約後に担当を変えるほどのお客様じゃ。口うるさく、クレーム対応に追われる事は目にみえておる。
よって、やる気がなくなるのじゃ。

しかし、前にも書いたが、「住宅営業マンたる者、親切でなければならぬ」。目先の損得よりもお客様への真心が大事なのじゃ。

わしは1年半前に(精神)障害者と診断され(職場のパワハラによる)8ヶ月も入院したゆえ、様々な精神疾患の方々と知り合いになったずら。
そして、皆さんに共通して言えるのは、真面目、誠実、責任感が強い、妥協を許さない、思いやりがある・・・といった感じじゃのぅ。
わしはこの1年半で大変な思いをしたが(家庭崩壊、失業)、ずいぶん勉強になった事もあるずらよ。中でも、とりわけ感じたのは、困っておられるお客様方に誠心誠意尽くそうという事じゃ。



103: 匿名さん 
[2013-10-26 09:21:05]
100さんへありがとうございます。迷っている一番の原因は自分の好みのHMや工務店が見つからないことなんですよ。せっかく再就職するなら自分でこの家がいいなぁと思う家がいいのですがなかなか見つからない、評判が悪い、募集していない‥などがあります。私の性格なんでしようが嫌な事は嫌、歳上、上司でも何か問題があれば口に出して言ってしまう‥なので自分で満足のいく家を建てようと思い準備していたのですがやはり壁が出てきます‥かれこれ2年位はこのような状況です。笑ってしまいますよね。
足長さんはどう思いますか?
104: 足長坊主 
[2013-10-26 09:32:32]
>>103
貴殿を必要としておる会社は必ずどこかにあるはずじゃ。
「武士(もののふ)は己(おのれ)を知る者なために死す」とある。自分の命を懸けても、この人のためなら、一生懸命頑張って、付いていけるという上司にいつか巡り合えるはずじゃ。


105: 匿名さん 
[2013-10-26 09:48:01]
ちなみに私も二番手ありますよ。何故か嫌な上司からが多く、いつの間にか嫌な上司で駄目なら私みたいなシステムになっていましたが‥まぁそれのおかげでうえに上がれたかもしれないですが。割り当ては足長さんの言うような感じですね。でもお客様から○○さんにして良かった、いい家が出来ました、と言われると割り当てなんて関係なく、満足して頂けて良かったと思います。
一応、逆もありますが大抵は私の上司の上司などが二番手になりましたよ。
106: 匿名さん 
[2013-10-26 10:06:38]
足長さんへありがとうございます。まだこれから良い家臣になる為に精神生命努力し良い武将を見つけますよ。
ちなみに私が好きなのは 「死のうは一定、しのび草にはなにをしよぞ、一定かたりをこすよの」
108: 匿名さん 
[2013-10-26 11:35:06]
>>66です
私はトラブルの施主ではありませんが、こんなにひどいハウスメーカーがあることに憤りを感じています。しかし素人の私に力になれる訳もないので、足長どのにアドバイスをお願いした次第。他人事にもかかわらず、真摯なアドバイスをくれた足長どのに感謝です。施主どのに代わりお礼いたします。ありがとうござました。
ブログの施主はアサカワホームの卑怯なやり方に負けずにがんばって欲しいです。
109: 匿名さん 
[2013-10-26 11:49:14]
私も元住宅営業の端くれでしたが、この営業窓口の担当と客が上手に事を運べない
こんな話はある意味当然で普通なのだと思います。
決して客が頓珍漢な訳でも無い、担当者自身がおかしい訳でもない。それでも何故か擦違う。

これは結局会社の方向や上司の方針に左右される、内情はそこに翻弄される担当者
真っ直ぐに繋がらない時、捻じ曲げるのは客の方、会社は簡単に曲がらない。
そしてまた客を上手に捻じ曲げる営業は優秀なのです。
別にこんな事は住宅業界だけじゃない。会社の先端でモノを売るなら、何処でも大差ないでしょう。

今は無いものをこれから作るのが住宅です。その相手が営業という使命を持った窓口に依頼する限り
何故か真っ直ぐ話が進まない、何故か擦違う。これは宿命であり、避けられない問題だと思います。

万人受けとは言えない、あくまで私の経験からですが
売る事を使命とした営業担当以外の、そういった相手と話しを進められる場所を探すのは
自分の求める営業マンを探し続けるよりも、ずっと近道で何か光明が見えて来るかと思います。
そうした相手は要するに設計者(建築家)や施工者(大工)になります。

彼等は仕事の本分が「家を売る事」よりも住宅の設計であり住宅の施工です。
コンタクトを取った時点で、営業担当の思案する「売れるのか売れないのか」の話しではなく
直接住宅に対する要望と提案、出来る出来ない。最初から一歩踏み込んだその部分での
話が可能です。
多少の拘りと知識を溜め込んだ施主にとって、設計事務所経営の建築家との話しも
大工兼工務店社長との話も、最初から作る家についての話が中心になれば
それは楽しいこと、この上ないのではないかと思うのです。
111: 足長坊主 
[2013-10-26 12:16:52]
>>108
そうじゃの。

>>109
一理あるのぅ。じゃが、施工にがきちんとなされるか、将来にわたってアフターが万全か等、大手住宅メーカーに期待を持たれるお客様がいらっしゃるのもまた事実じゃのぅ。

112: 匿名さん 
[2013-10-26 12:50:05]
足長さま
25棟は、昭和建設ではなかったでしょうか?
113: 匿名さん 
[2013-10-26 13:29:57]
>109さん、確かに拘りの家を造りたいと思えば思う程、地元の誠実な技量のある大工さんに頼むのが一番良いのだと思います。ですけど、足長坊主さんが仰る様に、施工がきちんとされているか全く分からない素人には大手の方が安心です。手抜きされるかとか、本当に耐震性があるのかとか、将来にわたってきちんと保証があって、アフターをしっかりしてくれるのか、等々、不安材料ばかりです。

地元の工務店に依頼すれば大手の半分位の予算かもしれません。その分家具家電に回せると思います。人によって考え方も違うと思いますが、我家で一番大切と思っている事は家族と安心して住める事。ですから、嫌な思いをしても、門前払いをされても(笑)、多少住み心地が悪くても、値段が高くても、HMでお願いするしか無いのかと思っています。

でも、HMの営業マンは数字が全てですよね。二番手の営業マンはお気の毒ですね。だから、やる気も失くしてしまう、というシステムも良く理解出来ました。足長坊主さん、解説頂きまして有り難うございます。だから、時間もかけていられないし、四の五の言う客は面倒臭いからさっさと契約しろ、でなければこの客はお断り、って所でしょうか?(笑)

我家は家族があまり行かないで展示場には私が参りますので、どうしても馬鹿にされて、どうしてこんな仕打ちを?と思う様な散々な目にばかり遭っています。それでその営業マンの本来の人間性が垣間みられると思えば良いのでしょうけれど、心が折れてしまいました。我家の希望の間取りの普通の家が欲しい、ただそれだけなのですけど。どなたかに引き受けて欲しいです。
114: 足長坊主 
[2013-10-26 13:45:04]
>>112
いいや、住友林業じゃ。モデルハウスに初回来場されたお客様がお帰りになる時には、申込み金5万円の書類にご署名頂いておったずら。その後は設計士に任せ、プランが決まって、見積書も設計士が作成し、契約しておったずら。すべては初回接客で決まるずら。
昭和建設では15棟じゃった。プランも見積書も営業がしなければならぬゆえ、数が伸びなかったずら。

>>113
住宅業界はお客様を舐めておるずら。例えば、事務所ではお客様の事を「客」と呼び捨てにする。お客様アンケートを見ては、「なんだ、土地無しか」とか「年収500万円か~、ダメだなこれは」とか「うぉっ、ダブル公務員か!!ん?待てよ、この客知ってるぞ。俺が前追いかけてた客だぞ」とウソを言って、部下のアンケートを取り上げたり・・・。
支店での週2回の合同会議では、お客様の事を、「じゃあ、次は鈴木(お客様の事)。状況はどうだ?」とか、「そんなの客じゃない。没名簿にしろ。他に客はいねえのか?」といった会話が飛び交っておるずら。

ゆえに、住宅営業ではなく、ホームドクター(保険会社のフィナンシャル・プランナー)にお任せするという手もあるずらよ。詳しくは↓

http://www.e-avanti.com/recommend/12434


115: 匿名さん 
[2013-10-26 14:40:04]
足長さま
No29を確認ください
116: 足長坊主 
[2013-10-26 15:12:10]
>>115
入院中だったゆえ、主語と述語があべこべになっておったずら。お詫びしないで、訂正するずら。
今は大丈夫じゃ。


117: 匿名さん 
[2013-10-26 18:00:18]
>113 
まるで大手HMには施工とアフターには不安材料が皆無だとお考えの様ですが、その根拠は何処から?
118: 匿名さん 
[2013-10-26 20:41:46]
>117さんへ、

『まるで大手HMには施工とアフターには不安材料が皆無だ』とは言い切っている訳ではありません。逆に地元の工務店が100%安心とは言えないので、どちらの不安材料が多いかで比較しているだけです。

勿論ある程度の知識をお持ちの方なら、どんな地元の工務店やどんなHMに依頼しても、騙される事も手抜きをされることもなく、きちんと施工して下さるでしょう。逆に我家の様な全くの素人ですと、大手HMに依頼しても施工するのは下請けの別会社ですから、騙されたり手抜きされるリスクは同じかも知れません。

ですから、これも好みと自己満足の問題になるかと思います。全くの素人集団の我家の家族は、例え二倍の金額を払っても安心して住みたい、とのことで大手HMのみを検討しているだけなのです。馬鹿みたいでしょうか?仕方が無いのです。
119: 匿名さん 
[2013-10-26 21:01:45]
足長坊主様、113です。

「そんなの客じゃない。没名簿にしろ。他に客はいねえのか?」って、我家は言われていそうと想像してしまいました(笑)。

それで、足長坊主様の側から、断ったり、嫌がらせをしたりしたことはありますか?断られるなら、早い段階での方が傷が浅くて済むのですけど。

折角ご紹介頂いた、ホームドクター(保険会社のフィナンシャル・プランナー)にお任せするツアーは、ちょっと遠くて参加出来そうも無いのです。それに、内容はローンとかの組み立て方のアドバイスでしょうか?これもご縁がないような。

我家の地域のシャーウッドのホームページを見てみましたら、福岡北九州地域程の活発な活動はなさそうですが、相談会などがありましたので今度参加してみようかとも思います。

それにしてもホワイトウッドの集成材のシャーウッドはそんなに良いでしょうか?正直言って、私には良さが分からないのです。値段も軽量鉄骨よりも高いですよね?やっぱりベルバーンとダインコンクリートを比較してしまうのですが。

それから、質問をお願いしたいのです。二階建てですが軽量鉄骨が細くて頼りないと思える場合、重量鉄骨で二階建てを建てる事は無駄な事ですか?どの営業マンも必要ないと言い切ります。でも、素人にしてみれば安心材料かと思うのですが。よろしくお願い致します。
120: 匿名さん 
[2013-10-26 21:17:17]
>103さんへ、

就職先は結婚相手ではないので(笑)、100%好きになる必要はないと思います。良い点と欠点が分かっていれば良いのです。応募する時点で良い点を見つけて、面接では自分を売り込む。いざ入社したら、もっと好きになる様に努力する。

どんなHMの建物でも良い点と欠点はあるはずですよね?それを一番知っているのは客だと思います。知らないフリして色々と聞く客もいますけど、ある程度は知識があって、HMを選んで展示場に来場するわけですよね?

客は新しい良い家が欲しいと思っている訳ですから、営業マンは自分の知識でそれを手助けして上げれば良い訳です。他社の悪口を言う事はないのです。自社の良い点を並べて客を後押ししてあげれば、客は自分の選択は間違っていなかったと、自己満足と共に契約してくれると思います。

・・・と生意気な事を書いてしまいましたが、103さんは鈴木宏行さんの本を読まれていらっしゃるのでしょうか?まだでしたら、一度読んでみると面白いかと思います。

就職先に色々と条件を付けてこだわる所などは、きっと生真面目な若い学生さんのような初々しい方を想像してしまいますが、まずは就職してみなければ何も始まりません。周りにどんな方がいらっしゃるのか、どんな仕事なのか、余り考えないで取り敢えず飛び込んでみたら如何でしょうか?

嫌だったら止めれば良いのです。無責任な様ですが、ご縁が無かったとエネルギーのある内に他を探せば良いのです。これも相性もあるし、何も落ち込む事も無い事。飛び込む前に自分で壁を作ってどうするのですか?超えられない壁なんてないのですよ。若いって良いですよね。まだまだ未来への可能性があって羨ましいです。

お客様の夢を叶えてあげて、感謝されるって凄く嬉しい事ですよね?好きな仕事が大変でもどんなにやり甲斐があったか、思い出して元気を出して下さい。まずはご自分の夢を叶えて下さい。
121: 匿名さん 
[2013-10-26 23:31:04]
120さんへもちろん十分に分かっていますよ!
本を読むのは好きですよ!読みましたよ。どの本なのかわかりませんが、面白いと正直言うより、わかる!なるほど〜、という感じですね。
私は若くありませんよ‥一応九州のちょっと有名な大学出て、約10年HMにいましたので、何と無く年齢がわかりますかね?
実は、何件か自分でいいかな?という所はありますので連絡をしたてみようと思います。今の仕事に満足してないわけではないのですが、自分に向いているのはやはり営業や建築士だなと感じます!
122: 足長坊主 
[2013-10-27 05:19:40]
>>118
貴殿のような方々が普通じゃと思うずらよ。

>>119
「足長坊主様の側から、断ったり、嫌がらせをしたりしたことはありますか?断られるなら、早い段階での方が傷が浅くて済むのですけど。」→わしの方から断った事はないずらよ。住友林業には申込金制度というのがあって、5万円の内金を払って頂かねば、プランは提出しないゆえ、お客様から断られる事はあるずらが、こちらから断る事はないからじゃ。しかも展示場初回来場時にわしはクロージングするゆえ、早い段階で白黒が付き、お互い傷が浅くてすむずら。

「それにしてもホワイトウッドの集成材のシャーウッドはそんなに良いでしょうか?正直言って、私には良さが分からないのです。値段も軽量鉄骨よりも高いですよね?やっぱりベルバーンとダインコンクリートを比較してしまうのですが」→それぞれに一長一短があるゆえ、それはそれで仕方ない事じゃのぅ。

「二階建てですが軽量鉄骨が細くて頼りないと思える場合、重量鉄骨で二階建てを建てる事は無駄な事ですか?どの営業マンも必要ないと言い切ります。でも、素人にしてみれば安心材料かと思うのですが」→貴殿のお考えでよろしいと思うずらよ。

>>120
「就職先は結婚相手ではないので(笑)、100%好きになる必要はないと思います。良い点と欠点が分かっていれば良いのです。応募する時点で良い点を見つけて、面接では自分を売り込む。いざ入社したら、もっと好きになる様に努力する。」→うむ。なかなか良いお言葉じゃのぅ。わしがいつもお客様に申し上げている内容にも似ておるずら。つまり「家づくりは結婚に似ておる」。

「どんなHMの建物でも良い点と欠点はあるはずですよね?それを一番知っているのは客だと思います。知らないフリして色々と聞く客もいますけど、ある程度は知識があって、HMを選んで展示場に来場するわけですよね? 」→うむ、その通りじゃ。


「客は新しい良い家が欲しいと思っている訳ですから、営業マンは自分の知識でそれを手助けして上げれば良い訳です。他社の悪口を言う事はないのです。自社の良い点を並べて客を後押ししてあげれば、客は自分の選択は間違っていなかったと、自己満足と共に契約してくれると思います」→うむ、その通りじゃ。

「まずは就職してみなければ何も始まりません。周りにどんな方がいらっしゃるのか、どんな仕事なのか、余り考えないで取り敢えず飛び込んでみたら如何でしょうか?嫌だったら止めれば良いのです。無責任な様ですが、ご縁が無かったとエネルギーのある内に他を探せば良いのです。これも相性もあるし、何も落ち込む事も無い事。飛び込む前に自分で壁を作ってどうするのですか?超えられない壁なんてないのですよ。お客様の夢を叶えてあげて、感謝されるって凄く嬉しい事ですよね?好きな仕事が大変でもどんなにやり甲斐があったか、思い出して元気を出して下さい。まずはご自分の夢を叶えて下さい。」→ うむ。わしの心にもぐさりと響くお言葉じゃのぅ。Thanks.

