変動金利検討スレ(テンプレ参照) その７

[匿名さん]

テンプレは前スレを参照して下さい。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339501/

[301: 匿名さん]

そんなバラ色の未来が待ってたら、ラッキーだよな。
全く心配することじゃないと思いますが？

[302: 匿名さん]

悩ましい、とは書いたけども、
心配だ、とは書いていないんだけど。

意味の違い、分からない？

[303: 匿名さん]

これで消費税は予定通り上がる可能性が高くなった。
予想通り後5年は0金利の可能性が最も高いし、計算したら5年後には動産と負債がほぼバランスするので、万が一金利急騰しても繰り上げで逃げ切れる。

オリンピックを含めて最も不利な予想通り、想定の範囲内だよね。

[304: 匿名さん]

繰上げできる人は変動でよいと思いますよ。

ただ、30年以上でしか返せない人の将来リスクはかなり上がりましたね。
ギリ変は死亡かと。

[305: 匿名さん]

将来のリスクは変わらないと思います。
もともと今の変動金利の水準でギリギリの人は危険です。
そんな人が存在しているのであれば、ですが。

[306: 匿名さん]

303 とりあえず落ち着こうか。
なにもかも想定外だったのね。。

[307: 匿名さん]

>306
毎月無駄な利息を払い続けるストレスって、そんなに厳しいんだね・・・
なんと言うか、まぁ、頑張れよ！

[308: 匿名さん]

はぁ…。
あんたが、低レベルな書き込みするから、
おちょくられてるだけだよ。

[309: 匿名さん]

はぁ…。
あんたが、低レベルな書き込みするから、
おちょくってるだけだよ。

[310: 匿名さん]

変動金利の動向は予想しにくくなった。

[311: 匿名さん]

つまりリスクが上がったということだ。

あくまでリスクだが。

[312: 匿名さん]

いや、これで予想しやすくなったしリスクは下がったよ。
確実に言えることは消費税が10％になるまではゼロ金利解除は無い、ということ。
それはこれまでも同じだったが、景気が悪くて
消費税が上げられないという最悪パターンは回避された。

[313: 匿名さん]

なぜ確実まで言えるのでしょうね？

というか、ゼロ金利があと何年続くと思ってますか？

[314: 匿名さん]

312
ちょっと短絡的。

[315: 匿名さん]

消費税10％もあと数年

[316: 匿名さん]

リスクが上がったとまでは思わないが、リスクを構成する要素が増えたとは思う。
黒田緩和も筋書き通りにいかなかったし、専門家でも読み違えるのが市場というもの。
マジで変動金利は予想しにくくなった。

[317: 匿名]

数年でも借入初期の数年に金利上がらなけりゃ固定より損しないんじゃない？

[318: 匿名さん]

>>316
何で予想しにくくなったと思うの？
変動金利でも景気は良くなった方がいいに越したことは無い
リスクを構成する要素が増えた、というのは例えば何？

[319: 匿名さん]

常識的に考えて、消費税を上げ2～3年掛けて金融緩和縮小、その後2～3年景気拡大が続いてやっと政策金利に手をつける可能性が高いでしょう。

[320: 匿名さん]

つまり、304のとおりということですかね。

財力の無い人は見直しを考えるべきと。

[321: 匿名さん]

財力のない人の話はもういいよ。
変動だろうが固定だろうが、今の時代に
ローンを借りるべきではない。
金利上昇リスクとか言う前に、所得が変動するリスクの方が
よほど大きい。はっきり言って、ギリの話が好きな人って、
やっぱり自分もぎりぎりだからなんじゃないかと思ってしまう。

[322: 匿名さん]

固定に借り換える場合、金利ってどのくらいですか？
私が知っている一番低い金利は1.9なのですが。

[323: 匿名]

固定年数によるよ

[324: 匿名さん]

