間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[401: 初心者]

アイボリー系統の淡い色が似合うと思います。
明るくて良いです。
レンガ色ですと二昔前の某大手HMみたいで私はNG（ｗ

[402: 足長坊主]

>>394
ほー、今はこんなに優れたフリーソフトがあるんじゃな。

[403: はる]

住宅密集地に建てる家の採光について悩んでいます。
様々な本やWEBサイトで勉強をした上で検討していますが、行き詰まっています。
皆様の経験やアイデアを参考にしたいと思いますので、よろしくお願いします。

以下、テンプレを参考に条件を記載します。

■敷地
・敷地面積30坪
・形状　間口6.3m　奥行16.5m　
・方角　東南向き
・建蔽率　60％
・容積率　160%
・隣接道路方角と幅　東南　4m（セットバック50cm）
・用途地域 第一種低層
・現地の状況　南側に1m空けて隣家建築予定（2階建て）
　　　　　　　北西側1.5mに2階建て住宅
　　　　　　　北側1mに2階建住宅（奥行8m）
東南側に4m道路があり、向かいに平屋があります。
　
■建物と間取りなど
・家族構成　大人2人　子供2人
・階数　２階建て
・家作りに最も重要視していること
　　家自体の快適性と収納
　　快適性＝高気密高断熱と明るさ（直射日光でなくても暗くなければOK）です。　
　　断熱は予算にもよりますがセルロースファイバー又は吹き付け断熱で検討中です。

・間取りへのご要望
　　設計士との打ち合わせで当初２Fリビングでしたが、日常生活の利便性を考慮して
　　１Fリビングに変更しています。
　　細長い敷地のため、間取りの選択肢はあまりなく、東南側から順に駐車スペース5m、
　　和室３畳（掃き出し窓）、LDK16畳（奥に対面キッチン）、北西側は家があるので
　　風呂と洗面です。
　　北側に階段とトイレを設けて、階段前に戸があります。
　　2階は駐車場側からベランダ、6畳寝室、南側3畳吹き抜け（南向きトップライト）、
　　吹き抜けの反対側にトイレ、奥に4.5畳子供部屋×２となっています。

　　前述のとおり間隔が狭い３方囲まれた住宅密集地ですので、駐車場からの採光が
　　メインで、どうしてもリビングの中心部が暗くなってしまいます。
　　
　　現状の間取りの懸念点は下記の通りです。
　　　①吹き抜けによる採光の効果がはっきりしない
　　　②南側のトップライトによる夏の暑さ、雨漏り等のリスクとメンテナンス。
　　　③吹き抜けを設けることによる冷暖房の効率悪化、冬の寒さ。　
　　　　（対策として断熱強化、シーリングファンの設置は考えてますが…）
　　　④吹き抜けによる居住スペースの減少
　　
　　間取りで再検討しているのは、
　　　①吹き抜け部分を高天井にしてハイサイドライトを設ける
　　　②北側の家の奥行が短いため、リビング階段にして北側からの採光を取り入れる
　　　③高天井の上の部分は収納として活用
　　この３点を検討しているところです。

　直射日光でなくても明るさが取れれば良いので、他に採光が取れそうな間取りの配置が
　あればアドバイスを頂けないでしょうか。
　どうぞよろしくお願いいたします。　

[404: 購入検討中さん]

【住宅購入】　参考にしたい施工事例集　１０社：
http://matome.naver.jp/odai/2139354989876773001


↑色々な会社の「施工事例サイト」が紹介されています。
一気に見られるので便利でした。
ご参考になれば…スレ違いでしたらすいません。

[405: 4]

>>403 はるさん

できれば、ＨＭの間取りをアップしてください。やはり図面を見ないとイメージがわきにくいです。
次に東南道路に面しているといっても、東南の角度でも結構話は変わります。
その辺の情報も欲しいです。

ところで、予算に影響あるかもですが、車庫を半地下のビルドインにして、その上に家では
ダメでしょうか？

[406: 匿名]

私も聞きたい事があります。

密集地ですけれど隣家との境界から５０㎝で地縄を引く事は可能でしょうか？
普通に三尺やメーターで取ると建坪に限りがあります。

[407: はる]

>>405　4さん　
　　現時点の図面を添付しました。
　　明日打合せがありますので、車庫の件聞いてみます。
　　現状で敷地ギリギリなので、掘り込み車庫に出来ればその分余裕ができますね。

>>406　匿名さん
　　地縄も頼めば出来ると思います。こちらも明日確認したいと思います。

[408: sundance]

はるさん

吹き抜け窓の位置について検証してみました。
条件として南に同じような建物が建築されることを想定しています。

パースは、冬至12時の日当たりを確認するために作ったものですが、
この時点で南の建物が邪魔して吹き抜けの窓に日が当たっていません。
対策としては
１）縦に長い窓を設置するか設置場所を上げる
２）１階高を高くする
３）基礎を少しでも高くする
４）吹き抜けにさらにトップライトを設ける
など。

再検討されていた「①吹き抜け部分を高天井にしてハイサイドライトを設ける」の案は、
リビングの明るさ確保には中途半端な気がします。
と言っても収納を追加したいのであれば、右の間取りはいかがでしょうか。

間取りは、4.5畳の部屋の収納を移動して吹き抜けからの光も取り込めるようにしています。
冷暖房効率は吹き抜けが閉じられていれば、それほど気にしなくていいと思います。
左の案でも吹き抜けと２階の廊下をガラスなどで仕切ると良いです。

[409: 匿名]

それほどまでに明るさを求めるのでれば、
いっそ片流れ屋根にして高窓から二階全体に日差しを入れたらどうでしょう？
（ただし、夏は暑いですよ）
段差屋根にして最頂部から日を入れてもいいです。

工夫をしても吹き抜けの効果は限定的ですので、
部屋の広さや収納の広さを確保する方が賢明だと思います。

それと駐車スペースが十分でない気がします。
セットバックの様子からして普通車二台は少し無理がありそうです。

[410: 4]

>>407 はるさん、
駐車スペースですが、土地の寸法が403に書いてある通りならば、この図面だと5mも無いのでは？？
ビルトインならば問題無くなりますが、そうでない場合は、要注意だと思います。

ところで、ご自身の車は軽ないし小型車でしょうか？普通車でも長さが5mを超える車は多いので、そこもご留意されて下さい。

[411: 匿名さん]

斜めに一台停めるって感じかな？

[412: 4]

>>411
持ち家で、それはかなりうれしくないです・・・

>>407 はるさん、
私なりに考えてみましたので、ご参考まで。
延べ床29.88坪(吹き抜け、ベランダ含まず)、建築面積16.75坪です。
一応、普通車ならば、ぎりぎり縦に入れられる大きさの駐車スペースを確保しました。これでも本当にフルサイズの車だと厳しいですけど・・

で、吹き抜けを南東に持ってきて、東と南両方から光が入るようにしました。sundanceさんのパースだと、冬は南からの採光は、ほぼ絶望ですが、東が空くことで明るさを少しでも向上させられればと考えた次第です。

また、HMの案は、リビングの、それもダイニングスペースの近くに壁一枚へだててトイレ、というのが一番気に入らなかったので、そこを変えています。
変わりにお風呂がリビングに接してしまっていますが、奥まった位置にしているのとトイレよりもマシかなと。
入口が横とはいえ、洗面室がリビングから直接、という作りになっていますが、もしそれがイヤならば、半間分仕切り壁を延ばすか、いっそ廊下スペースを設ければ良いかと思います。

次に三畳という何とも中途半端な畳スペースを、しかもそれを一番日当たりの良い南東というのが、目的を理解出来なかったため、見直しています。
まず、畳スペースは、お子さんが小さいうちの遊び場＆昼寝場所ではないかと考えました。
それならば、いっそキッチンの前にしてしまえ、という発想です。お子さんが小さいうちは、ここで和ダイニングとして、ご飯を食べるのもいいと思います。
で、畳は撤去可能にしておいて、お子さんが大きくなったら、洋間ダイニングにすれば良いと考えた次第です。

2階ですが、夫婦の寝室は6畳では狭いと考えますため、8畳確保しました。WICはありませんが、壁一面収納なので、収納力はそこそこ有ると思います。
真ん中の子供部屋だけ2面採光にならないのですが、吹き抜け側に窓を設けることで、間接光ででも多少は明るくなると思います。
ベランダが子供部屋というのが、ちょっと欠点ですが・・

[413: 匿名]

畳みダイニングは素晴らしいと思いますが、
ますます車が置けなくなっています。

それに北側斜線の為に北東側は空けなければならないのでは？

[414: はる]

今日、現地の再確認と設計の打合せを行ってきました。

１Fのトイレ部分から北東側が開けるため、そこから採光は取れそうなのですが、トイレの適切な場所が見当たらず、再検討という形になりました。
また、玄関を入って左側にシューズクローゼットを設けているのですが、玄関が狭く通常の下駄箱が置けないため、動線としてどうなのか？？？という新たな問題が生じました。
玄関を引き戸にすればいいかもしれませんが、トイレを含めて玄関周りの配置を練り直す必要がありそうです。

>>408　sundanceさん
客観的でわかりやすいパースありがとうございます。
先ほど掲示板を見て、正直愕然としてしまいました。。。
工務店も設計士もこのような資料を提示することなく、横からでも日は入りますよと言われていたので、雨漏りリスクはありますが天窓も真剣に考えないといけないかもしれません。
明るさは個人によって感じ方が違うので「明るいです」とは言えないと言われていましたが、吹き抜けを作っても光が入らないなら上から取るしかないですね。
なお、ご提案頂いた対策案ですが、窓の配置は北へ落とす片流れの屋根ならば少し上に持っていけると言われました。ただ、その場合は太陽光発電等を考えているならかなり不利と言われました。
１F高・基礎高についてですが、1種低層の縛りがあり、現状でも２Fの北側が削られているためこれ以上上げると支障が出るため難しいと以前言われているため、あまり期待は出来なさそうです。
やはり最終手段のトップライトしかないのですかね…。メンテを自分でするのが難しいため、極力やりたくは無いのですが、あの採光図を見るとメリットが上回る感じです。

>>409　匿名さん
「段差屋根にして最頂部から日を入れてもいいです。」
これはどういうイメージでしょうか？
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/e/i/seinen14sai/image09_201005190...
↑こういった形の形状ですか？
最頂部から日を入れるというのがどういった形になるのか教えて頂けると嬉しいです。
ちょっとイメージがわかなかったもので…すみません。。。

あと、駐車は1台が基本で、前面道路がほぼ車が通らない場所になるため、来客時のみ南側ギリギリに止めて、斜めにもう1台を少しはみ出す形で対応する予定です。

>>410 4さん
スペースは5m弱と聞いてます。小型車なので70～80cmは余裕が取れそうです。
掘り込み車庫の件を聞いてみましたが、基礎の補強を含めて最低100万以上はかかると言われたため、ちょっと無理そうです。
際限なくお金があればいいんですが、ちょっと無理ですね（笑）

あと、新しい視点での間取り案ありがとうございます。
南東の畳スペースは、まさしく子供用の遊び場・昼寝用で考えていました。当初4.5くらいで考えてましたが、吹き抜けの直下に入ってしまうため縮小する形となりました。
また、ここの窓の外に物干しを付けられるようにして、将来的に１Fでも家事が行えるように作業用のスペースとしての利用も考えています。

まだ子供は小さいので、畳ダイニングは重宝しそうです。
水回りを西側にすることしか頭になかったので、東南側を削って採光を取りやすくする
方法もありますね。
２Fについてですが、おっしゃる通り寝室が狭いのが難点でした。最低でも7.5くらいは
確保したかったのですが、やはり吹き抜けがネックになっています。
4さんも文中に書かれてますが、バルコニーが子供室にあると今はともかく将来的に問題になりそうですよね。
あと次のNo.413の匿名さんが書かれているように、斜線制限があるため部屋の北側がカットされると言われてます。
現プランで、北側に階段や収納・トイレが集まっているのはこのためです。
居室に関しても制限が出てしまうため、本当に難しいです。
一度頭をリセットして、4さんの水回りの配置を参考にアレンジしてみようと思います。

>>411　匿名さん
間取り案の中に斜め駐車案もありましたが、通りからバックで70mくらい走って入れるという危険なプランだったので即断りました。
いつか事故しそうですし、安全には代えられなかったですね。