>>121
「私は若くありませんよ‥一応九州のちょっと有名な大学出て、約10年HMにいましたので」→ほう。九州大学ずらか?もしそうならば、わしと同じ道を進んでおるのぅ。エレファントカシマシの「昇れる太陽」というアルバムに収録されておる「絆(きづな)」という曲を一度聴いてみられたら良いずらよ。「どこまでゆけば俺は辿りつけるだろう?ただ光を集めて歩き続ける度さ」。

「自分に向いているのはやはり営業や建築士だなと感じます!」→Good Luck.




123: 匿名さん 
[2013-10-27 10:30:18]
足長坊主様、色々と面倒な質問にお答え頂きまして有り難うございます。

住友林業さんがお薦めの一社とのことで伺いたいのですが、最大手のHMの営業マンが、あまり他社の悪口を言わない方だと思っていたのですが、3階建てのビッグフレーム工法なら大丈夫だけど他の工法には耐震性がない、との言葉にちょっとびっくりしました。住友林業にはマルチバランス、ビッグフレーム、2x4の三種類の工法があるようですが、どの工法が一番耐震性や耐久性があるのでしょうか?また、外壁は共通でしょうか?

引き続き、ダイワハウスの木質系についてですが、ダイワハウスの軽量鉄骨の基礎の立ち上がりはGLから32cmと聞きました。木質系はまだ分かりませんが、その場合他のHMよりもかなり低く感じますが如何でしょうか?また、ダイワは戸建て部門から近いうちに撤退すると聞いたのですが、これは本当の話ですか?

また、他のスレですが軽量鉄骨の方が地震には強いとの書き込みがありました。素人には例えばハイムとかミサワとかトヨタのように、工場出荷の段階で仕上げた軽量鉄骨はかなり強いと思いますし、逆に積水の様に現場施工の場合は職人さんの技量によってばらつきが出る事や、繰り返しの地震で緩んでしまうのではないかと心配ですが、如何お考えでしょうか?

まだまだご相談したい事は沢山ございますが、よろしくお願い致します。
128: 匿名さん 
[2013-10-27 18:35:50]
121さんへ、

もうベテランさんで、もしかしたら部下の方もいらっしゃったでしょうか?勿体なかったですね。折角一人前に育って、脂が乗った人材は会社に取っても貴重な即戦力ですから、その会社にとっても大きな損失だったと思います。

今までのご経験を生かして、どこのHMでもお客様の希望通りの良い家を造るように、手助けして上げて下さいね。もしかしたら、どこかで出逢えるかもしれないですね。頑張って下さい。
129: 匿名さん 
[2013-10-27 20:12:15]
128さんへ
一応部下はいましたよ、今でも連絡をとってます。愚痴聞いたり、どうしたらいいですか?とかが大半ですけどね。
136: 匿名さん 
[2013-10-28 19:42:58]
ちなみに、私は両手一杯以上の会社に勤めましたが、一回も反省した事は無いです。自分のやりたいようにやる、反省はしない、これがモットーです。反省している暇があったら、先を見る事です。振り返るのは老後になってで沢山ですよ。相手が全て悪い、そう思ったって良いと思ってますよ。

人生万事塞翁が馬、新たな職場や仕事にもっと大きな幸せが待っていると信じていますよ。多少の不満があっても、それに我慢できるならそうすれば良い。でも、不満が爆発したなら次を探せば良い。道は必ずあると信じています。

でもね、言いたい事は最後まで言わない主義。最後には爆発しますけどね。誰かの悪口を言えば、必ずその人の耳に入ります。自分だって誰かが自分の悪口を言っているのを聞きたくないですよね。でもこれは年と共に丸くなってしまったのかもと思いますけど。みんな若いんだなー!羨ましいですよ。(笑)
138: 足長坊主 
[2013-10-31 08:10:00]
住宅には必ず一長一短が付き物じゃ。お客様が何を重視されるかが大事じゃ。それを見失うと、泥沼に足を突っ込んだ状態になるずら。

ダイワハウスが戸建てを撤退するとは初耳じゃのぅ。

139: 匿名さん 
[2013-10-31 11:25:57]
私は素人何も判らないと嘆く暇を、住宅の知識向上に使っては如何かな。
140: 匿名さん 
[2013-10-31 20:00:50]
あれ?一人漫才終わったん?
141: 足長坊主 
[2013-11-01 10:48:12]
>>140
そうやってわしのレスを注視しておる時点で、わしの不安じゃな。

確かにこのところ、鬱(うつ)状態となり、レスは減っておったずら。4歳の娘から「パパ戻って来んと?」と聞かれた事が心にクリーンヒットしたからのぅ。

ところで、本題に戻すずらよ。家づくりに関する相談事は遠慮なくレスしてくれたまえずら。

142: 小学生にディスられる男、喜壱 
[2013-11-03 09:38:31]
相談してもまともに答えられないでしょ。
参考までに聞くけどアンタ何か資格もってるの?
143: 匿名さん 
[2013-11-04 20:53:27]
運転免許くらいじゃね
144: 購入検討中さん 
[2013-11-12 19:15:54]
住宅ローンで足長さん一押しの商品を教えてください。出来る限り詳しく手数料と繰り上げを踏まえてお願いします。
145: 足長坊主 
[2013-11-12 20:55:21]
>>144
【フラット35S】が一押しじゃ。詳しくは住宅金融支援機構のホームページを参考にされたし。




146: 匿名さん 
[2013-11-12 21:00:56]
だれか「塞翁が馬」の使い方間違えてる。 塞翁さんは困難に遭った時、相手が悪いなどとは思いませんし、爆発なんかもってのほかです。
何事も受け入れ、現実を肯定し、絶えず努力するのです。 そうすれば必ず報われる。
失敗は他人のせいで自分は特別なのできっと良いことが待っているなどとは思ってはだめです。
147: 足がしびれて悶える男、喜壱 
[2013-11-12 21:58:51]
化学薬品なしで杉を防腐、防虫する方法を教えてください。
建築基準法は当然ですが長期優良もクリアする方法でお願いします。
148: 購入検討中さん 
[2013-11-12 22:48:43]
>145
144です。返答ありがとうございます。
フラット35sって言うだけなら素人でも言えます。
よそに詳しく書いてるからそちらへ…みたいな小細工はしないでください。
足長さんの独自の観点でどういう見方なのかをお聞きしているのです。
変動、5年、10年固定がフラットに劣る点等、具体的な提示をお願いします。
真剣に聞いてるのですから真剣に答えてください。よろしくお願いします。
149: 入居済み住民さん 
[2013-11-12 23:18:09]
足長さま
高高にエアコン、蓄熱、床暖のいれが快適でしょうか?
150: 足長坊主 
[2013-11-13 13:01:12]
>>148
それは永遠のテーまじゃからのぅ。他スレッドでも結局答えは出ておらぬじゃろ。よって、具体的にと言われても、答えようがないのじゃ。未来の金利動向を確実に予測できれば別じゃがの。
ただ、今は間違いなく低金利の時代じゃ、一昔前は7%くらいが当たり前じゃったからのぅ。よって、低金利であればこそ、ずーっと固定の【フラット35S】がお勧めなのじゃ。その方が将来の人生設計も立てやすいしの。

>>149
快適なのは、蓄熱じゃろのぅ。遠赤外線、輻射熱じゃからのぅ。じゃが、蓄熱は夏場は無用の長物。
床暖は故障した時に床をはがさねばならぬのが、難点じゃ。
よって、わしとしては高高にエアコンをお勧めするのぅ。エアコンも人感で寒い箇所をピンポイントで温める機能が出ておるし、これからますます様々な機能が開発されるじゃろうしのぅ。

151: 匿名さん 
[2013-11-13 13:14:49]
>150
低金利の時代であれば変動金利が一番お得です。
言ってる事が矛盾していませんか?
152: 足長坊主 
[2013-11-13 14:38:09]
>>151
低金利ゆえ、長期固定が安心なのじゃ。目先の金利ではなく、長い目で判断された方が良いずら。
もっとも返済期間が短い方なら、変動金利が良いじゃろうがの。要はケースバイケースじゃ。
病気の時に、かかり付けの病院があるように、家計にもホームドクターは必要じゃ。現在加入されておられる生命保険会社の担当者(ファイナンシャルプランナー)に相談されるのも一手じゃ。

153: 匿名さん 
[2013-11-13 20:47:07]
なぜ〉〉147には答えられないのでしょう(爆笑)
154: 入居済み住民さん 
[2013-11-13 21:53:39]
足長さま
ありがとうございました
蓄熱暖房はいいですが、電気代高いのがたまに傷ですね
今後ともご教授お願いいたします
156: 匿名さん 
[2013-11-13 22:31:36]
足長さんの長い住宅営業経験の中でこれは良かったと思う
会心の一撃的な間取り図をUPしてください。
158: 足長坊主 
[2013-11-14 12:31:02]
>>156
会社のパソコンに保存しておるが、今は退社したゆえ、無理じゃな。


159: 匿名さん 
[2013-11-14 15:30:34]
>158
痛恨の一撃です。
160: 匿名さん 
[2013-11-14 16:02:37]
足長坊主の会心の間取り図見てみたいですね~
でも、ここでもしアップしても、悪く言う人ばかりなので辞めた方がいいですよ。
161: 匿名さん 
[2013-11-14 22:16:19]
尺モジュールなのに図面はなんで㎝表記なの?
答えて足長。
あと>>147にも興味あるから教えて。
163: おサルの情事 
[2013-11-15 00:05:46]
足長さんに質問です
間取りを作る上で、お客様のご要望を何パーセント叶えられたら合格点ですか?
今までの足長さんの営業成果を踏まえて線引きして教えてください。
その理由をサルでも分かるように詳しく教えてください。
ちなみに予算の障害は考えないものとします。
164: 足長坊主 
[2013-11-15 12:24:40]
>>160
そうじゃな。「能ある鷹は爪を隠す」と言うしのぅ。

>>161
cmではなくmmじゃろ。尺モジュールは910モジュールとも言う。現代人向けにそうしておるのじゃ。147はハンドルネームにわしの実名を書いておる卑怯者ゆえ、答えたくないのぅ。

>>163
50%じゃな。理由は「一長一短」と言うからのぅ。

165: by161 
[2013-11-15 20:18:30]
現代人向けって、、、。
じゃあ尺が理解できる人には尺の図面なの?
相手がアメリカ人だったらインチ表記なの?
そんなわけないでしょ!
質問するだけ無駄でした。本当に腹が立つ!
誰か説明できる人いませんか!?
167: 匿名さん 
[2013-11-16 12:06:12]
>165
センチが世界共通と思ってました。
今、尺そのものを使う機会が無いし、殆ど分かる人がいないでしょう。
因みにですが、メーターモジュールは三尺三寸らしいです。
168: 匿名さん 
[2013-11-16 14:46:18]
大工も製材所も普通に尺を使ってるぞ。
足長君、物事にはキチンとした理由が
あるのだよ。
まあ、素人には永遠に理解できないだろうけど(笑)
169: 匿名さん 
[2013-11-16 18:39:36]
足長様
実際のところ昭和建設で耐震等級3は取れてるの?
耐力壁は無いし、筋交いも少ないので。。
170: 匿名さん 
[2013-11-16 18:58:49]
日本ではメートル法が長さを表す基準だから、尺寸を使ってもインチを使っても
図面はミリで、おセンチさ。

ちなみに3尺910ミリで作る家でも、プレカットは909ミリで刻んだりするよ。

171: by165 
[2013-11-16 20:13:53]
おセンチさ。ってなんですか?
意味分りません。
キチンと説明出来る人はいませんか。
172: 足長坊主 
[2013-11-16 21:23:53]
>>169
間取りによるずら。

173: 匿名さん 
[2013-11-16 21:58:23]
>172
間取りにより取れてないって事ですね。ありがとうございます。
181: 匿名さん 
[2013-11-18 21:52:16]
足長様
実際のところ昭和建設でなぜサイディングがずれるのですか?
182: 足長坊主 
[2013-11-19 18:41:27]
>>181
「ぬかに釘」じゃからじゃ。

183: 匿名さん 
[2013-11-19 19:42:29]
足長様
分かりやすいご説明、ありがとうございます。
184: 事務員のパンプスでオⅩニーした男、喜壱 
[2013-11-19 19:53:34]
>>147
>>161
分り易く説明して。
185: 匿名 
[2013-11-19 21:51:50]
やっぱり建築中に毎日現場に行って、写真撮ったりする施主は、嫌がられますかね?
186: 匿名さん 
[2013-11-19 22:16:35]
なぜか素人レベルの質問が続く不思議(笑)
187: 匿名 
[2013-11-19 22:28:01]
だって「何でも相談所」でしょ??
188: 匿名さん 
[2013-11-19 22:31:22]
何でも相談書。
189: サラリーマンさん 
[2013-11-20 18:26:23]
>>147
たとえば燻煙KD、製造工程で出る木酸や木油も使えます。
>>161
計量法で禁止されてるから。
法律で禁止されてるのですから現代人向けも何もないでしょ(笑)

スレ主に聞きたいのですが、この程度の知識もないのに
相談書だか相談所やってて恥ずかしくないですか?

そもそも相談者に失礼とは思わないのですか?
190: 足長坊主 
[2013-11-20 20:41:46]
>>185
自分の家じゃから遠慮はいらぬ。ただし、ヘルメットは会社から借りた方がええずら。

>>189
「ちみと言っている事はさっぱりわからん」という感想をお持ちの方がほとんどではないかの?
本物のプロは素人目線になる事を忘れてはならぬ。ましてや、自分の知識をひけらかすのは無意味じゃ。
「知識ってのはなぁ、黙って、ここ(胸を押さえながら)にしまっておく位が丁度いいんだよ」。
191: サラリーマンさん 
[2013-11-20 22:07:33]
質問に満足に答えられなければ意味がないでしょう。
素人目線もいいですが自身が素人であることを自覚してはいかがでしょうか。
194: by171 
[2013-11-22 22:10:47]
今日図書館で確認しました。
確かに計量法での禁止項目ですね。
入門書によっては「計量法は建築、流通
小売りなどで広く使用される」との
紹介もありました。
単純なことほど深い知識が必要なのだと
感心しました。
サラリーマンさん、感謝です。
195: 匿名さん 
[2013-11-24 05:42:23]
計量法、そういえばそんな法があったな~
足長坊主は営業なので、法律とか実はあまり詳しくないのかな?
自称、とてつもない販売実績があるので、かけひきとか販売が得意で、知識の方は・・・???
196: 足長坊主 
[2013-11-24 11:37:54]
>>195
わしは「住宅業界にその人あり」との異名を持つずら。甘くみてもらっては困るずら。

197: 匿名さん 
[2013-11-24 16:02:18]
建築中の家を「自分の家」って判断してる時点でダメでしょう(爆笑)
198: 匿名さん 
[2013-11-25 20:30:22]
質問です。昨年から今年にかけて全国各地で宅建や建築士の資格取得詐称が相次ぎましたね。
私の知っているだけで長野、新潟、愛知などで刑事事件にまで発展してます。
資格取得の詐称は犯罪ですから犯罪者は処罰されて当然ですが、雇用した(する)業者も厳しく
断罪されるべきだと思うのですがいかがでしょう。
200: 足長坊主 
[2013-11-27 13:47:09]
>>198
しつこうのぅ。何度も書いておる通り、わしはエグゼクティブ宅建主任者じゃ。

204: 匿名さん 
[2013-11-29 19:24:10]
N県で資格取得詐称してた奴は後日、学歴、職歴の詐称もバレてたね。HMに就職する前は
一流大学行って一流企業に就職してた、ってウソついてたらしい。
実は高卒で、しかも一切資格らしい資格は持ってなかったって報道されてた。
足長さん、こんな人間どう思います?
208: 匿名さん 
[2013-12-03 16:22:52]
足長坊主は卑屈で卑怯って事ですか?
209: 足長坊主 
[2013-12-03 18:24:29]
>>208
わしの事ではないじゃろ。
わしは親切で、やさしく、誠実で、勇敢な女じゃ。

ところで、本スレッドの主旨である家づくり相談の話題はないのかのぅ。

213: 足長坊主 
[2013-12-28 11:29:47]
フェイスブックを始めたうら。
ただし、足長坊主ではなく、本名でじゃじゃら、ヒットするのは困難じゃがのぅ。

221: たけひろ 
[2014-01-09 15:25:39]
足長坊主に質問です。
今度消費税は10%に一気に上がるのでしょうか?
222: 匿名さん 
[2014-01-09 17:47:11]
足長坊主に質問です。
家の定義を教えてください。
224: 足長坊主 
[2014-01-10 17:51:55]
エグゼクティブ宅建主任者のどこが経歴詐称なのじゃ?