固定とは全期間固定のことだと思っていたので、そのつもりで書きました。
10年固定とかは変動の一種だと思っていたので。
言葉足らずですみません。

[325: 匿名さん]

むしろ黒田総裁になってわかりやすくなったよね。

2%の持続的なインフレを達成し、デフレを脱却するまで金融緩和を続ける。
そして安倍総理はデフレ脱却には賃金の上昇が不可欠と言っていて、そのためには名目3%の成長も必要だと
言っている。
名目3%成長が続くような世の中だとかなりの景況感だと思うよ。正月やGWには海外旅行へ行く家族連れが空港に
押し寄せ、高級車や高級時計がバンバン売れて、マンションは抽選に当たらないと買えないような状況。
そのくらいになって初めてそろそろ金利を上げて加熱しだした景気をちょっと冷やそうかなってなるんだろうね。

もっとも毎年2%の物価上昇が継続するには（デフレを脱却するには）賃金の上昇が無ければ絶対無理だろうから
価格も金利も低い時期に買った人は固定だろうが変動だろうが安心していいよ。

一部固定さんの中には変動が失敗しなきゃ気がすまない心の狭い人がいるようですが。

[326: 匿名さん]

>322ですが、固定さんにスルーされてしまったようです。
それともこのスレの固定さんは実は10年固定だったとか？(笑)

[327: 匿名さん]

それで、政策金利が上がるのはいつだと予想してるのかな？

[328: 匿名さん]

>326
スレ違い
固定スレへどうぞ

[329: 匿名さん]

>>327

いつでもいいよ。日本経済にプラスになる利上げならば。誰も困らない。

[330: 匿名さん]

325 古新聞…

[331: 匿名さん]

あがるどころか、

0.875
0.775
0.725
と
さがってるから、トレンドは変わって無いから
固定は、逆張りだよね？

[332: 匿名さん]

今の最悪のシナリオは、難癖つけて消費税据え置き、
五輪を背景に短期的に企業会計上の景気のみ上昇、
リーマン前同様個人還元が薄いまま五輪による一時的な
消費増をもって消費者物価の上昇とみなし、
短期金利が引き上げられて、ローンだけ増えるって流れ

[333: 匿名さん]

頭の悪いシナリオ

[334: 匿名さん]

>>332
仮にそうなったとしても、そのシナリオで上昇する金利なんてたかがしれてるんじゃない？
しかもそのシナリオだと五輪終わったらまた低金利に戻るしなぁ。

まぁ「最悪のシナリオ」でその程度なら全く心配はないってことだわな。

[335: 匿名さん]

>>334
結局、持続可能なストーリーでなけりゃ、瞬間最大風速で終わる。

個人に還元されない限り、継続できるわけもない。
一年持つかも怪しい限りだな。

[336: 匿名さん]

332

何で消費税が据え置きなのに、短期金利だけ上がるの？

[337: 匿名さん]

マジレスしないの(笑)

[338: 匿名さん]

最あほのシナリオですね。

[339: 匿名さん]

変動金利のリスクはそれこそインフレだろうね。
特殊な例だけど、戦後の日本は確か名目物価が5年で100倍ぐらいになったんだよね。
理論上、変動金利で金を借りてれば、借金も5年で100倍になってたわけ。
4000万のローンだと思って借りたら5年後に40億のローンになるという。
家を売って全員破産だな。まあ戦後のインフレはそんな状況だった。

[340: 匿名さん]

物価が100倍になったら3000万の価値は30万だから給料一月分でかえせちゃうな。

むしろインフレ変動っというか、住宅ローンのの最大の味方。

ていうか、何で借りた金がインフレになると増えるんだ？お前の頭がインフレなんじゃないのか？

[341: 匿名さん]

>4000万のローンだと思って借りたら5年後に40億のローンになるという

ワロタ。釣り針もう少し隠したほうが・・・

4000万で買った家が5年後に40億で売れるんだから39億6000万の儲けになるんじゃない？この場合。

[342: 匿名さん]