>>413　匿名さん
1台分は確保出来ますが、誰か来たときはこの間取りだと家の真ん前に無理やり止める形になりますかね。基本的には1台止められればOKなので、駐車に関してはあまり心配はしてないですね。
ご指摘の通り北側斜線があるので家の北側はごっそり削られています。
設計士からは居室にしてしまうと天井が斜めになってしまうため、収納等にして目立たない形が望ましいとアドバイスを受けています。

皆様の意見本当に助かります。
3月中を目途に間取りを決める必要があるため、しばらくは寝る間を惜しんでプランを練っていくつもりです。

家作りは初めてのため、どういった形が良いのか、住むまで気づかないような問題点が無いか、とことん検討していきたいので、どのような意見でも構いませんので書き込み頂けると嬉しいです。
返信が1日1回まとめてする形になってしまいますが、どうぞよろしくお願い致します。

[415: 深夜の匿名]

はるさんへ

私も描いてみました。



吹き抜けの効果重視スペース効率重視。

２階トイレの位置が良くはありませんが、技術的には可能なようです。

冷暖房効率を重視されるのであれば、窓の数をなるべく減らし、採光を確保するためより効果的な窓の位置が重要になるかと思います。

[416: 深夜の匿名]

407の図面をよく見返しましたら、長辺の長さを間違えました。

同サイズに作り直しました。

[417: 409]

段差の屋根とはそういう意味です。

北側階高が低いので屋根勾配に差を付けて、（南４寸、北５寸とか）
それにより生まれた垂直面に窓を設ければいいかと。

上手に二階の廊下に光を落せれば階段を通じて一階に注げます。

階段は開放的な方が良いですね。

[418: 匿名さん]

ステマだけど採光はスカイライトチューブで確保すると良いよ

[419: 4]

北側斜線規制の件ですが、412の図面を例にとると、ほとんどは階段か収納なので、東側居室の天井だけがひっかかることになりますが、ひと思いに傾斜天井にしてしまってはどうでしょうか？
断熱は注意が必要と思いますが、逆手にとってしまおうという考えです。

バルコニーについては、寝室から吹き抜けのところまで細長～く付ける手も有るとは思います。
吹き抜けと階段を兼ねて南東側に配置してしまう案と合わせて、ご覧下さい。
延べ床は少し増えてしまって、31.88坪です。
リビングは、実質通路の部分をのぞいても11.25畳あります。畳スペースも入れると、LDKで20畳を超えていますので、充分と思いますし、これならリビング北側にも小窓を付けられます。

かなり制約が多い土地で大変と思いますが、頑張って下さい。

[421: 匿名さん]

>>396
多少建築知識があるので書きますが、、少し勘違いされてるようですよ。
木造だと広い部屋は細長いほうが作りやすいんですね。

木造軸組だとスパン（柱の間隔、梁の長さ）は、一般的に2間以内が安全だとされていますので、
短辺（梁をかける方向）2間の2間×5間の20畳の部屋とかは普通に存在します。
要するに、正方形の部屋より細長い長方形の部屋のほうが広い部屋にしやすいんですね。

ただし、考えたらわかると思いますが、（部屋単体なら）
細長い部屋は短辺方向が横から押される力（水平力）に対して弱いので、
それに抵抗するように耐力壁等で補強してやらないとならないわけですね。
>>386は外壁側以外短辺方向に耐力壁がありませんが、部屋の内側ではなく、部屋の外の壁、
階段の左側や、キッチン物入れの左側等である程度担保できるんじゃないかなとは思っています。
ただ、南側は部屋の中に必要になるかもしれませんね。
最近は、軸組以外にも金物で補強して耐力壁を最小にできる工法も出てきましたね。
まあ、色々書きましたが、専門家じゃないのではっきりとしたことはわからないんですが･･

>>397さん
とりあえず考えてみましたが、中々難しいですねー。
玄関土間と階段の位置が特に。
・広い土間から庭に出られる
・水周りをまとめたい
・キッチンから部屋を見渡せる
この辺を組み込むとこんな感じになってしまうのかなあと。

一応ポイントを
・南道路からの視線を気にされてるようなので、DK南端は思い切って玄関土間にして捨てました。
　そのかわり階段を絡めて吹き抜けから南からの採光を取れるようにしています。
　（分かるとは思いますが、階段の上部は吹き抜けと同じなので、別に吹き抜けを取る必要がなくなります）
・玄関土間は3畳+縁側というか、靴を脱いで裸足になる部分でもいいんじゃないでしょうか
・吹き抜け（と階段上）から南と西の光を取り込む
・寝室のWICを奥行きの深いものと浅いものの二種類に
・一階トイレがおまけみたいな位置なのはすみません笑

二階は部屋を二面採光にしようとするとこんな感じになってしまうのかなあと。
トイレが南側なので他の方からお叱りを受けそうですが。
土間から庭に出られる、これを諦めて玄関を北西角にするともう少し上手くいくような気もします。

一階からです。

[422: 匿名さん]

二階です。
リビング階段でOKとのことなので、廊下を無くしましたが、コートハウス風って中々難しいですね。

参考まで。

[423: はる]

>>416　深夜の匿名さん
吹き抜けを縦長に配置するのはいい案ですね。
建物の奥まで上手く採光出来るかがポイントでしたので。
４さんと同じく、キッチンの配置を変えることでLD部分を活用出来ている間取りですね。
トイレの位置は設計士に確認してみようと思います。

>>417　409さん
段差の垂直部分に窓を付けるということですね。
そこからの光が上手く下まで落とせたら良いのですが、設計の腕の見せ所でしょうか。
施工事例も含めて設計士さんと相談してみます。

>>418　匿名さん
スカイライトチューブも存在は知ってました。もっと施工事例があればじっくり考えたいのですが、採光が目的であれば通常の照明とあまり変わらないのでは？という印象が強いため今のところ考えてません。
ただ、２Fのトップライト代わりにする可能性はあります。性質上配管が長くなると照度が落ちるので、本来必要な１Fの効果が薄れる欠点が解消されて欲しいです。


>>419　4さん
新たな提案ありがとうございます。
吹き抜けと階段の併用はスペースを有効活用出来るので良いですね。
南面のバルコニーは隣家がどのような形になるかによって出来るかどうか変わりそうです。
こういった配置だと全体的に居室スペースが広く取れるので良いですね。
２F廊下が斜線制限内なので、可能かどうかは設計士さんの判断によりますので、北側廊下の採用が可能か確認してみます。

[424: 深夜の匿名]

はるさんへ

勝手に追加案描いてみました。

子供部屋の採光と収納向上の為ロフトなんて手もありますよ。

（太陽光発電なし、北へ下る片流れ屋根を勝手に想定しておりますが。）

オレンジ色の色の濃いのがハシゴです。

[425: 匿名さん]

>>423　はるさん
スキップフロアにして二台駐車できるような案を遊び半分で作ってみたら、
求める方向とは全然違っていますし、実現する可能性はないとは思いますが、、一応形になったのでアップしてみます。
第三者さんからも真剣に相談してるのにふざけるなと怒られるかもしれませんが汗

必要ないでしょうが、、ポイントを
・スキップフロアにしてインナーガレージ風に。駐車場はぎりぎり立てるくらいでもいいのかなと。
　かつ、北側バルコニーと吹き抜けから採光を取れるように。
・縦に段違いにしています。1Fが玄関、寝室、トイレで、1.5FがLDK、2Fが和室、水周り、バルコニー
　2.5Fに子供室とフリースペースになってます。分かりにくいと思うので簡単な断面図を付けました。
　後ろの車の最後部あたりで横にスパッと切った図と思ってもらえれば。
・寝室の中でLDKの下になる6畳部分は天井が低いので、ふところ（一階と二階の間のスペース）をなくして
　直天井とかになるのかなと思います。
・階段がやたら多くなってますが、バルコニーが真ん中のほうがいいのかなと思ってそうしました。
　リビングは道路側から採光が取れるので。バルコニーと和室を入れ替えて和室からバルコニーに出るようにすると
　階段が一箇所で済むと思います。

で、ここからは少し真面目に。
採光を重視したいが、トップライトは設けたくないということなら、他の方も言ってましたが、
差しかけ屋根（段差のある片流れ屋根）とか越し屋根にして壁面に窓を設けることを本気で検討してもいいのでは。
こういう三方を囲まれてるような場合だと道路側から採光を得るのがセオリーだと思いますが、
細長い家なのでなかなか難しいですし。
または、もうちょっと敷地に余裕があれば光井戸とか光庭とかそういう類のものも検討できるんでしょうけど、
こっちも厳しいですし。

分かりやすい例があったので、一応参考URL貼っておきます。しっかり検索すればもっと色々出てきそうですね。
http://ameblo.jp/kinoie117/entry-10940408840.html
（このエントリーの一つ前のページも参考になります）

[426: はる]

考えれば考えるほど難しい立地で参ってきました。

>>424　深夜の匿名さん
連日の投稿ありがとうございます。
ロフトか小屋根収納のいずれかを設置出来るので、採光を兼ねたロフトを検討してみようと思います。

スキップフロアも最初は考えてました。
ですが、コストアップが結構するそうで諦めました…。
作っていただいた間取りだと2.5階建てくらいの感じでしょうか。
これにもありますがやはり縦長の吹き抜けがいいですねぇ。

また週末打ち合わせになりますので、これまでのネタを集約して相談してみます。
あと3週間ですが、なんだかあっという間に締切になりそうで怖いです。

[427: 4]

>>426 はるさん、

率直なところを書かせて頂くと、家は一生モノです。
地縁や、日照以外の条件が合うとか、色々有るのかもですが、あせって、納得がいかないまま進めていって後悔するよりも、一度見送る選択肢も有ると思います。
読んでいると、日当たりを重視されているようですが、そうならば、この土地はベストでは無いと思うからです。

期限を切られているということは、建築条件付きの土地なのではないかと推察する次第ですが、そうならば白紙解約になって、損も無く終わるのではと思います。

一歩ひいて、冷静に見つめ直されてはいかがでしょう？

[428: 初心者]

私も土地に関しては427さんと同意見です。

しかし変更できないのでしたら
出来る範囲で採光の工夫を施すのは理解できます。
良い策が見つかると良いですね。

ただし狭小とまでは言いませんが、
床面積にかなり限界がありますので、
吹き抜けはお勧めできません。
収納不足も予想されますのでなおさらです。

私もまったくのシロウトですが
二階だけ作画してみました。
1800㎜程度の仕切り壁を収納として配置することで
壁圧を抑え、二面採光と二面通気を実現させています。
建坪は車を二台止める事を前提。

いつもの通り写真ですみません。

[429: はる]

>>427 4さん
そうです、建築条件付きなので期限がある程度決まっています。
業者が選べない以外は限りなく注文住宅に近い形です。

採光、学区、駅距離、土地の広さ、価格等総合的に判断して採光は確かに厳しいんですが、
それ以外は条件を満たしているので進めている所です。
特に駅近で2階建てで日当たり抜群となると+500万は下らないので、採光は間取りでカバーする考えです。

明日打合せ行くので、これまでに頂いた情報を活用したいと思ってます。

>>428 初心者さん
そうなんです、吹き抜けを取るか居住空間を取るか最初の打合せで言われました。
ですが、立地上採光が厳しいため大きさはともかく吹き抜けは付ける方向になりそうです。
間取りのご提案ありがとうございます。
頂いた間取りのように、2部屋を並べたいのですが、縦長になってしまうのでどうかな？と思ってます。
また、１Fからの階段の位置がかなり限定されています。
私も家の真ん中当たりで２Fに出る形が良いのですが、１Fを大きく変えないとこの形で
階段が出せないんですね。
お風呂やキッチンの配置を大胆に変えた間取りも依頼していくつかのパターンを検討するつもりです。

1800mmの仕切り壁を用いた収納スペースは面白いですね。
寝室にWICもどきを作れそうです。明日設計士さんと相談してみます。

[430: 匿名さん]

>>426　はるさん
425が適当すぎたので、遊びで少しいじってみて多少まともにしてみました。
スキップフロアなのに二階を支える柱はないし、収納が少なすぎるし、建蔽率オーバーしてますし汗
・LDKの三面採光維持しつつ、道路側から採光を取りやすく
・収納を増やす
・東西南北、縦横、どちらからも通風を取れるように（和室は収納を浮かせた吊り押入れと地窓に）

遊びはこの辺で終わりにして。
現実的には、>>416>>419さんもそうなってますが、
（南東に）欠けを作って道路側から光を得るのが無難じゃないでしょうか。
元の案の北側の階段の上にトップライトでもいいんでしょうが、どれくらい明るくなるかは未知数ですしね。