そんな事より高校時代に片思いだった女性をフェイスブックで発見し、告白メールを送り、友達申請したが、何の音沙汰もない事の方が大問題じゃ。

226: 足長坊主 
[2014-01-11 07:54:39]
>>225
それらはわしの名を騙る輩じゃろうて。



228: 匿名さん 
[2014-01-11 14:26:28]
写真の菱紋の名前は?
229: 足長坊主 
[2014-01-11 15:09:54]
>>228
武田菱じゃ。


231: 匿名さん 
[2014-01-11 15:57:52]
キレが入りきっていないから武田菱とは違う


232: 匿名さん 
[2014-01-11 23:56:52]
2月から勤務の大和ハウスではどのような仕事をされるのですか?
233: 足長坊主 
[2014-01-12 08:36:36]
>>232
木造部門の営業じゃ。もちろん平社員からの出直しじゃ。

出直しといえば、今度の東京都知事選、政界を引退した元総理が出馬の意向を固めたそうじゃのぅ。東京都は日本の首都じゃ。つまり、今後の家づくりも都知事選の結果いかんに左右される事もないとは言い切れぬ。

もし、わしが推薦するとするなら、あの方を置いて他にはいないずら。そして、その方にはフェイスブックを通じて、既に出馬の要請もしたところじゃ。

果たしてその女性は誰じゃろのぅ?繰り返すが、今後の日本の家づくりを左右しかねない選挙じゃ。
235: 匿名さん 
[2014-01-12 11:37:31]
>233
自民党を除名された桝添か、
佐川急便より1億円を受け取り辞任した細川護熙か、
全て途中で投げ出す中途半端芸人東国原か、
リーダーシップのとれない宇都宮健児か、

総合すると、ブレない・金があるので賄賂を受け取らない頑固爺ドクター中松しかないのでは?
そうだろ?
ところで何でも住宅に関連付けるな足長



236: 足長坊主 
[2014-01-12 12:52:22]
>>235
ドクター中松は男じゃ。わしは女性が本命と言っておるずら。

237: 匿名さん 
[2014-01-12 13:40:10]
>236
なーんだ、瀬戸内 寂聴の事か。
あまちゃん ?
239: 足長坊主 
[2014-01-12 14:46:41]
>>237
違う、違う。若い女性じゃ。
今度はずれたら、答えを言おう。

240: 匿名さん 
[2014-01-12 14:52:21]
>239
瀬戸内 寂聴は十分若いだろw
失礼千万だよ、チミ
241: 匿名さん 
[2014-01-12 18:17:02]
チミって、日本人らしくない。
242: 匿名さん 
[2014-01-12 18:39:22]
足長に質問。
民法上の「家の定義」を教えてください。
住宅業界にその人あり、なんでしょ。
家の定義くらい答えられないんですか?
243: 足長坊主 
[2014-01-12 19:57:05]
フォズ大神官救出に夢中になっておったずら。

>>242
その件は何度も回答したゆえ、さておいて、今後の住宅市場を左右しかねない東京都知事候補者(若い女性)は誰じゃらほい?わしは本日その方のフェイスブックに推薦を表明したずらよ。

245: 匿名さん 
[2014-01-12 21:47:14]
>243
誰だっていいよ。実にクダラナイ!!

そんな事より早く家の定義を教えてください。
246: 匿名さん 
[2014-01-13 09:41:33]
>243
若い女性といえば芦田愛菜だな。
やしろ優じゃないよ。
248: 匿名さん 
[2014-01-13 11:57:50]
>247

お ・ も ・ し ・ ろ ・ い !  
合掌。

完全に東京都政をなめてるね。
それならまだレンホーのほうがましだな。
250: 購入検討中さん 
[2014-01-15 06:11:59]
足長さんって純日本人かな?
以前、中国語書いてたんで
251: 足長坊主 
[2014-01-15 07:56:47]
>>250
わしは九州大学英文学科卒業じゃ。英語以外に中国語(ただし北京語)もできるずらよ。


252: 匿名さん 
[2014-01-15 08:09:58]
だから、足長推薦の滝川クリスタルのレス、なんで消すんだよ。
253: 足長坊主 
[2014-01-18 10:39:28]
>>252
国家機密だからじゃ。立候補者締切の最終日に出馬会見をされると思うずら。
「おもてなし」で東京から国を変える。
わしは木造住宅に太陽光で国を変える。脱原発じゃ。
254: 匿名さん 
[2014-01-18 11:08:45]
柱について聞こうと思いましたけど相談書として
機能してないみたいですね。
残念です。
255: 足長坊主 
[2014-01-18 11:19:06]
>>254
柱についての何が知りたいのじゃ。「住宅業界にその人あり」と言われるわしが、ずばっと回答するずらよ。
257: 足長坊主 
[2014-01-18 16:13:10]
>>256
失礼じゃな。わしじゃよ、わし。

259: 足長坊主 
[2014-01-19 06:53:17]
昨日はレディ・ガガとデートして、最後にプレゼントを頂いた夢を見たずら。これはおそらくわしが2年近く仕事をしていない事への負い目を感じているという暗示ではないかのぅ。

そして今日は膳○貴○アナウンサーと小学校の校舎内で楽しく遊んでいる夢を見たずら。これはわしが嫁ちゃんと2年近くも別居しているため、理想の女性である膳○貴○アナウンサーが夢に出て来たんじゃろうのぅ。

さて、それはさておき、このスレッド、もっと盛り上げていってくれずらよ~。

260: by254 
[2014-01-19 10:29:26]
では柱について質問です。
RCフルストライク120角、同2種異等級構成ラミナ5、
それぞれの圧縮荷重と塑性変形の違いを教えてください。
>>258のカキコみたいになりませんよね。
261: 足長坊主 
[2014-01-19 11:58:24]
>>260
他の皆さんにはあまり関心のない質問ゆえ、ネットで調べればよろし。わしも忙しいしのぅ。



263: 匿名さん 
[2014-01-19 13:02:53]
>260
どちらの工務店でお考えですか?
工法及び、使用したい部位など細かく提示して下さい。
あまりにも漠然としていて比較できませんよ。
どっちにしても足長には答えられないだろうけど。
266: 匿名さん 
[2014-01-19 18:58:11]
足長坊主様、

ご相談をお願い致します。あるHMで検討しておりますが、営業設計の方が作った間取りで契約を迫られています。こちらとしては本当にその間取りで建つのかどうかとても不安です。

と言うのも、斜線規制等が厳しい土地なので、もしかしたら有資格者ではない営業設計の方が作った間取りでは実際には建てられなくて、契約後に出て来る有資格者の設計士の手でもっと建物が小さくなるのではと心配なのです。

そうなりますと、間取りの変更もあり得るかもしれないですし、もし変更するならば最初からの間取りの打ち合わせから始めたいと思うのですが、契約後数ヶ月以内の着工という取り決めがあり、間取りもいくつも作らないうちに壁紙やフローリング等の内装材の打ち合わせに入ってしまいそうです。

気に入っているHMなのですが、契約は止めた方が良いですか?数千万円の買い物なのに、間取りが変更になるかもしれないなんて到底信じられません。有資格者の設計士は契約後に出て来るとの事でした。それって普通でしょうか?さもなければ、契約書に間取り変更の際は契約無効で全額返金すること、なんて文言を入れたらどうかと思うのですが無駄でしょうか?

ご意見をお聞かせ下さい。

267: 足長坊主 
[2014-01-19 19:02:57]
>>266
その会社とはきっぱり縁を切りなされ。間取りも決まっていないのに(規制などひっかかる可能性があるという意味で)契約を迫る事自体おかしいずら。

間取りの打ち合わせは有資格者の建築士とするべきじゃ。

268: 入居済み住民さん 
[2014-01-19 19:26:12]
◯条?
確かに出来るだけ間取りなど変更がないくらい詰めてから契約しないと、確実にぼったくられます
269: 匿名さん 
[2014-01-19 19:57:13]
足長坊主様、268さん、御意見頂きまして本当に有り難うございます。266です。

規制があるのですか?おかしいとは思っておりましたが、素人と馬鹿にされて足元を見られた様な気がします。そうですか、きっぱりと縁を切った方が良いですか。はっきり仰って頂きまして、やっと踏ん切りがつく気がします。有り難うございました。
271: 匿名さん 
[2014-01-19 21:09:11]
>270
それを知ってどのように使うの?
工務店どこよ(笑)
272: 匿名さん 
[2014-01-19 21:45:13]
足長坊主様、

間取りが決まっていなくて契約をするということが規制にひっかかる可能性がある、

との事ですが、どんな規制があるのですか?もしかして、違反しているHMは何か処分とかあるのですか?
顧客には関係ない事かもしれないですが、何となく知りたいです。
274: 匿名さん 
[2014-01-19 21:59:49]
>272
よかったら道路、間取りの概略図を載せてください。
対処法が他に見つかるかもしれません。
275: 足長坊主 
[2014-01-19 22:15:22]
>>272
いやいや、そんな事は言っておらぬ。質問者の方の間取りが例えば道路斜線や北側斜線などの規制にひっかかる可能性があると質問者の方がおっしゃっておるのじゃ。HMに規制がかかるのではないずら。ただし、上記規制を無視して話しを進めると、建築確認申請時にそれが発覚し、間取りを一から作り直さねばならぬという話しじゃ。

276: 匿名さん 
[2014-01-19 22:26:45]
GOOD JOB !! 坊主
277: 匿名さん 
[2014-01-19 22:40:41]
足長坊主様、272です。成る程そうですか。ご説明頂きまして有り難うございます。理解力が無くてお手数をおかけ致しまして申し訳ございませんでした。

>274さん、検討しているのはユニット住宅ですので使えるユニットの高さとか幅とかが決まっていて、更に土地が道路よりも高く、真北が少し振れているので斜線規制が西側にずっとかかり、計算が難しいらしいです。他の工法の住宅ですと屋根の高さ等も色々と調節が利きますので、我家の土地にはむしろ合っているのだとは思いますが。

と言っても、多分有資格者の方ならきちんとした数字で出してくるものだと思いますが、無資格の方ではどうにも難しいらしくて、取り敢えず契約を先にして下さいと言われてしまいました。足長坊主様が仰る様に建築確認時に発覚するか、或は契約後に即発覚して、間取りの変更で一から打ち合わせし直しになるのではないかとも思えてしまいます。

まだ少し未練はありますが、数千万円の買い物ですので慎重に契約したいと思っております。そうですね、有資格者の方のきちんとした間取り図でなければ怖いです。アドバイス頂きまして有り難うございました。
284: 契約済みさん 
[2014-01-24 21:43:48]
現在、東京で狭小注文住宅を建築中の者です。
「知識」と「本質を見極める力」を兼ね備えた足長殿に外構工事について教えて頂きたいのですが、相談内容は、外構まで全て工務店にお願いするか、外構はコスト削減目的で専門会社にお願いするかです。
工事内容は、境界のデザインブロック、駐車場コンクリート、洒落た玄関アプローチと門柱の設置です。専門会社にお願いすると安くできると書いてあることが多いですが本当でしょうか?また、専門会社にお願いした際、工務店ー外構会社間で作業上の問題は生じないでしょうか?
とんちんかんな質問かもしれませんが宜しくお願い申し上げます。
工務店さんに申し訳ない気持ちもありまだ外構会社に見積りはお願いしておりません。
285: 購入経験者さん 
[2014-01-24 21:58:26]
別々がいいのでは
外注にはマージンが発生するでしょ
286: 足長坊主 
[2014-01-24 22:24:49]
>>284
「外構は建物を盛り立てる」ずら。確かに>>285殿のおっしゃる通り元請けに利益が乗っておる。その利益率は贈与税がかからぬ12%以上じゃろ。一般的には20~25%じゃろう。
しかし、元請け(建物施工会社)を通せば、元請けの現場監督に責任がいく。
わしが思うに、外構工事の設計プランは建物工事の設計プランと同時進行すべきじゃ。でないと、地面の高さ(GLという)や汚水桝、雨水ますの位置まで決めておく必要があるずら。
以前、玄関アプローチの真ん中に汚水桝のあるお宅を拝見したずら。これがまさに分離発注の失敗例じゃ。
繰り返すが、「外構は建物を盛り立てる」ずら。逆にいうと、「外構は建物を台無しにする」ずら。
287: 匿名さん 
[2014-01-24 23:50:57]
>>260の回答お願いします。
288: 足長坊主 
[2014-01-25 07:02:07]
>>287
答えを知っておる方への回答はしないのじゃ。
答えを知っておる方への回答はしないのじゃ...
289: 契約済みさん 
[2014-01-25 08:37:05]
285殿、足長殿
早速ご教授頂き大変有り難うございます。
マージン率や建物と外構の調和等、私の中でモヤモヤしていたものが晴れてきました。
もう少しコスト全般を俯瞰してみます。
285殿、赤い彗星殿大変有り難うございました。
290: by287 
[2014-01-25 10:14:12]
分らないから質問してるんですけど、、、。
ネットにも出てませんし。
ひょっとして答えられないとか?
耐震技術認定の資格取得の参考にしたいんですけどね。
291: 匿名さん 
[2014-01-25 10:36:24]
>290 
先生はいないのですか?学校とか通信とかで学ばれていらっしゃるのでしょう?お勤めなら先輩や同僚の方の有資格者の方へ質問なされば早いのでは?或は組合に直接聞いてみるとか?
292: 足長坊主 
[2014-01-25 11:03:23]
>>290
貴殿の質問は多くの方々には参考にならぬ専門的な質問じゃ。よって耐震技術認定のテキストか専門学校(受講していれば)の講師か通信教育(受講していれば)の講師に尋ねなされ。
誤解のないように補足するが、もちろんわしには回答できるずら。じゃが、貴殿ほどの質問ができる方なら貴殿自身で回答を探されよ。それが勉強の励みにもなるずら。

>>291
その通りじゃな。

293: by290 
[2014-01-25 15:49:46]
ズバッと回答ではないんですね。
結局>>258さんの言う通りでした。
ガッカリですよ。
294: 匿名さん 
[2014-01-25 19:08:22]
無料で色々教えてもらおうなんて最初から図々しいですし、答えてもらえないと捨て台詞を吐くなんてみっともないですね。本当に教えてもらおうという姿勢が全く感じられませんし、足長坊主さんに対して失礼です。その態度反省するべきです。
295: 匿名さん 
[2014-01-25 20:53:59]
ズバッと回答しないからだよ。
正確には回答:出来ない:んだろうけどね(笑)
296: 匿名さん 
[2014-01-25 21:13:47]
学生なのかな?非常識だし礼儀もわきまえない無礼な奴。相手にされない理由も分からないなんて、可哀想。
297: 匿名さん 
[2014-01-25 21:32:39]
>>296
鏡見てしゃべってるんですね。
298: 匿名さん 
[2014-01-26 13:52:50]
足長先生は基本営業マンなんだから、そんな専門的な質問するのは門外漢だじょ

そもそもHMの営業マンなんてものは、家を売る為に上手に夢を売りつけて
結局夢は夢でしか無かった様な家を買わせるのが仕事じゃ。

並みの営業は夢を住宅完成でキッパリ終わらせてしまうが、その後もしばらく夢見心地で
居させてくれるのが優秀な営業だな。
299: 匿名 
[2014-01-26 14:35:37]
>>255を読んでみな。
あと>>292に「もちろん回答できる」って書いてるぞ。
しかし柱の圧縮荷重を専門的とか言ってるのは笑える。
構造計算も耐震診断も無理なんだろうなー、足長は。
300: 足長坊主 
[2014-01-26 19:59:42]
祝300レス。しかも「その3」でじゃ。一個人の立てたスレッドとしては驚異的なレス数じゃな。
おそらくかなりのアクセス数じゃろう。その証拠にわしのスレッドにはバナー広告が多い。