これはひどい釣りwwwww

[343: 匿名さん]

お前の頭がインフレワロタw

[344: 匿名さん]

＞339
大爆笑。
インフレになると、ローンの額が増えるのですか？w
あなたのローンはそのような契約になってるのかなw

[345: 匿名さん]

無知な固定のレスだね。

[346: 匿名さん]

>336
消費税率と短期金利が連動しなきゃならない根拠はないよ。
あくまで消費者物価動向と景気動向。過熱しすぎたら政策金利を操作する可能性は常にある。

ただし、消費者物価指数であっても、インフレ率であっても、前年度の価格に対する増加比率で
論じているところに、短期金利を加算させる論調で、インフレしたら金利が同％上がるみたいな
話はあり得ない。

334 335 指摘の通り、最悪と思われる流れでもこの程度だから変動リスクも大したものじゃない
だろうという点は同意できる。

他方、本格的に増税後なお五輪を後押しに強力な景気回復基調になったら、その時バブリーに
収入が増えても浮かれずに前倒しで繰り上げする節度が求められるのがリスクといえばリスクか。

[347: 匿名さん]

そうそう、景気良くなって給料上がって株で儲けて保有マンションの価格が上がって来ると勘違いしちゃう人が出てくるんだよ。企業も個人も。

でも勘違いと言うことに気づくのが難しい。それがバブル。弾けて初めて勘違いだった事に気づく。

[348: 匿名さん]

＞347
だからどうしたの？
何が言いたいのか不明。

[349: 匿名さん]

やっぱり固定君の煽りってレベルが低い。

[350: 匿名さん]

相変わらずア○な変動さん達の現実逃避スレやのー。
ここまでくると微笑ましいね。

[351: 匿名さん]

↑痛々しいね

[352: 匿名さん]

総借３０００で最後までフラット３５Ｓと迷ったけど変動にしたで(´・ω・`)
５年毎に２００位の繰上げなら茄子の一定額を回すだけで返せるとの結論に至った。
糞みたいにやり甲斐のない仕事だけど堅い仕事選んだ意味があったかも。

[353: 匿名さん]

あなたの選択は職業も含めて正解であったことでしょう。
頑張って下さい！

[354: 匿名さん]

>346

論理の破綻を必死でごまかしてるって感じ。
痛々しい。。。

[355: 匿名さん]

仕方ねーだろ！
変動さんの元ネタは、みんな素人ブログから仕入れてるんだから。
ロジックなんか最初からガタガタだよ。

[356: 匿名さん]

固定さん、いつも思うが意見がないよね。
批判ばかりして。

倍以上の利息を払ってるんだから
何かあるんでしょ、理屈が。

3000借りたら3年で100近く利息として
変動より多く払ってるんだよね。
なぜ？？

自分なりの理論がある人の方が
善し悪し関係なく結果的に信頼されるよね。会社でもそうでしょ。

またあ○な変動さんが必死に、とか言わず
批判ばかりじゃなくたまには意見言おうよ。
なぜ今固定が良いのか。

[357: 匿名さん]

固定10年借りて、同じ銀行でまた固定10は無理なんですか？更に固定10年にしたければ、借換にして手数料わー払わなければならないんですか？

[358: 匿名さん]

>356

たった100ポッキリで、それ以上の金利上昇リスクを回避できるんだよ。
あんたらと違って減給や失業のリスク限りなく0だし。
あんまチマチマこだわらなかったかなー。
その後も無理なこじ付けで、自己暗示に明け暮れる毎日はゴメンだしね。

[359: 匿名さん]

＞358
その100を繰り上げすれば、金利上昇リスクヘッジになるし、元本も減りますが？
10年で330万だよ。
実際にはそれ以上に繰り上げしてるし。

[360: 匿名さん]

まあ変動と長期固定で金利差がここまで小さいと、変動の利点を感じにくいのは事実。

[361: 匿名さん]