自分も新たにもっといい敷地を探すのがいいような気もしますが、、そうもいかない事情があるのかもしれませんね。
条件は確かに厳しいですが、もっとひどい条件の家もありますし。
これなんか、三方向囲まれた上に敷地9坪ですからね笑
http://one-project.biz/2012/12/15/tokyo-nedu-house.html
細長い敷地をさらに細長く分割して、間に外部空間を入れ込むっていうアイディアにびっくりしました。
正直、住むのはきつそうですが、、一階一番奥のDKの明るさが印象的です。

上手く纏まるといいですね。

[431: 4]

>>429 はるさん
当然ながら予算もあることなので、なかなか理想の土地なんて見つからないですよね。
私も自分の時は1年以上探しても見つからなくて、困ったことを思い出しました。

ただ、設計士さん、ちょっと強引なプランを提案する傾向に有るように見受けてしまったので、そこは慎重に判断して下さい。
土地がぎりぎりなので、2階トイレは諦めるとかいった、割り切りも必要になるかもしれません。

[432: 深夜の匿名]

>>429 はるさんへ

子供部屋を6帖～4帖半以下とした場合、子供部屋は特にですが、家具配置を考慮しますと長細い間取りのほうが、スペースの効率的に有利なんですよ？

ですからスペースの効率最優先のマンションの間取りもそうなっています。

私も430さんのリンク先のような建築家の狭小間取りをみるのが大好きなのですが、あのようにな間取りをご覧になり、一度頭を柔らかくされるのも良いかと（なんだかエラそうな言葉になっちゃいましたが、、）

優先順位を立て、取捨選択の段階です。

エラそうついでに、
逆に416の間取りのどこが気に入りませんか？
完璧かとおもいますけど^^　（なんちゃって）

工務店プランと2階部分も同サイズに書き直してみました。

[433: 深夜の匿名]

>>430さん

趣味がよろしいですね。

寝室の天井高はどの程度を想定されてます？

140センチですか？

[434: 匿名さん]

>>433 深夜の匿名さん

寝室の天井高はどの程度を想定されてます？
140センチですか？

正直その辺りは曖昧ですねぇ。。
寝室の中でもキッチンの下の部分は低くなってしまいます。最低2mくらいは欲しいですよね。
一応その点を考えてLDKを1.5Fではなく、少し上げてはいるんですが。（階段もそれに合わせてます）
階高しだいですが、それでも多分天井高1.8m以下とかになってしまうでしょうから、
天井裏をなくして梁を露出させた直天井や、寝室を一階廊下から一段下げるとかが必要だと思います。

小屋裏収納や、蔵収納とかの中間階みたいな、あくまでも二階建ての範囲での有効利用だと
天井高1.4mになるんでしょうけども。
一階トイレも階段が食い込むので、そこも本当は便器の向きは逆のほうがいいかもしれません。

あと、自分が言うのも変ですが、>>432は無駄もなくていい案ですよね。構造面は要注意かもしれませんが。
子供部屋の下側（間取り図で）がスパン2間半になってるので、
キッチンシンクの端と二階の壁を揃えて柱や壁にすれば良さそうですね。

[435: 匿名さん]

>>432
2階のホールが完全に宙に浮く感じになっちゃってますんで、大丈夫かなぁ・・
1階と2階の間で通し壁が全く無いので、ご自身も気にされているように、構造的には無理だと思いますよ。

[436: 購入検討中さん]

集成材に限れば可能でしょう。
冷蔵庫、階段周りの処理次第ですが。

[437: 匿名さん]

432はこれ普通車を停められるのかな？
土地の長さが16.5mで建物が12.3mって、1mくらい空けることを考えたら軽自動車でもぎりぎりじゃないの

[438: 匿名]

玄関左側は11、4ｍだから奥をたとえ50㎝にしても、
オフセット分を考えると実質４ｍってところか？
普通車はちょっとムリですね。

[439: 匿名さん]

斜め駐車なら大きめの普通車でも１台入る
コンパクトカーと軽ならギリギリ２台入るかどうか

[440: 深夜の匿名]

>>434さん
構造面に関しては、もしこの間取りを（ゾーニングを）相談者さんが気に入ったら、必要な壁を調整すればよいのかなで載せちゃってます。
色々解決案はあると思いますし、相談者さんがの意向で変更後の調整のほうが、無駄がないかなと。

すでに案は色々いただいておりますが、あとはキッチン横に柱（もしくは壁？）を入れるとか。
ご希望にあった、寝室を7帖以上はほしいとすれば、下図のようにしてみたりとか。

実は私もこの土地を見たら、やはり最初はスキップで作りたくなっちゃいましたが、南北（図面上下）のスキップしか考えになかったです。
東西での段差なんて、面白いなと思いました。和室の　押入れ＋窓　も家の見た目、カッコ良くなるでしょうし好みです。

[441: 匿名さん]

素人なんで専門的なことは分かりませんが作ってみました。

[442: 匿名さん ４４１]

ミサワホームの蔵風にしてみました。

[443: 設計屋です]

>>430 このプランは鉄骨造ですか?木造だと構造が無理かと・・・・

[444: 匿名さん]

>>443
430ですが、専門家の意見が聞けるとは。。
一階のほとんどがピロティですし、木造軸組みでは無理ですよね。
さすがにそこは理解していました。逆に言うと鉄骨造とか混構造とかなら可能だと考えていいんでしょうか？

それから、常々疑問に思っていたんですが、、
吹き抜けの部屋内の角というか交点部分って下に柱が必要なんでしょうか？

例えば、>>440の間取りで言えば、ダイニングテーブルの下あたりに柱がなくても
シンクの横に柱や壁があればスパン2間半の梁にならずに問題ないんでしょうか？

あとはソファの端あたりも、柱がなくてもスパンが2間以内なので問題ないのでしょうか？
二階バルコニーのオーバーハングも、和室とLDKの境界に柱も壁も無いとすると横方向にしか梁がかけられないので、
片持ちにもできないし、この辺もどうなるのかなぁと、疑問ばかり湧いてきます･･

お時間があれば、教えていただけると大変ありがたいです。

>>440
和室の収納は、
本当は90度回転させて道路側にきちんと窓を取ったほうが採光通風面や抜けが出ていいとは思ったんですけどね。
間口が広いとLDKと繋がりが出ていいのかなとも思って。

遊びで考えたとは言え、好みだと言ってもらえて良かったです。ありがとうございます。

[445: ビギナーさん]

宜しくお願い致します。

注文住宅を検討中なのですが、
・約122平米（約37坪）
・建ぺい率50％
・容積率80％
・正方形よりも少しだけ細長い形
の4LDKだと、どのような感じの間取りが多いのでしょうか？

ざっくりし過ぎてて申し訳ないのですが、経験談をお聞かせ下さい。

[446: 匿名さん]

>>445
勉強してから、こっちに投稿するんじゃなかったの？

ここは、最低限、>>1 のテンプレに有る事項は書こうね。

[447: 設計屋です]

>444さん
440のプランで柱ですが、シンクのところにある柱はなくても大丈夫です、階段の左側に壁・柱がありますので
ソファ－のところにもいらないです。
ただ、これだけ細長いですと横の壁(１階)が足りそうもありませんので、注意が必要です。

[448: 申込予定さん]

いい間取りかける人と構造計算できる人が揃えばここ最強やん

[449: 匿名さん]

＞４４５　
注文住宅では、まず玄関や駐車場（接道）の位置関係から間取が始まります
そこから未定であるなら、まだ間取を作る段階ではありません。
まずは近い坪数で販売している建売プランでも見れば、イメージが掴めるはずです。

[450: 匿名さん]

>>447さん
444です。階段とシンクのところは上下に少しずれてますが柱がなくても問題ないのですね。
勉強になりました。回答ありがとうございます。

[451: 匿名さん]

問題ないわけないじゃん
適当すぎ

[452: 匿名]

今どきあの程度が問題になる工法などないよ。

[453: 深夜の匿名]

＞＞445

せめて道が東西南北どちらに接しているかわからないとです。

[454: 匿名]

体験談との事ですので間取り図でなくとも良いのでしょう。

３７坪ほぼ正方形。
開口10ｍ奥行き12ｍ程度かな？

開口が十分にあるので作り易いと思うし
正面8190の建物でしたら
参考になる間取り集はいくらでもありそう。

ただし、容積率80％なので考慮しなければなりませんね。

[455: 購入検討中さん]

批評お願いします
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/10572.jpg
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/10573.jpg

家族構成は夫婦と子供二人予定です。
下が道路、11時方向が北です。
玄関の一部を土間収納にしたいと思っています。
リビングでホームシアターを楽しみたいのでリビング広めで。
日当たり、風通しの良い家が希望です。
間取りとは関係ないかもしれませんが、高気密高断熱にしようと思っています。

[456: マンコミュファンさん]

ここで相談する人って大抵放置のままいなくなっちゃうね
めんどくさくなるのかな？

[457: 匿名]

４５５さん。

土間収納は壁と扉の配置が判りませんが、
十分なスペースで使い易く仕上がりそうです。
しかし、リビング広めとの事なので
ＬＤ１０畳は少々物足りません。
ホームシアターには問題ないのでしょうが、
あと二畳欲しいところです。

それと階段登り口頭上は二段～三段分程度の床が張れます。
殺風景になりがちな二階廊下に少し余裕が出ると思います。
検討してみたらどうでしょう。

[458: きこ]

455さん
良い間取りですね。
台所からのゴミ出しや買い物からの動線で使いやすそうです。
自分的にはあまりに玄関と台所が広く感じる。
玄関土間に仕切りを設けた方が良いと思います。
そしたらパントリ―的に使えるし。

[459: 4]

>>455さん、

う～ん、LDはむしろ小さい部類に入りますし、キッチンは普通より大きく、そして玄関は土間？が広すぎるので、バランスが悪いと思います。
また、LD東側にも小窓を付けて、採光をよくしたいです。

また、冷蔵庫は奥まった位置にする方が意外に多いですが、使い勝手が悪い典型です。ダイニングから飲み物をとりに行きやすくできるよう、左側に置きましょう。

一番もったいないのは、2F廊下の面積がちょっと大きいです。せめて、一畳分くらいは削りたいです。

バルコニーは、もう少し南へ大きくして、できれば玄関に被せる形にすると、雨除けを兼ねることができます。

寝室は、私ならもう少し小さくして、その分収納を増やします。

リビングでホームシアターとのことですが、プロジェクターでしょうか？大きなテレビでしょうか？
プロジェクターならば、リビングをできるだけ暗くできるようにする必要がありますが、意外に大変なので、よく検討して下さい。

[460: 匿名]

たしかに２階の廊下は大きいね
バルコニーもその通りだともう。
冷蔵庫は今の位置でいいとおもう
じゃないとこの家の最大の特徴
土間からの動線が生きない

[461: 住まいに詳しい人]

スペースのムダが多過ぎですね

[462: 匿名]

階段下トイレを甘受出来るなら

http://fast-uploader.com/file/6950622150908/

[463: 匿名さん]

>>462
ファイル無いってさ

[464: 匿名さん]

>>455
で、こんだけコメントもらって返信は無いの？

ほんと、書きっぱなしの人ばっかりになったなぁ。

[465: 契約済みさん]

南西キッチンのトピでも相談させて貰ってますが、間取りの相談でもあるのでこちらでも失礼します。

現在間取り設計中なのですが、色々して最終的にキッチンが南西側になりそうです。
間口は5460で縦長の二階建てになります。
家の形は南側にテラスをとってるのでコの字になります。駐車の関係で玄関の位置は東南、玄関入ってホール前にトイレが位置します。ホール左からリビング。
リビングダイニングは北東西北に。
南側にリビング階段(階段下に玄関前のトイレがあります)、リビングから南側のテラスに出る感じ。
間取り的に家の奥南西側がキッチンで横に南側テラスです。
対面キッチンで背に南、北を向く感じになります。

ちなみに二階にお風呂がありますが、キッチンの真上、二階トイレが西側真ん中、北側に部屋子供部屋二室と北東に寝室、隣の東南にもう一つ子供部屋です。東側にバルコニー。

家相や風水は特に気にしてませんが、使い勝手的にどうなのかとか色々見てると水周り最悪みたいです^^;
最悪最悪と当てはまりすぎて段々気になりまして…
特に南西キッチンは暑くて物も腐りやすいというのが気になりました。
勝手口は西側の予定です。西日もあるし危険でしょうか…(；´Д`A

ちなみに、南東にL字の団地があり、団地とコンビニの間にうちの分譲地があります。家は北側道路から入る1番奥です。
南側は団地の駐車場、西側家の真裏にコンビニ、北側に家が立ち、東側5m挟んでお向かいにも同じく家が立ちます。
(全戸二階建て)