しかも、>>299のように隅々までわしのレスを読んでおる熱狂的なファンも少なくないのぅ。
302: 足長坊主 
[2014-01-31 22:44:58]
今日夕方ドラッグストアに買い物に行ったら、店の真ん中でカートにつかまったまま「ママー」と大声で泣いている2歳くらいの女の子に出会ったずら。折しも今日は31日。お店の抽選会の日。店員さんもお客さんも抽選会でおおわらわ。女の子より抽選会が大事なのか。
わしは女の子に「どうしたの?ママがいないの?」と聞いてあげたら、女の子はピタリと泣き止んだずら。寂しくて、怖かったんじゃな。
わしは「住宅業界にその人あり」との異名を持つ甲斐の虎じゃ。
これからも、家づくりで寂しくて、怖がっているお客様の相談に乗るずらよ。

303: 匿名さん 
[2014-02-01 00:48:44]
質問させてください。
去年新築しました。
最近外壁と窓の外側が結露する事があるんですけど、何か問題有りますか?
木造、グラスウール、ペア複合サッシで
外壁はサイディングです
304: 足長坊主 
[2014-02-01 08:49:06]
>>303
最近同じような質問が多いずらが、住宅の結露は科学的に当然じゃ。
その事を説明しない(うそをつく)営業マンが多いのずらよ。
305: 匿名さん 
[2014-02-01 09:00:12]
>甲斐の虎

ですか?確か九州地方にいらっしゃるのですよね?ご出身が山梨県とかですか?
306: 足長坊主 
[2014-02-01 11:30:21]
>>305
祖先が信濃源氏で、武田信玄の部下じゃった。
307: 匿名さん 
[2014-02-01 12:20:17]
>306
という妄想です。

308: 匿名さん 
[2014-02-01 12:56:50]
ありがとうございます。
室内の結露ではなく、外壁の結露って何でおきるんですか?
この時期湿度も低いのに何でかなと
まぁ、外側だけなら問題ないのでしょうけど。
310: 足長坊主 
[2014-02-01 13:50:36]
>>308
それは冬特融の露じゃ。外に駐車しておる車体にも露が付いておるじゃろ。
311: 匿名さん 
[2014-02-01 14:26:47]
オー。納得。ありがとうございます
313: 匿名さん 
[2014-02-01 21:14:00]
えっ、2月から大和ハウスの木造部に就職が決まっていて
あちこちのスレにそう書きまくってましたよね。
314: 足長坊主 
[2014-02-01 22:01:06]
辞退したずら。
名前の通った会社は黙っていても売れる。
無名の会社で売ってこそ、営業力が問われるじゃろ。
315: 匿名さん 
[2014-02-02 18:33:46]
>314
その無名の会社でさえ相手にされない悲しみを感じます。
316: 匿名さん 
[2014-02-02 20:38:25]
営業を続けてると心が風邪ひくよ。 繰返すと本当に治らなくなります。
317: 匿名さん(旧 ビンボー) 
[2014-02-02 21:49:20]
大丈夫!またしばらく充電して、初心にかえって、元気になったら人生再スタートすれば良いですよ。日本人の平均寿命は長いですから、まだまだ先がありますよ(笑)急ぐ事ないです。元気になるまでゆっくりすれば良いのです。
318: 足長坊主 
[2014-02-02 21:57:44]
そうじゃな。わしは神に仕える精霊の一人じゃからな。
319: 匿名さん 
[2014-02-02 22:36:47]
>318
出たな! レプラコーン(精霊)
321: 匿名さん 
[2014-02-03 10:29:18]
そこまで人の事を悪く言う事はないのでは?私は先日質問させて頂きましたが、足長坊主さんに色々と教えて頂きまして感謝しています。誰でも体調が悪い時もあれば、具合が悪いときもあります。辛くても本人しか分からない事です。

それでも私達の様な素人の迷える子羊を助けたい、と思って実際に人助けが出来る知識もやる気もある。それだけでも偉いと思いませんか?批判されている貴方は専門知識をお持ちですか?人助けをする気がありますか?なかなか出来る事ではないと思います。
322: 匿名さん 
[2014-02-03 10:30:37]
321です。今、投稿して気がつきましたが、320さんの投稿が消されていました。
323: 匿名さん 
[2014-02-03 12:10:25]
辞退?嘘はいけませんね。
ダイワハウスの件は、一次試験で落とされた、が事実です。
自分は受かるものと思い込み、妄想されていただけの話でしょう。

321さんはご存じないようですが、足長坊主氏は、
・「エグゼクティブ宅建主任者」、「特級建築士」等の実在しない、
架空の資格を持っている。
・「住宅業界にこの人あり」と呼ばれる。
等々の嘘を並べられるため、反感を買われているのです。
また、語尾に用いられる「ずら」や「じゃ」が、
その反感を、さらに煽っているようにも思われます。

しかし、実際に持たれている知識には、かなり偏りがあるようですが、
的を射た回答も見受けられますので、前述のような嘘を吐かず、
分からない質問はスルーせずに、「分からない。専門外だ。」と
真摯にお答えになられれば、きっと足長ファンが増えると思います。

蛇足で、これは321さん以外へのお願いになりますが…
足長坊主氏は双極性障害(躁鬱病)を患われています。
躁状態の場合は、テンションの高い長文の書き込みが増えますが、
鬱状態の場合、短文の書き込みが多くなります。

今は、受かると思って大風呂敷を広げていたダイワハウスを不採用になり、
どうやら鬱状態にあるようです。
「足長坊主」は、かの有名な戦国大名である武田信玄の異名ですが、
その好敵手である上杉謙信のように「敵に塩を送る」心意気で、
優しい目で見てあげてはいかがでしょうか?
324: 匿名さん 
[2014-02-03 12:18:01]
足長先生に質問です。
住宅業界は今とても忙しいですが、
この忙しさは消費税10パーセントの時に最大限ピークを迎えることと思います。
今日のハウスメーカーの施工時期も慌しさの為に時期を後ろへスライドしてずれていますので、
10パーセントまでの間の暇な時期が無いようです。
家を建てるのであれば、消費税10パーセントに上昇後、
一定期間を経過して落ち着いた時に建てるのがベストだと思うのですが、
足長先生の見解はどうでしょうか?
325: 匿名さん 
[2014-02-03 12:25:51]
324さん、足長坊主さんではありませんが、9月の駆け込み契約の方々の家造りも今年の春頃には一息つくと聞きました。波があるようですので、大きな波が来る前の小さな波の時に乗ってしまうのも一案かと思います。あとはご自分の計画次第でしょうか。
327: 匿名さん 
[2014-02-03 18:25:07]
「くだらない」
その書き込みが
くだらない。
328: 匿名さん 
[2014-02-03 19:12:41]
家電エコポイント終了後の電器量販店の如く、春先以降の閑散期が最初の狙い目。
329: 足長坊主 
[2014-02-03 19:37:19]
>>321
よくわかっていらっしゃる。感謝いたすずらよ。

>>322
今日はうつがひどく、面接を辞退し、カウンセリングも延期し、終日寝ておったゆえ、320さんの投稿内容はわしも見てはおらぬずら。

>>323
「辞退?嘘はいけませんね。
ダイワハウスの件は、一次試験で落とされた、が事実です。」と断言できるのは、わし以外ではダイワハウス関係者しか知らぬ事じゃ。おそるべしじゃな。

資格の件は誰でもわかるジョークじゃ。

「住宅業界にその人あり」というのは自称ではあるが、年間7棟が業界の平均である中で、年間25棟販売できるわしは、住宅業界のカリスマじゃ。

語尾の件は目立つからじゃ。

知識に偏りはない。真田昌幸のように政治、戦闘、智謀と万遍なく高い水準じゃ。

病気の件じゃが、病名は当たっておるが、わしは基本的には、うつじゃ。現在服用しておるのは、そう状態にはリーマス。うつ状態にはサインバルタ、ラミクタール、ジプレキサ、レキソタンじゃからのぅ。そう状態に感じられるのは、入浴後、飲酒(先生には止められておるが)した時じゃな。

「受かると思って大風呂敷を広げていたダイワハウスを不採用になり、
どうやら鬱状態にあるようです。」それは正しい。面接の際に「最後に何か質問はありますか?」とおっしゃったので、「売れている営業マンに共通している特徴は何ですか?」と質問したら、責任者の方が15分くらい熱く語って下さったからのぅ。せめて一次面接は通過すると思っておった。わしを落としたダイワハウスの関係者に言いたい。「次は戦場(いくさば)で会おう」。

「強気ものは、優しきもの」これがわしの座右の銘じゃ。

>>324
本年4月1日以降に展示場に行き、6月に契約し、8月着工、年内入居がベストじゃ。
4月は駆け込み需要の反動で客足が鈍るため、各社からもてはやされる。6月は梅雨時で客足が鈍るため、最大限の値引き交渉ができるずら。8月は梅雨明けゆえ、土台が濡れずに済む。年内入居で、来年正月は新築祝いじゃ。

これが、10%上昇後となると、優秀な人材が大手外資系生保にスカウトされ(わしも実際そうなのじゃが)、業界に元気がなくなるずら。

>>325
その通りじゃ。


330: 匿名さん 
[2014-02-03 21:09:26]
足長坊主様、325です。324さんへのお答え大変参考になりました。心して今年は建てたいと計画を練っております。今後ともよろしくお願い致します。
331: 匿名さん 
[2014-02-03 21:52:47]
足長坊主さん

現在の建築状況を分かってますか?
昨年の駆け込みの分を含め、本年の秋まで予定でいっぱいです。
大手ホームメーカー(工場生産)でしたら6月契約~本年入居も何とか可能ですが、
木造在来だと、無理です。間に合いません。順次込み合います。
大工の数、基礎屋の数を分かってますか?

素人みたいに知ったかで回答して恥ずかしくないの?

現実をよく勉強されたほうがいい。
332: 足長坊主 
[2014-02-03 22:08:16]
>>331
中小工務店ならそうじゃろのぅ。

333: 匿名さん 
[2014-02-03 22:08:29]
え?落とされたのに、4月からはダイワの社員~とか、無名の会社で売ってこそだから、辞退した~とか、嘘ついてた訳?

足長さん、確か40才越えてるんだっけ?恥ずかしくないの?それとも、もうそんなレベルは超越しちゃってる?
334: 匿名さん 
[2014-02-03 22:12:03]
>331さん、先日HMへ行って状況を聞きましたら、足長坊主さんと同じ様な答えでした。ユニット工法なら数ヶ月で引き渡しなので充分可能どころか秋には入居出来ます。在来ではない他の大手HMでもスケジュール的には年内入居は可能ですよね。

工法により、と抜けていたかもしれないですが、私には成る程と参考になりました。

331さんは玄人さんなのでしょうか?確かに在来は無理かもしれませんが、足長坊主さんを素人みたい、なんて言い方は止めませんか?玄人さんならきちんとした書き込みをお願いします。

もし、私が聞いた事が間違っているのなら、きちんと反論して頂きたいと思います。
335: 匿名さん 
[2014-02-03 22:32:28]
確か44歳で双極性障害とか言ってたよね。
336: 匿名さん 
[2014-02-03 22:34:44]
ググってみました。参考にどうぞ。

双極性障害は、精神疾患の中でも気分障害と分類されている疾患のひとつです。うつ状態だけが起こる病気を「うつ病」といいますが、このうつ病とほとんど同じうつ状態に加え、うつ状態とは対極の躁状態も現れ、これらをくりかえす、慢性の病気です。
昔は「躁うつ病」と呼ばれていましたが、現在では両極端な病状が起こるという意味の「双極性障害」と呼んでいます。なお、躁状態だけの場合もないわけではありませんが、経過の中でうつ状態が出てくる場合も多く、躁状態とうつ状態の両方がある場合とはとくに区別せず、やはり双極性障害と呼びます。
双極性障害は、躁状態の程度によって二つに分類されます。
家庭や仕事に重大な支障をきたし、人生に大きな傷跡を残してしまいかねないため、入院が必要になるほどの激しい状態を「躁状態」といいます。一方、はたから見ても明らかに気分が高揚していて、眠らなくても平気で、ふだんより調子がよく、仕事もはかどるけれど、本人も周囲の人もそれほどは困らない程度の状態を「軽躁状態」といいます。
うつ状態に加え、激しい躁状態が起こる双極性障害を「双極I型障害」といいます。うつ状態に加え、軽躁状態が起こる双極性障害を「双極II型障害」といいます。 双極性障害は、精神疾患の中でも治療法や対処法が比較的整っている病気で、薬でコントロールすれば、それまでと変わらない生活をおくることが十分に可能です。しかし放置していると、何度も躁状態とうつ状態を繰り返し、その間に人間関係、社会的信用、仕事や家庭といった人生の基盤が大きく損なわれてしまうのが、この病気の特徴のひとつでもあります。

337: 足長坊主 
[2014-02-03 22:37:59]
>>333
4月から入社とウソとついていた訳ではないずら。ゲンを担いでいた訳じゃ。

辞退したというのはウソではなく、方便じゃ。しかし、一次面接で落ちたと断言する方が出てくるとは予想外じゃった。わしとダイワハウス関係者しか知らぬ事じゃからのぅ。

40歳はとうに超えておる。45歳じゃ。43歳、44歳、45歳という働き盛りに精神科に入退院を繰り返す事になろうとはのぅ。エンキの攻撃は予想外に強いずら。

>>334
弁護頂き、感謝いたす。基礎屋さんや大工さんは日頃きちんと日当を払っておる大手木造ハウスメーカー(住友や積水シャーウッド)なら逃げずに施工可能ずら。

それから、中小といえども、例えば熊本のエコワークスや佐賀のエースホームのようにこだわりがあり、そこそこの金額はする所謂、力のある地域工務店も基礎屋さんや大工さんは逃げずについて行くじゃろう。

一方、ローコスト会社の基礎屋さんや大工さんは日当の良い上記住宅会社へ移るじゃろうのぅ。

結果、ローコストはアルバイトの作業員さんや、大工修行中の大八さんや大七さんが施工する事になるゆえ、要注意じゃ。高度経済成長期の家が劣悪だった事に通じるのぅ。
338: 匿名さん 
[2014-02-03 22:46:56]
< 一次面接で落ちたと断言する方が出てくるとは予想外じゃった。 

333さんとは別人ですが、私も安易に想像できましたけど。
339: 足長坊主 
[2014-02-03 23:09:16]
>>338
「私も安易に想像できましたけど」というのは無責任なコメントじゃのぅ。

わしはダイワハウスに在籍した事があるずら。その時は「うつ病」(今思えば双極性障害)で出社できなくなり、退社したずら。さすがに、二度目の入社はなかったのぅ。しかし、それならそれで、書類審査で落として欲しかったのぅ。

340: 匿名さん 
[2014-02-03 23:12:16]
>331
現実的なコメントですね。
HMって契約の時は都合のいいスケジュールを言うものだ。
341: 匿名さん 
[2014-02-03 23:23:51]
上棟後、3週間で大工が来たのが3日とかそんな状況ですので、
今年いっぱいは大忙しです。
スケジュール? そんなの無視、無視。
342: 足長坊主 
[2014-02-03 23:26:33]
>>341
日頃から大工さんを大切にしておらぬ会社はそういう羽目になるのじゃ。
345: 匿名さん 
[2014-02-04 08:09:01]
長々と人様の病気に付いて書き込んでいますけど、何が面白いのでしょうか。スレの主旨に関係ない投稿は止めたら如何ですか?
346: 足長坊主 
[2014-02-04 09:04:56]
>>345
ありがたいレスじゃ。しかし、あながち家づくりに関係ないとも言えぬ。

結論から言うと、わしの双極性障害は落ち着いておる。

じゃが、2年前の3月下旬に社長から朝礼の席で机を何度も蹴飛ばされ、心が骨折してしまった。翌日には「退職届」を提出したがの。しかし、その事で、妻と妻の両親に激怒され、家を追い出されてしもうた。妻の実家に家を建てたのが失敗じゃった。当時、子供達は7歳、2歳、0歳とかわいい盛りじゃった。