359 限定した上昇リスクに対してだけだろ。
全然反論になってないよ。遠吠えにしか。

[362: 契約済みさん]

なぜ計算が違うことに気づかない

残念な奴らだ

[364: サラリーマンさん]

356は1%の金利差で、年間3000万×1%=利息30万差と計算してるのか？

[365: 匿名さん]

結論としては、
変動が今やってる優遇競争を利用して
固定に切り替えるのが一番ということですね。

将来の金利変動リスクもなく、
今までの金利差メリットも享受できる。

うん、理解できました。

固定切替検討中の変動より。

[366: 匿名さん]

住宅ローンの計算方法は
小学生でも分かる住宅ローンの計算方法、でググればよい。

まぁややこしい計算は議論しない方が良いかと。
住宅ローン控除まで踏み込むことになりそう。

[367: 匿名さん]

360

そんな負け惜しみを、あと何年続けるつもり？

[368: 匿名さん]

≫367
素直になろうぜー

[369: 匿名さん]

あなたもね。

[370: 匿名]

アベノミクスで日本の経済が立ち直ると思ってるバカが多いのには呆れる。

真の景気回復には1000兆円の借金返済の目処と社会保障制度の確立が必要不可欠。
消費税10％でそれが出来るわけがない。

2020年には東京都の人口減少が始まり、少子化による人口減少は移民を受け入れない限り止まらない。

現在の若者も社会保障があやふやの状態では、老後の不安から消費より貯蓄を選択せざるを得ない。

10％の後は15％、20％、25％と限消費税が限り無く上げって行くのは間違いない。
皆が必要な物しか買わなくなる。

そんな状況が待ち構えてるんだよ。アベノミクス(札を3倍刷る)なんてごまかし政策が通用するはずがない。

[371: 匿名さん]

UFJ銀行の比較だと
変動は0.775％
固定35年だと2.66％

変動は固定に比べて1.885％金利が低いことになります。
※仮に、今後バブル並みの成長が訪れたとして、金利が上がる機会は年に２回、0.25％づつになるので
単純に変動金利が固定金利を越えるのに
最短4年掛かる計算になります。
さらにこの4年間に減った利息・元本を加味すると、総支払い額で変動が固定を抜かすには更に年数と高金利の維持が必要になりますね。

[372: 匿名さん]

>370

現状の延長線上にしか、未来がないと恥じらいもなく断言できるノーテンキさは、ある意味幸せかもね。
チミは、5年前に今起こっている事象のいくつ分かっていたんだい？

一ヶ月後に中東は、どうなっている？
来年には尖閣諸島を巡って扮装が起こってたりして。

[373: 匿名さん]

以下>372の考える日本の未来です、どうぞ。

[374: 匿名さん]

と、370が、トンチンカンな返しで恥の上乗りしとります（笑）

平たく言うと専門家も分からんことを、匿名をいいことにトーシロが調子こいて知ったかするな、ということでは？
わかるかな？

[375: 匿名さん]

３７３ 苦しい…

[376: 匿名さん]

>370が一生懸命考えたことについて、なんら反証することなく、誰にも分からないの一言でトーシロと切り捨てるのはいかがなものか。
こんなクソみたいな掲示板でなに書いても自由だろが。

[377: 匿名さん]

371がまともな意見。

[378: 匿名さん]

>376
支持します。

[379: 匿名さん]

>371
不勉強だからお尋ねします。
変動金利が上昇する時は0.25％ずつと決まっているのですか？

[380: 匿名さん]

将来の金利予測と、1か月後の中東に関する予測を同レベルでとらえているところに、
固定君の低能さが現れていると思う。来月シリアとイスラエルが戦争を起こしたとしても、
日本の変動金利が上昇するなんてことはない。違うレベルの話を同列に扱って、
「ほら予測できないでしょ。」などとのたまう思考は、かつてバカにされつくされた
「趣味固定」のレベルだよね。