この間取りで何でも良いので皆さんの意見聞かせて下さい。
こうした方が良い等アドバイス下さると助かります。

[466: 契約済みさん]

あ、ホール上がって左にリビングと書きましたが、間違いですf^_^;右で北側です。
あと間取りの説明の追加ですが、対面キッチンの前は小上がりの畳スペースになってます。
玄関の入って左に下駄箱、右に1坪ないくらいの土間収納があります。玄関、玄関ホールは合わせて2坪くらいかな。
収納スペースは一階に土間収納と小上がり収納、下駄箱、下駄箱奥にちょっとしたコート掛け。
キッチンには小さいパントリーもどきで西側です。冷蔵庫はテラス側の壁にきてます。
二階各部屋には一応クローゼットと小屋裏収納です。

[467: by 匿名さん]

リビングに併設した４畳半程度の和室。
いる？いらない？
６畳あれば、客の寝室にかろうじて使えますが・・・・
３５坪の小さい家を、さらに小分けするのはいかがなもなかと。
リビング併設の和室を活用している人の意見が聞きたいです。

[468: 匿名]

465さん、

何度読んでも理解できませんでした。

ｽﾏｿ。


467さん、
4畳半でも客室として使えると思いますが、
リビング併設の部屋に客を泊まらせるのはいかがなものか？

それとうちは35坪です。
小さい家です・・・・・・・おっしゃる通り。
反論はございませぬ！

[469: 契約済みさん]

分かりにくくてすみませんf^_^;

こんな感じの間取りになります。

二階はキッチンの真上にお風呂がきて、部屋は寝室と子供部屋三部屋になります。

[470: 契約済みさん]

分かりにくくてすみませんf^_^;

こんな感じの間取りになります。

二階はキッチンの真上にお風呂がきて、部屋は寝室と子供部屋三部屋になります。

[471: 契約済みさん]

何故か連投申し訳ありません´д` ;
ちなみに土地は30坪もない小さい家です(>_<)
建ぺい率60%なんですが、この間取りでいっぱいいっぱいです´д` ;

[472: 4]

>>471 契約済みさん、

土地の正確な寸法を出して下さい。
というか、テンプレに従って書いて下さいな。土地の大きさ・寸法や、接道や間口もわからなくては、話は進みません。
家はトータルで考えるものなので、2F、3Fの間取りや、家族数とかも、基礎情報として必要なんですよ。
そして、どんな家にしたいのかがわからないと、アドバイスのしようもないです。

で、よくわからないですが、玄関は南東と言いながら、接道は北ですか？？？？
そして、なんでトイレが南なんでしょう？普通はトイレに日当たりは求めないと思いますが・・

[473: 深夜の匿名]

今ある情報だけで答えますと、大丈夫なんじゃないですかぁくらいしかないです。

南側に団地があるということは、そちらにはあまり、プライバシーが無いのかなと想像します。
（だから、北向きリビングと解釈しましたが。）

南西のキッチンに関しても問題はないです。（ちなみに拙宅も南西にキッチン）今時の断熱材のはいった壁なら熱で食べ物が悪くなるなんて、感じはしないですね。（正確に測れば不利なのかもしれませんが、）

冷蔵庫に直射日光が当たらないようにすれば充分かと。（ちなみに拙宅の冷蔵庫には直射日光あたってますが。）

我が家は北向きリビング南西キッチンで、24時間エアコンでとてつもなく安い光熱費たたきだしてますよ。

[474: 匿名]

キッチン南西は出来れば避けた方が良いと思うけど？
団地からの視線ならばキッチンと畳ダイニングを入れ替えても
それほど変わらないと思いますよ。障子付きサッシやシャッター、カーテンとか方法は幾らでもあります。
それに快適だし。

それと、畳みダイニングに思い入れがあるのでしょうか？
そうだとしても通常のダイニングと併用することは無いと感じます。
南側にタタミスペースで良いでしょう。

あと、二階の間取りが大いに気になります。
風呂と洗面脱衣、トイレを置きながら4部屋を収納付きで確保出来た間取りに
大変興味があります。

写真で結構なので拝見出来ませんでしょうか。

[475: ドルジ]

■お悩みの内容や、事情、状況など

大まかな間取りは決めたけど自信がなく不安な点がある。


■敷地
・敷地寸法（西12.75　南12.31　北8.88　東10.7）
・形状・方角(北東の角が欠けている)
・建蔽率 60
・容積率 200
・隣接道路方角と幅　北５ｍ専用通路　　東５ｍ市道
・用途地域、準工
・現地の状況　南側と西側に２階建て建設予定あり

■建物と間取りなど
・家族構成 夫婦　子供２人予定
・階数　２階建て
・家作りに最も重要視していること 生活動線
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm）
　・部屋数（１階LDK洗面風呂ファミリークロークトイレ　2階トイレ主寝室子供部屋２部屋）
　・階段の場所（ホールスケルトン階段）
　・キッチンスタイル（対面かアイランドかどちらでも）
　・目標とする延床面積と施工面積 ４０坪程度
　・車　普通車１台　来客用１台、自転車 １台
・外観（総２階か凹凸ある外観かどちらでも）
・構造（軸組）


何かおかしいとこや気になるとこを指摘してください。

[476: 4]

>>475 ドルジさん

図面が薄くて、よくわからないです・・・

恐らくは、というところでいくつかコメントさせて頂きます。見間違っていましたら、ご容赦方。
ホールスケルトン階段でしたら、玄関からつながる大きな吹き抜けにした方が良さが引き立つように思います。
かつ、トイレはこの空間からできるだけ見えないようにしたいですね。
トイレと浴室の間に廊下が有るように見えますが、ちょっと意図がわからないという感じです。
で、ＤＫの大きさは、これ、どの程度を考えていらっしゃるのでしょうか・・

2階は、夫婦の寝室は北東側でしょうか？6畳のように見えるので、ちょっと狭いかなと思います。また、収納が弱いように思います。
一方で、子供部屋は8畳でしょうか？6畳で充分とは思います。

トイレ横の北西のエリアは、収納？書斎？よくわからないですが、まあそれはどちらでも好みかと。

車は東側ですか？南側でしょうか？　その辺でも全体的な間取りが変わってきそうです。

[477: 匿名さん]

なんだか少ない情報から回答者の理解力と想像力が試されてるような案件ばかりだなぁ・・・

[478: 初心者]

４０坪の床面で３LDKなんてゆとりがあっていいですね。
十分な収納を確保して、土間収納も入れて描いてみました。
二階はスペースを切り詰めただけで適当です。

本来は広さを生かして空間的なゆとりを設るのが良いかと思いますが、
収納に優先です。

[479: 購入検討中さん]

アドバイスありがとうございます。
リビングを広げてみました。
これ位の広さがあれば広めのリビングでしょうか？

[480: 購入検討中さん]

上の投稿は>>457さん宛です。

>>458さん
アドバイスありがとうございます。
玄関土間に仕切りを設けました。
LDの日当たりを重視して買い物動線は犠牲になりそうです。


>>459さん
アドバイスありがとうございます。
LDKのバランスは良くなったでしょうか？
採光は良くなったかなと思います。
寝室は大きいですかね。収納をどのように設けるか悩みます。
リビングでのホームシアターはTVもプロジェクターもできるようにしようと思っています。

>>460さん
アドバイスありがとうございます。
LDKの採光優先して買い物動線を優先するのはやめました。

[481: 4]

>>480 購入検討中さん

土地の寸法、面積と、建坪率、容積率をお願いできませんか？
とりあえず南に広く空いた土地とはわかりますが、東西の隣地の情報もあれば。

といいますか、お願いだからテンプレに従って書いて下さい。
このところ、テンプレを守らない人がほとんどなのは何故なんでしょうね・・

さて、せっかくダイニングを東に向けているのに東に窓が無いのは、もったいなさすぎです。
また、洗面室に行くのにキッチンを通っていかないと行けないのは、かなり不便です。

和室の用途は何でしょうか？北向きの部屋ってのは、あまり意味が無いような・・

シアターですが、スクリーンはテレビの前に降ろす感じと思いますが、何インチを考えてらっしゃいます？
余裕で120インチとかいけるとは思いますが、リビングの入口が干渉しそうです。少なくともスピーカーの配置は苦労しそうです。

[482: 初心者]

479さん、

一気に変えましたね。
てっきり総二階で右下側が玄関だとばかり思っていました。

でも、ヘタはヘタなりに考えて描いてみたので
見てやってくださいｗ

いつも暗い写真ですみません。

[483: アマツバメ]

>>481さん
失礼しました。
テンプレに準じます。これでよろしいでしょうか。

収納の部分に窓があった方がいいということですよね。
その分の収納をどこに増やすか悩みます…。
キッチンを通らずに洗面室に行けるようにも考えてみます。
和室はあった方が来客の時にいいかなーって思いました。
シアターは100インチを予定しています。スピーカーは左右に置く予定ですが、寸法を一度確認してみます。
ありがとうございます。

■お悩みの内容や、事情、状況など
いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角 198.36m2 / 60坪
・建蔽率 60％
・容積率 200％
・隣接道路方角と幅 一方(接道方向：南西)約12m
・用途地域、高度地区、壁面後退規制 　第一種住居地域　
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど） 左側に建物有　右側は現在更地　裏は畑
■建物と間取りなど
・家族構成 夫婦（子供二人予定）
・階数　２階建て
・家作りに最も重要視していること 日当たり・風通し
・間取りへのご要望
　・モジュール　910mm
　・部屋数　3LDK
　・階段の場所　リビング以外
　・キッチンスタイル　対面
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的　あった方が来客時にいいかなと思って…
　・目標とする延床面積と施工面積 延床面積40坪程度
　・風水や地域風習などで取り入れたい事 なし
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）　ミニバン1台.軽2台.バイク1台.自転車2台
・外観　凸凹がありのっぺりしてない方がいいです
・構造　木造
・予算 2000万

[484: アマツバメ]

>>482さん
南西を玄関にしておくのは勿体ないと意見をもらったので、思い切って変えてみました。
間取りありがとうございます。
じっくり見て参考にさせていただきます。

ちなみに10～11時方向が北になります。

[485: アマツバメ]

>>484に修正

「南西を」ではなく「南東を」の間違いですm(_ _)m

[486: 4]

>>483 アマツバメさん、

ちょっと考えてみましたので、ご参考までに。延べ床は41.75坪で、ちょっとオーバーしてます。
テレビとスクリーンは東側に置く感じです。スクリーンがあればテレビは、そんなに大きくなくて良いでしょうから、南東側窓の隣りに置けると思います。で、南東端にスピーカー、窓からテレビを覆う形でスクリーン、その横にもう一つスピーカー、という配置です。東側中央の窓は、採光用途で、壁の上の方に付けるイメージです。

2Fは書斎以外は南向きで、かつ全居室2面採光としていますので、風通し、明るさ共に問題無いと思います。

なお、スクリーンは100インチで、横幅がだいたい220cmです。スピーカーはスリムなものを使うとして横幅が1本20cmくらいとすると、最低でも260cm必要になります。多少の余裕を考えると290cmくらいのスペースを必要とすると、お考え下さい。
また、リモコンによる操作で、窓の電動シャッターと連動して動作するスクリーンなんてのも可能です。リビングシアターには非常に便利と思いますので、ご検討されてはいかがでしょうか。

[487: アマツバメ]

>>486さん
ありがとうございます。
予算の兼ね合いもあるので、参考にさせていただきつつ、なるべくコンパクトにしようと思います。

こちらはどうでしょうか。
皆さまのご意見をお待ちしております。

[488: 足長坊主]

まあまあじゃな。

新築住宅は購入しない方が良いずら。

今後、家を建てる方々は劣悪な家を掴まされる。かつて高度経済成長期の日本の家が手抜き、劣悪な材料で建てられたのと同じじゃ。東京オリンピックの建造物に備え、既に業者さんの多くは東京に移住されておる。それに加え、消費税増税前の駆け込み工事の滞り。東日本大震災の復興。大手住宅会社による業者さんの囲い込み。それらの理由で、向こう10年間は劣悪な住宅を供給しなくてはならざるを得ない。そこには「正義」がないずら。

年間3万件もの住宅ローン破たんが発生しておるずら。そういった中古住宅の中から優良な物件を購入し、10年後にリフォームするのじゃ。 国から300万円もの補助金も出るしの。

[489: 匿名]

私も参加してみました。

[490: 4]