わしは人生を悲観し、首を吊った。が、電柱にひもをかけていたため、からだごとずり落ちて、意識を失っているところを救急搬送されたのじゃ。

それから数日経ち、夜中、すーっと外へ出て、妻と妹に遺書のメールを送信し、川に入水しようとしたところを警官に取り押さえられたのじゃ。携帯でメール発信した際、居所が判明したそうじゃ。

そういう訳で、強制入院となったが、その時点で72時間寝ていなかったが、全く疲れもなく、逆に性欲旺盛で、診察中にも関わらず、看護師さんに下ネタを連発しておったのぅ。あと、3秒前に考えておった事を忘れたり、字が読めなくなったりしておったずら。いわゆる極度のそう状態じゃった。

そのため、独房に入れられ、24時間監視をつけられたずら。トイレも独房内にあるが、扉もないため、臭かったのぅ。年間24棟のトップセールスで、年間96棟の優秀な支店長も落ちぶれたもんじゃと思ったずら。

それから2ヶ月薬剤を投与され、軽そう状態となって、退院。しかし、子供に会いたい寂しさで、日に日にうつ状態となり、再入院。今度は6ヶ月もの入院生活じゃった。

という事で、家を建てる際は親と同居はしない事じゃ。

347: 匿名さん 
[2014-02-04 18:59:34]
営業職もあかんで。住宅営業で勤続10年以上なんてそれだけで希少な存在、それが過酷な営業の世界。
348: 足長坊主 
[2014-02-04 19:46:43]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
349: 匿名さん 
[2014-02-04 20:04:49]
辞表を出すタイミングも一緒ですね。
350: 匿名さん 
[2014-02-04 21:16:00]
348 全くわからん。施主からしたら誠実な人間が一番。
最初から最後までじっくり相手の様子を見させて貰ってますよ。
そんなに凄いの?
出来れば足長さんにお会いしたかったわ。
351: 匿名さん 
[2014-02-04 22:07:12]
私もお会いしたかったと思う一人です。きっとそのうちどこかのHMに就職なさるでしょうから、その内お会い出来るかもです。ただ、居住地が違うのが問題です。
352: 匿名さん 
[2014-02-04 22:21:05]
嘘がバレて開き直るのは、流石に見苦しいですし、そのような方が偉そうに講釈を垂れるのが、皆さんの神経を逆撫でているんだと思いますよ?
もう少し、自重されてはいかがでしょう?
354: 足長坊主 
[2014-02-04 23:34:25]
わしは、展示場でひと目お客様におめにかかった時点で、契約を決める事ができるずら。1秒じゃな。これを「一の太刀」という。
355: 匿名さん 
[2014-02-05 07:33:41]
>354
と言う妄想ですが、
実際は 「一期一会」です。あしからず。
356: 匿名さん 
[2014-02-05 07:43:40]
秒殺ですか
どいつもこいつも値踏み臭プンプン
歩合がチラついて胡散臭さ全開ですけど
足長さんは別格なのかな〜
357: 足長坊主 
[2014-02-05 09:55:23]
うむ。わしは別格じゃ。30万円で仕立てた英国製のスーツ(一張羅)を着用し、ラルフ・ローレンのスカーフをネクタイ替わりにし、口ひげをはやし、髪は薄い緑色に染めておる。そんな営業マンに会ったら、それがわしじゃ。
358: 匿名さん 
[2014-02-05 12:14:05]
一時期「自分の写真だ」と掲載されていた写真の方には、全く似合わない出で立ちですが…ネタですよね?
359: 匿名さん 
[2014-02-05 12:51:57]
>357
だから、レプラコーンだろ!
360: 匿名さん 
[2014-02-05 17:25:48]
あの写人の人は、シルバー人材センターに登録してそうな、おじいちゃんって感じでしたよ。

ハウスメ-カーとかに行くのはむづかしそう
361: 足長坊主 
[2014-02-05 19:40:48]
あれは支店長時代の写真じゃ。
営業となれば、しゃきんと変身するずら。
362: 匿名さん 
[2014-02-05 19:44:46]
足長坊主様、

質問をお願い致します。先日展示場で3月決算で大幅値引きができるから、その時にあわせて契約して欲しいと言われました。間取りも出来ていませんし、金額の提示もまだで、契約はまだまだ先の事と思っておりましたので、正直ちょっと嫌な気持ちになりました。足長坊主さんは最初に客に会った日に契約を決められるとの事ですので、こんな客は足長坊主さんからは嫌な客なのかもしれないです。

ご相談したいのは、他のHMでは客も3月9月の決算時は値引きが大きいと知っているから、客もその時に来る人も多いけど、実際には客足が落ちる4月とか5月とかでも同じ様な値引きが出来ますよ、との言葉でした。要するに客はいつが引いてもらえるかなんて全く分かりませんし、現実的には見積書を膨らませておいて、これだけ大幅に値引きしました、と言われても全く分かりません。

HMによって違うのかもしれないですが、一体どうなっているものですか?決算時は本当に他の月よりも安くなりますか?また、他のHMでは今月中の契約数を確保したいから等と言われた事もあります。要するに客の反応を見て、色々な文言を使い分けているだけの様な印象もあります。良かったら教えて頂けますか?
363: 匿名さん 
[2014-02-05 20:03:42]
消費税に踊らされた客の本気度を確かめる為の策略であり罠ですね。

うまく罠にかかってくれれば儲けもの。

罠から逃げれば、新たな獲物を待つのみ。

今は客のほうからどんどん寄ってくるからね~。

消費税10パーセント効果絶大!

簡単に言えばゴキ〇リホイホイ商法です。
364: 匿名さん 
[2014-02-05 21:08:26]
客はゴキブリですか・・・・カモネギかと思っていました(笑)
365: 足長坊主 
[2014-02-05 21:12:13]
>>362
結論から言えば、3月決算に契約すべきではないずら。なぜなら、貴殿が「間取りも出来ていませんし、金額の提示もまだで、契約はまだまだ先の事と思っておりましたので、正直ちょっと嫌な気持ちになりました。」と書かれておるではないか。それが全てじゃ。

実際、ハウスメーカーは毎月が勝負じゃ。3月や9月といった決算月はだまされるお客様が多いため、値引きせずとも売れるずら。「大幅値引き」とは、その実、「大幅上乗せ」なのじゃ。本当に値引いてくれるのは、苦しい月、つまり、決算月の翌月である4月、10月じゃ。

ちなみに、わしが1秒で契約するというのは、お客様の心に対してじゃ。書面での契約は様々な作業(間取りやローンなど)が終わった時ゆえ、半年後もあれば、1年後もあるずら。わしはわしから契約をしてとは決して言わないずら。お客様g「次、どうしたら良いですか?」とおっしゃるずら。

366: 匿名さん 
[2014-02-05 21:19:38]
>365
契約してと決して言わない営業が年間25の契約を取る?
すいません、もっと詳しく契約までの経緯を教えてください。
367: 足長坊主 
[2014-02-05 21:50:18]
>>366
ふふふ。それは難しい質問じゃな。一言で言うなら、1,000日間、山にこもれば、見えて来よう。

じゃが、それでは抽象的すぎるのぅ。

ご存知の通り、住宅展示場には10社以上も会社が出展しておる。その中から一番にならねば契約には至らぬ。頑張って二番になったとしても、結果的には契約できていないので十番手と同じじゃ。

住宅営業の奥義は、その名の通り、「真剣」じゃ。つまり、剣術に似ておる。自分がいて、相手の営業マンがおる。そして、実体的な武器としての太刀が一つ、自分の意思どおりに過不足なく動かせるようになるまで稽古を積んだ自分の肉体ひとつ、
その肉体の位置(移動)のうちもっともすぐれたたった一つの位置をとり、打ち込むタイミングのうちもっともすぐれたたった一つのタイミング、相手の隙のうちもっとも有効打を与えられるたった一つの隙をつき、自分の肉体的な資源から考えてこれ以上ないほど力の乗った太刀勢。

こういったそれぞれ「他に代替えがないほど究極的にベスト(つまりたった一つ)なものをすべて同時にクリアした一撃」を繰り出す事じゃ。

すなわち、現実的に目の前で行われる動きそのものというよりは、神がかり的に高い「実力」そのもののことなのじゃ。
368: 匿名さん 
[2014-02-05 22:09:32]
足長坊主様、362です。お答えを頂きまして有り難うございました。焦らず、急がず、じっくりと詰めて決めたいと思います。明快なお答えを頂きまして感謝しております。

ところで個人的な事ですが、先日から図書館にこもって、家造りの為に間取り関係や家造り等の本を読みあさっております。足長坊主様も業界に長くいらして色々と面白いお話も裏話も沢山おありかと思います。是非、機会がありましたら貴重な体験の集大成として本を出版されたら如何でしょうか?HMの暴露本なども面白いかもと思っております(笑)。
369: 匿名さん 
[2014-02-05 22:28:25]
足長坊主の

「双極性障害☆闘病記」

※握手券付
370: 足長坊主 
[2014-02-05 22:38:58]
>>368
それも一興じゃな。

>>369
それもおもしろい。夏目漱石と同じ病気ゆえ、天才的かつ狂気に満ちた物語となるじゃろのぅ。
371: 匿名さん 
[2014-02-06 09:04:53]
足長坊主様、

連日のご相談ですがよろしくお願い致します。HMを選ぶにあたって一番重視する事は何だと思われますか?私はHMの工法、好み、信頼性で営業マンは運不運があるので二の次に考えております。はっきり言って気に入らない営業マンは変えて来ました。

現在HM2社の候補で同じ位の気持ちで検討中ですが、私の性格の為まだあまり踏み込んでおりません。両方共参考になる間取りを1つか2つ作って頂いただけですが、今後これ以上踏み込んで行く事にためらってしまいます。

と申しますのはいずれどちらかをお断りしなくてはならないので、今からお時間を頂く事でさえ、申し訳ない気持ちで一杯になってしまいます。こんな施主は家造りには向かないのかと(笑)建て売りを検討していたいとさえ思ってしまいます。営業マンの方にしても、そのHMで建てるか建てないか分からない客は迷惑だと承知しております。

もう少し具体的に金額とかまで出して頂けば、どちらかに決める事が出来るでしょうか?自分の家が欲しいと思っており、現実に必要ですから検討しております。自分でも馬鹿馬鹿しいご相談とは思いますが、アドバイス頂けますか?
373: 匿名さん 
[2014-02-06 10:37:40]
自作自演ではありません。おかしな言いがかりは止めて下さい。真面目に相談させて頂いておりますので迷惑です。削除依頼出しますよ。
374: 匿名さん 
[2014-02-06 11:22:21]
>371
あなたの性格を考えれば、営業マン不要の建売が良いと思います。
今年~来年に注文で契約したところでスケジュール通りには進みませんし、イライラが募るばかりです。
一見、良いと思われる営業マンも、契約後に豹変するパターンもありますし、
契約後に追加追加の費用を出してくる事もよくあります。
気に入った建売があれば、トータル金額もすぐに出ますので、そちらのほうがよろしいかと思います。
375: 匿名さん 
[2014-02-06 11:31:28]
アドバイス有り難うございます。実は間取りを決めるのに参考にすると同時に、建て売りもずっと探していますが、駅近物件で気に入った間取りは全く見つかりません。

土地は駅から徒歩数分に確保しておりますので、それをまた売買して手数料を払うのも馬鹿馬鹿しいです。都内なので売れば結構まとまった金額にはなると思いますが。

建て売り買うなら、どこかHMの企画物の方がマシかなとも思えて来ました。まあ、正直この性格では大変なのですが、なるべく気楽に、気長に考えようと思います。
376: 足長坊主 
[2014-02-06 12:01:59]
今日は社会復帰センターからのレスゆえ、携帯からじゃ。

371
非常に重要かつ皆さんがよく陥りがちなご質問じゃのぅ。
結論から言うと、仕切り直しをした方がよろしいのぅ。
わしの話しをして恐縮じゃが、お客様からよく聞かれる質問として、「他の会社と比較して、御社の強みは何ですか?」というのがある。
その時わしはいつもこう答える。「特にありません」と。
実際そうなのじゃ。HMともなると、どこも技術的にも人的教育にしても日々研鑽に努めている。
その結果、一長一短はあるにしろ、おしなべてどこのHMもさほど変わらないのじゃ。
わしは商談の最終段階に必ず言うセリフがある。
「◯◯さんは以前『他の会社と比較して、御社の強みは何ですか?』とおっしゃいましたね。あれからずーっと考えていたのですが、他社になくて、当社にしかないものがありました」。
「それは何ですか?」

「私です。私は当社にしかおりません」。


つまり、物(家)は似たり寄ったりじゃが、営業マンは各社で違うのじゃ。もちろん運、不運もあるじゃろうが、運、不運があるのは人生も一緒じゃ。

よって、営業マンで選ばれよ。
377: 匿名さん 
[2014-02-06 12:43:40]
足長坊主様、

お忙しい所、早速お答え頂きまして有り難うございます。そうですか、最終的には営業マンで選ぶ、それも一法ですね。営業マンは契約までだから、と少し軽く考えていたかもしれません。HMの窓口であり、営業さんにお任せする大事な仕事はいくつもありますね。

今はまだそれぞれの方々を観察している段階ですので、我家に、特に私に合う営業さんかどうか、信頼出来る方かどうか、仰る通りに一度仕切り直して考えたいと思います。

高額な買い物ですので、本当に色々と悩みます。貴重なアドバイス頂きまして有り難うございました。
378: うどんが鼻から出た男、キイチ 
[2014-02-06 19:00:48]
お薦めの土台教えてください。
379: 匿名さん 
[2014-02-06 23:47:45]
営業に裏切られたと思う人が多いように、
人間、心の中までは見えません。
内に秘めた腹黒さを誤魔化すのが営業の仕事。
博打覚悟で行くしかない。
380: 匿名さん 
[2014-02-07 01:22:24]
どいつもこいつも腹黒いなんてお客は見抜いてるでしょ
その中でまだまともな人に当たればラッキーぐらい
でもそんな人は住宅業界には皆無
381: 匿名さん 
[2014-02-07 02:31:26]
営業マンの答えは、貴方に家を売る かも知れないが
設計者や大工を兼ねる人と家の話をすれば、貴方にこんな家を提供するつもり
といった具体的なものが見えることもある。 
382: 匿名さん 
[2014-02-07 06:49:59]
年間25棟の実績を誇る営業マンほど
腹黒いものは無いと思うよね !
足長 せ ん せ い。
383: 匿名さん 
[2014-02-07 08:35:23]
客は腹黒な営業マンと分かっていても、その方を通して家を買うしか手だてがないですよね。だからいい加減な仕事をされると腹が立つし、知識が無い勉強してないおばかな営業マンを軽蔑する(笑)、引いてはこんな奴に契約金を渡す位なら他のHMへ行きます、となります。

愛想良くしてくれるのは契約までと客は分かっていますよ。だから、それまではせめてマナー良い、紳士的な態度で客に接して頂いて、知識豊富で何でも出来ますよ、と気持ち良く客を騙して欲しいですね〜

契約後に客は、なんだあれもこれも出来ないのか、出来るって言ってたじゃないか、と騙された事に気がつくでしょう。結局はそんな家に住むしかないのでしょうか?
384: 匿名さん 
[2014-02-07 08:43:48]
契約後は面白いくらい人が変わるよね(笑)
一千万プレーヤーだなんだって、
いくら金は稼いでも人に嫌われる生業は・・
騙してナンボの世界
銭ゲバ
足長さんもゲバの代償は大きかったですか
385: 足長坊主 
[2014-02-07 09:56:08]
今日も日中は社会復帰センターからのレスゆえ、携帯からじゃ。

わしが腹黒いのは確かじゃが、心は清い。
その証拠にわしの契約の7割合はご入居済のお客様からの紹介じゃ。

ところで、昨日、社会復帰センターの後、カウンセリングを受けたのじゃが、先生いわく「村石さんは2年近くも入退院を繰り返しているので、復帰早々、生き馬の目を抜く住宅業界に復帰するのは止めた方が良いですよ。しかも、今は消費増税前の忙しい時期だから、余計につぶれてしまいますよ。それよりも給料は下がっても身体に無理のない仕事を1年ぐらい経験してから住宅業界に復帰してはどうですか」と言われたずら。