[381: 匿名さん]

>376 考えた？
そのまんま、どっかのア○の受売りだろ？

ちょっとアレな高校生が「勉強なんて実際の生活には、役に立たないしぃ〜。もっと実生活に密着した授業とかやって欲しくね？」などと、したり顔で語っているに等しい。
年齢を考えれば、それ以下か…？

なにを書こうが勝手ではあるが、「低レベルにも限度ってもんがあるだろうがぁー！」ってこと。

[382: 匿名さん]

370に書かれてあることは、ほとんど正論だと思う。
少なくとも、私の見たところ、どこにも論理の破綻がない。
消費税をそこまで上げるかどうかはよくわかんないけども、
歳出を減らさなければ、そうせざるを得ない状況となっているのは確か。
こんな窮状において、変動金利が上昇するほど経済が好転する、
などと楽観しているバカがいれば、それはバカにされても仕方ないことだと、
私も思います。

[383: 匿名さん]

＞「低レベルにも限度ってもんがあるだろうがぁー！」

そっくりそのままお返ししよう。横レスだけど。

[384: 匿名さん]

>379
好況感を見ながら段階的に利上げしていくので
（急激な利上げはバブル崩壊の引き金となるため）
絶対に０．２５％づつとは言い切れないのですが
まあ、セオリーですね。

[385: 匿名さん]

370の正論に対して、372がどうしてそんなに感情的になるかがわからない。
尖閣の紛争とか、中東のリスクとか、何をどうひっくり返して将来の予測につなげるつもりか知らないけど、
一つの予測なり結論を出さずして、他人を批判する神経にあきれるね。

ひょっとして372は、自分が馬鹿だから、同じくらい他人もバカ、だと思っているのかな。

[386: 匿名さん]

>380

馬鹿を絵に書いたような方だね…。
グローバル経済の中で無関係なんてあり得ない。
原発政策も決まっていない日本にとって経済の競争力維持、成長に産油国多数の中東の安定は超重要。投機マネーの動きは？
何か起これば、どこでどんな影響がでてきてもおかしくない。

ギリ変さんって視野狭くないと精神の安定保てないから仕方ないか。

[387: 匿名さん]

>384
政策金利が0.25％ずつ上下することが多いからでしょうか？

[388: 匿名さん]

>386
確かに産油国でのトラブルは日本の景気浮上に影を落としかねないな。
政策金利が上がらない状況が続くことが我慢ならない固定さんにとってみれば死活問題か。

[389: 匿名さん]

確かに３８６が言ってることって
日本経済にとって悪いことばっかりぽいもんな。

[390: 匿名さん]

変動さん達には正論なんだね。（笑）
一般常識レベルの知識も大分不足されてるようだけど…

[391: 匿名さん]

固定さんが批判するだけで、確たる持論をもってないからじゃないの？

[392: 匿名さん]

389 リスクの話じゃないの？大丈夫かい？
君達は、都合の悪いリスクは、無いことにできるんだよね？実に羨ましいよ。

[393: 匿名さん]

ただ煽ってるだけじゃんｗ

[394: 匿名さん]

リスクの話って理由をつけて、実際は変動スレを煽ってるだけなんだよね。
どうしても固定さんの底が見えるから、こっちもまともな議論なんて望んでないよ。

[395: 匿名さん]

よかったやん、少しでも一般常識身につけられて。

[396: 匿名さん]

リスクの話をどのようにこじつけて、変動金利の上昇に結び付けるのか、
固定君の意見を聞きたいものです。どうせまた逃げるんだろうけどね。

[397: 匿名さん]

煽ってる人が「一般常識」って（笑）
固定さんはもう少し一般常識を身につけたほうが良いかと思います。

[398: 匿名さん]

>396 論破されたこと認めるだけ偉いよ。

[399: 匿名さん]

はいはい。論破できてよかったね。

[400: 匿名さん]

まだやってたんだ。。