>>487 アマツバメさん、
487の案では、階段の上は押入のところで終われると思います。
また、LDKが大きいので、LDとKの間には壁が必要になると思います。

ただ、和室に窓が無いのは致命的と思います。せっかく敷地にゆとりが有るのに、これは見直すべきかと。

で、486の案の2Fを少し小さくしてみました。一つ目が39.25坪で、二つ目の案が38.75坪です。どちらもベランダは延べ床に含めていません。
487よりは大きいですが、全居室を南向き、かつ2Fは二面採光にしてありますので、明るい家になると思います。

なお、一つ目の案の、1FホールにつながるLD部分ですが、ここは天袋を設けて、和室から使えるようにしたりキッチンから使えるようにしたりすると、収納力アップです。そして最も東側は、プロジェクターの設置スペースとしておくと、プロジェクターを据え置きできるので、天吊りの手間が省けて、かつ見た目もスッキリさせることができます。

>>489さん、
南西側は、2F居室が大きくオーバーハングしていますので、南西側角には柱が必要になると思います。いずれにせよ、耐震面で劣ってくるのは避けられないので、あまり大きなオーバーハングは避けた方が良いと思います。

[491: 4]

二つ目の案です。こちらは和室を離れっぽくしてみました。和室も2面採光です。

[492: 匿名さん]

あいかわらずひどい間取りだ

[493: 脱初心者]

少し小さめに描いてみました。

依頼者の予算と変化のある外観の希望に沿ってます。
いづれは東側に家が建つことを考えますと、
東側を縦に抜けるLDKは避けた方がいいと感じましたので、
和室と融合してT字型に配置してみました。

収納もこの位あれば何とかなると考えます。

未熟ですのでご批判やご指摘をぜひお願いいたします。
しかし、ひどい！なんてそれだけではなく
はっきりとご指示ください。

その方が私も自分の家を描く時までに進歩できます。

[494: 購入経験者さん]

>487アマツバメさん

２年前に建てた者ですが、そのときに考えた間取りを投稿してみます。
２階部分は先ほど考えたものです。

ちなみに私が建てた家の間取りとは違います。

[495: まどらー]

足長坊主は出てくるな

[496: 深夜の匿名]

足長さん
どんどん言いたいこといっちゃいましょう。

[497: 匿名さん]

でも自己満足の自慢話だけは止めて、参考にならないから。

[498: 設計屋です]

＞＞489さんのプラン
オ－バ－ハングたいしたことないですよ、下に柱はいりません。

[499: 設計屋です]

＞＞493さん

いいじゃないですか、洗面脱衣室に収納があると
使い勝手がよくなりますよ、家族ごとにいろいろと
収納できますから。

[500: 脱初心者]

設計屋さん、

ありがとうございます。
褒められたのでひとつアップします。
階段下トイレを好まないかもしれませんので、
書き直してみました。
洗面が小さくなり、収納が減りました。

二階主寝室の日当たりが悪くなりますが、
三室共にベランダに出られるようなり、
階段からベランダまで風通しと採光も良く、
明るい二階になったと思います。

延床３７坪程度（ベランダ、ポーチ等別）

[501: 設計屋です]

>>500
2階の主寝室のクロ－ゼットを背中合わせにしたら
2方向の窓が取れますので、暗さはいくらか解消すると思いますが
いかがでしょうか、窓は真ん中の部屋でなければ
2方向とったほうがいいかなと思います。

余談ですが、よく子供部屋を南側にとられる方が
多いようですが、勉強させるには北側の部屋のほうが
いいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。
(今までの経験ですが・・・・)

[502: 匿名さん]

設計やってます。

日当たりが良すぎると勉強しなくなる
なんて設計屋が言うもんじゃないと思うな。

今までの経験?
いったいどうやって確認してんの?

北採光の特徴を曲解しすぎじゃないかな。

[503: 脱初心者]

設計屋さん、北側壁は寒いと思い収納にしました。
寝室としての利用ですので朝日だけで十分かと考えたしだいです。
それと方角からして西日がキツイと判断いたしました。

匿名さん、
北側採光の特徴とはいかがなものでしょう？

[504: 匿名さん]

イメージで言えばぽかぽか日が当たって明るい部屋は気持ちよくて眠くなるし、集中できないかもね。
うちの場合は北側の部屋だった俺は地元の大学で、南側の部屋だった妹は京大に行ったから、関係ないような気もするが。
そもそも日が当たるような時間帯は学校か塾行ってるから部屋で勉強しないし、もっと小さいうちは遊びから学ぶことの方が多いだろう。

[505: 脱初心者]

なるほど。

それでも私は子供には朝日が差し込む部屋を宛がいたいです。
体内時計や季節を感じる感覚を大切にしてあげようと思います。

それ故に依頼者の場合はやはり東寄りに子供部屋がいいですね。

[506: 匿名さん]

>>501
>勉強させるには北側の部屋のほうがいいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。(今までの経験ですが・・・・)

どんな経験だよ(嘲笑)

こんな適当な事を言う奴の設計なんて、信用できない。
この手の理屈をこねる設計士は、全居室南向きの間取りを考えるのが面倒もしくは考える力が無いものだから、その逃げ口上で使うパターンが多いね。今までの経験ですが(笑)

[507: 匿名さん]

なんでも南向きにすればいいってもんじゃないでしょ
特に寝室なんて南向きにしても意味がない
基本的に寝るときしか使わないんだし

[508: 匿名]

南は暑いよ。
総二階なんでね。

[509: 深夜の匿名]

>>506

>勉強させるには北側の部屋のほうがいいですよ、日当たりが良すぎると勉強しなくなります。(今までの経験ですが・・・・)

私の知るかぎりですが、一昔前から言われてる考えですよ。
子供によるんでしょうが

[510: 契約済みさん]

この間取りはメーターモジュールですが、尺にして大体35坪くらいにしていただきたいんです。
それと、トイレは玄関からリビング挟まない感じが希望です。玄関から見えない位置で廊下にある感じ？
可能なら、キッチンから洗面、バスは一直線の動線、ダイニングとリビングの空間は分けたいです。
2階は寝室と書斎、子供部屋２つ、トイレ希望です。
収納は多めがいいです。

分かりづらいかもしれませんが、よろしくお願いします。

[511: 深夜の匿名]

設計屋さんたちお願いします。

[512: 匿名さん]

>>510 契約済みさん
スルーの予感がひしひしと感じられるんですが、暇だったので考えてみました。
リビングとダイニングが分かれてるか、リビング階段か、で2パターンです。

まず一つ目。リビングとダイニング一体で階段は廊下からのパターン。
書斎を独立させたければ、二面採光ではなくなりますが、
WICの場所を書斎にしてデスクの場所を一間半の収納にすれば独立した部屋に出来ますね。

あと、階段下のトイレと階段の上にあるトイレは結構ぎりぎりなので、
トイレを45cm下にずらしてホールを狭めることが必要になるかもしれません。

[513: 匿名さん]

512の続きで二つ目です。
リビングとダイニング別空間でリビング階段のパターン。
土地の情報が無いので、東西5間半（10mちょっと）で問題ないかはわかりませんが。
二階は、独立した書斎と寝室の一角にデスクだけ置くものとで二つ考えてみました。

あと、二階の乗せかたが問題ないのかに関しては、設計のプロじゃないので正直よくわからないです。。
なるべく一階と揃えるようにはしましたが。。
二階外壁を一階とずらしてセットバックさせた場合は、下に耐力壁があったほうがいいようなんですが、
元の案もそうなっていないので、一部そうなっています。

以上、参考まで。

[514: 匿名さん]

512です。書き忘れました。
きちんと計算してませんが、両方ともだいたい35坪です。

それから、設計のプロの方もここを見ているようなので、
二階をセットバックさせた場合の一階の構造の件、教えていただけると嬉しいです。

[515: 匿名さん]

>>513
トイレが南東角の一番良い場所とは、素晴らしい！！

2階は細長い部屋が好きみたいだけど、使いにくいよ。

[516: 脱初心者]

方角も地積も不明なので、
写真図面にならいながら３５坪で描きました。

水回りが一直線というのは考えつかなかったのでトイレ以外を集約。
玄関～階段スペースに無駄が多い気がしますが、
依頼者の希望を鑑みこの形です。
また、二階に洗面、手洗いが無いので階段降りてすぐの場所が
便利かと勝手に想像しています。

独立ダイニングは難しいですね。
上手く描けません。

[517: 4]

>>510さん、

>1のテンプレに従って、特に土地についての必要事項を記載してください。間取りを考えても納まるのかどうなのか、判断がつかないです。

で、参考まで。延べ床35.25坪、尺モジュールです。
キッチンから洗面室に直接行けることを希望される方は多いですが、その移動パターンって、頻度はそう多くないので、あまり気にしない方が良いと思います。
元案は、ダイニングの真横と真上にトイレが有るという、ちょっとどうかな的なところがありましたので、その辺も改善してます。
可能ならば、2階の廊下北側に、建築面積には入らない高さ1.4m以下の、下屋根収納をつけてもらうと良いと思います。

[518: 匿名さん]

>510
ほぼ35坪です。
2F窓は配置してません。
風呂の上に階段が回り込んでしまったので×かな･･･

[519: 518]

>518
2FはWICと書斎は逆にした方が良かったかな。
寝室のドアは階段方向に移動。

[520: 4]

>>518さん、

玄関の大胆さはさておき(^^)、浴室に階段がかぶるのは、ユニットバスが使えないことになるので、やるとしたら職人さんの手作りになってしまうので、えれー高くつくことになります。

[521: 512、513]

トイレが南東角でお怒りの方がいらっしゃるようなので、
相談者さんの希望とは違うのかもしれませんが、玄関を南西にしてみました。

ただホールや廊下を最小限にしようとした結果だったんですが。
というか、517さんも南東角にシューズクローゼットになってますが、、
そちらはどうなのかという疑問は残りますが･･笑
きっと、トイレは駄目だが、シューズクローゼットはいいということなのでしょう笑

間取りは2パターン。以下、補足を書いておきます。

左の案について。
・和室と階段を入れ替えたほうがLDKと繋がりがあっていいような気もしますが、
　二階の廊下が増えて35坪では納まらなくなるので、独立した和室としました。

・階段スペースは1.5坪と余裕を持たせたので、回る部分を踊り場にできますし
　上がり口をリビング経由で半畳の廊下からにもできます。

・階段下を有効活用しようとトイレを半分入れましたが、結構ぎりぎりなので
　階段下をやめて右の案のようにする必要があるかもしれません。

・構造面を考えて、二階バルコニーの左上角の真下にシステムキッチンの端がくるようにして
　耐力壁を設けられるようにしました。ダイニングとの軽い仕切りの役目も果たせて調度いいのかなと。

・洗面脱衣室は少しスペースに余裕があるので、洗面室と脱衣室に分けてもいいかもしれません。

右の案について。
・キッチンから洗面、浴室まで一直線でとの希望があったので、自分が実際に見た間取りを基にしました。
　キッチン→納戸（パントリー）→洗面脱衣と横に繋がっていてすごく使いやすそうでした。
　実際に住んでる方も家事がしやすいとのこと。料理をしながら洗濯や掃除がしやすいと。
　また、玄関ホールからの動線もある回遊動線にしてみました。

・和室左下の柱は無いほうがすっきりして使いやすいと思うんですが、寝室を支える柱がないとまずいかと
　思ったので、寝室の南側に合わせて設けています。

・二階の南側の壁はなるべく一階と合わせていますが、書斎左側の壁などの乗りかたが問題ないのかは
　わからないので、気になった場合はプロに確認してみてください。

和室は、個人的には北側の落ち着いた場所のほうが似合うと思うので、あえて北側にしました。
今回は割と真面目に考えたので、コメントいただけると嬉しいです。

一階から。

[522: 512、513]

続きで二階です。
述べ床は左の案が35坪ちょうど。右の案が35.375坪です。

[523: 匿名]

よく考えるねぇ

[524: 匿名さん]

なんで方角とか気にする人がいるの？
教えてください。
うちは契約中ですが、間取りは近い方がいいなーとかで適当に全部使いやすいようにしてます。

[525: 匿名さん]

直階段より廻りのほうが安心ですかね。

[526: 検討中の奥さま]

物の搬入など考えると直線の階段のほうがいいと思います
ただ、小さいお子様がいらっしゃる場合は心配なので直線で、かつ踊り場を設けるといいかと

[527: 匿名さん]

直線だと、一番上から転げた時は、踊り場では止まらないかもね。

間取り自体も、直線階段はロスがでやすくて、ちょっと難しい。

[528: 匿名さん]