よって、二次面接待ちの住友不動産は辞退しようと思うずら。ちなみに住友不動産は営業が設計と施工も監理するゆえ、大変じゃが、遣り甲斐のある仕事じゃ。
386: 匿名さん 
[2014-02-07 10:12:05]
代償は大きかったみたいですね
もう住宅業界に執着しないでいいんじゃないすか
おだいじに
387: 足長坊主 
[2014-02-07 11:43:21]
確かに代償は大きかったかもしれぬのぅ。年収2,000万円を超えておったからのぅ。
昨日のカウンセリングの後、ハローワークの障害者窓口に行ったら、建材(ユニットバス、キッチン、トイレなど)のメーカーの子会社のルート営業を紹介してもらったずら。
試用期間が12ヶ月で、年収300万円じゃから、丁度良いかもしれぬ。
それと、以前からスカウトを受けておった外資系保険会社にも事情を話し、ご理解頂いたずら。
しかし、「住宅業界にその人あり」と謳われるわしゆえ、1年後は住宅営業をしておるかもしれぬのぅ。
なにしろ、今回の病気の発端は社長によるパワハラじゃったからのぅ。居場所が変われば、病気も快方に向かうじゃろ。
388: 匿名さん 
[2014-02-07 12:10:30]
そうですね、全く違った畑に行ってリハビリするのも、気分転換になって良い効果が期待出来るかもです。もし、建材メーカーなら今までのご経験も生かせそうです。今までの長年の人生経験が、今後のお仕事で全く生かせないと言う事は絶対ないと思います。

これからのご経験も更にまた良い経験となると思います。ゆっくりと頑張りすぎないでお仕事されて下さい。

社長のパワハラが原因なんて、腹が立ちます。そんな奴、いつか見返してやって下さい。倍返しは無理でしょうか?(笑)
389: 匿名さん 
[2014-02-07 14:59:02]
福岡のビルダー 昭○建設 の事ですよね。
390: 足長坊主 
[2014-02-07 15:02:59]
じぇじぇじぇ。
391: 匿名さん 
[2014-02-07 15:44:30]
ふるっ笑w
392: 泣きながら脱糞する男、キイチ 
[2014-02-07 20:19:22]
すみません、お手数ですが>>378のお答えいただけますか?
393: 足長坊主 
[2014-02-07 21:59:33]
>>392
このハンドルネーム「○○するキイチ」というのは、わしの元勤務先である昭○建設の社員達じゃろう。なぜなら「キイチ」というのはわしの本名だからじゃ。

例えば「女子トイレの汚物入れを覗くキイチ」とか「食糞キイチ」とか「精神異常者キイチ」とか「社会に出るな、一生病院にいろキイチ」とか、もうかれこれ2年くらいこんな書き込みが続いておるずら。

考えてみれば、そもそも、足長坊主が誕生したのも、社長から「e戸建てで自社を褒め、他社をけなす書き込みをせよ」との命令を受けて、始まった事じゃ(当初は「彦星」というハンドルネームじゃったがの)。

今度は、執拗に、わしに対して、ありもしない事をハンドルネームに込めて、嫌がらせをしておるようじゃ。全くレベルの低い話しじゃのぅ。

しかし、卑怯じゃな。

こうなったら、百倍返しじゃ。ワイルドだろ~?
394: 匿名さん 
[2014-02-08 08:30:43]
>「e戸建てで自社を褒め、他社をけなす書き込みをせよ」

たまに他社の営業マンが書いているとは他のスレで読みましたが、ちょっと疑っていました。一体どこのHMですか?


>392さん、私は素人ですがHMの方に聞きました。工法と建物とその地盤の軟弱さによって、どの基礎が良いか決まるらしいです。建物が重くて、地盤が弱い場合は地盤改良工事が必要ですし、更にその上でベタにするか布基礎が良いかは建物次第、地盤次第なのでHMが決めるらしいです。ですから、一概にどんな工法の基礎が良いか、なんて簡単には言えないみたいです。施主の希望を言う事は出来ますが、それが通るかどうかはHM次第です。

まあ、こんなことはネットでもすぐに分かる事ですし、真面目に家造りを検討されているのであれば、まずはHMにご自分の土地に付いてご相談するべきではないですか?HMによっては簡単な地盤調査までは無料ですので、ご自分の土地がどの程度の地盤強度があるか、教えてくれる所もあります。ある程度の目安にはなりますね。
395: 匿名 
[2014-02-08 16:30:46]
>>393
:元勤務先の社員が嫌がらせする理由は?凄く嫌われていたんですか?
:キイチが本名だから、キイチなんて名前は(失礼)よくあるのでは?
:「汚物入れ覗いてクビになった男キイチ」「人糞を喰う男、キイチ」
:「道端のゲロより価値のない男、キイチ」「顔が陰嚢だよ、キイチ」
:心当りがないのなら気にする必要もないでしょう。なぜ反応するの?
396: 足長坊主 
[2014-02-08 16:45:40]
>>395
足長坊主=キイチという事を知っておるのは、昭○建設の関係者だからじゃ。
修飾語については心当たりはないが、「下品じゃなぁ」と思っての。

それもまた社風の表れなんじゃろの。
397: 親同居さん 
[2014-02-08 20:56:23]
そんな会社で支店長になった人は「下品」な
人間なんでしょうね。
398: 足長坊主 
[2014-02-08 21:19:21]
>>397
その事がわかったゆえ、早めに辞めたずら。
399: 匿名さん 
[2014-02-08 21:41:06]
福岡のビルダー 昭○建設 って
下品の集団という解釈でおk ?
400: 足長坊主 
[2014-02-08 22:06:20]
オリンピックの開会式は上品じゃったのぅ。

家の上品な方が良いずら。

401: 林先生に「後にしろ」と言われる男、キイチ 
[2014-02-08 22:20:59]
スレ趣旨と無関係な投稿ばかりですね。
スレ趣旨に沿った>>378には回答しないのですか?
402: 匿名さん 
[2014-02-08 22:29:09]
オリンピックの5輪がうまく開花せず、
1つは欠陥でしたね。
欠陥住宅にも気をつけましょう。
403: 足長坊主 
[2014-02-08 22:33:39]
>>401
じぇじぇじぇ。

またしても「○○男キイチ」が出たずら。こんなにもわしの本名が出て来るのは、偶然ではないじゃろのぅ。
別スレッド「昭和建○」ではわしの本名、足長坊主=村石と出てしまったずら。
おかげでわしの本名が「村石キイチ」とばれてしまい、Yahooでググるとトップで出て来るし、わしのFace Bookには友達申請が殺到しておる。

こんな事では、次世代省エネ基準認定詐称事件について書く暇がないずら。
404: 匿名さん 
[2014-02-08 23:01:16]
>403
試しにヤフーで足長坊主の本名をググったら姓名判断が出てきた。
内容は次の通り

村石喜一さんの天運は12画の凶!
意志薄弱 失敗 挫折 病弱 転換

家系が持つ宿命的な運勢を表します。
祖先から受け継いだ苗字ですので自分の力が及びません。
家柄を象徴します。

405: 足長坊主 
[2014-02-08 23:13:08]
>>404
いやいや、
http://seimei.linkstudio.biz/?surname=%E6%9D%91%E7%9F%B3&firstname...
を見てみなされ。20代から50代のわしの運勢は良いずらよ~。

それから、このe戸建て川柳
http://eco-ma.com/bbs/thread/155601/4
を見ると、いかに奴らが、「村石」、「足長」、「喜壱」について多数で「異常」な作品を書いておるのかがわかるずら。

ところで、「異常」といえば、あるビルダーが次世代省エネ基準の認定を受けるために虚偽の書類で申請し、認定が下り、それを知らずに入居したご家族が1,000組を下らんという話しの方が、「異常」じゃ。
406: 匿名さん 
[2014-02-08 23:25:04]
>405
その次世代省エネ基準の認定とは、長期優良住宅の認定とは別モノですか?
407: 足長坊主 
[2014-02-09 05:00:28]
>>406
次世代省エネでなければ、長期優良住宅ではないずらよ。
408: 匿名さん 
[2014-02-09 09:33:54]
どこのビルダーですか?怖いです。
409: 足長坊主 
[2014-02-09 10:07:57]
>>408
確かに怖いのぅ。長期優良住宅の税制優遇、エコポイント、金利優遇などの税金を不正にお客様が受給していたという事にもなるからのぅ。最悪の場合、それらの優遇の返金と、住宅ローンの一括返済を迫られる怖れもあるからのぅ。

じゃが、社名を公表すべきかどうか。

これまでの話しの経緯から、わしが昭和建○の元支店長で、村石喜一という名前である事を承知した上で、不特定多数の人々がアクセスするインターネットの掲示板上で、女子トイレの汚○入れを覗いて、クビになったとか、わしが風俗で○糞したとか「虚偽」の情報を2年間以上も執拗に書かれ、あきらかに名誉棄損の刑事責任が成立しているにも関わらず、まだ警察に被害届を提出していないほど寛容なわしじゃからのぅ。

果たして、社名を公表すべきか。1,000組以上のお客様がだまされていた事も勘案し、どうしたものかのぅ。思案のしどころじゃのぅ。
410: 匿名さん 
[2014-02-09 10:33:55]
足長坊主様、そうでした。これ以上何かトラブルを起こっても申し訳ございませんので、自分で調べてみました。

国土交通省から、『長期優良住宅認定制度において、次のような認定通知書偽造や認定基準不適合等の不正事案
が発生していますので、ご注意ください。』とありました。結構あるのかもしれないですね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk4_0000...

またタマホーム宮崎支店で『作業を担当した建築士が「認定通知書」を偽造するという事件が起きた。』ともありました。10棟が認定を受けられなかったそうです。

http://alles-a.com/news/pdf/20110206-01.pdf

他にもありそうですね。今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。有り難うございました。

411: 匿名さん 
[2014-02-09 10:34:23]
福岡でどんなに有名な工務店か知らんけどそれはいかん!
建て主のみならず、国を欺いた事になるからね。
412: 匿名さん 
[2014-02-09 10:35:45]

大手ハウスメーカーによる過去の事件
2006年 耐震強度偽装(一建設)
2007年 構造計算書偽装・コンプライアンス違反(積水ハウス)
2008年 建築確認無認可着工(積水ハウス)
2009年 建築確認関係の公文書偽造(積水ハウス)
2010年 長期優良住宅認定通知書偽造(タマホーム)
2011年 施工建物内に不法投棄(積水ハウス)
2012年 長期優良住宅認定通知書・他建築関連書類偽造(セキスイハイム)


http://www.8home.co.jp/article/14375002.html
413: 足長坊主 
[2014-02-09 13:14:21]
昨日俺の本名のばれたけん、フェイスブックに大量の友達申請が届くようになったばい。それを機に、言葉使いば変えるごつしたばい。

>>410
ほんなこつ、怖かばい、住宅業界は。
「今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。」ちいう事やったけん、ヒントばやるたい。「次世代省エネ認定機関」で検索すると、「一般財団法人 IB○C」ちゆうホームページに行けるばい。そこに、メールか電話ばして、「俺んちは、次世代省エネ認定の申請で虚偽の図面ば添付して、不正に認可されたち最近知ったとばってん、どげんしてくるるとか!」と聞いてみたらよかち思うばい。

>>411
ほんなこつ、いかんね。

>>412
住宅業界でもトップクラスの会社でも、そげん不正ばしよっとたい。そんなら、もっと小さかビルダーとか工務店とか調べたら、もっと一杯出て来るごたるね。
414: 門出を「もんで」と読んで笑われた男、キイチ 
[2014-02-09 13:29:33]
で、>>378に回答お願いします。
415: 匿名さん 
[2014-02-09 13:39:41]
>>412
積水が多いね。
416: 匿名さん 
[2014-02-09 14:22:48]
足長坊主様、

またまた急ぎではないのですが、疑問に思った事をお願い致します。他のスレにもありますが、契約を解約すると、それまでの打ち合わせ等も含めた金額を請求されて満額は返金されないみたいです。そう致しますと、普通に何の問題も無く契約に至った場合でも、その中には経費としてそれまでの打ち合わせ回数によって、或は時間をカウントされて請求されているものですか?

実はHMを色々と検討していますが、色々な展示場に出没して、色々な方とお話したりしています。中には住所名前を書かなかった時もありますが、結構な回数になっています。或は電話で聞いたときもあります。その内の数社はいくつかの間取りももらいました。

今後契約した場合、それらの打ち合わせや間取りが全部カウントされるかと思うと、恐怖に思えて来ました。きっとどこかで帳尻を合わせて、紛れて請求されるのだとは思いますが。

一体どのような仕組みになっているのですか?細かい事で申し訳ございません。
417: 匿名さん 
[2014-02-09 14:41:48]
足長坊主様、

最近家の近所で白アリ被害が続出しています。
当方も何らかの予防をしようという思っています。

そこで薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法をご教授願います。

ちなみに基礎は土間コンなしの布基礎、防湿シートの上に乾燥砂3㎝、
土台はラクPGスケアーGWです。
418: 足長坊主 
[2014-02-09 16:08:59]
>>416
会社によってまちまちじゃなぁ。契約諸には契約約款というものが付いておるゆえ、契約しようと思った会社に契約約款だけ先に頂くと良いじゃろのぅ。

一般的には、契約金の内、それまでにかかった費用を請求される場合が多いのじゃが、「それまでにかかった費用」と言っても、明細書を添付して来る事はまずないゆえ、多いケースとしては、契約金100万円、施主の都合による解約100万円という事じゃろうのぅ。

いずれにしても、解約となると、非常にエネルギーを使うずら。結婚より離婚が大変なのと一緒じゃ。じっくり検討する事が大事じゃな。

>>417
「薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法」は残念ながら無いのぅ。また、「薬剤を使っても」白アリを完全に予防できるかというとそうでもないずら。

ちなみに、樹種による防蟻性の違いは・・・

防蟻性

主な樹種名(芯材)


 ヒバ・コウヤマキ・イヌマキ・イスノキ・タブノキ・カヤ・ベニヒ・タイワンスギ
 ローズウッド・シタン・チーク


 ヒノキ・スギ・ツガ・ベイヒ・クリ・クスノキ・カツラ・ケヤキ・トチノキ・アカガシ
 レッドメランチ・ブラックウォールナット・シルバーピーチ


 熱帯産材を除く全ての辺材・モミ・エゾマツ・トドマツ・カラマツ・アカマツ
 クロマツ・ラジアータマツ・ベイツガ・ベイスギ・ベイマツ・セン・ブナ

というところじゃ。

このように、樹種によってシロアリに対する耐久性が大きく異なるため、使用の際には注意が必要じゃ。
このようなシロアリに弱い樹種であっても適切な防蟻処理を行うことによってそのリスクを減らすことは
できまする、それだけに頼るのではなく、自然素材であるその樹種自体のシロアリに対する耐久性を
まず確認し、なるべく強い樹種を選ぶことが大事じゃ。

また気を付けなければいけないのは、上の一覧はあくまでも「芯材」の防蟻性であり、「熱帯雨林材を除く全ての辺材」は防蟻性「小」となっておる。

なので、いくらヒバやマキ、ヒノキといった防蟻性に優れた樹種を使ったとしても、芯材、つまり赤味の部分が多い材料でないとほとんど意味が無いのじゃ。同じヒノキであっても芯材(赤味)部分の大きさや樹齢、年輪の詰まり具合などは千差万別じゃ。そのような点まで注意されると、一層安心かつ安全な木材選びができるのではないかのぅ。

また、シロアリと同様に防がなければいけないものが「腐朽」じゃ。

樹種の耐朽性区分をまとめると、


樹種

D1 耐朽性 大

針葉樹
 ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、
 ベイマツ、カラマツ、サイプレスパイン

広葉樹
 ケヤキ、クリ、クヌギ、ミズナラ、カプール、セランガンバツ、
 アピトン、ケンパス、ボンゴシ、イペ、ジャラ

D2 耐朽性 小
 上記以外の樹種

といったところかのぅ。

このように、シロアリに対する防蟻性と同じように、樹種によって腐朽に対する耐性も大きく異なるのじゃ。
土台や柱・梁といった主要な構造材については、この表の「D1」に含まれる樹種を使われることをお勧めする。

また、一覧もシロアリの場合と同じく、「芯材」の耐久性として考えることが大事じゃ。どのような樹種であっても、辺材(白太)は腐る可能性があるのじゃ。

しかし、木材が腐るためには、水、栄養、酸素、温度の4つの条件が揃うことが必要じゃ。逆に言えば、この4つのうちのどれか1つを断つことができれば木材は腐らぬ。そのうち、人間が管理できるのはまず「水」じゃ。これは木材を適切に乾燥させることと、住宅を施工する際に、建物内部の木材に決して外部から水が入らないようにすることによって防ぐことができるが、万が一、何らかのアクシデントで木材が水を含んだとしても、耐久性の強い樹種の芯持ち材であれば、その被害を最小限にすることができる。そしてさらに二重の対策として適切な防腐処理を行えば、「水」に加えて「栄養」も断つことができ、さらに安全性が高まることになるのじゃ。

まとめると、日本の気候、風土に育まれた国産材は、高温多湿でシロアリが生息する日本の環境に合った性質をひとりでに備えている。その国産材の中でも赤味の部分を多く持つ高樹齢の木材がモアベターよ。
419: 匿名さん 
[2014-02-09 16:57:08]
##「異常」といえば、あるビルダーが次世代省エネ基準の認定を受けるために虚偽の書類で申請し、認定が下り、それを知らずに入居したご家族が1,000組を下らん ##

お話の内容から、福岡のビルダー 昭○建設だと推測されますが、事実だとすれば、税金の投入も絡んできますので、ただ事ではすまされない案件ですね。
420: by417 
[2014-02-09 17:01:41]
>>418
ないんですか!?
じゃあ、化学薬品アレルギー体質の人はどうするんですかね。
あと無添加住宅なんかはどうしてるんですか?
樹種の耐朽性を長々書いてますがそんな事聞いてませんよ。
すでに家はあるんですから国産材だの赤味だの意味ありませんし。
独りよがりが大好きなんですか?
421: 匿名さん 
[2014-02-09 17:32:26]
>420さん、お答えを頂いた方に対しての言葉としては失礼ですね。もしかして、『ない』ってある程度は分かっていらして、わざと嫌がらせに質問していませんか?もしあれば、危険かもしれないような人体に影響がある薬剤なんてどこも使う筈無いですよね。

貴方のために書き込みする訳ではないですけど、私も以前興味を持って探した事があります。他のサイトからの引用です。

『青森ヒバの殺虫効果については、ヒバ油にはヒノキチオールやβ-ドラブリンなどの殺虫、殺菌成分が含まれます。シロアリを殺す効果を調べたところ、たとえばヒノキチオールは、1m2あたり0.07グラムでシロアリの半数を致死させる効果(半数致死濃度)があります。また、ヒバ材の中にシロアリを置くと、製材1年後のヒバでも48時間後から急にシロアリが死に始め、製材後60年でも10日以内にほとんどが死ぬという研究事例もあります。
こうしたことから、ヒバ油は農薬ほど強い作用はないが、低毒性の殺シロアリ剤としては効果は充分期待できるということです。』http://www.art-kougyou.co.jp/shiroari/

製品としては、バイオプリント防蟻液・森林恵MCは如何ですか?『化学薬剤を全く含んでいない 有効成分100%天然のシロアリ駆除・木材防腐液』http://www.narisima.ecnet.jp/newpage1.html

ご検討下さいませ。
422: 匿名さん 
[2014-02-09 20:11:03]
結局足長じゃ答えられなくて他の人が的確に
回答してるし。
やれやれ、だよ。
423: 足長坊主 
[2014-02-09 20:56:58]
>>419
左様じゃの。ただ、社名はまだ公表しておらぬずら。

>>420
自分自身に向って「独りよがり」と言っておるようじゃの。

>>421
OK

>>422
わかっておらぬのぅ。

しかし、友田真希はええのぅ。
424: 言い訳ばっかりじゃん、キイチ 
[2014-02-09 21:15:55]
ところで>>378の回答お願いします。
425: 匿名さん 
[2014-02-09 21:16:11]
419の件ですが、今回の増税前特需でどさくさ紛れに同じ様な事がおこなわれた場合、新たな被害者が出る恐れがありますので、膿を出す覚悟で公表してもよろしいかと思います。
426: 足長坊主 
[2014-02-09 21:32:56]
>>425
うーむ、確かにのぅ。
じゃが、公表したら、その会社はつぶれてしまうずら。

それから、増税前の特需は3月の公共工事の年度末とも重なり、材料も人手も足りぬずら。結果、被災地の住宅事情にも影響し、都市部では待機児童のための保育園の建設も後まわしなのじゃそうじゃ。

何が言いたいかというと、家を建てるのは1年待った方がええ。

実は先日カウンセリングの先生から「足長さんはすごく順調に回復しています。ただ、ここで焦ってハードな住宅業界に復帰するのはやめた方が良いですよ。1年くらいアルバイトとかで身体を慣らしてから復帰した方が良いですよ」との事じゃった。

よって、1年後、わしが復帰してから家を建てたらよろしい。福岡以外の方も安心めされよ。各地でお勧めの住宅会社をわしのフェイスブックで紹介しよう。そしてその会社からたんまりとリベート、あ、いや、感謝されたいのじゃ。
427: 匿名さん 
[2014-02-09 21:43:57]
>421です。別に的確とも思えませんが、たまたま興味があって調べたときが有りご紹介させて頂いただけです。ただ、アメリカカンザイシロアリはどんな木材も、それこそベニア板であろうと家具や建具まで食べてしまうと聞いた事があり、それもかなり近い場所で発生が認められたとの事で危機感を抱きました。そうなりますとRCしかないか(笑)なんて一時検討しておりました。

足長坊主様、416です。HMにより違うとのことで了解です。有り難うございました。家を一軒造るとなると本当に色々と考えてしまいます。時間をかける程頭でっかちになってしまうみたいで、雑学が増えつつありますが(笑)これからもよろしくお願い致します。

ところで、今年は建築としては年回りが良くないみたいなのですが、このような場合気にする人は止めておいた方が無難でしょうか?我家の場合は、つい数日前に分かったのですが家族が来年まで延期と言い出しました。多分私もそうするつもりです。もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか?

(皆様へ:アメリカカンザイシロアリは輸入家具に付いてくるみたいですので、ご注意下さいませ。)

428: 足長坊主 
[2014-02-09 22:27:58]
>>427
「もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか?」とお客様から質問されたら、「善は急げ、銭は使えじゃ」とお答えするのぅ。

と書くと、先程のわしの「1年後建てた方が良い」という話しと矛盾すると思われる方もおられようが、わしはわしには甘いのじゃ。他人には厳しいがの。
429: 匿名さん 
[2014-02-10 08:14:38]
「善は急げ、銭は使えじゃ」ですか?!他人に厳しいですか。う〜ん、やっぱり逃げ出したくなりるタイプの営業マンかもです(笑)

我家の様な客からしますと、空気が読めずに契約や金の話をする営業マンはご遠慮したいです。機が熟するのを待って欲しいと思うのは、こちらの条件の一つなのですけどね。なるほど、有り難うございました。
430: 匿名さん 
[2014-02-10 12:53:53]
>426
公表したらその会社が倒産するくらいの業なのですね。
この前の東京のマンションの欠陥の件も、掲示板の書き込みで発覚し、販売中止と莫大な慰謝料を支払う事になりましたから。
足長さんがキーマンなのかもしれませんね。
431: 匿名さん 
[2014-02-10 19:31:51]
真面目な話し、営業マンも人として真摯に「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」
なんて客に言うと、3割くらいの人は『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』
って思うものです。

人は誰しも自分中心ですから、家が欲しいという自分の欲求に答えてくれる相手を望みます
その欲求の前には「今は待った方がいい」といったアドバイスは無効です、望んでないのですから。

時勢も含めて専門的にも的確なアドバイスは必要です。
しかし残念ながら営業マンとしては、必ずしも優れている正しい答えではありません。
客と上司には、正しくなくとも意を合わせて太鼓持ちとなるのが、結果的には優れた
営業マンと言えるでしょう。
432: 匿名さん 
[2014-02-10 20:02:29]
もし「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」 と、言われたらどうしてか理由を聞きます。今は建て時ではないとか、もう少ししたらニューバージンが出るとか(そんなこと教えてくれる訳ないと思いますが)きちんと理由を説明してくれる方なら、我家の事を親身になって考えてくれているのだ、駆け引き無い言葉なのだ、とむしろ嬉しく思います。

迷っている時はどうでしょうか?私はプロとしての意見を求めたいです。そして、逃げ道も用意してもらって、追い込む様な事はして欲しくないのです。もし、延期と決めたなら、時が満ちた時にはその方に戻れる様に追いかけないで欲しいのです。


>『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』

と思うのは、鼻からカタログをくれない、真面目に話そうとしてくれない、価格がHMの中でも高いですよ、等と言って人を馬鹿にしたり、貧乏人扱いする営業マンです。何人かの営業マンに実際に言われました。そんな奴はこちらからお断りしますが。
433: 匿名さん 
[2014-02-10 20:03:38]
訂正です。*ニューバージン → ニューバージョン (済みませんでした)笑
434: 匿名さん 
[2014-02-10 20:24:29]
>432 
営業マンに特殊な能力でも無い限り、貴方から聞かなければ用意できるお金の額は判らない
もし貴方から聞いた内容(仕様や予算等々)が適わないものだと思えば
より早く断り入れるのが、営業マンとしての優れた姿勢ではなかろうか。
まあ断り方の上手下手はありますが・・・

不満が御有りなら、上手に気持ち良く乗せてくれる営業マンを探してください。
435: 匿名さん 
[2014-02-10 21:04:49]
>もし貴方から聞いた内容(仕様や予算等々)が適わないものだと思えば

全部、最初に展示場に行った時に言われた言葉です。予算も仕様もまだ話していない段階で、カタログもくれませんでした。多分『見た目』だけで判断したのだと思います。

貴方は営業マンの方ですか?人を見る目がないくせに、見た目で判断する様な営業マンは失格だと思います。

予算は充分にありますので、無礼な営業マン、不勉強な営業マンなどは、こちらからお断りしています。また、気に入らない工法のHMも検討外にしています。ですから、気に入った営業マンの方だけと話を進めております。どうぞ御心配なく。
436: 足長坊主 
[2014-02-10 21:27:13]
わしは、一瞬でお客様のすべてを見抜く事ができた。これを「一の太刀」という。

しかし、それは7年前の事じゃ(ここ2年は精神科に入退院、その前は泣く子も黙る敏腕支店長じゃったゆえ、住宅営業マンとしては7年のブランクがある)。

そして、わしは今、従業員10名(操業19年)の地場工務店で、一営業マンとしてスタートしようとしておる。

果たして、「一の太刀」は復活するのか?わし自身は、刀はまだ錆びてはおらぬと思っておるずら。

しかし、主治医は「まずは1年ほど単純作業のアルバイトから始めましょう」とおっしゃる。

45歳のわしにとって、1年間のアルバイトは非常にもどかしい。しかし、確かに、今朝は起きるのがつらくて、社会復帰センターを休もうとしたばかりじゃ。

このまま撃沈覚悟で地場工務店に就職するか、1年アルバイトをするか、思案のしどころじゃのぅ。

じゃが、上記のようなお客様のお悩みなどを聞くと、早く「一の太刀」を復活させたいという焦りもまたあるのじゃ。
437: 購入検討中さん 
[2014-02-10 21:39:02]
足長氏

瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか?
ご教示願います。
438: 足長坊主 
[2014-02-11 00:10:44]
>>437
国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。
よって、適用されぬ。
439: 匿名さん 
[2014-02-11 02:41:54]
>435 
何も話す前から複数の営業に門前払いの様な対応をされたなら、かなりの身形であったのか
それとも並々只ならぬ雰囲気を醸した御方なのでしょうか?
ちょっと知りたくなってしまいました。
一見客を中心にする住宅営業にとっては、例えシャコタン爆音型落ち高級車で来店する
Hip Hop風の若年ファミリーであっても、親資金潤沢な可能性も低くありませんので
なかなか見た目だけでは無碍にできんものです。
かと言って縦縞スーツに眼光鋭い人でも、お付き合いは避けたいがお断りは丁重にが基本でしょう。

>足長氏
小さな会社は待遇が社長の意向次第だとは思いますが、もしダメな時が運悪く続いたら
それでもニッコリしてくれる経営者は、身内でもない限りそうそうは居ないかと。
完全歩合制の経費も自分持ち自由出勤なんて条件なら、まあそうでもないのかな。
440: 足長坊主 
[2014-02-11 07:52:06]
>>439
確かにそうじゃのぅ。
441: 匿名さん 
[2014-02-11 08:24:07]
確かに小さな会社程、細かい所まできっちりと払ってくれなくて(笑)、給料以上、規定以上の仕事は当たり前でこき使おう、という雰囲気の会社もありました。身内になれば態度は違うのでしょうけど、アルバイトでいつまでも働かせようなんて、その場限りの『使い捨て』の印象すら受けます。足長さん、お気をつけて下さい。もし、理不尽だと感じたならさっさと辞めて次へトライされた方が良いかもしれないです。
442: 匿名さん 
[2014-02-11 08:32:05]
営業マンがカタログをくれない、とか、上から目線で貧乏人扱いして価格が高いですよ、との話は大手HMのスレでもたまに見掛けます。主に若い方が馬鹿にされてしまうのではないでしょうか?

また、逆に展示場で日曜日のイベント時のおまけを目当てに子供連れで押し掛けるような話も読みましたし、HMの子供部屋で子供を遊ばせていたら注意されたと逆切れで投稿したスレも見掛けました。

HMの営業マンも大変な商売ですね。

443: 匿名さん 
[2014-02-11 08:37:45]
足長坊主さま、

>国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。

別々の会社といっても、大手HMは自分たちが指定した会社が地盤調査及び地盤改良をすることになっていると言って、指定以外の会社を認めていません。建物本体の保証問題にからむからとのことですが、施主からするとお付き合いのある地盤調査会社の方が余程信頼出来るのですが、仕方がない事ですか?

保証問題なんて表向きな理由だけで、本当は施主の事なんてどうでも良くて、自分たちが癒着しているだけですよね?
444: 購入検討中さん 
[2014-02-11 08:49:37]
足長氏

言葉足らずでした。

>瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか?