間取りなんてハウスメーカーや工務店の建築士と相談して自分で決めろよ。

[529: 匿名さん]

相談しても納得できるいい間取りが出てこないからここでも相談してるんじゃないの
で、結局たいして変わらんなと気が付いて放置プレーになると

[530: まどらー]

ハウスメーカーや工務店の建築士も程度があって納得の間取りなんて出してこなかった。
でも良く考えたら注文住宅なんだから、全部注文すれば良い。

注文住宅なのにメーカー提案住宅な施主が多いよな。

[531: 契約済みさん]

>>340です

申込み予定から契約済みとなりました（笑）
前回はお世話になりました。協力して下さった方本当にありがとうございました。担当の方の出した間取りに、こうしたいと言っても難しいとの事で再度お力をお貸しください。前回と少し変更してあります。

■敷地
・面積→179.43m2
・形状→ほぼ正方形
・方角→南
・建蔽率→30%
・容積率→50%
・隣接道路方角と幅→土地の前が南道路の私道5m
・用途地域→一低
・現地の状況→更地、平坦
■建物と間取りなど
・家族構成→5人（夫婦、女、女、男）
・階数→2階建て
・家作りに最も重要視していること→子供たちが遊べる庭があること、駐車場3台、LDKはL型の様なリビングとダイニングが別になってるいることが希望ですが、広いLDKがいいです。水周りは北側。東側は他の方の家があります。
・間取りへのご要望
　・モジュール→メーター
　・部屋数→1階はLDK＋LDKに隣接する和室、2階は洋室3部屋
　・階段の場所→廊下
　・キッチンスタイル→対面（部屋全体が見える様な）
　・目標とする延床面積→約30坪 施工面積 →約35坪
　・風水や地域風習などで取り入れたい事 →2階の主寝室は東側で廊下挟んで子供部屋は西側と北側
・車、バイク、自転車の台数→中型バイク1台、ワンボックス1台、軽1台
・外観→二階建て
・構造→軸組


お願い致します。

[532: 4]

>>531さん、

前にも書きませんでしたっけ？「ほぼ正方形」ではなく、できるだけ正確な寸法を出しましょう。ここで良い間取りを詰めていきたいのでしたら、細かい手間を惜しむのはどうかなと思います。
契約されたのなら、もう土地の詳細はわかるでしょうし、隅切りもあるようですので。

で、購入されたのは、図面の「済」となっている方の土地ですか？　だとしたら、南側の私道はヨソ様の土地なので、土地としての接道は東だと思いますが？
また、5人家族としては、延べ床30坪と結構きついのと、建坪率・容積率も厳しいので、メーターモジュールではなく、尺モジュールの方が融通が利くと思いますが、どうしてもメーターモジュールでなければいけないですか？

[533: 匿名さん]

＞５３１さん
５３２氏のおっしゃる通り、まずは敷地接道が確定していないと間取りが難しいです。
敷地に対して駐車が３台ですから、例えば道路から並列に３台駐車となると
しっかり敷地に合わせた間取りが要求されてきます。
逆に駐車は家を建てて空いた隙間でいいなら、家は四角い形状で十分でしょうから
敷地と接道の詳細は判らなくても大丈夫。

どちらを望まれるかということになります。

[534: 匿名さん]

> 家は四角い形状で十分でしょうから敷地と接道の詳細は判らなくても大丈夫。

広大な敷地ならともかく、こんな程度の敷地で、それはないだろうねぇ。
素人さんは1mくらいの誤差平気で、ほぼ正方形くらい言うからね。

[535: 脱初心者]

前の図面からして奥の区画。
侵入路は共用。
建設用地は開口１２ｍほど。
奥行きは、向かって左が約１５ｍ、右が約１４，５ｍ
駐車は建設用地内に収める。
南西向き。

そんな理解でよろしいのでは？

[536: 匿名さん]

>535
流れ読めよ。
外野が、適当なこと書くシーンじゃないだろうに。

[537: 契約済みさん]

>>532さん
説明不足で申し訳ありません。
『済』となっているのはお隣のお土地で、今回は245.65m2の方です。ただ、これは私道も含まれているので家を建てる土地は179.43m2になります。駐車場もこの173.43m2におさめるという感じです。私道はさらに奥の土地の方と共有となりますので建築はしません。開口？手前側が12.112m2奥側が12.140m2、奥行きは左側が15.232m2、右側が14.392m2、となっております。
よろしくお願いします。
尺も考えたのですが、主人がメーターモジュール希望なのです。


>>535さん
私の分かりづらい文章で申し訳ありませんでした。
写真の通り、ほぼ535さんの言う感じです。
ありがとうございます。

[538: 深夜の匿名]

537契約済みさんの土地、建蔽率30％とありますが、やはり私道を含まない179.43m2の30％となるのですかね？
となると＞＞344のＨＭ作成の間取りのように53.82m2以下の建坪となるわけですかね？
（245.65m2であれば＞＞364さんのエクセレントな間取りも既にあるわけですが）

となるとなかなかメーターモジュールは不利なのかもしれません。

御主人がメーターモジュールを希望する理由は何故でしょうか？
今回の間取りであれば、廊下はほぼ無くなる間取りになっていきますので、尺モジュールの廊下の狭さはあまり心配しなくても良い気がします。階段幅の為であれば、階段のみ幅を広げることもできまし、２階は子供部屋のみですので少し贅沢
と言えると思いますし、広々とした洗面風呂トイレの為、であるとすると建築面積に対しややオーバースペックなのかなと。

ちなみに私ならご夫婦の寝室もしくは風呂洗面を2階にするか、の選択をするかもです。または344のＨＭ作成の間取りのようにＬ字型ＬＤＫをあきらめざるえないのかなと。

344の間取りをご覧になって、何かを優先し、その分何かを削るという作業が必要かもしれませんね。

[539: 匿名さん]

>>537 契約済みさん

538さんに同意します。
まず、建築面積が、179.43m2の30％なのかどうかをはっきりさせたほうが間取りを考える方も考えやすいのでは。
245.65m2の30％なら、>>364さんの案で上手く纏まってると思いますし。

また、179.43m2の30％だとするとリビングの広さはそれほど取れないと思うので、
そこを優先したいなら、和室を諦めるか、洗面浴室を二階に持っていくことも考えてもいいのかなと思います。
ご希望なら>>364さんの案を少し削って53.82m2以下（建坪16坪ちょっと）にした案を考えますが、どうですか？

[540: 匿名さん]

ご主人がメーターモジュールにこだわる点をはっきりさせた方が、より柔軟なプランニングができるかもしれません。
建坪が狭い場合にメーターモジュールにこだわり過ぎると、限界があります。
まずは、尺モジュールで考えて、幅が欲しい、広さが欲しい所を広げると言った考え方をした方が、より満足のいく間取りができそうです。

[541: 匿名さん]

うちは土地が65坪しかなくて、間口が8.7ｍしかなかったので、トイレと風呂と階段の幅の制約があり尺モジュールにしましたが、思い通りの開放的なリビング～キッチンが実現したので、尺で良かったです。
土地が広い人や、部屋数が少なくてもいい人はメーターモジュールでいいかも。

あと、気を付けないといけないのが、メーターだと大引（横向きの柱）と大引の間が広いので、床を歩くときに「ボーンボーン」と地鳴りがしやすいです。

大手ハウスメーカーや、、その他ハウスメーカー（パネル工法や、剛床工法、剛床パネルの用語がカタログに記載されてるハウスメーカー）では、床の太鼓現象が特に顕著ですので、完成内覧会ばどで、かかとを強めに床に当てて歩いてみてください。

本当に響きますので。家中に。　　特に高気密だったりするとなおさら。（高気密住宅でパネルを使ってないところはないと思いますが・・）

私は在来工法がいいという結論に達しました。

[542: 4]

>>537
あのう、ホントに契約したのでしょうか？
建築条件もおぼつかないままで契約するとは、理解に苦しむのですが・・
土地も、これを「ほぼ正方形」とは、ちょっと言えないのではないかと。まあ、相当にアバウトな方なのかもしれませんけど・・

ちなみに、173.43m2の30%、50%なら、延べ床は26.3坪が限界です。30坪というのは、どこから出てきたのでしょう？

[543: N]

>>537 契約済みさん

>>364の者です。
364を179.43㎡で変更してみましたのでアップします。

メーターモジュールではありません。
ご希望に対して条件が厳しすぎてメーターモジュールは難しそうです。
変更点としては、
１、１階は縮めていった。
２、２階のトイレは諦めた。
３、２階の各部屋を小さくするとあまりに狭いと思うので、
　　子供部屋の収納はロフトにする。


１階の和室とキッチンの間が狭いのでどうかなとは思います。
柱を無くすなり出来れば通りやすくなるかと考えますが、
構造的にいけるのかはよく分かりません。
また、建築面積がはみ出すので、ダイニングの東を削りましたが
これがＯＫとなるかもよく分かりません。
（メーカー次第ですかね？）

通りすがりでもなくなったので、名前変えました。

[544: 匿名さん]

建坪16坪、床面積27坪以下にしなきゃいけないのに

3LDK+和室の実質4LDKに、L型のLDKでリビングとダイニングを別々にして広々させたい

無茶だな･･明らかに詰め込みすぎ
現実見ようよって感じか

[545: 匿名さん]

善意の素人に期待してもねえ
金払って設計士に頼みなさいよって話

[546: 匿名さん]

ここで期待するのはいい、ただ無理なものは無理だし
曖昧な条件からは、同様に曖昧な回答しか得られない。

未確定なものにも答えが欲しいなら、営業マンと話をする方がいい
彼らは夢だけなら上手に見させてくれるものだ。

[547: 3年以内に定住したい]

これからいろいろ土地探しやらモデルハウスやら工務店めぐりをしようとしてるものです。HMと契約したらすぐに家が建っちゃうよと知り合いに言われたので、いろいろ勉強してからにしようと思っています。

土地もまだありません。こんな状態なんですが間取りをイメージしたいので、どなたか参考例を作っていただきたいです。

家族構成：夫45歳、妻40歳、長男5歳、次男3歳、（いずれ同居予定義母65歳？犬好きで以前3匹飼っていた）

玄関入ってすぐに土間収納が欲しい。
玄関入ってすぐ見えるところに階段は欲しくない。
小学生になったらサッカーをする予定らしいので玄関から洗面所・浴室に行きやすく
パントリーと家事室がほしい。（ノートPCかタブレット置きっぱなしにする場所）
土間がある勝手口があるのが理想です。

本棚を置きたい。夫婦の分だけでダンボール4個分ぐらいあります

雨の日の洗濯干し場を確保したい。（外に屋根つきのデッキか勝手口の付近に屋根つきの洗濯干し場所を作る予定ですが、主人が神経質なためたぶん室内でエアコンつけっぱなしで干すことになります。和室では畳が湿気るからとダイニングの上に今は洗濯干してる状態でいやなんです。浴室乾燥機も考えていますが場所的に全部干せない）

PC二台置くスペースをリビングに。
リビング学習を小学生のうちはさせたいのでLDにランドセルとか置いて置けるスペースが欲しい。

キャンプ用品などが多いので収納スペースが多く欲しい。（電話、PC,扇風機、テレビなど空き箱はすべてとってあるのでそれをしまう空間も欲しい）
スタッドレスタイヤも室内で保管したいらしいです・・・。（九州に転勤できてすぐに車を購入して3年になりますがそろそろ欲しいと言い出しました。ガレージを作る予定なし）


土地がまだきまってないので広さはなんともいえませんが、必要な部屋数としては夫婦、長男、次男、義母の部屋。LDK。（そのほかに理想は客間にも使える和室が欲しいです）
経済的に豊かなほうではないので節税できたらいいなと思っています。

建物は角があまりないほうがいいので正方形や長方形に近い形が好きです。（占いとか風水も本当は気にしたいけど・・・。）

二階の部屋にはベランダが欲しいです。（晴れた日に布団干ししたいので）

この先間取りについてもきっとHMさんで検討とかしていくんでしょうが、条件だけ出してプランを作ってもらったほうがいいのか、自分でこんな間取りでお願いしますって先に出してしまったほうがいいのかわからないのです。現住所と建てる予定地が車で1時間以上かかるので（高速で）、工務店だと打ち合わせなど機会が少なそうなんですが、どちらがお勧めですか？大手のHMなら工事移管でいいとききましたが・・・。

[548: 匿名さん]