この件は、

・不動産屋(土地の売主)に対して
・HMに対して

それぞれに対してです。
445: 匿名さん 
[2014-02-11 09:09:07]
HMと地盤調査会社は結託してるからね。
お客の足元見て、金出せる客には不要な補強工事を取り繕ろう事もよくあります。
446: 匿名さん 
[2014-02-11 10:34:39]
445さん、良くある事ですか。全く建築業界って素人の施主には想像以上に真っ黒な世界に思えます。コメ有り難うございました。
447: 足長坊主 
[2014-02-11 10:43:57]
>>441
すばらしいアドバイス感謝じゃ。理不尽だと感じたら、お客様に対してと同じく、勤務先に対しても、さっさと見切りをつける事が肝要じゃのぅ。

>>442
わしが大手住○林○で新人賞を取った頃、よく上司に言われたのが、「土地無しは追うな」じゃった。家にかけられる予算が○友○業で建てるには厳しいからじゃ。
住○に限らず、どこの住宅会社にも共通して言えるのは、営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。その「ふるい」に残った方のみが、設計との細部打ち合わせに進む訳じゃ。
そして、営業も馬鹿ではないゆえ、待機の順番が多く回って来るように、自社の客層ではないと見た瞬間から「早く帰ってくれないかなオーラ」を出し始めるのじゃ。

>>443
癒着とまではいかぬが、住宅会社は、怪しいの地盤会社よりも、取引実績がある信用度の高い地盤会社を選ぶという事じゃろうのぅ。
それから、地盤調査をする会社と地盤補強工事をする会社が同じというのは、やめた方が良いじゃろのぅ。地盤補強工事をしたいがために、地盤調査データを改ざんする恐れがある。
また、地盤保証という点では、確かに建物との関連性が心配ゆえ、住宅会社の指定する保証会社にした方が良いのぅ。

>>444
まず、不動産屋は土地を売ったら終わりゆえ、地盤の軟弱性に対しては何の責任も持ってくれないずら。
それから、HMは建物と地盤の双方に保証会社をつけて来る(費用はお客様負担)のぅ。ただし、先述の通り、建物と土地の保証会社は異なる会社にせねばならぬ決まりじゃ。

>>445
それを防ぐために、第三者的な地盤保障会社があるのじゃ。「地盤保障会社」でググると色々出て来るずら。ちなみに、わしの自宅はジャパンホームシールドじゃ。
このような第三者的地盤保障会社は各地域ごとに地盤補強会社と提携しておる。
しかし、HMの考えとしては、取引実績のある地盤保障会社を勧めてくるのぅ。万一の事故の際、きちんと保障してくれる地盤保障会社でなければ、HMも困るからじゃ。よって、癒着とまでは言えぬと思うずら。
448: 匿名さん 
[2014-02-11 12:33:19]
>営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。

契約までは客が担当営業マンを選ぶという主導権がある、と思っていたのですが、実は建てる前から選ばれた客という訳で、最初から最後までHM主導って感じですね。

でも、困った営業さんに選ばれてしまった客は迷惑でしかないのですけど。おい、客の空気を読んでいつまでも追いかけるな、って言いたい方がちらほら(笑)。
449: 足長坊主 
[2014-02-14 19:03:05]
大和ハウスに入社するつもりで、仕立てた30万円のスーツの受け取りに行って来たずら。
まだ就職先は決まらぬが、お客様から見て、営業マンのスーツは大事じゃろ?
450: 匿名さん 
[2014-02-14 19:47:54]
素敵なスーツなのでしょうね。小さな会社で着るには勿体ないような気がします(笑)。
451: 匿名さん 
[2014-02-14 20:04:19]
妄想スーツ
452: 匿名さん 
[2014-02-14 20:46:16]
>>449
下っ端営業マンのスーツならそれで十分でしょう。
ハンツマンですと生地代にも足りませんが。
453: 匿名さん 
[2014-02-15 08:43:03]
営業マンの背広は作業着です。ツーパンツ29800円で十分ですから
シャツ・ネクタイ・靴に靴下、笑顔も含めてトータル小奇麗であればOKです。

大切なのは背広は作業着であってもヨレ汚れが無い事
それは作業着、客先では背広であっても汚れを厭わぬ熱心な仕事ぶりを見せる事。


まあでもそんな姿を見せるのは、契約前とクレーム対応だけだけどな・・・
454: 足長坊主 
[2014-02-15 19:50:21]
考えてみれば、わしは住宅業界の金メダリストじゃのぅ。
455: 匿名さん 
[2014-02-15 20:10:29]
>454
はい。
珍ダメリストです。
間違いございません。
456: 足長坊主 
[2014-02-15 21:47:11]
>>450
まだまだ大きな会社に入る事をあきらめた訳ではないずら。

>>452
素材、仕立て、職人の技、部品選びなどスーツの仕立ては注文住宅に似ておるずら。

>>453
「ツーパンツ29800円で十分ですから 」それはさすがにお客様に失礼じゃろ。数千万円の商品を売っておるゆえのぅ。
457: 匿名さん 
[2014-02-15 23:38:25]
>456
腹黒い
458: 購入検討中さん 
[2014-02-16 22:16:35]
足長氏

つい昨日のこと。
HMと契約の最終段階までいったけど、断りを入れてしまった。
理由は、予算オーバー。
HMは大手で、担当も良すぎる人だったので、大変申し訳ない思いでいっぱいです。
その担当の人は、あまりに、残念そうでした。
今度、侘びにもなりませんが、菓子折りでももって行こうかと思ってますが・・・
どう思いますか?
話し合ったのは、1ヶ月、会ったのは5回です。

459: 匿名さん 
[2014-02-16 22:21:04]
GL鋼板山高1.5ダイライト単板貼で問題ない?
460: 匿名さん 
[2014-02-16 22:37:26]
>458
人生最大の買い物をする時に、掛け持ちして、それぐらい詰めて話をするのは当たり前です。

契約を取れた方の契約金からあなたの菓子折り代も出ますので気にしなくてもいいです。

それが住宅営業の仕事なんだから。
461: 足長坊主 
[2014-02-16 23:09:57]
>>458
何もせんでもええずら。そもそも予算をオーバーする提案をしたHMが悪いずら。HMの営業は断られる事には慣れておる。もっとも。わしは例外じゃがの。

>>459
見ておる皆さんにもわかるように質問せねば、わしは答えぬ。はい、やり直し。

>>460
そうじゃ。ちなみに、わしの契約率(接客数に対する契約数)は3割7分じゃった。つまり、3回接客すれば、必ず1棟は契約しておった。周囲からは「足長さんていつもラッキーですね。いいお客さんばっかり当たって」と言われておったのぅ。
じゃが、根本的に違うずら。「いいお客さんに当たっている」のではなく「わしがいいお客さんにしておる」のじゃ。
まあ、わしの話しをしても参考にはならぬじゃろぅがの。
462: 購入検討中さん 
[2014-02-16 23:29:29]
HM側との最終調整で、渋っていると・・・・
「いくらなら契約できますか?」
って、HM側が聞くのはずるいと思う。

逆に、
「今の仕様なら、いくらでできますか」
と聞きたい。
って、いうか聞いたら、
「いくらならまでなら出せますか?」と聞かれた。
なんか、堂々巡り。

腹の探りあいで疲れました。
そんなわけで、交渉のいらない(値引きをしない)一条工務店に、心惹かれています。

463: 匿名さん 
[2014-02-17 01:15:21]
一条さんも普通に値引きするでしょ。

腹の探り合いって、実は客側にも好きな人が少なくないから営業マンも
ついそのやり取りが癖になってんですよね。

貴方のところで「建てたい様なそうでもない様な」謎めかせる客の態度

「何坪位で大まかこんな仕様なら最低幾らで出来ますか?」
ここまでしっかり理想を描いて来る客が、実は一番の営業マン泣かせです。

各部仕様をある程度把握しているということは「当社独自の素晴らしいものですよ~」
これがまず通用しない。
その先は足長氏のように、自分の人間性を買って貰うしかない。
464: 匿名 
[2014-02-17 01:30:30]
いや、本当に一条は値引きないよ。ビタ一文まけませんっていう雰囲気だったよ。というか、値引き交渉の余地無しだった。
465: 匿名さん 
[2014-02-17 03:59:55]
それは競合を匂わせた業者がもっと高い価格帯で商売しているものだったか
貴方一筋ですって顔を見せたか、それとも端から相手にされてなかったかです。

それと値引きの大きさは住宅購入における最高のカタルシスですから
比較的単価の高い業者の営業ほど、クロージングで値引き額を競うもの。
まあ実際、その値引き額に感銘を受けて契約に至る消費者は少なく有りません。

対して端から安価な価格を提示するローコストや地場工務店などでは
値引きなどしたくても出来ない、特に営業力には尽力していない工務店では
値引き幅の猶予は持たずに、そのまま入札同様の見積り提示する業者も少なくない。

販売専業の営業を置くからには、受注に至るかどうかの場面においては
必ず値引きか無償追加の提示があるのは当然です。
466: 物件比較中さん 
[2014-02-17 07:33:50]
一条工務店って、本部はシンガポール、生産拠点はフィリピンにあります。
本来なら法人税を日本に支払うべきなのだが、税率が17パーセントというシンガポールに
税金を納めて、徹底したコストカットをしている会社です。税金の差額はハンパなく巨大です。
やり方としては、ユニクロ や ニトリと同じでローコストの鏡みたいな会社ですね。
日本住宅会社のローコスト ダントツ1位は 間違いなく一条工務店です。

そのローコストの雄、一条工務店が値引きを渋るのはよく見る光景です。
467: 匿名さん 
[2014-02-17 08:05:22]
ウチは10回以上話し合いを重ねていますが、いまだに見積もりを出しません。そもそもまだ間取りも気に入らないですが、予算がいくら位なのかも分からないと何だか建てられるのかさえも不安になってきました。やる気があるのか?って聞きたいです。そんなHM止めた方が良いですか?もうかれこれ1年以上です。正直くたびれました。
468: 匿名さん 
[2014-02-17 08:43:20]
それはやる気は無いんじゃない。少なくとも今の客だとは思ってないな。
あとは金がなさそうだからウチでは無理だけど、今他所で建てられるのも悔しいとか。

469: 足長坊主 
[2014-02-17 11:30:54]
「住宅業界のレジェンド」ことわしに言わせて頂ければ、「注文住宅に値引きはない」。積算方式ゆえ、かかった分だけの金額は決まっておる。それを値引きできるのは、あらかじめ原価に載せているのじゃ。

これに対し、建売住宅は売れ残り(在庫)になるのを避けるため、本当に値引きがあるずら。

それから、長い事打合せをするお客様も確かにいらっしゃる。それはお客様ご自身の性格にもよるゆえ、気が済むまで打合せされたが良いずら。

470: 匿名さん 
[2014-02-17 12:25:07]
>気が済むまで打合せされたが良いずら。

足長坊主さま、そうですか。長丁場でゆっくりと行きます。有り難うございました。
471: 匿名さん 
[2014-02-17 12:53:05]
正直、日本のローコストメーカーは値引き厳しいっす。一条ほどの粗利は無いっす。一条ウハウハっす。日本人顧客から貰ったお金がシンガポールに行くっす。
472: 足長坊主 
[2014-02-17 19:28:58]
ローコストメーカーは人件費を削減しておるのぅ。営業が設計プランを作ったり、インテリアコーディネーターがいなかったり。
一生に一度の買い物じゃ。アフターも含め、総合展示場に出展しているような大手HMが安心じゃのぅ。
473: 匿名さん 
[2014-02-17 20:36:02]
昔昭和に居たのに?
474: 足長坊主 
[2014-02-17 20:42:25]
だからこそ分かるのじゃ。
475: 匿名さん 
[2014-02-17 21:24:24]
大手HM? ダメでしょ。 お金をどぶに捨てても良いのだったらやっても良いけど、コスパは最低でしょう。
地元工務店で設計段階から一緒に家づくりすることが一番! HMの営業をやってるサラリーマンに騙されないように。
476: by459 
[2014-02-17 21:32:34]
見ている皆に足長さんから解説してはいかがですか?
それとも足長さんは図面情報が理解できないのかな(笑)
以前の柱の圧縮荷重同様、少し専門的だと逃げるんですね。
これからも笑わせてくださいね。
477: 足長坊主 
[2014-02-17 21:40:24]
>>475
家づくりにおいて最大の悲劇は、その住宅会社が倒産する事じゃ。ことに建築中だと目もあてられぬ。建築中の家も材料も差し押さえられるおそれがあるずら。その点、大手は安心じゃ。万一の事があっても、公的資金が投入されるずら。

>>476
わしは、答えを知っていて質問する者には答えない主義じゃ。

緊急告知じゃ!
今夜22時にラジオに生出演するずら。Love FMの「月下虫音(げっかちゅうね)」という番組じゃ。足長坊主の真骨頂が聴けるずらよ。
478: 足長坊主 
[2014-02-17 21:56:49]
補足じゃ。
北部九州の方は76.1MHzじゃ。
エリア外の方はradiko.jpで聴けるずら。
22時から23時30分じゃ。どこで登場するかはお楽しみじゃ。
では、そろそろ本番じゃ。
ピースアウト。
479: 匿名さん 
[2014-02-18 01:11:33]
工務店の倒産は建て主の不安もそうなのだが、社員、営業マンも路頭に迷う事になる。ちょっと名の知れた中堅クラスが一番始末が悪い。国のバックアップも無く、被害が大きい。
480: 匿名 
[2014-02-18 02:31:07]
工務店て良く話題になるけど
そんな極端に安いかねぇ
481: 匿名さん 
[2014-02-18 07:44:12]
安い工務店は見た目はそこそこで、
見えにくい構造体でやっつけ仕事で手抜きする。
482: 匿名さん 
[2014-02-18 08:28:47]
@東京 工務店の内覧会に興味本位で行ってみた。坪単価を聞きましたら80万円と言われ、大手HMと変わらないと思いました。アフターや将来を考えるとどうなのか、また、工法もちょっと不安に思いました。木曽の材木、無垢の柱やフローリングにはちょっと魅かれましたが、坪80万円もするものでしょうか?見た所は全くの普通の在来で、建て売りと変わらないのですけど。
483: 匿名さん 
[2014-02-18 08:47:15]
東京・30坪くらいの広さで無垢柱・フローリングだとそのくらいいってもおかしくはないです。もちろんその他の仕様にもよりますが。とはいえ本体だけで坪80万だとしたら相当構造仕様がしっかりしてない限りちと高いなあと感じますね。
484: 足長坊主 
[2014-02-18 09:43:56]
ぼったくりじゃ。
485: 匿名さん 
[2014-02-18 09:47:48]
都内は知らんけど、全国の工務店は坪50万前後で作ってるのが一番多い価格帯じゃないな

単純に家そのものは同じだとしたら、日頃の宣伝量と展示場にカタログ
営業マン雇用量に比例してコストアップする。

足長さんから購入したなら、まあ足長さんを自分の建築費で喰わせてやってると思えばいい。
486: おい!豚石!! 
[2014-02-18 18:36:05]
質問。
お寺の本堂と僧侶の住居との間にある渡り廊下は
お寺なの住居なの?
お寺なら免税措置があるし住居なら課税される。
さてどっち。
根拠法令も含めて回答してね。
『足長坊主』さん(笑)
487: 匿名さん 
[2014-02-18 20:53:14]
お邪魔します。おもしろい質問ですね。素人でも知りたいと思って探してみました。

>お寺の敷地と一体になった、庫裏などのお寺の住職さんなどの住まいについて過剰でない限り全てでお寺の施設として建てることが可能です。http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1274092827/

だから、お寺!で正解ですか?
488: 匿名さん 
[2014-02-18 20:55:22]
外張り断熱で基礎パッキンって工務店がありますが、実は低気密住宅みたいです。
10年住む分には大丈夫ですか?
489: 足長坊主 
[2014-02-18 21:16:34]
>>486
昭和建設じゃ!!

>>487
OK

>>488
昭和建設じゃ!!
490: 購入検討中さん 
[2014-02-18 21:28:13]
足長様

1 全館空調及びオール電化にするなら、太陽光発電は多少無理をしてもすべきだと思いますか?

2 外構を少しでも安くする方法を教えてください。
491: おい!糞石!! 
[2014-02-18 21:39:12]
「昭和建設じゃ!!」ってなんですか?
答えになってませんよ。
ひょっとして知らないんじゃないですか?
根拠法令も含めて回答してね。
『足長坊主』さん(笑)
あー、あと
なぜか>>490にはきちんと回答できるんですよね~(爆)
492: 匿名さん 
[2014-02-18 21:43:43]
>490
1  宝くじを当てなさい。太陽光(小銭)は不要。
2  宝くじを当てなさい。外構費1000万円。
493: 購入検討中さん 
[2014-02-18 21:46:22]
>491
どーでもいーわ
寺行って、一軒一軒聞いて来い
494: 購入検討中さん 
[2014-02-18 21:50:24]
>492
ガイコウ費に1000万円か。
はいはい、すごいね、よかったね。
495: 足長坊主 
[2014-02-18 21:56:32]
>>490
1 そうすべきじゃな。
2 外構の設計プランは建物の設計プランと同時に作成せぬと、失敗するずら。よって、少しでも安くする事を考えると、計画  自体が台無しになってしまいかねぬ。外構はHM指定の業者に頼むべきじゃ。

>>491
やはり昭和建設の社員じゃ。

>>493
その通り!昭和建設の社員はどうでも良いのじゃ。
496: 匿名さん 
[2014-02-18 22:04:50]
充填断熱と違い、外張り断熱は柱間が太鼓のような構造になる為、
音が反響しやすくなるって本当ですか?
497: 足長坊主 
[2014-02-18 22:16:39]
>>496
その通りじゃ。したがって、夜の営みには注意せねばならぬ。
498: 匿名さん 
[2014-02-18 22:23:11]
宗教法人法第3条

(境内建物及び境内地の定義)
第三条 この法律において「境内建物」とは、第一号に掲げるような宗教法人の前条に規定する目的のために必要な当該宗教法人に固有の建物及び工作物をいい、「境内地」とは、第二号から第七号までに掲げるような宗教法人の同条に規定する目的のために必要な当該宗教法人に固有の土地をいう。
499: 何でお前昼間っから家に居るんだ?キイチ 
[2014-02-18 22:23:31]
>>496
これは答えられるんだよなー(笑)
でも>>486の根拠法令は知らない(笑)
皆さん分りますよね(笑)
500: 匿名さん 
[2014-02-18 22:33:56]
あえぎ声が反響してステレオ~~

あると思います。

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