ですから間取りは土地の条件に合わせて作られるのです。
(土地が正方形で１００坪以上あれば、建蔽率も大半はクリアですので問題なし)
これはこのスレッドでもＨＭでも工務店でも、間取り作りの基本になります。


そうは言っても何も判らない段階からのスタートであれば
まずは間取りではなく、一階はリビング何畳＋和室等一部屋必要か
二階は何部屋欲しいか、その部屋数とそれぞれに欲しい畳数を。
プラス収納は多め少なめ等の基本要望が必要です。

ご意見を想定するに、一階には個室一部屋とリビング続きの一部屋
玄関横には２畳程度の収納、二階は３部屋が必要。
これでざっと最低一階２０坪強、延べ床４０坪程度になると思われますので
必要となる土地は建蔽率次第ですが、最低整形４０坪程度は必要と思われます。

まずは土地の検討を付け、この土地に要望する家は建ちそうか？
その質問から始めるといいです。
無理な土地には希望の家、絶対建ちませんからね。

[549: 3年以内に定住したい]

548さん　レスありがとうございます。
土地も何も決まってないうちに相談はたぶん意味ないかと思いつつ、間取りを作ってイメージをふくらませつつ
土地や工務店探しを平行させていこうという安易な考えでした。すみません。

現住所にあるHMで工事移管できるとこと契約を考えるならいいんですが（打ち合わせとかしやすそう？）

ガーデニング（家庭菜園）+車3台分の広さ確保するつもりで50～60坪の土地を探す予定なので
建蔽率とか何も気にしてませんでした。

[550: 足長坊主]

>>548
確かに土地を先に見つけるというのが多くの住宅営業マンのやり方であろう。
じゃが、来場者に対しての契約率が3割7分を誇るわしのやり方は違う。
まずは間取りを作る。そして、その後にその間取りに見合う土地を探す。
さすれば、土地から受ける制約も無くせるし、予算オーバーも防げる。

わしは、正常位は好まぬ。あ、いや、正攻法は好まぬ。
騎上位で攻められる、あ、いや、逆転の発想を好むずら。

という訳で、わしの友人の「深夜の匿名」君の出番じゃ。

[551: 匿名さん]

はいはい。
クビになった人の、思いつきだけで書いてる自慢にもならない自慢話なんて、見苦しいだけと気づきなさいな。
どうしても垂れ流したいなら、せめて自分の隔離スレでやって欲しいものだ。隔離スレがちゃんと有るんだからさ。

さて、547,549が、どこに住むのか知らないが、首都圏ならば条件の良い土地を探すだけでも一苦労。やっと見つけた土地に合う間取りを考えるってのが、現実。
間取りに合う土地なんてやってると、ろくでもない土地をつかまされるのがオチ。
ま、ろくでもない土地を捌いてこそ、優秀な営業マンかもね(笑

ただ、547,549は、求める土地の広さからすると地方かな？　条件の良い土地がごろごろしているならば、間取りに合う土地を探すって方法も成立するかもね。

ついでに書いておくと、548も書いている通り、単に部屋数だけじゃなくて、どの程度の広さが欲しいのかも提示しないと、無駄な間取り案が積み上がっていくだけ。

[552: 匿名さん]

>>543
子供は３人じゃなかった？
また放置プレイらしいから、どうでもいいけど。

[553: 551]

547に九州と書いてあったね。
長崎や佐世保だったら、良い土地を探すのは至難のわざだけど、雪が降るって書いてあるところを見ると、福岡か大分あたりかな？
佐賀や大分だったら、確かにどうにでもなりそう。(失礼！)
福岡だと、条件の良い土地を見つけるのは、それなりに大変なんじゃないかなぁ。

[554: まどらー]

足長坊主
ハウス







隔離スレへ

[555: 匿名さん]

まずは建売のモデルプランを見て(往々に建売の家は３０坪程度ですが)
ざっと自分の欲しい家の広さ部屋数と駐車場を比べてみる。

例えば駐車３台だと、敷地５０坪程度ではどうしても無理して敷地の隙間に
車を停める感じになるかと思います。
これが７０坪程度になれば、道路から３台余裕を持って駐車できるようになる。

その辺をイメージとしてしっかり捉えてから、予算や他の条件含めて
土地探しをすれば、購入してから　あれれっこんなはずじゃって失敗が起こらない。

このスレッドにも過去に、敷地に対して基本的要望がかけ離れて無理だったケースは
沢山ありました。
無理だと判ると、そこからは坂を転がるように夢も要望も萎むものです
もうその敷地的に無理な要望は、どうにもなりませんからご注意下さいね。

[556: 深夜の匿名]

>>554さん　つまらないです。

足長さんは頭の良い人ですね。
ただ、、今回自分の出番はなさそうです。

3年以内に定住したいさん
既に新居のイメージは出来始まっているように見受けられます。

＞＞間取りを作ってイメージをふくらませつつ
土地や工務店探しを平行させていこうというな考え　は私もそうでした。全然ありだと思います。
私はその時期には嫁に怒られるほど家関係の本を買って、自分の住みたい家の間取りやら、何やらを漁りまくってましたね。

で、お金がもったいないので、図書館へ行き毎週数冊の本を借りて読んでました。

買うにせよ借りるにせよ最初は読みやすい間取りとインテリアの写真の多い本を選ぶとよいかもです。
また、本体価格の載った本もご覧になって、ご自分の予算と家の大きさなどすり合わせておくのもよいですよ。

[557: 匿名さん]

土地広さの検討がつかないなら

ネット上にも間取りは無数に記載されてます、片っ端から閲覧して
部屋数と広さはだいたいこんな感じでいいかなってものをピックアップ
その家面積と駐車と庭の有無の合計で、必要な土地坪数と形状が判る

実際の土地には建蔽率とか斜線規制もあるので、それぞれ土地による
規制条件が出てくる可能性を念頭に置いといて下さい。

[558: 3年以内に定住したい]

そうです！間取りのあるカタログやらHMのパンフレットビリビリしてまとめて参考集作ってイメージしてます。

実家が西玄関なのでつい西向きのイメージで固定されてイメージしちゃってるので、違う間取りで作っていただけたらいいなと思いレスしました。（自分のイメージだとトイレの場所が思いつかないのですｗ）

建売を見て実際に微妙に狭いリビングとか見てるとますます新築注文住宅ががいいなあと思いが膨らみ、HMめぐりや見学会めぐりを当分していくつもりです。


4LDKにLに畳スペース設置で来客時には和室に早変わり！なんて建売はないですよね。。。

九州の福岡なんですがあまり雪は降らないと聞いています。（私の実家が愛知で帰省のために年に二回ほど関が原を通ることと子供が成長してきたので雪山に行きたいからスタッドレスが欲しいらしいです。）

福岡近郊に建てたいので土地の確保は厳しいらしいです・・・。いい条件のものはすぐ売れてしまうとのことで・・・・。

[559: 4]

>>558 3年以内に定住したいさん、
やはり、土地を決めてから間取りを考えないと・・
間取りに合わせた土地なんてやってると、551さんが書いてますが、甘い言葉でろくでもない土地を奨められることになりかねません。
不動産屋もＨＭも売ってなんぼですから、土地がよかろうが悪かろうがいかにちゃっちゃっと捌くかしか考えてないと思って相手にしないと、ヤケドしかねません。

福岡は、山と海両方が近いので、軟弱地盤もあれば傾斜地も多く、そして人口が多い分、結果として良い土地を見つけるのは結構難しいと思いますので、土地探しをいかにじっくりやれるかが、大事と思います。
まあ、自分達が納得行く住まいができるかどうかの見極めのためにも、間取りの腹案は持っておきたいっていう気持ちは、わからないでもないです。
見つけた土地で、ホントに納得行く家が建つのか？と気になってしまいますもんね。

それはさておき、居室以外の希望ばかりで、肝心の居室は各々どれくらいの広さが欲しいのかわからないのでは、間取り案を求めても、難しいかと。
お義母さまの部屋以外の和室が欲しいと思いつつ、なるべく安くしたいというのも、部屋数が多い＝延べ床が増える＝高くなる、というわけで、矛盾といえば矛盾ですし・・・

[560: 足長坊主]

>>558
こんな間取りはどうじゃ？
筑紫野市じゃぞ。

http://www.nishitetsu-sumai.com/kodate/musashi3/kakaku_kukaku/01.html

[561: 深夜の匿名]

こんなとこで探すと良いかもです。

http://jutakunavi.husuma.com/

[562: 匿名さん]

足長坊主と深夜の匿名でHMごっこか。
終わってんな(笑)

[563: 匿名さん]

>>560
だから、出てくんなって。
しかし、要望全く無視して押し売りしてたことが、よくわかる例示だこと。

>>561
なんだか、過去にこのスレで出てきたのとそっくりなのが、いくつか有るように思えるのは気のせい？？

[564: 足長坊主]

>>563
あくまでもたたき台じゃ。
土地込みでどれくらいの金額になるかがわかればよろしい。

[565: 匿名さん]

新規の相談です。

建て替え検討していますが気に入った間取りができず悩んでいます
遅くとも消費税8%のうちに引き渡しまで終えたいので
以下の情報から間取りを考えていただけませんでしょうか？
よろしくお願い申し上げます
◼︎悩み
HM数社から数回間取りをいただきましたがどれも今ひとつ
◼︎土地
・東西16m、南北11mの長方形、176m2
・西面6m幅道路
・建蔽率60
・容積率200
・市街化区域、第一種住居、準防火地域、高さ31m
・南北とも二階建て住居ありだが日当りは良好、冬場1Fは少々悪い
・南隣住居は長期空き家、そろそろ建て替え？三階建てかも？できればその対策(吹抜け等)したいが・・・
・HMによれば北側は1m空けるだけで良いとのこと
・南西〜北西は将来的にも日照に影響する建造物は建たない
◼︎建物、間取り
・主人46、妻40、9歳、6歳
・二階建て130m2程度、4LDK＋納戸希望
・1F、客間(和室6畳)、風呂、洗面、トイレ、LDK、土間収納(自転車2台、ゴルフ、スキー用)、収納
・2F、主寝室8畳程度とWIC、6畳程度の子供部屋2つ、トイレ、納戸、雨天用洗濯干し
・広めのルーフバルコニー、一部ロジア
・メーターモジュール
・階段位置はこだわりませんがストレート以外で踏み板の幅は内外同一
・現状は軽量鉄骨で検討中
・対面キッチン
・太陽光5kw程度＋エネファーム
・土間付き勝手口
・駐車場は自家用車2台(アルファード、ハリアー)と来客用1台の3台分必要、うち2台分は縦列でも可
・他に大人用自転車2台は土間収納へ、子供用自転車2台は屋根あり屋外
・駐車場付近に2台分のスタッドレスタイヤ置き場
・玄関は西、形状により南も可

以上の希望を満たす間取りは難しいでしょうか？
土間収納は無理なら無くし最悪物置を設置して放り込むこともありかと思っています。
よろしくお願い申し上げます。

[566: 4]

>>565さん、
HMの間取りをアップして頂いて、どこが気に入らないのか教えてもらえると、大変参考になります。

しかし、またメーターモジュールに土間収納をご希望の人ですか・・
メーターモジュールは、細かい融通が利かないので苦手なんですよねぇ～
土間収納は、お気づきの通り、物置で済むものならば、物置にした方がコストダウンできますよ。建築時だけでなく、わずかながらも固定資産税も変わりますので。

間取り案は、明日アップできるかもしれません。

[567: 匿名さん]

>>564
要望とかけ離れた建売持ってきて、何がたたき台だよ(笑)。ホントに見苦しいから、真面目にこのスレから出ていってくれないか？
自分で質問者に適した間取り案を出せないなら、ここにレスする意味も資格も無いって事をわかれよ。

[568: 3年以内に定住したい]

足長さん　深夜の匿名さんありがとうございます。

やっぱり筑紫野で5LDKとかちょっと大きい家だとそのぐらいかかるんですねえ・・・。建売でその値段ならいい感じなんでしょうか？西鉄不動産だし。もすこし南のほうの建売だと狭くて、価格も安すぎて怖いです。


間取りデータ集見るだけで楽しくてうきうきしてます。

部屋の広さは夫婦8畳、子供6畳二部屋、祖母6畳～、LDKで14～20畳ぐらいと収納スペース
とれたら土間収納、洗濯スペース、パントリー、家事室、和室と自分の中でイメージ作って今は楽しむことにします。

土地が決まってからまたこちらに相談したいと思いますので、よろしくお願いします。

[569: N]

>>552さん

子供３人でしたね。
忘れてました。
２階洋室３部屋と書いてあるのでつい・・・

[570: 4]

>>565さん、

間取り案です。延べ床は130.5平米です。ご要望からわずかに大きくなってしまいましたが、他のご要望は一応満たしていると思います。
間取りソフトの仕様上、メーターモジュールで作ると、2平米を1畳と表記してしまいます。なので、例えば4.5畳の部屋ですと、実質は5.5畳くらいに相当しますので、各居室キッチン他、いずれも、大きさは問題無いと思います。

軽量鉄骨ということなので、構造上の問題は生じないかなと楽観しています。
来客が居ない時は、リビングとの間の戸を開けると、終日明るい家になると思います。

ロジアバルコニー(この言葉、はじめて知りました(^^;;)を、図面上表現する手段が無かったので、単に表記するだけとしていますが、バルコニーの大きさとしては、これくらいでどうでしょうか？

一番の欠点は、とってつけたような、あまりに不格好なキッチンの土間勝手口ですか・・（滝汗

[571: 匿名さん]

メーターモジュールって寸法入ってないとよくわからんな
ぱっと見、キッチンの奥行きが2mで足りないのと、勝手口土間に入った後のドアの開閉が狭くて大変そうだ
1Fトイレと寝室、リビングから中廊下に行くドアの開き勝手も普通は逆だし、設備機器や家具が全く書かれてないから、余計イメージしにくい
身体感覚やスケール感覚のない素人だから仕方ないけど
ぼくのかんがえたさいきょうのまどりってやつか

[572: もう四十路(涙)]

4さん
間取り案ありがとうございます。
投稿時匿名にしてしまいましたので今回より「もう四十路(涙)」とします。
廊下が少なくこれは希望に近いです。
素人考えですが階段の向きを逆にすることは可能でしょうか？
また2Fの室内物干しは南にあると嬉しいです。
述べ床を増やして真ん中の子供部屋を仕切りなしの物干しスペース
子供部屋を西北に移動ってどうなんでしょうか？

自宅にパソコンがないためHMの間取りアップもできずすいません。

[573: 匿名さん]

悪いこと言わないから、プロに頼んだほうがいいよ
餅は餅屋
言うとおり、日の当たらない2F物干しまでわざわざ洗濯物持って移動するくらいなら、脱衣の横に物干し設けたほうがいいし、これアプローチもまともにないよ？
アルファードもハリアーも全長5m近い大きな車だから11mの土地に縦列で駐車したら1mちょっとしか残ってない
上下と真ん中にスペースが必要なんだから、道路側に二台停めてるときは50cmもないようなスペースを通らないと玄関に行けないよ？
しかも、車のドアと玄関のドアが同時に開いたらぶつかる可能性大
善意の素人に過剰な期待しちゃ駄目だって

[574: 深夜の匿名]

もう四十路(涙)さん

私も描いてみました。バルコニー含め133㎡です。
どなたかに何かしら突っ込まれるかもしれませんが、先に注意書きしてますときりがなくなってしまいますので、相談者さんに本格的に気にいっていただいた場合のみ、突っ込みはなんでもお答えしますとさせていただきます。

二階納戸がこのようなクローゼット形状でも奥行があれば良いと割り切っていただけるのであれば、階段数、一階天井高の兼ね合いになりますが奥行70センチ程度までは稼げると思います。
更に寝室への廊下のみ尺モジュール幅で良いならば、＋９センチ可能。

まあ細かい注意書きは無しにして、間取りのゾーニングと部屋のヴォリュームのみ見て欲しいです。

（気に入った部分、気に入らない部分がわかれば構造的欠陥があった場合も含め、後からいくらでもＨＭが気に入るように微調整、変更はできますから。）

[575: 深夜の匿名]

131㎡バージョンもありました。

自転車2台を土間収納へということは玄関アプローチはスロープにしたいところですよね、

[576: 物件比較中さん]

いい間取りですね。
このスレ知ってたら採用してたかも。。。

[577: 匿名さん]

>>573
ほんとそう思う。
でもそこに払うカネを惜しむ人が集まってんだろうし、
↑みたいなド素人のヤバいプランだと
実際建たないというか、建てられもしないから…

見てる分にはかなり笑えるし良いんでないか(笑)

[578: 577]

>>576
タイミング良すぎ(笑)
ダメ、腹がよじれる。

[579: 購入経験者さん]

まず土地決めなよ。
以外と穴場なのは基山町。

[580: 4]

>>572 もう四十路(涙)さん、

>階段の向きを逆
これは、玄関からすぐ二階に上がれるように、という意味ですよね？
ちょっと考えてみたのですが、うまく行かなかったので、ちょっと見送りました。リビング階段ならば問題ないと思います。

次に、
>室内物干しは南に

ですが、「雨天用洗濯干し」とあったので、南には拘らないでいました。というか、洗濯物のために、子供部屋の日当たりが悪くなっても、というのは、いかがなものかと思います。
でも、まあご要望ですので、子供部屋の日照も、なんとか少しでも確保できるように考えてみました。

今回の案で、延べ床が132.5平米です。納戸が小さくなってしまいましたが・・
なお、しばらくの間、ここにアクセスできなくなるので、もし私の案にご要望がお有りでしたら、来週後半にでもお願いします。

さて、自分で間取り案を書けない、スレのルールを守れない人が湧いてきているようなので、一言だけ書いておきますと、構造面は言うまでも有りませんが、ドアの向きとかの細かいところは、実際のＨＭなり設計士さんなりと詰めてください。これは、私だけでなく、ここに間取りをアップする方に共通と思います。

また、普段はルールを守れない方の書き込みは、あまり相手にしないのですが、ちょっと書いておきますと、車１の部分が来客用です。車用の舗装とアプローチを兼ねてしまえ、というわけです。安っぽくなるのが欠点ですが。で、普段は、車１と車２のスペースをまたぐように、止めてもらえば、車３の出し入れも容易と思います。

もちろん、車３の後ろにスペースを作っておいて、来客の時だけ車を下げるという手段も有りです。外構やアプローチのことを考えると、この方が良いかもしれませんね。

[581: 脱初心者]

皆様の様に凝った作りが描けませんので、
シンプルな作画となりました。

トイレと押入れを入れ替えれば
キッチンからLDを通らずトイレまでの
動線になりますが、
これだけのお宅で階段下トイレも如何なものかと思いまして。

実際の各部屋サイズは帖数に1.2を掛けてください。

[582: 匿名さん]

>>580はドアがぶつかるって言われたから玄関引っ込めたんだなｗ
でも、自転車って長さ180cmくらいはあるよね？
見たところ、玄関の奥行きは1mくらいだから、玄関に自転車入れたらドア閉められないね
土間収納に入れるのも90度回転させなきゃならんから、大変ですわ
さらに、土間収納の奥行きも150cm以下くさいから中でまた90度回転させないと仕舞えないという
回転させるスペースも必要だから他に物は仕舞えそうにないしな
自転車出すときも左下の壁の出っ張りに四苦八苦しながら90度回転させて出すんだろうな
二台入れちゃった日にはどうなるんだか

>>574と575はまだましだが、狭小みたいなプランでせせこましい
階段下をくぐって入る洗面とか間口が狭いダイニングとかな　一応最低限の225cmは確保してるようだけど
車の前までスロープにしちゃったら段差が出来て車が入れられなくなっちゃいそうだな
>>581が一番いい　シンプルで無駄がない
つーか、寸法感覚もない素人なんだからそんな頑張って間取りなんか考えなきゃいいのに

[583: 匿名さん]

>>582
お詳しそうなので、ここは是非対案を。
間取りって誰が見てもベストというのは事実上存在しないので、文句をつけるだけなら誰にでもできてしまいますが、582ならさぞや素晴らしい対案をアップしてくれるでしょう。楽しみに待ってます。

[584: 匿名さん]

構造、細かい納まりなんて知るか。
って状態で書く間取りに意味あんのか…

>583
582じゃないけど、あんたが描いたプランがどれか教えてくれたら
俺が描いてやる、任せとけ。
冗談じゃなくマジで。

[585: もう四十路(涙)]

深夜の匿名様、4様、脱初心者様ありがとうございます。
子供が寝てからまたお返事させていただきます。

[586: 物件比較中さん]

>584
583じゃないけど、深夜の匿名さんの間取りをいじってみてよ。

[587: もう四十路(涙)]

深夜の匿名様
ありがとうございます。
HMから出していただいた間取りより希望に叶ってます。
施工面積を増やせば和室を南に移動もできそうですね。

[588: 匿名さん]

>>583
文句？事実の指摘と言ってほしいな
駐車時には人が通れない、ドアがぶつかる、自転車が入れにくい、もしくは入らない
どれも本当の事じゃないか
方角がどうたらとか好みで済む話ならまだわかるが、そうじゃないだろ
他の間取りに対しても批評めいたことを書いたのは蛇足だったと認めるけどな

対案出さなきゃ事実の指摘すらしちゃいけないっておかしいと思わないか？

[589: もう四十路(涙)]

4様
手直しありがとうございます。
参考になる間取りです。
バルコニーが3方にあれば日照の点で安心感あります。

[590: もう四十路(涙)]

脱初心者様
ありがとうございます。
間取りを見させていただいていたら当初雨天用物干し部屋が欲しいと考えていましたが
ロジアにしてしまう手も良いかなと思えてきました。

[591: もう四十路(涙)]

ご批判等いただいている皆様へ

プロに頼めば？というご意見、確かにそうかもしれませんが設計士→工務店という流れは軽量鉄骨希望のため考えて居りません。在来ならそれもありだとは思いますが軽量鉄骨だと無理では？それに私には信頼のおける設計士さんを探す手立てもありませんし

またお詳しい方から見たらアラがあるのかもしれませんがそこはHMが手直ししてくれますので気にしていません。
とにかく気に入らない間取りをHMに押し付けられないように幾つかの間取り案を準備して打ち合わせに臨みたいと思いこちらで相談させていただいたしだいです。

お詳しい方はもしかしたらプロの設計士さんかもしれませんので間取り案は出していただけないと思いますが可能なら皆様が流石！と思うような間取りをアップしていただけたら嬉しいです。

長文すみませんでした。

[592: 匿名さん]

>>588

一度、>1をよ～く読みましょう。いくら独りよがりを言っても通じません。
自分のルールで投稿したいのなら、独自にスレを作って、そこで遊んでて下さい。

[593: 匿名さん]

>>584

574、580、581の３つ全てについて、完璧に手直しするか、独自に完璧なのをアップしてみせてから、言う台詞だな。
でないと、アンタは、スレのルールを無視して遠吠えしてるだけの粘着だよ。

[594: 匿名さん]

>>592
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。

事実を指摘しただけだから、批判的な意見とは異なると思うんだが
書き方は批判的だったかもしれないが、内容は事実を指摘しただけだ

事実の指摘すらゆるさないってとんだファシズム溢れるスレなんだな
荒らすつもりはないからここらで終わりにするが

>>591
工法をすでに決めてるなら、基本は木造より間取りの自由度が高いとは言え工法独自の制約もあるから尚更素人にプラン作ってもらうだけ無駄なんじゃないか　軽量鉄骨でもユニット化されてるようなのなら意外と制約多いよ　
軽量鉄骨ならセキスイ系か大和でしょ？他にも数社あるから条件出してプラン作ってもらったほうが早いと思うが
つーか、律儀な人なんだね　押し付けられるって気に入らなければNOと言えばいいだけなんじゃないか

[595: 匿名さん]

理屈にもなってない詭弁で自己正当化してるし(笑)
対案アップできないアラシは、もう来なくていいよ。

[597: 584]

>595
あんな挑発するぐらいなんだから、
俺が代わりに乗っかっても別にいいだろ?
と思って1回書き込んだだけで粘着扱いて切ねぇー(笑)

他の人がとばっちり受けたら迷惑だと思って
あんたの間取りを聞いただけだよ。
なんか面白そうってだけで、間取り批判したかった訳でもないしな。

逃げるなら俺も興味ないしもういいよ。
つーかその程度ならいちいちキャンキャン吠えずに
スルーしとけよな(笑)
すぐ消えるって。

[598: 匿名さん]

>>595
指摘されるのがよほど都合が悪いようだなｗ
もう指摘しないからそんなに心配すんなよｗ

[599: 匿名さん]

悪い、時間ねーわ。
四十路さんのやつね。
窓すら書けてないけどまぁ許して。
けちょんけちょんにやっちゃってOK。

[600: 契約済みさん]

>599
ちゃんと相談者さんのレス読みなよ。
自由なお絵かきじゃないんだぞ。